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Tema: Nuevo grupo en el foro: Vegetas feministas

  1. #7411
    sagatxu
    Guest
    José Ángel, Jesús, Alfonso, Antonio y Ángel. Así se llaman los cinco chicos acusados de violar a una joven madrileña en San Fermín. Son sevillanos. Se criaron en los barrios de Amate, Los Pajaritos y Santa Aurelia. 'El programa de Ana Rosa' se ha trasladado hasta allí para hablar con sus vecinos. Todos coinciden. Eran buenos chicos. "Hasta ese día eran grandísimas personas y lo seguirán siendo hasta que nos demuestren lo contrario. Nos ha impresionado mucho", nos ha contado una vecina, que ha asegurado que los padres de uno de los jóvenes no pueden parar de llorar. "Estoy seguro de que ellos no han hecho nada", dice otro de los vecinos. "Esto me ha parecido una encerrona por parte de esa muchacha".
    http://www.telecinco.es/elprogramade...246505067.html

    Entre este pseudoperiodismo y la defensa que esta haciendo la abogada, presentando testigos,que aseguran que estos mendas son muy guapos y simpáticos y no necesitan violar, me he quedado loca.

  2. #7412
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    Amelia Valcárcel: "No tenemos por qué tolerar al imán lo que no permitimos al cura"

    hola, os dejo aqui un articulo de El Mundo que me ha parecido muy interesante. ya me direis

    ¿Por qué sigue siendo importante el feminismo?
    Porque no hay sociedad que humille a las mujeres en la que exista convivencia digna. Yo creo que lo que vale una vida humana es lo que vale una vida humana femenina. Es el grado cero. No me lo atribuyo. Fue Montesquieu quien dijo que la media de la libertad de una sociedad es la libertad de la que disfruten las mujeres en esa sociedad. Si te pueden vender, golpear... entonces la vida humana no vale nada.

    La Consellería de Educación de la Comunitat Valenciana ha permitido que una alumna acudiera al instituto con velo después de que lo prohibiera la dirección del centro.
    Me parece mal. No debe quitarse la razón a un consejo escolar que ha decidido por buenas razones sobre una normativa. Y menos para complacer a una voluntad que no se puede saber si es caprichosa o viene impuesta. ¿Y en orden salvaguardar qué libertad? ¿La libertad religiosa? Entonces si mañana cojo un crucifijo del tamaño de una cabeza humana y lo pongo sobre mi pupitre ¿hay que admitirlo? La docencia tiene que estar yerma de simbología religiosa. Yo no digo que esta persona no pueda ser religiosa pero que lo muestre en su casa, en la mezquita. O por la calle, si así lo quiere, para asegurar que es una mujer decente, una creencia suya que me parece bastante peculiar.

    Algunos dicen que así se preserva el derecho de las mujeres musulmanas a estudiar.
    Esas son argumentaciones circunstanciales -aquellas que eliden la cuestión principal para que te fijes en una cuestión secundaria-. La educación es importante, sí, pero ellas [las alumnas que deseen llevar hiyab] ya están en el proceso educativo y gran parte de ese proceso educativo consiste en aprender que esas cosas no se llevan a clase. Hay una confusión grave en esta actitud paternalista que cree que hay que admitir los símbolos religiosos -incluso los más opresivos- porque como a ti no te oprimen...te da igual.

    Algunos dicen con cierta levedad que si hay alumnas que pueden ir en pantalón corto a clase...
    Yo no sé si los alumnos podrán ir en pantalón corto. Dependerá de las normas del centro. El decoro es importante. Todos sabemos y decidimos lo que es decoro en la escena pública. Imagine que en El Prado entrara un señor en bañador... Esto no es una cuestión de vestuario. Aquí no estamos hablando de la calidad o la longitud del trapo. Ni de cuánto tapa. Es si alguien puede llevar al ámbito público la expresión de sus creencias religiosas e imponerle a todo el mundo que lo tenga en cuenta. Eso es de lo que estamos hablando.

    Se argumenta que la libertad...
    ¿De dónde dimana la libertad religiosa? De la libertad de conciencia. Si una forma religiosa no asegura ni respeta la libertad de conciencia tiene interrumpida la vía hacia la libertad religiosa. El problema no es ponerse un velo aquí, es quitárselo allí.Hay quien sostiene que el feminismo debe centrar sus esfuerzos en esa cuestión.El feminismo no es relativista y no se compadece con el multiculturalismo. No sólo es el velo. El problema es que en algunos países, demasiados, las mujeres tienen su estatuto personal disminuido. Dicho de una manera muy sintética y quizás algo inadecuada: No tenemos por qué tolerarle a un imán lo que no le permitimos a un cura.

    La niña quería reivindicar su identidad.
    ¿Y cuál es? La identidad es narrativa. La libertad tampoco es la volición. No es el yo quiero. La libertad es el territorio común en que las voluntades deben medirse unas con otras.

