Página 575 de 747 PrimerPrimer ... 75475525565573574575576577585625675 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 5.741 al 5.750 de 7464
  1. #5741
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
    Fecha de ingreso
    abril-2010
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    3.131

    Cita Iniciado por Vitriol Ver mensaje
    Oye, pues sí, ¿qué problema hay con que un hombre se sienta ofendido cuando se habla y se generaliza con su colectivo? A ver si ahora sólo podrá ofenderse el colectivo femenino. Fontdevila podría pensar en eso, también. Ya conté una vez la diferencia entre, por ejemplo, cagarte en la santa madre de la raza humana, que al hacerlo te cagas también en tu santa madre (entendemos que todos por aquí somos humanos), y en cambio lo que supone buscar un sector externo al cual culpabilizar constantemente.

    Evidentemente, la frase de la ilustración es muy inocente. Basta de maltratar mujeres es un enunciado totalmente razonable, no así otras cosas que se han dicho y pretendido defender bajo el mismo pretexto. Pero bueno, buscaré alguna viñeta que da más efecto. Y así nos educamos entre todos, con humor.
    El problema es que se ofende de forma pueril. El colectivo, o grupo social, es algo distinto de sus individuos. Es de primero de Sociología. Mira si son distintos ámbitos que hasta el colectivo tiene su propio pensamiento, distinto al que pueda tener el individuo aislado...

    En este sentido, el movimiento feminista hace afirmaciones de tipo sociológico, no generalizaciones per se, cuidao. Se basa en hechos y dinámicas sociales, no generaliza a partir de un conjunto x de instancias observadas en individuos aislados. No sé si me explico, que es muy tarde. Cuando decimos que el hombre discrimina a la mujer no estamos diciendo que todos y cada uno de los individuos que lo componen lo hacen.

    Es triste que haya que explicar estas cosas de perogrullo que no hace falta aclarar en otros temas similares, como el racismo, o la pobreza, etc.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

    ¡En Save The Rabbits creemos que un mundo mejor es posible!

  2. #5742
    Banned
    Fecha de ingreso
    mayo-2013
    Mensajes
    1.329
    Cita Iniciado por Spinoza88 Ver mensaje
    El problema es que se ofende de forma pueril. El colectivo, o grupo social, es algo distinto de sus individuos. Es de primero de Sociología. Mira si son distintos ámbitos que hasta el colectivo tiene su propio pensamiento, distinto al que pueda tener el individuo aislado...
    Yo no sé nada de sociología, ni me importa. Las correcciones académicas también son pueriles, no tengo por qué haber estudiado sociología para hablar de lo que considero injusto (faltaría más) ni estoy hablando del feminismo en sí, por si no nos habíamos dado cuenta. Remito a afirmaciones, cosas que dice gente de por aquí. Ahora mismo debatía esos asuntos con Rabia, y no pasa nada. Que el colectivo tenga su propio pensamiento al margen del individuo muestra cuan ridículo es nuestro sistema de valores. Que el colectivo se comporte distinto al individuo tampoco justifica los actos del colectivo, sólo lo define. Esa, también, es una falacia de base, creer que por explicar o definir algo se está justificando ese algo. Que las cosas sean no significa que sean en positivo o en negativo, esa valoración viene a cargo de los seres que las viven y no de la historia de la sociología.

    En este sentido, una afirmación es injusta si atenta contra alguien inocente, y ese alguien no puede ser automáticamente culpable al margen de los hechos (véase dicha noticia), sólo por ser hombre, o blanco, o negro o gitano. Si no somos capaces de entender que eso no está bien sencillamente manejamos escalas de valor opuestas y no va a haber forma alguna de que lleguemos a puerto común. Que se suba una noticia donde no parece haber indicios de machismo y se catalogue como tal no es oportuno, y no entiendo tampoco por qué alguien es racista, o especista, o machista sólo por haber nacido bajo una condición no elegida. No entiendo como definís el comportamiento de un individuo no por sus actos sino por su condición genética. Porque, sí, un hombre es hombre en base a su sistema reproductor, no en base a cuanto se adhiera más o menos a la idea socialmente concebida de "hombre". De ser esto último, cuando hablamos de machismo y de los hombres en clave feminista deberíamos incluir al colectivo trans, a gente que dice ser de género fluido en esos días que fluyan a hombre, etc. Y no lo hacemos, así que siquiera la vara de medir es adecuada o refinada como para hacer afirmaciones de según qué calibre.

