¿Si Catalunya fuera independiente tendría ejército?

[liebreblanca]

https://www.youtube.com/watch?v=7vx9Z_eYBPA

[reycobos]

¿Como se puede insultar a una artista por cantar en otro idioma?Hay que ser mente cuadrada de cojones. Por cierto, ¿soy yo el único que piensa que esto del independentismo catalán es un paripé? Me explico:

Yo creo que Cataluña no se independizará nunca, y no es que este a favor o en contra, es mi vaticinio. ¿por qué? Porque a casi nadie le interesa, ni siquiera a CiU. Si , así como leéis. Para empezar que esto ya no es un Estado soberano, aquí manda Europa, ¿o es que nadie se acuerda cuando se cambio la Constitución porque la orden vino de arriba?. A Europa no le interesa porque Cataluña es una de las zonas más industrializadas de Europa, y con la inestabilidad económica y política no se va a meter en más fregaos, y menos dar pie a que ocurra para que otras regiones secesionistas del continente hagan lo mismo. Segundo, la política es el arte de distraer con una mano y mangonear con la otra. A CiU no le interesa que Cataluña se independice, ¿quien va a votar por CiU en una Cataluña independiente? ¿alguno ha escuchado a Mas hablar de otra cosa que no sea independencia? ¿alguien ha visto el programa de CiU?. Lo que quiero decir es que esto es un show que está abierto 24 h y 365 días, nunca se acaba, es una carrera infinita que no interesa que nunca se acabe. Todo el mundo reconoce muy fácilmente cuando el gobierno central se rasga las vestiduras con el tema de Gibraltar, que es una cortina de humo y tal...pero parece que la gente le cuesta pensar que CiU hace lo mismo con el independentismo catalán.

[Ecomobisostrans]

"La independencia de Cataluña irá bien también en España porque implicará una regeneración democrática"

"El 18 de septiembre, cuando voten los escoceses, nos tendrán que explicar porque hay ciudadanos de la UE que pueden votar y otros no"

SÁBADO, 05/04/2014. 07:30 H

La sabadellense Carme Forcadell y Lluís (Xerta, Tarragona, 1956) vive su máxima popularidad como presidenta de la ANC, aunque su activismo político y lingüístico viene de lejos, como fundadora de la Plataforma por la Lengua y de la Coordinadora nacional de las consulta por la independencia, y miembro de la junta de Òmnium de Sabadell. Licenciada en Filosofía y en Ciencias de la Comunicación, y máster en Filología, es formadora sobre temas relacionados con la Enseñanza y uso de la lengua. Jueves, junto con la ex socialista Montserrat Tura, convocavan unas 400 personas en la sala Fiveller de Mollet, que quedó pequeña en un momento en que los apoyos al ANC han multiplicado a raíz de los últimos ataques contra la entidad.

-La ANC podría llegar a ser ilegalizada?
-No, nosotros no tenemos ninguna intención de hacer nada para poder ser ilegalizados. No entendemos que se pueda ilegalizar una entidad que trabaja de una manera democrática para poder votar. No tiene ningún sentido.

-Después de los últimos ataques y la denuncia de Manos Limpias, se ha sentido amenazada?
-No, y además no me gusta hablar porque, si le damos importancia, hacemos propaganda de esta entidad que ya sabemos que es de extrema derecha. Por eso ni hacemos declaraciones ni haremos. Y no debemos tener ningún miedo porque trabajamos en un país de la Unión Europea (UE), del siglo XXI, con libertad de expresión. No hay ninguna razón para temer, porque sólo usamos nuestra libertad de expresión y trabajamos democrática y pacíficamente para poder votar el día 9 de noviembre y decidir nuestro futuro. Contra esto no hay nada que decir ni que hacer.

¿Y si, finalmente, el 9 de noviembre no nos dejan votar, qué harán?
-Eso es algo que debe decidir el gobierno de la Generalitat. Nosotros haremos todo lo que sea para poder votar y entendemos que las instituciones también deben hacerlo, porque hay una mayoría, un 80%, que quiere votar. En todo caso, lo que ocurrirá lo decidirá el gobierno de Cataluña, pero nosotros presionaremos para poder votar. Cuando llegue el momento, ya veremos. De momento no tenemos segunda opción y, en todo caso, no está en nuestras manos.

-No está en sus manos, pero el ANC ejerce una fuerte influencia. Cuando se constituyó, imaginaba la fuerza que podría llegar a tener la ANC?
-Desde el principio, nuestro objetivo siempre ha sido empujar, presionar a los partidos políticos y el gobierno de Cataluña para que trabajen por la independencia, y en estos momentos pasa por la consulta y por ello trabajamos. Nosotros fuimos conscientes de nuestra capacidad después de la manifestación del 11 de septiembre de 2012, cuando provocó un cambio de gobierno. Somos muy conscientes de que estamos empujan el proceso, pero también somos muy conscientes de que nuestro papel es éste, y quien debe tomar decisiones es el Parlamento, porque es quien el pueblo ha elegido.

-Este sábado explicarán qué organizan de cara a la 11 de Septiembre, pero después de la demostración de la Vía Catalana, que ha de ser este Día?
-Entendemos que este 11 de Septiembre debe ser la antesala a la consulta, e intentaremos que el 11 de septiembre sea ya la inicio de la votación del 9 de noviembre. En este momento todo debe ir encaminado al objetivo de la consulta el 9N.