    ¿Cree que hay un riesgo de islamización?
    Europa está colocada en un lugar geoestratégico del mundo en el que podemos localizar muchas tensiones a futuro, tanto en el Próximo Oriente como en Oriente Medio. Esto es así. Luego cualquier suceso ahí producirá una onda expansiva que nos va a llegar y eso va a tensar nuestra convivencia. Muchas veces todavía. No basta con mirar a otra parte y no ver los malestares que se producen. Es mucho mejor afrontarlos.

    ¿Y con qué recursos contamos?
    Me competen los recursos intelectuales. A mi modo de ver, la pura y simple bonhomía, el buenismo, es una buena disposición de ánimo pero no llega a ser una disposición intelectual. Me temo que tenemos la obligación de hacer actuar a nuestro sentido histórico. Somos la primera humanidad que lo posee pero todavía no lo tenemos afinado. Deberemos trabajarlo más. Por eso a veces buscamos soluciones fáciles y rápidas como si no supiéramos cuán complejas fueron las coyunturas históricas pasadas y cómo se han resuelto. Poseemos una fuente de experiencia histórica que no utilizamos, en parte porque las humanidades están perdiendo la capacidad de consejo.

    el artículo completo esta en http://www.elmundo.es/opinion/2016/0...56f8b45e2.html

  3. #7413
    sagatxu
    Guest
    http://www.anima.org.ar/feminismo-po...-par-perfecto/
    Interesante paralelismo entre feminismo postmoderno y bienestarismo animal, o la cosificación feliz de mujeres y animales no humanos

  4. #7414
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    Es el mismo feminismo postmoderno que defiende la libertad de usar el velo...

    Pero el paralelismo con el bienestarismo no lo veo. No veo qué tiene que ver una cosa con la otra, la causa/ efecto... el bienestarismo está mucho más extendido que el animalismo, ya sea entre feministas, votantes socialistas o maestros de escuela.
    "The worst sin towards our fellow creatures is not to hate them, but to be indifferent to them, that's the essence of inhumanity". George Bernard Shaw.

    "All the arguments to prove man's superiority cannot shatter this hard fact: in suffering the animals are our equals". Peter Singer

  5. #7415
    sagatxu
    Guest
    Si, todo lo que dices es cierto.
    El paralelismo se refiere a la cosificación feliz.
    La postmoderna, defiende el derecho de la mujer a cosificarse felizmente, y el bienestarismo a cosificar felizmente a los animales, hasta que felizmente te los cargas para zampartelos.
    Entiendo que a eso se refiere.
    Lo del velo, que no sometimiento extremo, solo el velo, yo lo veo como el resto de dictámenes normativos que sufrimos en occidente.
    Creo que es en lo único que discrepo contigo.
    Aunque yo soy mäs de no prohibirlo, que de defender que lo lleven
    En el texto de Amelía Valcárcer, en el que insta a llevar velo en el ámbito privado, no lo veo justo.
    No olvidemos, que vivimos en un pais, que invade espacio público en todo el Estado, para ventolear el integrismo catòlico y todas nos tenemos que aguantar. El Kukusklan que toma las calles en Semana Santa, las procesiones, cavalgatas, las señoras con teja y mantilla, los cirios.
    Y en lis institutos que la religión suba nota, y las visitas del Papa, y no voy a acabar jamás.
    Por eso mejor barrer nuestra casa, antes de señalar la ajena
    Y mira que me gusta Valcárcel

  6. #7416
    black flag Avatar de noon
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    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    José Ángel, Jesús, Alfonso, Antonio y Ángel. Así se llaman los cinco chicos acusados de violar a una joven madrileña en San Fermín. Son sevillanos. Se criaron en los barrios de Amate, Los Pajaritos y Santa Aurelia. 'El programa de Ana Rosa' se ha trasladado hasta allí para hablar con sus vecinos. Todos coinciden. Eran buenos chicos. "Hasta ese día eran grandísimas personas y lo seguirán siendo hasta que nos demuestren lo contrario. Nos ha impresionado mucho", nos ha contado una vecina, que ha asegurado que los padres de uno de los jóvenes no pueden parar de llorar. "Estoy seguro de que ellos no han hecho nada", dice otro de los vecinos. "Esto me ha parecido una encerrona por parte de esa muchacha".
    http://www.telecinco.es/elprogramade...246505067.html

    Entre este pseudoperiodismo y la defensa que esta haciendo la abogada, presentando testigos,que aseguran que estos mendas son muy guapos y simpáticos y no necesitan violar, me he quedado loca.



    Los whatsapps del guardia civil y el resto de los procesados por la violación en San Fermín sobre una violación múltiple anterior que la víctima no denunció


    El caso de los cinco procesados por su implicación en una violación múltiple en Pamplona durante las fiestas de San Fermín; que llevan en prisión desde su detención, ha dado un vuelco tras conocerse que ya habían abusado de otra chica en Córdoba. En las últimas horas se conocía que cuatro de ellos habían grabado los abusos a una joven de 21 años y compartido los vídeos a través de Whatsapp.