    En este sentido, el movimiento feminista hace afirmaciones de tipo sociológico, no generalizaciones per se, cuidao. Se basa en hechos y dinámicas sociales, no generaliza a partir de un conjunto x de instancias observadas en individuos aislados. No sé si me explico, que es muy tarde. Cuando decimos que el hombre discrimina a la mujer no estamos diciendo que todos y cada uno de los individuos que lo componen lo hacen.
    Claro, los comentarios de los usuarios de este foro son comentarios de tipo sociológico dichos por sociólogos. Y ya sé que cuando se dice eso no se refiere a todos los individuos, como cuando alguien dice que las mujeres son unas manipuladoras no se refiere a todas. Seguro que a su madre no la cuenta. Y bien, sigue siendo un comentario desafortunado, no una disertación sociológica.

    Es triste que haya que explicar estas cosas de perogrullo que no hace falta aclarar en otros temas similares, como el racismo, o la pobreza, etc.
    Bueno, creo que también cabría aclarar muchas cosas en esos temas, si por ejemplo se dice que por ser blancos somos todos racistas, etc. Y si algo te parece triste puedes no hacerlo, y dejar a los demás en su miserable ignorancia.

  3. #5743
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
    Fecha de ingreso
    abril-2010
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    3.131
    Cita Iniciado por Vitriol Ver mensaje
    Yo no sé nada de sociología, ni me importa. Las correcciones académicas también son pueriles, no tengo por qué haber estudiado sociología para hablar de lo que considero injusto (faltaría más) ni estoy hablando del feminismo en sí, por si no nos habíamos dado cuenta. Remito a afirmaciones, cosas que dice gente de por aquí. Ahora mismo debatía esos asuntos con Rabia, y no pasa nada. Que el colectivo tenga su propio pensamiento al margen del individuo muestra cuan ridículo es nuestro sistema de valores. Que el colectivo se comporte distinto al individuo tampoco justifica los actos del colectivo, sólo lo define. Esa, también, es una falacia de base, creer que por explicar o definir algo se está justificando ese algo. Que las cosas sean no significa que sean en positivo o en negativo, esa valoración viene a cargo de los seres que las viven y no de la historia de la sociología.

    En este sentido, una afirmación es injusta si atenta contra alguien inocente, y ese alguien no puede ser automáticamente culpable al margen de los hechos (véase dicha noticia), sólo por ser hombre, o blanco, o negro o gitano. Si no somos capaces de entender que eso no está bien sencillamente manejamos escalas de valor opuestas y no va a haber forma alguna de que lleguemos a puerto común. Que se suba una noticia donde no parece haber indicios de machismo y se catalogue como tal no es oportuno, y no entiendo tampoco por qué alguien es racista, o especista, o machista sólo por haber nacido bajo una condición no elegida. No entiendo como definís el comportamiento de un individuo no por sus actos sino por su condición genética. Porque, sí, un hombre es hombre en base a su sistema reproductor, no en base a cuanto se adhiera más o menos a la idea socialmente concebida de "hombre". De ser esto último, cuando hablamos de machismo y de los hombres en clave feminista deberíamos incluir al colectivo trans, a gente que dice ser de género fluido en esos días que fluyan a hombre, etc. Y no lo hacemos, así que siquiera la vara de medir es adecuada o refinada como para hacer afirmaciones de según qué calibre.



