Fernando Savater, su partido UP y D y los animales...

[Loba]

Hola a todos, este correo es de la semana pasada creo, pero como he tenido que ausentarme del foro unos días por motivos varios lo pongo ahora. Me parece interesante por si alguno de ustedes (aunque lo dudo, jeje) pretendía votar a esta gente en las próximas elecciones. Otro partido que da la espalda a los animales. Bueno, dejemos que hable el protagonista:

Ayer viernes 22 de febrero, recién pasadas las ocho de la tarde,
mientras me dirigía a la mesa informativa del PACMA en Callao en
Madrid, pasé por la plaza de Isabel II, en donde se estaba llevando a
cabo un acto de Unión Progreso y Democracia (UPyD), el nuevo partido
que lideran Rosa Díez y Fernando Savater, con la presencia de este
último y de otras personas que no conozco. Los tres ponentes daban
derecho de palabra a quien lo pidiera, así que me armé de valor y pedí
el micrófono. A pesar del miedo a hablar en público, logré exponer de
manera bastante concisa y concreta el planteamiento de que en España
la tortura hacia los animales se patrocina y financia bajo un disfraz
de cultura y tradición, en la tauromaquia y demás fiestas populares,
incluso desviando hacia estas fondos de la comunidad europea,
permitiéndose la caza y no castigando otros abusos constantes hacia
los animales. Recordé que el señor Savater le dio un rotundo y
explícito apoyo a la tauromaquia, cuando pronunció el pregón de
apertura de los festejos taurinos en la Maestranza de Sevilla, y que
si su posición y la de este nuevo partido se mantenían o si en cambio
podíamos esperar algo diferente. Savater contestó en su acostumbrado
tono entre jocoso y docto que a él la tauromaquia no le parece
realmente una tortura para el animal, que es una tradición y que al
fin y al cabo el toro muere de una manera más digna que los animales
que se matan para otros fines, y que no justifica una critica a la
tauromaquia de parte d quienes comen carne y usan cuero y pieles. Que
por otro lado con esto no justifica lo de los galgos y otras formas de
crueldad inútil. Y siguió con los típicos lugares comunes. Recibió
aplausos de los asistentes. Pude tener el micrófono por segunda vez.
Le dije que me parecían sin fundamento sus argumentos, pero que de
rebatirlos uno por uno nos íbamos a pasar la noche en eso, por lo que
me limitaba a manifestar que la tradición no puede justificar la
injusticia, y que ya que él había hablado de crueldad INÚTIL, por
favor se limitara a darme un solo ejemplo conciso y concreto de
crueldad ÚTIL. Savater titubeó unos instantes, luego se iluminó y dijo
"Pero claro, la enseñanza y la educación son ejemplos de crueldad
útil" prosiguió entusiasmado"Sentar a un jóven en una escuela es una
crueldad, pero es útil." Se palpó en el aire el desconcierto de los
asistentes, que seguramente se imaginaron a los alumnos de Savater en
la Complutense ataviados como los detenidos en Guantánamo. Esta vez no
hubo aplausos, ni siquiera cuando para salir del paso citó a un
dirigente español cuyo nombre no retuve que, al ser preguntado sobre
la tauromaquia contestó"no me gusta, y si yo fuera un dictador, la
prohibiría, pero como soy un demócrata, la tengo que respetar".
Recuperé el micrófono, y le dije que esperaba de el respuestas serias,
que él se salía por la tangente con chistes y guaza, y que yo que soy
un ciudadano de a pie trato de expresar y defender mis ideas lo mejor
que puedo, mientras que sus respuestas no estaban en absoluto al nivel
de su reputación, de su preparación ni del Fernando Savater que yo he
leído, y que no eran muy diferentes de las que uno se esperaría de un
dirigente del PP. Esta vez los aplausos, reconozco que muy escasos,
fueron para mi. Los convocantes consideraron que era mejor pasa otros
temas, y ya yo no daba para mas, por lo que abandoné decorosamente el
ruedo.
Reflexionando a posteriori, quedan claro:

