¿Se tortura en España?

[Raf]

Daniel Pastor, joven vizcaino detenido e incomunicado en dependencias de la Guardia Civil, fue hospitalizado ayer, al igual que anteriormente otras muchas personas en esas circunstancias. Una vez más los responsables de su integridad justificaron ese hecho por las supuestas autolesiones del joven. Estas hospitalizaciones de detenidos no por habituales resultan menos preocupantes, y esa preocupación se extiende al estado del resto de detenidos. Por enésima vez quienes se arrogan la facultad de repartir credenciales democráticas, al igual que la mayoría de medios de comunicación, lejos de exigir medidas que garanticen la integridad de todo detenido apoyan la versión oficial sin cuestionar ni siquiera el alto número de «autolesiones» de personas incomunicadas en dependencias policiales españolas.

¿Porqué guardamos silencio ante la tortura de personas? ¿Duda todavía alguien que se tortura en las dependencias policiales españolas?7

[Raf]

El profesor de ética de la Universidad de Deusto Xabier Etxeberria, figura de referencia en el tema de las victimas del terrorismo señala en su trabajo "Sobre la tortura, perspectiva ética y propuesta pedagógica":«la tortura no se ha desterrado, se ha hecho secreta. Y esto ha supuesto ciertos agravamientos», uno de los cuales es que si el torturador «es inteligente como para no dejar huellas, si está `bien protegido por el sistema', nadie sabrá lo que ha hecho, nadie le pedirá cuentas, el torturado no tendrá a quién reclamar. Este secretismo, por un lado, garantiza la impunidad del torturador y, por otro, deja sumida a la víctima en el mayor desamparo no sólo en el momento de ser torturada, sino en el momento de reclamar la justicia y la reparación debida por lo que se le ha hecho».

Ante ello, subraya la importancia de continuar la batalla por desterrar la tortura, y recomienda tratar de «hacerla pública, de hacer que se sepa, de airearla con vigor, no sólo para que se acabe con la impunidad de los torturadores, sino para que haya una verdadera regeneración democrática y especialmente para que las víctimas puedan tener la justicia y reparación debidas».


Para conseguir dicho objetivo, Xabier Etxeberria propone como criterio «que se reconozca que se da al menos tanta tortura como la que viene avalada por las decisiones judiciales y por organismos internacionales de probada honestidad e imparcialidad» (menciona a Amnistía Internacional, el CPT del Consejo de Europa, el CAT y el Relator para la Tortura de la ONU...), y también por «organismos locales de similar imparcialidad probada».7

[enanone]

¿Y por qué las supuestas víctimas no denuncian? Eso es denunciable, y entonces tendriamos que ver si la corrupción no es sólo del Poder Ejecutivo sino también del Poder Judicial (teóricamente independientes)

[Raf]

¿Y por qué las supuestas víctimas no denuncian? Eso es denunciable, y entonces tendriamos que ver si la corrupción no es sólo del Poder Ejecutivo sino también del Poder Judicial (teóricamente independientes)

¿Pero realmente hay alguien que crea que el Poder Judicial es independiente?

"La versión oficial de la autoagresión tiene precedentes en doble sentido. Por un lado, existen varios casos de arrestados que han reconocido haberse golpeado a sí mismos, e incluso haber tratado de suicidarse, para evitar las torturas en dependencias policiales. Por otro, es sabido el Ministerio del Interior ha usado este argumento para justificar casos como las lesiones del joven Unai Romano, que en realidad fue golpeado con reiteración. Cualquiera de las dos opciones lleva a una misma conclusión: la aplicación de maltratos.

Situaciones como las de ayer dan pie a preguntarse por qué el Estado español no legaliza de una vez la tortura a los ciudadanos vascos, por ley, como Israel por ejemplo. Para empezar, sus guardias civiles y policías no tendrían que sentarse en el banquillo de vez en cuando (muy de vez en cuando). En estos casos, su ministro del Interior no quedaría en evidencia dos veces: por mentir primero y por callar después, por ejemplo tras la condena del «caso Portu-Sarasola». .

Su gobierno no debería dar explicaciones periódicas sobre casos concretos al Relator de la ONU o al Comité Europeo de Prevención de la Tortura. Y Amnistía Internacional o Human Rights Watch no deberían interpelarle en sus informes por la contradicción entre la ley y la práctica.

No harían falta forenses que dijeran que no vieron nada raro a Gurutze Iantzi antes de morir, que Unai Romano tenía la cara así porque se pegó con una puerta, o que el testigo protegido del «caso Lasa-Zabala» se quemó a sí mismo con cigarrillos por todo el cuerpo y se desgarró el esfínter para fingir que lo habían violado. No se necesitarían fiscales que lo den por bueno. Ni jueces que archiven los casos sin investigar nada, aun a riesgo de que Estrasburgo les tire de las orejas, como en el caso de Mikel San Argimiro. No se precisarían abogados de oficio que miren a otro lado, ni habría que desprestigiar a quienes sí se comporten como profesionales, como el letrado de Xabier Atristain.

