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  1. #11
    Animal humano Avatar de veganauta
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    Cita Iniciado por Libertarian
    ...El ALA no se puede retroconvertir en EPA ni DHA en humanos...
    Ésto es estrictamente falso.
    De lo que se duda, en los últimos estudios al respecto, es de que la tasa de conversión sea suficiente para cubrir nuestras necesidades.
    Sin embargo hay estudios, también recientes, en los que se afirma lo contrario.
    Así que de momento no existe consenso en este punto.
    De todas formas, y por prudencia, los veganos (y los vegetarianos que no consuman huevos enriquecidos con omega3), podemos suplementar con DHA procedente de algas.
    Encima, este aceite de alga, a diferencia de los de pescado (no refinados) y del propio pescado, está libre de metales pesados, dioxinas y demás mierdas hipertóxicas que los humanos (nuestra especie, como casi siempre haciendo honor a lo de "sapiens") nos hemos dedicado a verter al mar a diestro y siniestro, (y ésto no son bulos ecologistas, ya se han dado casos de intoxicaciones graves en personas con elevado consumo de pescado... bendito "progreso"); así como también de peligrosos parasitos.

    Saludos!
    Última edición por veganauta; 22-nov-2007 a las 15:34

  2. #12
    Libertad!
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    Las referencias que conozco del ALA es q no se pueden retroconvertir ni en EPA ni en DHA.

    Lo que sí está claro es que el ALA no produce los beneficios cardiovasculares del EPA y que hay estudios que afirman incremento de riesgos de enfermedades por alto consumo de ALA y evidentemente no se refiere a consumir litros o gramos y gramos diarios del mismo.

    Precisamente yo de lo que hablo son de aceites de pescado destilados por fragmentacion molecular, no me refiero a otros que contengan toxinas. Claro que no es aconsejable consumir aceites de pescado sin destilar de este modo. Ni he dicho ni dire lo contrario. Precisamente el progreso son los sistemas de destilacion referidos, no los aceites sin destilar obviamente.

    Ya dije que el DHA de algas es una buena fuente de Omega 3. Pero sigue siendo cierto que es mejor un aceite de pescado destilado de nivel farmaceutico.

    Y los huevos con Omega-3 son obtenidos de gallinas alimentadas con lino, así que estamos en las mismas que en las del lino. Además las leches o huevos o alimentos enriquecidos con Omega 3 poseen una cantidad placebo de estas grasas, realmente pequeña.
    "La ayuda externa es un excelente método para transferir dinero de los pobres de los países ricos a los ricos de los países pobres."
    Lord Bauer

  3. #13
    Usuari@ expert@ Avatar de sujal
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    Cita Iniciado por veganauta
    Tan sólo comentarte que las algas de las cuales se extrae el DHA vegano, son microscópicas y se cultivan en cubas, con lo que su obtención no conlleva ningún sufrimiento ni muerte animal.

    Saludos!
    Uhm, curioso. Anda Veganauta, ¿de dónde has sacado esta información?

    Para los preocupados con el medio marino es importante aclararlo.

    Un saludo!

  4. #14
    Usuari@ expert@ Avatar de sujal
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  5. #15
    Animal humano Avatar de veganauta
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    Cita Iniciado por sujal
    Uhm, curioso. Anda Veganauta, ¿de dónde has sacado esta información?

    Para los preocupados con el medio marino es importante aclararlo.

    Un saludo!
    Pues aparte de que tengo la manía de leer las etiquetas de todo lo que compro (que remedio ):

    -Deva, Vegan Omega-3 DHA, "DHA used in this product is derived from algae grown under sanitary manufacturing conditions"

    -NuTru, O-Mega-Zen3, "This highly concentrated form of Omega-3 uses the DHA oil wich is derived from microalgae under a patented process"

    También:

    ...Omega-3 supplements made from terrestrial plants (for example, flaxseed oil) are another option for consumers, but these plant sources lack the beneficial longer chain omega-3 fatty acids (EPA and DHA) of fish oil (more on the health benefits of omega-3s). Marine algae, a good source of DHA, are now grown in land-based tanks and are beginning to be produced for nutritional supplements and food fortification. In the future, marine algae may become a preferred dietary source of these fatty acids.