    Claro, los comentarios de los usuarios de este foro son comentarios de tipo sociológico dichos por sociólogos. Y ya sé que cuando se dice eso no se refiere a todos los individuos, como cuando alguien dice que las mujeres son unas manipuladoras no se refiere a todas. Seguro que a su madre no la cuenta. Y bien, sigue siendo un comentario desafortunado, no una disertación sociológica.



    Bueno, creo que también cabría aclarar muchas cosas en esos temas, si por ejemplo se dice que por ser blancos somos todos racistas, etc. Y si algo te parece triste puedes no hacerlo, y dejar a los demás en su miserable ignorancia.
    Otro que se ofende, no sé qué os pasa hoy. ¿He dicho que no puedas opinar? ¿Te he dicho que eres un miserable ignorante?

    Pero mira, opina todo lo que quieras y como quieras. ¿Ser riguroso? Para qué, no se nota otro cuñado más en este país.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

    ¡En Save The Rabbits creemos que un mundo mejor es posible!

  4. #5744
    Banned
    Fecha de ingreso
    mayo-2013
    Mensajes
    1.329
    Cita Iniciado por Spinoza88 Ver mensaje
    Otro que se ofende, no sé qué os pasa hoy. ¿He dicho que no puedas opinar? ¿Te he dicho que eres un miserable ignorante?

    Pero mira, opina todo lo que quieras y como quieras. ¿Ser riguroso? Para qué, no se nota otro cuñado más en este país.
    ¿Pero qué mas te da si me ofendo o no me ofendo? Es más, ¿por qué das por hecho que me ofendo? En ningún momento he pensado que estuvieras vetándome la opinión, ni tampoco creo haberlo mencionado. Ojo, el que dice que es triste explicar ciertas cosas eres tu, habiéndome citado a mi. Y yo te digo que si no quieres no las digas, esas cosas. Ser riguroso no tiene por qué significar haber cursado sociología si lo que se debate son ciertos comentarios o afirmaciones que tienen que ver con la convivencia común y que nos afectan a todos. Y hombre, se supone que aquí todo el mundo opina lo que quiere y como quiere, no es un privilegio tampoco.

  5. #5745
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
    Fecha de ingreso
    abril-2010
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    3.131
    Cita Iniciado por Vitriol Ver mensaje
    ¿Pero qué mas te da si me ofendo o no me ofendo? Es más, ¿por qué das por hecho que me ofendo? En ningún momento he pensado que estuvieras vetándome la opinión, ni tampoco creo haberlo mencionado. Ojo, el que dice que es triste explicar ciertas cosas eres tu, habiéndome citado a mi. Y yo te digo que si no quieres no las digas, esas cosas. Ser riguroso no tiene por qué significar haber cursado sociología si lo que se debate son ciertos comentarios o afirmaciones que tienen que ver con la convivencia común y que nos afectan a todos. Y hombre, se supone que aquí todo el mundo opina lo que quiere y como quiere, no es un privilegio tampoco.
    Vitriol, tú has hecho aquí comentarios no sólo en referencia a opiniones de foreros, sino también al movimiento feminista y sus postulados. No me vengáis ahora con milongas.

    Lo que no me parece riguroso es criticar un movimiento cuyo discurso es eminentemente sociológico con argumentos erróneos y falaces que nacen de trasladar el debate a un plano no sociológico. Eso es hacer trampa.

    Si estuviéramos hablando del tercer rescate a Grecia, nadie se ofendería porque pidiese unos mínimos conocimientos de economía. No pido cursar una carrera (falacia de hombre de paja). Y eso es lo triste, que cuando se debate de feminismo valen todo tipo de mierdas para contaminar los argumentos y minar cualquier intento de debate serio.

    Y lo cierto es que sostener que el feminismo señala a cada hombre como maltratador o machista por decir que los hombres como colectivo discriminan a las mujeres es un error tan pueril como igualar el salario medio al salario más común de los trabajadores de un país en un debate sobre Economía.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

    ¡En Save The Rabbits creemos que un mundo mejor es posible!

