Nuevo grupo en el foro: Vegetas feministas

[Vitriol]

Me parece muy digno. Nadie quiere que te sientas culpable. Basta con que no te sientas víctima por ello.
Me maravilla que haya hombres que lo entiendan sin problema y luego haya gente, como tú, que obviamente no sois estúpidos, que no lo entendáis. Es que NADIE mete a todos en el mismo saco. Simplemente nosotras NO PODEMOS SABER si tú perteneces a uno u otro grupo, simple.
¿de verdad somos todas estúpidas por ello?

Crisha, perdóname, pero la autora del texto dice explícitamente que mete a todos en el mismo saco. A lo mejor tu no lo haces, pero ella lo ha escrito, está ahí, hay hombres que se molestan porque los metamos a todos en el mismo saco. Si tu no lo haces entonces no, claro que no te consideraré estúpida. Pero si lo haces y encima te sorprendes de que alguien que no participa de esos actos se sienta ofendido sólo porque le ha tocado ser hombre, entonces, no lo sé, a lo mejor sí. Hay muchas formas de decir las cosas, y que no esté de acuerdo con ella no significa que no pueda entender que muchas mujeres tengan más miedo en ciertas situaciones o se sientan vulneradas. Pero tiene que ser consciente que si quiere que la ayuden porque es de justicia ayudar a alguien en desventaja, no puede generalizar y además vanagloriarse de ello, porque los hombres que luchen por su causa no van a luchar como mujeres, sino como hombres. Ellos también necesitan poderse sentir hombres sin necesidad de ser acusados de agresores, como una mujer quiere sentirse mujer y luchar como mujer sin ser tachada de fanática o histérica. Sencillamente encuentro inadmisible que alguien diga lo que dice esta mujer, porque es ella la primera que no está entendiendo que la empatía se tiene hacia individuos, y no hacia ideas colectivas. Y que el fin no justifica los medios.

[noon]

Me sabe mal si mi propia presencia de hombre asusta a esa mujer, pero me vais a perdonar si no me siento culpable de ello, y si a ella eso le ofende, que se joda. Y no, no digo que se joda si abusan de ella, o la violan, o la acosan, entonces la ayudaría como ayudaría a cualquier persona así, porque es mi deber hacerlo. El problema está en que, ¿cómo diablos va a querer que los hombres la ayuden y la entiendan si aquellos que lo harían decide incluirlos en EL MISMO SACO QUE LOS DEMÁS? Ya no es siquiera un problema de mala fe, sino de estupidez. Esta mujer es estúpida.

Realmente nadie te pediría que te sintieras culpable. La culpa es cosa tuya. Creo que en este caso bastaría con aminorar un poco el paso. Eso debe ser pedir demasiado a alguien que defiende su privilegio de caminar como le salga de los huevos sin tener en cuenta la realidad de quienes le rodean. Quienes tienen que dar más vuelta caminando por calles transitadas, o caminar más deprisa de lo que querrían. Y temer. Muy mal no te puede saber, si eres capaz de decirle "que te jodan", y "estúpida".

No sé si tienes la misma actitud con los perros con los que te cruzas por la calle, por ejemplo. Si no pones cierta distancia para no asustarles. Si no respetas su miedo cuando han sido apaleados por cualquier humano.

Tela de post.

[Crisha]

Tengo contratado el viaje a Tordesillas y lo voy a cancelar para no sufrir el trago de compartir causa junto a seres que desprecian insensiblemente el maltrato hacia el hombre y piensan de manera tan asquerosa.

¿Vosotras tenéis pareja? ¿qué tipo de pareja? ¿se arrodillan todos los días ante vosotras para pedir perdón por ser hombres?

ASCO MÁXIMO.

¿Qué tendrá que ver la mierda con las ganas de comer? Dice mucho de ti anular un viaje a tordesillas por tener diferencias de opinión con cuatro gatos mal contados de este foro. Aquí nadie representa nada. Ni yo, ni Vitriol, ni tú.
Cada uno somos representantes únicamente de nosotros mismos.
A tordesillas van cientos de personas que ni siquiera conocen este foro.
sinceramente, te veo más perdido y de pensamiento más simple que un pato en un garaje.