Tampoco habría necesidad de medios de difusión que oculten los relatos o, más absurdo aún, los reduzcan a media columna (¿no se lo creen o no les parece grave?) Y, ya de paso, ninguna persona con sentido crítico tendría que preguntarse cómo es posible que los vascos lo cuenten todo en comisaría voluntariamente y otros crímenes tanto o más graves quien los esclarezca sea Ana Rosa Quintana."

Ramón Sola

[enanone]

Ese texto tiene que ver con el poder judicial exactamente 0. No me has respondido. Es más, el taxto afirma que ya hubo una condena por tortura, así que gracias por darme la razón en que siempre es posible recurrir al poder judicial.

[Raf]

Ese texto tiene que ver con el poder judicial exactamente 0. No me has respondido. Es más, el taxto afirma que ya hubo una condena por tortura, así que gracias por darme la razón en que siempre es posible recurrir al poder judicial.

No hay de qué. No hay más ciego que el que no quiere ver.

[Kirin]

Hay denuncias, pero apenas se ven en los medios de comunicación.
Aquí en euskadi como te detienen sin ton ni son porque compras el pan en el mismo sitio que un supuesto etarra pues a veces ocurre lo que ocurre y sale más de un@ con la cara como un picasso. Aquí se ve en las manifestaciones, fotos de las averías incluídas, pero claro, cómo van a sacarlo en la tele... y además "seguro que se lo merecía por comprar el pan en la misma tienda que un supuesto etarra"...

Algunas veceds hasta se lleva a juicio y unas pocas se gana, pero no interesa que se vea por la tele, no vaya a ser que la gente deje de confiar en estado... JAJAJA

[Raf]

Hay denuncias, pero apenas se ven en los medios de comunicación.
Aquí en euskadi como te detienen sin ton ni son porque compras el pan en el mismo sitio que un supuesto etarra pues a veces ocurre lo que ocurre y sale más de un@ con la cara como un picasso. Aquí se ve en las manifestaciones, fotos de las averías incluídas, pero claro, cómo van a sacarlo en la tele... y además "seguro que se lo merecía por comprar el pan en la misma tienda que un supuesto etarra"...

Algunas veceds hasta se lleva a juicio y unas pocas se gana, pero no interesa que se vea por la tele, no vaya a ser que la gente deje de confiar en estado... JAJAJA

Eso que dices lo sabe todo el mundo por allí. En España también ocurre (que se tortura impunemente, y mucho), no te vayas a creer pero el franquismo y el neofranquismo subsiguiente en el que (sobre)viven los españoles ha calado muy hondo en los espíritus y les hace tener un respeto reverencial y sumiso a todo tipo de autoridad, por muy corrupta y por muchos abusos que cometa. Es lo que tú dices, "algo habrán hecho..." A la mayoría les pone ver a la cabra desfilando con la legión, pero les importa una mierda que se menoscaben los derechos humanos. España, ese estado social, democrático y de derechas... JAJAJA!!!

[enanone]

Eso que dices lo sabe todo el mundo por allí. En España también ocurre (que se tortura impunemente, y mucho), no te vayas a creer pero el franquismo y el neofranquismo subsiguiente en el que (sobre)viven los españoles ha calado muy hondo en los espíritus y les hace tener un respeto reverencial y sumiso a todo tipo de autoridad, por muy corrupta y por muchos abusos que cometa. Es lo que tú dices, "algo habrán hecho..." A la mayoría les pone ver a la cabra desfilando con la legión, pero les importa una mierda que se menoscaben los derechos humanos. España, ese estado social, democrático y de derechas... JAJAJA!!!

Erre que erre... TÚ mismo has sacado un artículo donde se pone un ejemplo de una sentencia por tortura a unos guardias civiles...

¿Qué se tortura? Indudablemente SÍ, al igual que se mata, se roba o se viola.
¿Qué se tortura impunemente? NO. No te obceques, se tortura pero se puede recurrir, y si se demuestra la tortura, hay sentencia. En eso consiste el estado de derecho

[antavian]

En general si se tortura a un etarra, entonces, se arma la de dios...porque, proque tienen buenos abogados, de los mejores....si un paisano es confundido y torturado, total como no tiene donde caerse muerto, ni organizacion multimillonaria que lo proteja, lo machacan a palos y no pasa nada...los juicios sobre torturas siempre son ganados por etarras y proetarras....a un tio normal, nadie le hace ni puto caso...es asi...dos grandes maquinarias de hacer dinero, el estado español y eta, y con fuerza para joderse el uno al otro...y los demas que nos den, es asi y no mas.