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Tema: Redes 04: La intuición no es irracional

  1. #1
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Redes 04: La intuición no es irracional


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    Redes 04: La intuición no es irracional


    Los científicos están comenzando a demostrar que la intuición puede ser más efectiva que los modelos de elección racional. Ante cualquier decisión, se consideraba que lo más acertado era elaborar listas con los pros y los contras para tomar la mejor elección. Ahora, sabemos que las decisiones instintivas son eficaces. A veces mucho más que una elección racional.

    Gerd Gigerenzer, autor del libro “Decisiones instintivas” y director del Centro para la Conducta Adaptativa y la Cognición del Instituto Max Plank, ha sido pionero en atribuir al inconsciente y a la intuición un papel esencial en la toma de decisiones. Según le explica a Eduard Punset, en sus experimentos sociales, Gigerenzer ha analizado la intuición y ha descubierto que tomamos mejores decisiones si tenemos en cuenta una buena razón que si tenemos en cuenta diez.
    Como casi todo, el motivo de ello es evolutivo. El proceso de elección se basa en una serie de reglas generales que nuestro cerebro ha ido aprendiendo a lo largo de miles de años. Esas reglas forman parte de una especie de libro de instrucciones al que recurrimos ante cada situación y en el que hallamos respuestas rápidas y precisas.
    Esto es lo que se llama “regla general” o “heurística”. Una heurística ignora información, y esto es lo que acelera la toma de decisión en la situación adecuada. En nuestra vida cotidiana, a menudo nos regimos más por reglas generales que por lo que solía llamarse racional.
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  2. #2
    Recién llegado Avatar de 1me
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    Ayer mismo hablábamos de esto en el chat

    Si, es cierto, hay que hacerle caso a la intuición, la muy ********** siempre lleva la razón.

  3. #3
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    Y así una tras otra irán admitiendo los "científicos".

  4. #4
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    Cita Iniciado por JustVegetal Ver mensaje
    Y así una tras otra irán admitiendo los "científicos".
    No es tan sencillo.

    Está claro que depende. No todo va a ser intuición. Puede ser que en las cosas más simples, efectivamente sea más válida la intuición. Aquellas cosas que el hombre ha manejado desde que existe, hace cientos de miles de años; repitiendo, las más elementales. Sin embargo, hay que reconocer que muchas decisiones se toman en situaciones relativamente nuevas. Tan nuevas que sólo existen hace acaso unos pocos siglos. Nadie va a elegir en qué compañía invertir por pura intuición.

    En fin, a mí no van a convencerme de que lo "racional" no es lo mejor en el 99% de los casos. Que la intuición no sea tan arbitraria, eso puedo reconocerlo.

  5. #5
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
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    Es que esto hay que explicarlo. Lo que se está viendo con estos estudios es que lo que llamamos intuición, no es una facultad sobrenatural, no es divina ni extrasensorial, ni nada por el estilo, sino que es una herramienta cognitiva del cerebro, probablemente debida a la evolución por su gran efectividad y rapidez, y que tiene una base neurológica, se sitúa en el lóbulo frontal y en el hipotálamo, creo.

    A grosso modo, la intuición sería la conjunción de dos factores: la experiencia acumulada en el cerebro (la memoria funcional), y la circunstancia actual del individuo en la que tiene que tomar una decisión.

    Según parece, antes de que un individuo tome una decisión entre varias opciones basándose en un cálculo de probabilidades futuras y pros y contras, que es lo que todo el mundo hacemos cuando decidimos, de forma inconsciente nuestro cerebro haría ya una preselección guiándose por una comparación entre experiencias anteriores (la memoria funcional) y la anticipación de experiencias futuras sobre la circunstancia actual. Esto se produciría a nivel casi inconsciente y de forma automática: el cuerpo nos avisaría mediante un cambio somático (el vello se eriza, sensación de familiaridad, etc.) ante la opción más adecuada, según experiencias anteriores, como digo.