1) Los animalistas de cualquier tendencia y nivel no tenemos nada que
buscar en Unión Progreso y Democracia (UPyD) que nació principalmente
para combatir el terrorismo contra las personas humanas pero que
acepta y justifica el terrorismo hacia las personas no humanas.
2) Que Fernando Savater (y probablemente su partido Unión Progreso y
Democracia) considera que puede existir y justificarse una crueldad
útil.
3) Que Fernando Savater (y probablemente su partido Unión Progreso y
Democracia) considera que la educación, que muchos consideramos
indispensable para el progreso y la democracia, es una crueldad.

En estos dias van a tener lugar muchos eventos de este tipo.Los
animalistas tenemos la verdad y la razón de nuestro lado, y si a esto
le agregamos inteligencia, serenidad y constancia podemos
aprovecharlos para intervenir, dinamitarlos dialécticamente y tomarlos
para nuestra ventaja. Cuesta más, pero mientras mas solitarios
vayamos, mas posibilidades de éxito, y menos posibilidades de que nos
consideren saboteadores.

[ese_pitufo]

Unión Progreso y Democracia no es más que un partido satélite del PP, que pretende aprovechar el terrorismo en la legislatura 2008-2012, tal y como hizo el PP en la pasada legislatura.

[Snickers]

y restar votos al PSOE

[ElConde]

En un foro donde no se suele hablar con ligereza me sorprende bastante (o tal vez no) la ligereza, y falta a la verdad, con la que se trata este tema:


Unión Progreso y Democracia no es más que un partido satélite del PP, que pretende aprovechar el terrorismo en la legislatura 2008-2012, tal y como hizo el PP en la pasada legislatura.

Rosa Díez, que es la única candidata de UPyD que tiene posibilidades reales de conseguir un escaño, ha salido del partido socialista (no pongo las siglas porque la única que sigue siendo cierta es la P; ni socilista, ni obreros -seguro que botín y los albertos les votan- ni español). Es vasca y conoce la realidad allí y por las críticas al señorito ella, y otros muchos, han pasado al ostracismo más absoluto (entre ellos, el Defensor del Pueblo, Enrique Mújica, histórico del congreso de Suresnes). No creo que, para nada, puedan considerarse estos históricos socialistas (los de verdad) satélites del PP.



Reflexionando a posteriori, quedan claro:

1) Los animalistas de cualquier tendencia y nivel no tenemos nada que
buscar en Unión Progreso y Democracia (UPyD) que nació principalmente
para combatir el terrorismo contra las personas humanas pero que
acepta y justifica el terrorismo hacia las personas no humanas.
2) Que Fernando Savater (y probablemente su partido Unión Progreso y
Democracia) considera que puede existir y justificarse una crueldad
útil.
3) Que Fernando Savater (y probablemente su partido Unión Progreso y
Democracia) considera que la educación, que muchos consideramos
indispensable para el progreso y la democracia, es una crueldad.

PRIMERO: Para nada Fernando savater forma parte del Consejo de Dirección del partido, tan sólo es un militante más como otros muchos.

SEGUNDO: Si te hubieras molestado en informate un poquito podrías ver las propuestas sobre medio ambiente de su programa electoral. No digo que sean buenas o malas, eso queda al criterio de cada uno, pero aquí las dejo para los que les pueda interesar
http://www.upyd.es/servlets/VerFichero?id=1993

TERCERO: También el trabajar, en muchos casos, es un crueldad útil. ¿O a alguien le gusta levantarse a las 6 de la mañana para ir a poner ladrillos?

[ese_pitufo]

Perdona que te diga, Rosa Diez es otro más de los tantos militantes que hay en el PSOE que se confundieron de partido, puesto que su ideología se acerca más a la derecha que a la teórica izquierda de los socialistas españoles.