-Martes el Congreso denegará el traspaso de competencias para poder hacer un referéndum. Éste sólo será uno de los palos en las ruedas. ¿Qué posibilidad hay de poder hacer la consulta?
-Hay y cada vez más. Negar el derecho a voto en democracia es muy difícil. Y, además, el 18 de septiembre votarán los escoceses, que también son ciudadanos de la UE. Y no dicen que en la UE todos tenemos los mismos derechos? Nos tendrán que explicar porque unos ciudadanos pueden votar y otros no. Porque ellos tienen un Estado más democrático? Pues, entonces la UE no seremos todos iguales. Por tanto, entendemos que es muy difícil que nos nieguen el derecho a voto. Y la realidad es que lo que dicen es que es un proceso difícil, pero no hay nadie fuera de España que nos niegue el derecho a votar, ni un solo Estado democrático que nos diga que no, aparte de España.

- España, que dice que no es legal.
-A nosotros nos gustaría poder hacer la consulta dentro de la legalidad española, pero España, al revés del mundo, utiliza las leyes para coartar la democracia. Se podría hacer la consulta dentro de la legalidad española, la Constitución lo permite, pero es una decisión política no jurídica. Cataluña aprobará una ley de consultas, que también será atcada, pero espero que el gobierno de Cataluña tenga previstas cosas para hacer viable la consulta.

-Por lo tanto, usted está convencida de que habrá consulta.
-Sí, seguro.

¿Y Cataluña será independiente ?
-Sí, pero no te puedo decir cuando, porque no tengo una bola de cristal. Tras la consulta nosotros pensamos que saldrá el Sí Sí y se deberá abrir un proceso constituyente y unas negociaciones. Y eso no sabemos cuánto puede durar. Pero a partir de ese momento el proceso ya está encarado. De hecho, ya lo está ahora. Nosotros entendemos que no hay marcha atrás y al día siguiente de la consulta, aún más. -Las negociaciones con el Estado español pueden ser muy complicadas. -Sí, pero hay que negociar porque tenemos que seguir compartiendo muchos lazos que tenemos con los españoles familiares, culturales, lingüísticos, políticos ... Por lo tanto, tenemos que quedar como amigos y debemos ser aliados. Debe quedar muy claro que no vamos contra nadie ni queremos romper nada, al contrario. Además, la independencia es conveniente para ambos; irá muy bien para Cataluña, pero también para España porque se plantearán muchas cosas. Durante mucho tiempo las han estado cohesionando en contra de Cataluña y tendrán que hacer un cambio. Para ambos la independencia implicará una regeneración democrática.

¿Qué pueden hacer los independentistas para llegar a la meta?
-Explicar el proyecto de tú a tú a todos los que viven en este país. La independencia no es una cuestión de lengua ni de identidad, sino que es una cuestión de ciudadanía. No queremos seguir pidiendo perdón por ser catalanes. Debemos mantener hasta el final la imagen al mundo de pueblo democrático y pacífico que quiere votar, y no debemos caer en provocaciones ni desfallecer. Hay que mantener la unidad, el coraje, la valentía y la capacidad de resistencia, y así demostraremos nuestra dignidad en el mundo.

http://www.contrapunt.cat/entrevista...regeneracio-de

[liebreblanca]

Todo eso está muy bien, pero siguen sin explicar que tipo de estado van a crear. O, dicho de otro modo, ¿que gano yo con la independencia?

[Spinoza88]

Todo eso está muy bien, pero siguen sin explicar que tipo de estado van a crear. O, dicho de otro modo, ¿que gano yo con la independencia?

Muy mal lo tendrían que hacer para construir un estado más cutre e ineficaz que el estado español...

[Ecomobisostrans]

Eso es verdad! Pero teniendo en cuenta que el presidente de Catalunya gana el doble que el de España, todo puede ser...

[Snickers]

Muy mal lo tendrían que hacer para construir un estado más cutre e ineficaz que el estado español...

Sí, pero no lo descartes, que la estupidez humana es ilimitada

[gatera]

Pues sí, por desgracia en esta consulta se trata de elegir entre corrupción a la catalana o corrupción a la española. Que las hostias te las dé un mosso o un madero resulta del todo irrelevante.

[Pablo_san44]

La conformación de un nuevo Estado en una hipotética Cataluña independiente sería muy diferente según la independencia se haga con el acuerdo con España o se haga unilateralmente. Ahí creo que está la clave, de lo que podría ser o no.

Por lo demás una Cataluña independiente yo creo que sería más de lo mismo en la mayoría de los temas. Incluyendo evidentemente el del veganismo.

[Spinoza88]

Sí, pero no lo descartes, que la estupidez humana es ilimitada

Ése es mi temor xD

Y al hilo de lo que comenta Pablo_san, en concreto sobre animalismo, pienso que el que saldría perdiendo en este caso yo creo que serían los españoles. Los animales españoles, por así decirlo, y los humanos españoles que se preocupan por ellos. Catalunya está bastante más avanzada que el resto del estado en materia animalista, y me temo que si se separase la influencia que podría ejercer sobre la sociedad española para seguir sus pasos menguaría sensiblemente. En términos generales, creo que para los animales es mejor una Catalunya dentro del estado español, aunque podríamos analizarlo punto por punto (legalmente, políticamente,etc.).