    La víctima le comentó a un policía y a algunos amigos que la habían forzado, pero no denunció en aquel momento porque no la creyeron ni el policía, ni casi nadie de su entorno. El diario online elespañol.com revela que el guardia civil que se encuentra en prisión por la violación múltiple de Pamplona, participó en los abusos de Córdoba y que justo en esa época se encontraba destinado en la zona.

    prendaguardiacivilEl juez considera que “resulta indiciariamente acreditado” que A.J.C.E. ofreció a la víctima acompañarla a su domicilio en un vehículo, donde nada más entrar y tras sentarse en el asiento del copiloto cayó “en un estado de profunda inconsciencia”.

    Según recoge el auto, en el vehículo se montaron también J.A.P.M., J.E.D. y A.M.G.E. y mientras este último conducía “todos ellos le tocaban los pechos” y A.J.C.E. le “besaba en la boca, riéndose entre ellos de la víctima”. Según añade el magistrado, la llevaron luego hasta la localidad de Pozoblanco, donde se despertó “completamente desnuda en el asiento de atrás” y con el mono y las medias rotas.

    La joven se vistió y se colocó en el asiento del copiloto, momento en el que presuntamente A.J.C.E. le requirió “para que le hiciera una felación”. Ante la oposición de ella, según relata el juez, el investigado la golpeó “dos veces en la cara y otra en el brazo”. Acto seguido, la empujó fuera del coche y la insultó.

    Este miércoles el diario Noticiasdenavarra.com publica los comentarios que cruzaron varios de los implicados con algunos de sus amigos al recibir las imágenes en dos chats distintos, bautizados como Manada y Peligro, en los que estaban los cinco jóvenes actualmente en prisión.

    El juez que investiga la violación ocurrida en Pamplona sostiene que en el caso de Córdoba «existen serios indicios de que podrían haberse utilizado sustancias específicamente destinadas para provocar la inconsciencia de la víctima».

    El vídeo fue enviado el 1 de mayo poco antes de las ocho de la mañana a los dos grupos y recoge frases de uno de los encarcelados, apodado Prenda: «Vino de follarse a la bella durmiente» (aludiendo el estado de inconsciencia de la víctima) o «Perdimos el salto de hacer algo histórico tío».En otro de los chats están incluidas 21 personas.

    En la conversación se menciona la burundanga (uno de los jóvenes que está en prisión), describen parte de los abusos que se ven en las imágenes e incluso alguno advierte a uno de los agresor que «va a terminar preso».

    http://postdigital.es/2016/10/06/los...nuncio-p25311/

    A ver si el asombro ayuda a los vecinos esos a repensar algunas cosas. Es espeluznante. En el artículo podéis leer las conversaciones en los chats

  7. #7417
    black flag Avatar de noon
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    Os dejo una exposición-charla que me ha molado muchísimo. Empieza un poco despacio y se va animando. Es una lástima que sea sólo audio, pero ya te imaginas ...


    Traficantes de sueños. Negar la emoción, construir el dominio.

  8. #7418
    sagatxu
    Guest
    Cita Iniciado por noon Ver mensaje
    http://postdigital.es/2016/10/06/los...nuncio-p25311/

    A ver si el asombro ayuda a los vecinos esos a repensar algunas cosas. Es espeluznante. En el artículo podéis leer las conversaciones en los chats
    Deberían encerrarlos a todos

  9. #7419
    sagatxu
    Guest
    Cita Iniciado por noon Ver mensaje
    Os dejo una exposición-charla que me ha molado muchísimo. Empieza un poco despacio y se va animando. Es una lástima que sea sólo audio, pero ya te imaginas ...


    Traficantes de sueños. Negar la emoción, construir el dominio.
    Superinteresante¡¡
    Y si, lástima que no se vea
    Muchas gracias, lo comparto

  10. #7420
    black flag Avatar de noon
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    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    Superinteresante¡¡
    Y si, lástima que no se vea
    Muchas gracias, lo comparto
    Aún le doy vueltas! El resto de charlas enlazadas ahí también son muy jugosas.



    Creo que esta otra entrevista, aunque desde otro ángulo, va en una dirección parecida e igualmente interesante

    Joan Tronto. "Cuidar no es más natural para las mujeres, lo hacen por el privilegio de los hombres"


    Define el cuidado como "antídoto contra el capitalismo".

    El cuidado no forma parte de muchas teorías políticas. Pero yo, como teórica feminista, lo pongo en el centro: ¿Qué pasaría si nos tomáramos enserio esta parte de vida? Creo que la del cuidado es la mejor crítica al capitalismo; pone en relieve la falacia que el mercado es la manera de entender la vida humana... El mercado presume que somos racionales, autónomos. Entes individuales. El capitalismo construye un patrón de persona que se corresponde a un segmento pequeño de la sociedad. Dice que sólo tenemos responsabilidad sobre nosotros mismos o, cómo mucho, sobre la familia. Esa no es una manera muy certera de entender la vida.

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