Una mujer que como eurodiputada apenas participó en el Parlamento Europeo, que era gran amiga de los postulados de la AVT, no creo que fuera muy socialista.

Y ella, como otros: Francisco Vázquez, Jose Bono, etc. ¿PSOE? Sólo hace falta ver lo que dicen y como hablan.

Ahora se le dio por crear un partido que se asemeja más a una unión del PP+AVT que a la izquierda o incluso al centro.

[mayuraes]

este partido no presenta por soria al hermano "aventurero" de marichalar? si es asi..............puffffffffffffffffffff

[erfoud]

Enhorabuena, Loba, por dar el paso y enfrentarte dialécticamente con Mr Savater! Este hombre es un buen ejemplo de que los filósofos pueden quedarse verdaderamente cojos en lo referente al "círculo de empatía", limitando todas sus consideraciones éticas al sacrosanto ser humano. La crueldad que trascienda a nuestra especie se disfraza de tradición, sanas costumbres o lo que sea y listo. Me desespera que gente catalogada de docta en filosofía se cierre en banda en ciertos temas, trace una linea artificial entre el homo sapiens y el resto de los animales y así justifique todos los horrores. En verdad, este tipo de gente tan opaca a la discusión de la ampliación del concepto de ética llega a atentar contra las bases mismas de la filosofía, que implican el cuestionarse absolutamente todo, la libertad de pensamiento, que los criterios no queden atados por los valores dominantes....
Sí, Savater me decepciona profundamente.

[Niebla]

Loba, mi más sincera enhorabuena, un ejemplo de coherencia frente al razonamiento ilógico del filósofo (una contradicción, ¿no?)

[sujal]

Savater ha contribuído ampliamente al estudio de la Ética, pero se ha quedado en una ética especista. Se le conoce también por su afición a las carreras de caballos... es un alegre pensador que no piensa en el sufrimiento de los que no piensan (al modo humano).

[Snickers]

Loba, mi más sincera enhorabuena, un ejemplo de coherencia frente al razonamiento ilógico del filósofo (una contradicción, ¿no?)

bueno,

no por llevar la contraria, sino pq creo q hay una pequeña confusión (por lo q ha dicho Loba y pq conozco a quién le hizo las preguntas a Sabater), solo matizar q creo q no son la misma persona (Loba y la q hizo las preguntas)

La enhorabuena es correcta, y a Loba por compartirlo (mira, a mi no se me ocurrió)

Un saludo

[rt67]

Fernando Savater??? Uy, qué sorpresa!! :D :D :D

[Harlock]

No creo que, para nada, puedan considerarse estos históricos socialistas (los de verdad) satélites del PP.
Nada me resulta más gracioso que leer a los que nunca van a votar a nada que huela a izquierda que nos digan quiénes son los auténticos socialistas. En fin, gracias a vuestros conocimientos privilegiados por orientarnos hacia la auténtica izquierda, la de verdad de la buena, esa que tanto le gusta a la FAES y a la COPE.

Lo del ostracismo es mejor aún, después de ocupar consejerías en un gobierno autonómico de esos que ahora pretenden liquidar y un escaño en el parlamento europeo. Una definición de ostracismo muy curiosa, la verdad.


PRIMERO: Para nada Fernando savater forma parte del Consejo de Dirección del partido, tan sólo es un militante más como otros muchos.
Por supuesto. Como Boadella, Espasa, etc. Ellos son intelectuales purísimos, que sean otros cerebros menos privilegiados los que se manchen las manos.


SEGUNDO: Si te hubieras molestado en informate un poquito podrías ver las propuestas sobre medio ambiente de su programa electoral.
Actualmente es impensable un programa electoral sin propuestas medioambientales. Eso no quiere decir que el tema realmente interese. Por cierto, el primer párrafo ya habla de recortar competencias a los gobiernos autonómicos, por lo que queda bien claro que el tema sólo les interesa como medio para la liquidación del estado de las autonomías.


TERCERO: También el trabajar, en muchos casos, es un crueldad útil. ¿O a alguien le gusta levantarse a las 6 de la mañana para ir a poner ladrillos?
Evidentemente, comparar el trabajar con la tortura y muerte de bóvidos por diversión es la comparación más justa, equilibrada y ponderada que he leído en mucho tiempo. Que cerebros más privilegiados que tienen estos intelectuales!

Hasta luego,

[sujal]

Evidentemente, comparar el trabajar con la tortura y muerte de bóvidos por diversión es la comparación más justa, equilibrada y ponderada que he leído en mucho tiempo. Que cerebros más privilegiados que tienen estos intelectuales!



Concretando el comentario de Harlock...

Basta con observar si esa crueldad útil va en beneficio o no del afectado. Sentar los niños en la escuela es una disciplina que persigue la formación de los futuros ciudadanos, de ellos mismos. A el toro no le beneficia en absoluto desangrarse en el ruedo. Está ahí para beneficio de otros, de quienes se complacen con el espectáculo.

Hablemos pues de cruedad útil, pero también de quién se beneficia de esa crueldad. Para un especista, "útil" es todo aquello que beneficia sólo al humano.

[Loba]

Jajajajaja muchas gracias, pero no fui yo la q hizo las preguntas xD era imposible xq ese día yo no estaba en Madrid, más q nada! xD

Emmmm...kería hacer un pekeño comentario... me han mandado en la facultad q lea un libro de este hombre, concretamente el de El arte de educar...lo 1º q pensé es q no me pienso gastar ni un céntimo en un taurino, no sé si leerlo sikiera, la lectura la verdad es q voluntaria, pero cuenta positivamente, no sé si pedírselo prestado a algún compañero o pasar directamente...no sé, vosotros q haríais? :confused:

...lo q tengo claro es q mientras lo estoy leyendo me van a venir arcadas, seguramente :(

[Kágero]

Si te lo han mandado en la facultad porque luego sirve para algo de la nota o para algún trabajo o algo así, deberías leerlo, que no significa que tengas que comprarlo si lo tiene alguien que conozcas, pero si no influye para nada en tus notas yo pasaría del libro totalmente... :rolleyes:

[KAT]

Sabater debería aprender de otros filósofos, como Jesús Mosterín, que no sólo no se cierran a la defensa animal, sino que la ejercen (ya conocereis, supongo, algunos de sus libros animalistas). Es de vergüenza que, precisamente un filósofo, sin entrar ya en lo que discrepo con sus creencias, se cierre a cualquier idea. Y es de vergüenza que una persona que supuestamente se dedica a la defensa de las víctimas humanas (recalco lo de supuestamente, porque usarlas en aras del partidismo no es ayudarlas), no tenga esa sensiblidad hacia los animales, eso dice mucho de él.

[ElConde]

LA AVT NO CONVOCARÁ CONCENTRACIONES EL DÍA DE REFLEXIÓN PORQUE ETA NO PUEDE MARCAR LA VIDA DEMOCRÁTICA DE LOS ESPAÑOLES


Madrid, 7 de marzo de 2008.- La Junta Directiva de la Asociación Víctimas del Terrorismo ha decidido, finalmente y de manera urgente, no convocar a los ciudadanos a ningún acto durante el día de reflexión para evitar que los terroristas sigan marcando la vida democrática de nuestro país.


Por otra parte, ha decidido apoyar y adherirse a todos los actos de condena del atentado que ha costado la vida a Isaías Carrasco, como los convocados para el próximo lunes por la Federación Española de Municipios y Provincias (FEMP).