    En definitiva, la intuición se ha demostrado que no es irracional, ni elimina la razón, sino que es una ayuda para el proceso de toma de decisiones bastante efectivo, basado en la experiencia acumulada a través de años de vivencias.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

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  6. #6
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    Las veces que he tomado alguna decisión rechazando lo que me decía mi intuición por pensar que eran paranoias o prejuicios, he metido la pata hasta el fondo y encima me he sentido mucho peor ante mi error, porque si ya joroba que te restrieguen por la cara un "te lo dije", más joroba que sea tu voz interior quien te lo recuerde

    En las decisiones intuitivas hay más que una simple corazonada, yo creo que ahí entran muchos conocimientos almacenados en el subconsciente (seguramente ya lo diga Punset, es que no he visto el programa).
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  7. #7
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    Cita Iniciado por Spinoza88 Ver mensaje
    Es que esto hay que explicarlo. Lo que se está viendo con estos estudios es que lo que llamamos intuición, no es una facultad sobrenatural, no es divina ni extrasensorial, ni nada por el estilo,
    ¿Y quien ha dicho q la intuición fuese una facultad sobrenatural, divina y extrasensorial?

    http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIB...intuici%C3%B3n
    intuición.

    (Del lat. mediev. intuitĭo, -ōnis).


    1. f. Facultad de comprender las cosas instantáneamente, sin necesidad de razonamiento.

    2. f. Resultado de intuir.


    3. f. coloq. presentimiento.

    4. f. Fil. Percepción íntima e instantánea de una idea o una verdad que aparece como evidente a quien la tiene.

    es la definición estandar, conste

    sino que es una herramienta cognitiva del cerebro, probablemente debida a la evolución por su gran efectividad y rapidez, y que tiene una base neurológica, se sitúa en el lóbulo frontal y en el hipotálamo, creo.
    no se q necesidad has visto de aportar eso

    http://es.wikipedia.org/wiki/Intuici%C3%B3n
    Intuición

    La intuición es un concepto básico de la Teoría del conocimiento y aplicado en la epistemología que se describe como aquel conocimiento que es directo e inmediato, sin intervención de la deducción o del razonamiento, siendo habitualmente considerado como evidente.
    En serio ¿De donde has sacado q había q explicarlo?

    A grosso modo, la intuición sería la conjunción de dos factores: la experiencia acumulada en el cerebro (la memoria funcional), y la circunstancia actual del individuo en la que tiene que tomar una decisión.

    Según parece, antes de que un individuo tome una decisión entre varias opciones basándose en un cálculo de probabilidades futuras y pros y contras, que es lo que todo el mundo hacemos cuando decidimos, de forma inconsciente nuestro cerebro haría ya una preselección guiándose por una comparación entre experiencias anteriores (la memoria funcional) y la anticipación de experiencias futuras sobre la circunstancia actual. Esto se produciría a nivel casi inconsciente y de forma automática: el cuerpo nos avisaría mediante un cambio somático (el vello se eriza, sensación de familiaridad, etc.) ante la opción más adecuada, según experiencias anteriores, como digo.

    En definitiva, la intuición se ha demostrado que no es irracional, ni elimina la razón, sino que es una ayuda para el proceso de toma de decisiones bastante efectivo, basado en la experiencia acumulada a través de años de vivencias.
    Bueno, en la intuición lo q no cuenta es el razonar

    Lo q quiero decir es q la intuición hace referencia al razonamiento, y no tanto a lo racional o irracional

    http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIB...3&LEMA=razonar
    razonar. 1. intr. Discurrir, ordenando ideas en la mente para llegar a una conclusión.
    o sea algo q se hace conscientemente

    http://es.wikipedia.org/wiki/Razonamiento
    En un sentido más restringido, se llama razonamiento al proceso mental de realizar una inferencia de una conclusión a partir de un conjunto de premisas. La conclusión puede no ser una consecuencia lógica de las premisas y aun así dar lugar a un razonamiento, ya que un mal razonamiento aún es un razonamiento.
    El razonamiento en tanto actividad mental se corresponde con la actividad lingüística de argumentar. En otras palabras, un argumento es la expresión lingüística de un razonamiento. El estudio de los argumentos corresponde a la lógica, de modo que a ella también le corresponde indirectamente el estudio del razonamiento.
    El razonamiento es una operación lógica mediante la cual, partiendo de uno o más juicios, se deriva la validez, la posibilidad o la falsedad de otro juicio distinto. Por lo general, los juicios en que se basa un razonamiento expresan conocimientos ya adquiridos o, por lo menos, postulados como hipótesis.[1]