  6. #5746
    Banned
    Fecha de ingreso
    mayo-2015
    Mensajes
    121
    si no fuese por hombres como Vitriol el mundo estaría en vuestras manos

  7. #5747
    Banned
    Fecha de ingreso
    mayo-2013
    Mensajes
    1.329
    Cita Iniciado por Spinoza88 Ver mensaje
    Vitriol, tú has hecho aquí comentarios no sólo en referencia a opiniones de foreros, sino también al movimiento feminista y sus postulados. No me vengáis ahora con milongas.
    Por supuesto, lo cual no tiene nada que ver con que me ofenda o no.

    Lo que no me parece riguroso es criticar un movimiento cuyo discurso es eminentemente sociológico con argumentos erróneos y falaces que nacen de trasladar el debate a un plano no sociológico. Eso es hacer trampa.
    Y lo cierto es que sostener que el feminismo señala a cada hombre como maltratador o machista por decir que los hombres como colectivo discriminan a las mujeres es un error tan pueril como igualar el salario medio al salario más común de los trabajadores de un país en un debate sobre Economía.
    Es que el movimiento feminista no habla por sí solo como si fuera una criatura dotada de razón, el feminismo no dice nada a nadie, ni señala a nadie tampoco, porque el feminismo es una maldita idea. La gente dice cosas, y tiene que vigilar esas cosas que dice y no escudarse en sociedades o colectivos si entiende que eso que está diciendo no es verdad. Aún así, ya he expresado que frases como esta tuya me dan igual. No considero, por eso, que deba prejuzgarse a nadie en base a si es o no es hombre, lo diga quien lo diga en representación de lo que sea.

    Si estuviéramos hablando del tercer rescate a Grecia, nadie se ofendería porque pidiese unos mínimos conocimientos de economía. No pido cursar una carrera (falacia de hombre de paja). Y eso es lo triste, que cuando se debate de feminismo valen todo tipo de mierdas para contaminar los argumentos y minar cualquier intento de debate serio.
    Estás comparando un movimiento ideológico con una situación financiera, bien. De algo que sucede en Grecia a algo que, en principio, sucede aquí, todos los días. Bien también. Sobre lo segundo, pero qué contaminar los argumentos, hablas como si mi voluntad fuera la pervertir algo o la de desvirtuar las palabras de los demás. Si eso no va por mi, no viene mucho a cuento que lo menciones...

  8. #5748

  9. #5749
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
    Fecha de ingreso
    septiembre-2007
    Ubicación
    En la capi
    Mensajes
    28.447
    Cita Iniciado por liebreblanca Ver mensaje

    Que tendrán q ver las posibles denuncias falsas con el hombre este, condenado y recluído !
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  10. #5750
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
    Fecha de ingreso
    diciembre-2007
    Ubicación
    Buscando la Luz
    Mensajes
    8.280

    En mitad de una discusión, el marido coge al gato por el rabo y lo tira por la ventana de un quinto piso:

    http://es.letsadoptinternational.com/?p=62
    Sea cúal sea la pregunta, el amor es la respuesta.
    http://liebreblanca-buscandolaluz.blogspot.com/

 

 

Temas similares

  1. AndalucíaVerde. Nuevo grupo social del foro
    Por buceania en el foro Miscelánea
    Respuestas: 10
    Último mensaje: 25-jun-2011, 11:57
  2. Nuevo grupo en el foro: Origami o papiroflexia
    Por oriola en el foro Miscelánea
    Respuestas: 7
    Último mensaje: 04-may-2011, 08:32
  3. Respuestas: 10
    Último mensaje: 22-sep-2010, 15:46
  4. No sin mi levaduraaaaaaaaaaa !!!! Nuevo grupo del foro
    Por arrels en el foro Miscelánea
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 27-ene-2010, 12:23
  5. Nuevo grupo en el foro: Vegan@s
    Por RespuestasVeganas.Org en el foro Miscelánea
    Respuestas: 13
    Último mensaje: 15-may-2009, 16:54

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •