Sentimientos versus anarcocapitalismo

[antavian]

Los sentimientos de izquierda, desde la socialdemocracia al anarquismo, incluido ciertos sentimientos de la derecha....nos hablan de solidaridad y de clase.


Cuando yo me acerco a un camarero a pedirle una demanda, no estoy haciendo un simple tramite comercial, en que mi dinero manda...yo al campeñero camarero, me dirijo a el como compañero, pues somos compañeros de clase social y lo que le sugiero es un trueque de mi dinero por su servicio....

El anarcocapitalismo no entiende eso, para el todo es comprable, cuando me acerco al camarero, le compro sus sonrisas, le compro su amabilidad, le compro todo....soy como dios, gracias a mi dinero....


Platean que las alcaldias, puestos de responsabilidad, ser jueces, etc....sean subastadas y el mejor postor se lo lleva.

Un abrazo, aclaro esto para que se vaya entendiendo la convencion, la convencion se basa en sentimientos comunes de una sociedad.

[Anarcopón]

Otra vez... el anarcocapitalismo no existe. Se llama liberalismo salvaje o ultracapitalismo...

Con el ejemplo que has puesto, un par de cosas... No existe transacción económica entre el camarero y tú. Ni tampoco trueque. Su trabajo consiste en tomarte el pedido, transmitirlo a quien lo cocine y llevártelo a la mesa. El truque lo haces con lxs empresarixs del restaurante. El trueque del camarero lo hace con el empresario también. Que os tratéis bien o mal -lamentablemente- no tiene que ver con una conciencia de clase, sino por un contrato social.. también le tratarías igual si fuera el/la empresarix. Pero no te quepa duda de que en el contrato entre el empresario y el trabajador entran esas sonrisas (en la mayoría de casos), la amabilidad y todo. Eso es lo que mantiene con trabajo a un camarero en esta sociedad, no que haga bien su trabajo, sino que lo parezca.

La anarquía no es "sin estado", es "sin autoridad". Por lo tanto, de nuevo y siento repetirme, el anarcocapitalismo no puede existir por definición. Lo que pasa es que pretenden presentar una propuesta ultraliberal como una revolución, que suena más apetecible. Claro, como le llames por su nombre, queda feo... Ultracapitalismo...

De todas formas, mucho me temo que el mejor postor también se lleva las alcaldías, ser jueces, etc... La diferencia es la moneda...

[antavian]

En el lenguaje actual se llama anarcocapitalismo (sea lo que sea, se llama asi).


Los amigos no se pueden comprar, hay gente que disfruta con trabajos no remunerados, pero si pagados, pagados con la moneda emocional, etc.....todo esto queda fuera de las concepciones anarcocapitalistas, para ellos,solo tiene valor lo que es reducible a dinero y esto para ellos es un gran bien....tienen fundaciones que difunden su pensamiento....se regalan para que esto sea institucionalizado.


No voy a defender la democracia actual, pero es un humanismo, frente a lo que ellos nos prometen, la salvajada elevada a economia.

Porque en cierta manera el crecimiento del capitalismo se basa en el robo, el que roba mas, es mas fraudolento, gana mas, roba mas a los trabajadores, roba mas a los clientes, estafa mas en cuanto dice vender una cosa y es otra, etc....

Las grandes fortunas se hacen con los huesos de los demas.

[antavian]

Otra vez... el anarcocapitalismo no existe. Se llama liberalismo salvaje o ultracapitalismo...

Con el ejemplo que has puesto, un par de cosas... No existe transacción económica entre el camarero y tú. Ni tampoco trueque. Su trabajo consiste en tomarte el pedido, transmitirlo a quien lo cocine y llevártelo a la mesa. El truque lo haces con lxs empresarixs del restaurante. El trueque del camarero lo hace con el empresario también. Que os tratéis bien o mal -lamentablemente- no tiene que ver con una conciencia de clase, sino por un contrato social.. también le tratarías igual si fuera el/la empresarix. Pero no te quepa duda de que en el contrato entre el empresario y el trabajador entran esas sonrisas (en la mayoría de casos), la amabilidad y todo. Eso es lo que mantiene con trabajo a un camarero en esta sociedad, no que haga bien su trabajo, sino que lo parezca.

La anarquía no es "sin estado", es "sin autoridad". Por lo tanto, de nuevo y siento repetirme, el anarcocapitalismo no puede existir por definición. Lo que pasa es que pretenden presentar una propuesta ultraliberal como una revolución, que suena más apetecible. Claro, como le llames por su nombre, queda feo... Ultracapitalismo...

De todas formas, mucho me temo que el mejor postor también se lleva las alcaldías, ser jueces, etc... La diferencia es la moneda...

Gracias por lo ultimo del mensaje.....de hecho, muchos llaman a los partidos bancos o empresas, pues unos sujetos invierten en ellos, igual que cualquier otra especulacion....en la otra parte, no estoy de acuerdo, no doy para mas, pero un dia te lo explico, para mi es un poco mas complejo, mil gracias por las aportaciones.

[antavian]

Otra vez... el anarcocapitalismo no existe. Se llama liberalismo salvaje o ultracapitalismo...

Con el ejemplo que has puesto, un par de cosas... No existe transacción económica entre el camarero y tú. Ni tampoco trueque. Su trabajo consiste en tomarte el pedido, transmitirlo a quien lo cocine y llevártelo a la mesa. El truque lo haces con lxs empresarixs del restaurante. El trueque del camarero lo hace con el empresario también. Que os tratéis bien o mal -lamentablemente- no tiene que ver con una conciencia de clase, sino por un contrato social.. también le tratarías igual si fuera el/la empresarix. Pero no te quepa duda de que en el contrato entre el empresario y el trabajador entran esas sonrisas (en la mayoría de casos), la amabilidad y todo. Eso es lo que mantiene con trabajo a un camarero en esta sociedad, no que haga bien su trabajo, sino que lo parezca.

La anarquía no es "sin estado", es "sin autoridad". Por lo tanto, de nuevo y siento repetirme, el anarcocapitalismo no puede existir por definición. Lo que pasa es que pretenden presentar una propuesta ultraliberal como una revolución, que suena más apetecible. Claro, como le llames por su nombre, queda feo... Ultracapitalismo...

De todas formas, mucho me temo que el mejor postor también se lleva las alcaldías, ser jueces, etc... La diferencia es la moneda...

Yo conozco camareros fascista a los que si les hablas de socialismo te miran mal y camareros profundamente de izquierdas, con los que da gusto hablar....eso esta por encima del contrato social......la gente no puede ser controlada por un contrato, en todo momento, lugar y ocasion, eso es una fantasia anarcocapitalista, es imposible, seriamos robots, por suerte somos seres humanos......


Incluso, cuando la apariencia se impone, siempre queda el tira la piedra y esconde la mano, del subordinado rebotado.

[pizke]

cuando un camarero no me sonríe no pienso en si le exijo la sonrisa o no, ni opino que una sonrisa sea un servicio que tenga que pagar, ni pienso si soy de izquierdas, de derechas o de centro, pienso que el camarero tiene algún problema, porque sonreir es gratis y no hay dinero que lo compre.

[antavian]

cuando un camarero no me sonríe no pienso en si le exijo la sonrisa o no, ni opino que una sonrisa sea un servicio que tenga que pagar, ni pienso si soy de izquierdas, de derechas o de centro, pienso que el camarero tiene algún problema, porque sonreir es gratis y no hay dinero que lo compre.

Al compañero camarero no le exijo que me sonria, es mas si puedo le ayudo en el trabajo, ya me llevo yo el cafe a la mesa....lo que nunca le tratare como un sirviente...como dice proponer el anarcocapitalismo....el sentimiento va por ahi...si el compñaero camarero tiene problemas, como veo en el a un ser humano, siempre estoy dispuesto a ayudar a un compañero.

[Alex]

No sé si no será ya lo que tenemos. Un anarcocapitalismo en el que el Estado aunque lo parezca, no exisite.

No sé por qué ;, hablando de anarquía, me viene a la cabeza una fábula que quizás tenga 3.000 años (más o menos)

Las ranas y el rey

Hace mucho, muchísimo tiempo, en los días en que el mundo era joven aún, la laguna que existía junto al bosque estaba llena de centenares de ranitas de piel goteada. Corno se habían cansado de su vida en la plácida laguna y ansiaban nuevas diversiones, se reunieron en consejo. Y, ruidosamente, pidieron a Júpiter que ¡es enviara un rey.

Como Júpiter sabía que eran unos animales estúpidos, sonrió al oir su petición y arrojó un leño a las plácidas aguas.

—He ahí vuestro rey -—dijo,

El chapoteo hizo huir con terror, hacia las riberas, a centenares de animalejos verdes. Durante un día y una noche se ocultaron bajo las grandes hojas de la plantas acuáticas que flotaban en la superficie de la laguna y no quisieran acercarse ni a diez saltos de su flamante monarca. Por fin, la más audaz atisbo desde su escondite. Luego, se acercó cautelosamente y observó al rey. Las demás se aventuraron, también, a salir y nadaron con precaución alrededor del leño flotante.

—Es un rey ridículo —dijo desdeñosamente una de las ranas.

Y cuando todas vieron que el leño nada hacía ni para ayudarlas ni para causarles dificultadas, empezaron a clamar de nuevo, de manera salvaje, para que les dieran otro rey.

Esta vez a Júpiter se le había acabado la paciencia.

—¿Queréis un rey con más vida? —preguntó, severo—. ¡Ahí lo tenéis!

Y al cabo de un instante, llegó una enorme cigüeña, con una reluciente coronna de oro, y comenzó a devorarlas.

[Cris_csg]

Anarcocapitalismo?¿ Será un término actual pero amí me rechinan los dientes, me parece dos conceptos tan sumamente contradictorios. Por lo que os he leído, entiendo que se debe de basar en el concepto de libertad de mercados de Proudhon, como teórico importante de la filosofía anarquista.
Proudhon defendía la libre circulación de mercancías y la apertura de mercados, pero claro mucho antes de nuestro sistema capitalista y su idea no creo que fuera lo que ahora entendemos por capitalismo. Si no me equivoco su propuesta es la eliminación de los intermediarios. Es lo que defiende el anarcocapitalismo?¿

El trabajo es una actividad alienante imprescindible para la sociedad de consumo. Invertimos gran parte de nuestra vida en ello para hacer ricos a unos cuantos. Vendemos nuestro tiempo con jornadas cada vez más largar para poder pagar nuestra vida a plazos, cada vez más altos. Sí, somos imprescindibles para mantener su riqueza y somos la base de un sistema basado en la desigualdad.
Pero si me siento a tomar un café y el camarero me sonrié no pienso que lo hace por obligación, o porque estoy contribuyendo a su sueldo. Pienso que es por educación, si yo estoy en mi puesto de trabajo soy amable pero si estoy fuera de él también.

[antavian]

Anarcocapitalismo?¿ Será un término actual pero amí me rechinan los dientes, me parece dos conceptos tan sumamente contradictorios. Por lo que os he leído, entiendo que se debe de basar en el concepto de libertad de mercados de Proudhon, como teórico importante de la filosofía anarquista.
Proudhon defendía la libre circulación de mercancías y la apertura de mercados, pero claro mucho antes de nuestro sistema capitalista y su idea no creo que fuera lo que ahora entendemos por capitalismo. Si no me equivoco su propuesta es la eliminación de los intermediarios. Es lo que defiende el anarcocapitalismo?¿

El trabajo es una actividad alienante imprescindible para la sociedad de consumo. Invertimos gran parte de nuestra vida en ello para hacer ricos a unos cuantos. Vendemos nuestro tiempo con jornadas cada vez más largar para poder pagar nuestra vida a plazos, cada vez más altos. Sí, somos imprescindibles para mantener su riqueza y somos la base de un sistema basado en la desigualdad.
Pero si me siento a tomar un café y el camarero me sonrié no pienso que lo hace por obligación, o porque estoy contribuyendo a su sueldo. Pienso que es por educación, si yo estoy en mi puesto de trabajo soy amable pero si estoy fuera de él también.

Hay varios post sobre anarcocapitalismo, en este foro, buscalos, si quieres, puedes leer maravillas como el retorno de la esclavitud o que se pueden comprar el ser jefe de un pueblo...es decir no democracia, sino subasta de altos cargos....hay mucha informacion en la red sobre lo que ellos llaman anarcocapitalismo y que en realidad es ultraliberalismo.....pero como ellos se llaman asi, no podemos llamarlos de otra forma, si queremos encontrar sus escritos por la red....yo hablo de la convencion socialdemocrata, una especie de revolucion, muchos dicen que eso es imposible, pero hay gente importante que esta escribiendo sobre el tema, si en el futuro busco informacion sera con ese nombre.