La AVT, que ya ha condenado sin paliativos el atentado cometido hoy por ETA y se ha solidarizado con la familia de Isaías Carrasco, pide a todos los españoles que se pronuncien de manera contundente contra los asesinos y aprovechen el día de reflexión para valorar lo acontecido durante los últimos cuatro años.


Para la AVT es urgente y necesaria la vuelta al Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo y que se aplique sin miramientos la Ley de Partidos para derrotar a ETA. El Estado de Derecho debe caer como una losa sobre los asesinos. Además, la AVT exige al presidente del Gobierno, tras su reunión de esta tarde con el líder del PP, que se comprometa hoy mismo ante las víctimas y todos los ciudadanos a retirar la resolución parlamentaria que le permite negociar con ETA y a no volver a aprobar ninguna iniciativa más que favorezca a los asesinos.


La AVT invita desde este mismo momento a todos los españoles a colocar, en señal de duelo, banderas nacionales con crespones negros en balcones y ventanas de toda España

[Kalkoven]

Emmmm...kería hacer un pekeño comentario... me han mandado en la facultad q lea un libro de este hombre, concretamente el de El arte de educar...lo 1º q pensé es q no me pienso gastar ni un céntimo en un taurino, no sé si leerlo sikiera, la lectura la verdad es q voluntaria, pero cuenta positivamente, no sé si pedírselo prestado a algún compañero o pasar directamente...no sé, vosotros q haríais?

Buscarlo en las bibliotecas que haya en tu ciudad...

[sujal]

Para la AVT es urgente y necesaria la vuelta al Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo y que se aplique sin miramientos la Ley de Partidos para derrotar a ETA. El Estado de Derecho debe caer como una losa sobre los asesinos. Además, la AVT exige al presidente del Gobierno, tras su reunión de esta tarde con el líder del PP, que se comprometa hoy mismo ante las víctimas y todos los ciudadanos a retirar la resolución parlamentaria que le permite negociar con ETA y a no volver a aprobar ninguna iniciativa más que favorezca a los asesinos.

Creo que a las víctimas hay que acompañarlas y ayudarlas a sobrellevar su sufrimiento, pero es contraproducente que también marquen la vida democrática porque sus decisiones vienen cargadas de sentimientos de odio y venganza desmedidos. La mesura en estos casos es mejor aliado y ni siquiera los que no somos víctimas del terrorismo, somos capaces de alcanzarla. Nadie queda impasible ante tales actos contra una vida, pero nuestro odio hacia los criminales es el mejor aliado para la violencia.

ElConde, tanto el comunicado final como las imágenes que muestras, son una clara forma de politizar un acto de violencia. Creo que es apresurado recurrir a ellas en estos momentos y derivan el odio hacia un colectivo político que sólo pretende lo mismo aunque no gusten sus formas.

[ospasbar]

El gobierno más infame que nunca ha tenido la democracia española ha sido el de Aznar, gobierno al cual pertenecía Rajoy. Aznar acercó presos y llamó a ETA "Movimiento de liberación Vasco", mientras ETA seguía matando. Negoció con ETA y redujo la pena a varios etarras, siendo uno de ellos el después asesinó a un concejal del psoe. Así que lo de la fotito de Zapatero con los etarras me parece una patochada.
Todos los gobiernos intentan negociar con ETA para acabar con el terrorismo, sería un gran punto a su favor y pasaría a la historia. Lamentablemente, falta políticos con talla, falta unidad política (sobretodo por parte del PP) y sobra apoyo popular a ETA.

En cuanto al tema central de nuestro foro: los dos grandes partidos apuestan por el mantenimiento de la tauromaquia. No se van a atrever a prohibirla, por lo que he dicho antes: faltan agallas. ¿Cómo es posible que en Inglaterra, con lo conservadores que son hayan prohibido la caza del zorro? ¿Sabéis que en Inglaterra está prohibido sacrificar un animal sin ser aturdido previamente, lo cual hace en teoría ilegal la carne halal?