[Soy Tu Sueño]

Eso querría pensar, que sois un cubito de hielo en la Antártida. Pero no, tristemente sois mayoría abrumadora. Ya pocos se atreven a cuestionar vuestros dogmas, ya sea por debilidad, por miedo o por falta de investigación. Paradójicamente, con esta manera de ver el mundo echáis para atrás a los que comen carne y podrían ser veganos... pero como en su interior saben que este tipo de panfletos son lamentables, desde luego no es buena promoción del veganismo. En resumen: cada vez hay más veganos feminazis y, como consecuencia, la sociedad se va a polarizar más y a veganizar menos.

[zana]

Crisha, perdóname, pero la autora del texto dice explícitamente que mete a todos en el mismo saco. A lo mejor tu no lo haces, pero ella lo ha escrito, está ahí, hay hombres que se molestan porque los metamos a todos en el mismo saco. Si tu no lo haces entonces no, claro que no te consideraré estúpida. Pero si lo haces y encima te sorprendes de que alguien que no participa de esos actos se sienta ofendido sólo porque le ha tocado ser hombre, entonces, no lo sé, a lo mejor sí. Hay muchas formas de decir las cosas, y que no esté de acuerdo con ella no significa que no pueda entender que muchas mujeres tengan más miedo en ciertas situaciones o se sientan vulneradas. Pero tiene que ser consciente que si quiere que la ayuden porque es de justicia ayudar a alguien en desventaja, no puede generalizar y además vanagloriarse de ello, porque los hombres que luchen por su causa no van a luchar como mujeres, sino como hombres. Ellos también necesitan poderse sentir hombres sin necesidad de ser acusados de agresores, como una mujer quiere sentirse mujer y luchar como mujer sin ser tachada de fanática o histérica. Sencillamente encuentro inadmisible que alguien diga lo que dice esta mujer, porque es ella la primera que no está entendiendo que la empatía se tiene hacia individuos, y no hacia ideas colectivas. Y que el fin no justifica los medios.

Puede que el artículo al principio no se exprese de manera clara, pero no es que meta a los hombres en el mismo saco sin más. Más adelante ella pone un ejemplo que cito de nuevo:

Pongamos un ejemplo donde los hombres puedan ser la víctima, quizás así consigamos la empatía que seguimos reclamando: usted está en una fiesta donde se están sirviendo constantemente copas de champán. Usted sabe, porque lleva toda la vida yendo a esas fiestas, que algunas camareras llevan a veces copas envenenadas. No todas las camareras llevan veneno, claro, de hecho usted sabe que muchísimas portan bandejas de un champán excelente, el mejor, pero no puede distinguirlas a simple vista. ¿Cuánto champán bebería usted en estas fiestas? Exacto, no tocaría ni una de las copas porque no se fiaría de ninguna camarera. Ahora imagine que las camareras, que saben que algunas de sus compañeras envenenan la bebida, encima, le reprocha su actitud: "Oiga, no generalice, no todas están envenenadas, páselo bien, no haga dramas y beba, ¡las posibilidades de que palme son ridículas!". Usted bien podría responder: "Para usted es fácil decirlo, que no va a beber ni una sola".

Pues eso, simplemente explica porque se generan ciertos miedos o inseguridades sobre los hombres en ciertas situaciones. Qué es un prejuicio, no te lo discuto, pero es un sentimiento normal por otra parte. Es como cuando alguien teme pasearse por un barrio con un alto índice de delincuencia, por poner otro ejemplo.

[Soy Tu Sueño]

Atentos a este comentario que le ponen...

#1 jorgeplaza | 07/09/2015 - 22:20h

Lo de hoy sobrepasa ya toda medida de insensatez. En España hay unos cien (menos, pero dejémoslo en cien) crímenes del tipo del que el individuo/a que escribe este artículo teme tanto. Cien crímenes y unos 20 millones de mujeres. Es decir, una probabilidad de ser asesinada por tal causa de 1 parte en doscientas mil cada año. Como en un año hay casi cuatrocientos días, si suponemos que la fiesta dura un día entero (un fiestorro), la probabilidad de cascar en el fiestorro por envenanamiento de pérfida camarera sería 400 veces menor. Es decir, 1 en 80 millones. Una en ochenta millones, repito. Tendríamos que poner 80 millones de copas sin envenenar y una envenenada para que el fiestorro fuera vagamente comparable a la situación temida. ¿Una parte en 80 millones le da al autor/a mucho miedo? ¿Tiene el autor/a --o lo que sea--, una idea de lo que son 80 millones de cosas en relación a una sola? Habla hoy El País de una enfermedad rara entre las raras y resulta que afecta a una persona de cada dos millones: rarísima, pero cuarenta veces más probable que los sucesos que producen la fobia del autor/a. Eso sí, el ejemplito del fiestorro nos ha permitido cuantificar lo serias que son las opiniones de este autor/a al que, sorprendentemente, se le sigue permitiendo emitir estos esperpentos que desprestigian a un periódico que, por lo demás, está bastante bien. Quizá se trate de una forma de humor tan sutil que no lo capto. Si no es así, tal vez con un antipsicótico de última generación, pero yo no tendría muchas esperanzas...