    Es posible distinguir entre varios tipos de razonamiento. Por ejemplo el razonamiento deductivo, el razonamiento inductivo y razonamiento abductivo, entre otros.
    Si acaso hay q hablar del consciente, el inconsciente y el subconsciente pues más harina para el pastel. Es la persona consciente la q tiene dichas intuiciones, la q no necesita deducir o razonar. Pasa q ya se ha planteado como el q no necesitarlo no tiene pq ser irracional. Y eso puede q sea pq debe de haber una confusión colectiva entre lo racional y lo razonado y o razonable
    Última edición por Snickers; 02-mar-2011 a las 14:05
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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  8. #8
    Encontrándome... Avatar de Gata
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    Cita Iniciado por Mowgli Ver mensaje
    Las veces que he tomado alguna decisión rechazando lo que me decía mi intuición por pensar que eran paranoias o prejuicios, he metido la pata hasta el fondo y encima me he sentido mucho peor ante mi error, porque si ya joroba que te restrieguen por la cara un "te lo dije", más joroba que sea tu voz interior quien te lo recuerde

    En las decisiones intuitivas hay más que una simple corazonada, yo creo que ahí entran muchos conocimientos almacenados en el subconsciente (seguramente ya lo diga Punset, es que no he visto el programa).

    Esto que comentas me ha pasado millones de veces, pero sigo sin escarmentar. Le hago caso a mi intuición a menudo pero otras veces me dicta cosas tan raras que paso de ella y luego pasa lo que pasa...que tenía razón.
    Todo lo que le pasa a los animales muy pronto le sucederá también al hombre. Todo lo que le ocurre a la Tierra le ocurrirá a los hijos de la Tierra; si los hombres escupen en el suelo, se escupen a sí mismos.
    La Tierra no pertenece al hombre, es el hombre el que pertenece a la Tierra. Todo va enlazado, el hombre no tejió la trama de la vida; él es solo un hilo de esa trama.



  9. #9
    bodhisattva Avatar de Spinoza88
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    ¿Y quien ha dicho q la intuición fuese una facultad sobrenatural, divina y extrasensorial?

    http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIB...intuici%C3%B3n
    es la definición estandar, conste

    no se q necesidad has visto de aportar eso

    http://es.wikipedia.org/wiki/Intuici%C3%B3n
    En serio ¿De donde has sacado q había q explicarlo?

    Bueno, en la intuición lo q no cuenta es el razonar

    Lo q quiero decir es q la intuición hace referencia al razonamiento, y no tanto a lo racional o irracional

    http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIB...3&LEMA=razonar
    o sea algo q se hace conscientemente

    http://es.wikipedia.org/wiki/Razonamiento
    Si acaso hay q hablar del consciente, el inconsciente y el subconsciente pues más harina para el pastel. Es la persona consciente la q tiene dichas intuiciones, la q no necesita deducir o razonar. Pasa q ya se ha planteado como el q no necesitarlo no tiene pq ser irracional. Y eso puede q sea pq debe de haber una confusión colectiva entre lo racional y lo razonado y o razonable
    A estas alturas ya sabes por qué lo he dejado claro, para que nadie se lleve a equívocos en cuanto a lo que asegura ese estudio y los estudios recientes sobre neurobiología, como los de Damasio. No se ha dicho explícitamente en este post, pero ya sabes por dónde van los tiros. No todo el mundo acude a la RAE para clarificar los conceptos. Uno lee el titular y ya se piensa que se está admitiendo un saber espiritual o extrafísico cuando no es así, porque se habla de intuición. No es eso lo que demuestra ese estudio, todo lo contrario. Naturaliza el saber intuitivo.
    Co-fundador de Save the Rabbits, asociación protectora de conejos y pequeños roedores. Mi twitter: @vgsgusa y el de la asociación @savetherabbits.

    Conoce nuestro trabajo y a nuestros peques aquí: http://savetherabbits.org/ // https://www.facebook.com/savetherabbitsorg/info // http://www.forovegetariano.org/foro/...e-Rabbits-quot

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  10. #10
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Uno lee el titular y ya se piensa que se está admitiendo un saber espiritual o extrafísico cuando no es así, porque se habla de intuición.
    pues chico ¿será alguna cruzada anti-magufos q te ha impregnado?

    No es eso lo que demuestra ese estudio, todo lo contrario. Naturaliza el saber intuitivo.
    ¿Todo lo contrario? Ese estudio ni admite ni niega el asunto de lo extrafísico, ya q no le toca entrar en ese terreno

    En fin
    Última edición por Snickers; 02-mar-2011 a las 16:47
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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