Pd: Ah, y para que quede claro, me parece de lo más deplorable, asqueroso y repugnante que se intente defender unas ideas mediante la violencia y más aún en una sociedad donde no hay "opresión"

Ah y otra cosa para terminar: lo de ser español es circunstancial, como lo de ser hombre o ser blanco o tener los ojos azules. Es algo que no elegimos, se nos impone desde que nacemos. ¿Debo sentirme orgulloso por ser alto?¿O ser moreno? ¿Debo sentirme orgulloso de pertenecer a un colectivo en el que mucha gente no piensa como yo, que me insulta por ser vegetariano? ¿que torturan a seres inocentes?¿que matan a personas por ideología?

hala adiós

[sujal]

Ah y otra cosa para terminar: lo de ser español es circunstancial, como lo de ser hombre o ser blanco o tener los ojos azules. Es algo que no elegimos, se nos impone desde que nacemos. ¿Debo sentirme orgulloso por ser alto?¿O ser moreno? ¿Debo sentirme orgulloso de pertenecer a un colectivo en el que mucha gente no piensa como yo, que me insulta por ser vegetariano? ¿que torturan a seres inocentes?¿que matan a personas por ideología?

hala adiós

Dios te dió un alma, tus padres un cuerpo, la patria un arma. Conserva limpios los tres.

Lamentable pero así como suena nos hacían gritarla cuando había que servir a la patria. Manda huevos cómo me suena ahora esto. Ahora que como tú, ospabar, intento ser ciudadano del mundo.

[ElConde]

Creo que a las víctimas hay que acompañarlas y ayudarlas a sobrellevar su sufrimiento, pero es contraproducente que también marquen la vida democrática porque sus decisiones vienen cargadas de sentimientos de odio y venganza desmedidos. La mesura en estos casos es mejor aliado y ni siquiera los que no somos víctimas del terrorismo, somos capaces de alcanzarla. Nadie queda impasible ante tales actos contra una vida, pero nuestro odio hacia los criminales es el mejor aliado para la violencia.

ElConde, tanto el comunicado final como las imágenes que muestras, son una clara forma de politizar un acto de violencia. Creo que es apresurado recurrir a ellas en estos momentos y derivan el odio hacia un colectivo político que sólo pretende lo mismo aunque no gusten sus formas.

El comunicado final es literal (copiar y pegar) que el que muetra la AVT en su página (www.avt.org) y es una muestra de luto y respeto ya que al parecer no se van a convocar concentraciones. Y por supuesto que lo ideal es la mesura porque la ira popular es incontrolable una vez que se ha desatado.

Sobre el odio, no tiene porqué. De cualquier forma es el mismo colectivo político de los msm desde Ferraz con el pásale y que asediaron sedes de un partido político totalmente democrático que representa a casi la mitad de la población.


Ah y otra cosa para terminar: lo de ser español es circunstancial, como lo de ser hombre o ser blanco o tener los ojos azules. Es algo que no elegimos, se nos impone desde que nacemos. ¿Debo sentirme orgulloso por ser alto?¿O ser moreno? ¿Debo sentirme orgulloso de pertenecer a un colectivo en el que mucha gente no piensa como yo, que me insulta por ser vegetariano? ¿que torturan a seres inocentes?¿que matan a personas por ideología?.

Sientete orgulloso de lo que te de la gana: de ser alto o bajo, guapo o feo, vegetariano o no. Sientete orgulloso por cuestiones circunstanciales o transcendentales. Lo importante es que te sientas orgulloso de lo que seas o de como seas.

Y deberías explicar lo de que se mata a personas por su ideología si lo estas relacionando con ser español.

[ospasbar]

Evidentemente estoy hablando de que los de la ETA, aunque no quieran, son españoles y están matando por su ideología. Creía que había quedado claro. ¿Crees que, como español, me puedo sentir identificado con gente que es así de asesina?