    References

    * Jacobs et al. 2004. Time Trend Investigation of PCBs, PBDEs, and organochlorine pesticides in selected n-3 polyunsaturated fatty acid rich dietary fish oil and vegetable oil supplements; Nutritional relevance for human essential n-fatty acid requirements. Journal of Agricultural and Food Chemistry 52: 1780-1788.
    * Jacobs et al. 1998. Organochlorine residues in fish oil dietary supplements: comparison with industrial grade oils. Chemosphere 37: 1709-1721.
    * Jacobs et al. 1997. Organochlorine pesticides and PCB residues pharmaceutical, industrial, and food grade fish oils. International Journal of Environment and Pollution 8(1-2): 74-93.



    Saludos!

  6. #16
    Libertad!
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    Apenas llega a un 20% la posibilidad de conversion de ALA en EPA o DHA en humanos. Pero el principal problema es que el ALA puede tener efecto inflamatorio al estimular la delta 6 desaturasa pero no inhibir como hace el EPA directamente la delta 5 desaturasa. Asi que el efecto puede acercarse en altas dosis al Omega 6 inflamatorio. El proceso ademas es muy lento en humanos y en muchos puede ser aun mas ineficiente. Si para evitar los problemas del consumo de ALA se consume mas ALA para retroconvertirlo en un bajo % en EPA habra q consumir cada vez una cantidad mayor de ALA en relacion con el EPA, con lo q es un circulo vicioso. Es por esto que puede que altas dosis de ALA esten relacionadas con enfermedades como el cancer de prostata.

    Los pescados azules son la fuente más saludable de Omega-3
    http://revista.consumer.es/web/es/20...dad/analisis1/

    Metabolismo de acidos grasos esenciales (ingles)
    http://www.nordicnaturals.com/direct/whatareefas.asp
    "La ayuda externa es un excelente método para transferir dinero de los pobres de los países ricos a los ricos de los países pobres."
    Lord Bauer

  7. #17
    Usuari@ expert@ Avatar de ratonecilla
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    ACIASSSSSSSSSSS VEGANAUTA!!!! , la verdad es vi como lo hacian y lo extendi a todas las algas, sin pararme a pensar.


    Por cierto libertarian una empresa de capsulas de aceites de pescado, que quieres que te diga pequeñin...
    Última edición por ratonecilla; 22-nov-2007 a las 15:25

  8. #18
    Animal humano Avatar de veganauta
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    Cita Iniciado por Libertarian
    Precisamente el progreso son los sistemas de destilacion referidos, no los aceites sin destilar obviamente.
    He editado mi post, para que quedara más claro, el "progreso" al que me refería.

    Es esa absurdidad de progreso el que critico. Ese mismo que nos lleva a contaminar nuestro entorno, asesinar y exprimir a miles de millones de seres sensibles, alimentarnos de su carne y de sus fluidos, repletos de dolor, sufrimiento y grasas saturadas, y que cuando al fin se nos atascan las venas (porque el "corazón" ya hace demasiado tiempo que dejó de latirnos), pensar que la solución es tomar aceite de pescado, eso sí, que me lo sirvan destilado, no vaya a ser que me trague la misma mierda que ayer cague en el mar.

    En fin si quieres seguir dándote martillazos y pensando que la solución es tomar aspirina, pues allá tú...

    Lo siento, pero no aguantaba más, tenía que soltarlo.

    Saludooooooooos!!!!!
    Última edición por veganauta; 22-nov-2007 a las 16:15

  9. #19
    Libertari@ Avatar de vangelis
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    La forma más eficiente de consumir DHA es mediante pescado azul, pero siendo vegetarianos, buscamos otras opciones, porque no nos importa perder eficiencia si con ello disminuimos también sufrimiento. No entiendo porque darle más vueltas a este asunto en un foro vegetariano.

    NO hay consenso científico acerca de la mala conversión del ALA, pero personalmente yo he leído muchos más artículos en contra que a favor. Tendré que ver esos estudios posteriores que afirman que sí es correcta.

    Prefiero tomar suplementos hechos a base de microoalgas en lugar de estas plantas por una pura cuestión de entropía (se requiere menos manipulación en lo primero).
    Nuevo foro vegano libertario

  10. #20
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Es por esto que puede que altas dosis de ALA esten relacionadas con enfermedades como el cancer de prostata.

    Puede, pero puede es especular. Y puede q además haya más factores q el alto consumo de ALA

    Cita de VEGANAUTA:

    De lo que se duda, en los últimos estudios al respecto, es de que la tasa de conversión sea suficiente para cubrir nuestras necesidades.
    Sin embargo hay estudios, también recientes, en los que se afirma lo contrario.
    Así que de momento no existe consenso en este punto.


    ¿Podrías citar esos estudios?
    Última edición por Snickers; 23-nov-2007 a las 00:23
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

 

 
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