[Soy Tu Sueño]

Puede que el artículo al principio no se exprese de manera clara, pero no es que meta a los hombres en el mismo saco sin más. Más adelante ella pone un ejemplo que cito de nuevo:



Pues eso, simplemente explica porque se generan ciertos miedos o inseguridades sobre los hombres en ciertas situaciones. Qué es un prejuicio, no te lo discuto, pero es un sentimiento normal por otra parte. Es como cuando alguien teme pasearse por un barrio con un alto índice de delincuencia, por poner otro ejemplo.

soy el primero en repeler los tipicos baboseos nocturnos, pero ojo, que en muchas ocasiones me han dicho barbaridades mujeres y hombres, al mismo nivel que esos machistas que tanto os gusta mentar. Ya sé que saltaréis con lo de siempre, que el machismo incluso de las mujeres es obra del????????????????????

PA-TRIAR-CA-DO. Efectivamente

[Vitriol]

Realmente nadie te pediría que te sintieras culpable. La culpa es cosa tuya. Creo que en este caso bastaría con aminorar un poco el paso. Eso debe ser pedir demasiado a alguien que defiende su privilegio de caminar como le salga de los huevos sin tener en cuenta la realidad de quienes le rodean. Quienes tienen que dar más vuelta caminando por calles transitadas, o caminar más deprisa de lo que querrían. Y temer. Muy mal no te puede saber, si eres capaz de decirle "que te jodan", y "estúpida".

No sé si tienes la misma actitud con los perros con los que te cruzas por la calle, por ejemplo. Si no pones cierta distancia para no asustarles. Si no respetas su miedo cuando han sido apaleados por cualquier humano.

Tela de post.

Claro, para lo que interesa la culpa es de quien se siente culpable, y para lo que no interesa, véase usuarios expulsados, la culpa es de quien ofende. ¿Lo que estás haciendo es comparar a las mujeres con los perros callejeros? Anda ya. Podrías tener en cuenta tu también la realidad de todo el mundo y no sólo la del colectivo que te ha tocado representar. Es bastante desconsiderado por tu parte.

Y sí, me sabe mal que mi presencia provoque ese tipo de rechazo, no es que me sepa mal ser hombre, o que me sepa mal andar por donde me da la gana cuando me da la gana. Sólo faltaría. Y creo que, en este sentido, el debate es tan sumamente ridículo que no convencerías a nadie mas que a ti misma.

[liebreblanca]

Lo pongo sin comentar porque suscribo cada palabra. No sé aún cómo hay hombres que no habéis entendido esto, de verdad. Cómo hay hombres que aún se sienten atacados.
http://www.eldiario.es/zonacritica/h...428417171.html

Que bueno. Cuantas veces he intentado explicarlo, y que pocas me han entendido.

¿Acaso yo que me monto con usted en el ascensor, señor desconocido, debo saber que es incapaz de matar a una mosca? ¿Una chica cualquiera que ha sufrido acoso callejero durante probablemente toda su vida, debe no temerle a usted, señor aleatorio que camina tras ella en la acera, simplemente porque usted sabe que no va a manosearla a la vuelta de la esquina?

[liebreblanca]

Me gustaria ver a más de uno por aqui paseando por, no se, Harlem o el sur del Bronx, a ver si no se cambiaban de acera al cruzarse con una pandilla de afroamericanos, y que luego alguien les acuse de racistas. A ver si así comprenden, aunque seguro que no. Quizás si pasasen una temporadita en la cárcel, el único sitio donde los hombres tienen un alto riesgo de sufrir violación.