Y no sé por qué es tan importante el sentirse orgulloso de algo que te han impuesto. Podría sentirme orgulloso de ser alguien que he elegido yo, por ejemplo de ser vegetariano, pero porque es una decisión tomada con entera libertad y (creo) que es justa y que beneficia a todos (animales humanos y no humanos). Pero lo de estar orgulloso de pertenecer a una nación, tan grande y tan variopinta (supongo que como todas las naciones), pues la verdad, no lo veo. Yo soy Español por casualidad y nada más. Y hay cosas que me gustan y cosas que no. Creo que el patriotismo exagerado (de españoles, de franceses, de vascos o de gallegos, me da igual) solo trae desgracias

[Niebla]

bueno,

no por llevar la contraria, sino pq creo q hay una pequeña confusión (por lo q ha dicho Loba y pq conozco a quién le hizo las preguntas a Sabater), solo matizar q creo q no son la misma persona (Loba y la q hizo las preguntas)

La enhorabuena es correcta, y a Loba por compartirlo (mira, a mi no se me ocurrió)

Un saludo

Tienes razón, lo he vuelto a leer ahora con más calma

[sujal]

Y no sé por qué es tan importante el sentirse orgulloso de algo que te han impuesto. Podría sentirme orgulloso de ser alguien que he elegido yo, por ejemplo de ser vegetariano, pero porque es una decisión tomada con entera libertad y (creo) que es justa y que beneficia a todos (animales humanos y no humanos). Pero lo de estar orgulloso de pertenecer a una nación, tan grande y tan variopinta (supongo que como todas las naciones), pues la verdad, no lo veo. Yo soy Español por casualidad y nada más. Y hay cosas que me gustan y cosas que no. Creo que el patriotismo exagerado (de españoles, de franceses, de vascos o de gallegos, me da igual) solo trae desgracias

Creo que alguien comentó algo parecido... jeje

"Si yo supiese algo que me fuese útil y que fuese perjudicial a mi familia, lo expulsaría de mi espíritu. Si yo supiese algo útil para mi familia y que no lo fuese para mi patria, intentaría olvidarlo. Si yo supiese algo útil para mi patria y fuese perjudicial para Europa, o bien fuese útil para Europa y perjudicial para el género humano, lo consideraría como un crimen, porque soy necesariamente hombre mientras que no soy francés más que por casualidad."

Charles Louis de Secondat, Señor de la Brède y Barón de Montesquieu, abogado, pensador, político y escritor francés.

[Ecomobisostrans]

Rosa Díez hace el ridículo y saca menos votos que el Partido contra el Maltrato Animal o Pirata.cat

La formación que lidera Rosa Díez tiene un problema serio en Cataluña, pero también en Galicia y Euskadi, territorios en los que es absolutamente irrelevante. Los resultados electorales en las catalanas le alejan de ser un partido con implantación nacional.

UPyD, el partido creado por Rosa Díez después de su espantada en el PSOE tras fracasar en su intnto de convertirse en secretaria general, ha obtenido unos resultados electorales en Cataluña que merecen ser analizados, dado que a nivel nacional las encuestas sitúan a este partido y a Izquierda Unida como principales benefeciarios del hundimiento de los socialistas. Pues bien, en las elecciones catalanas UPyD ha conseguido un 0,4% de los votos. De las 18 formaciones políticas que se presentaron a estos comicios, ha quedado en el puesto número 13, la sexta por la cola.

Por detrás de Anglada, el partido que fundo Laporta, el Pacma…
El partido de Rosa Díez ha quedado por debajo de PxC (Plataforma por Cataluña, el partido del xenófobo Josep Anglada), por debajo de SI (Solidaritat Catalana per la Independencia, el partido que creó Joan Laporta), por debajo de EB (Escaño en Blanco, partido que pide el voto en blanco), por debajo del PACMA (partido Contra el Maltrato Animal) y por debajo de Pirata. Cat.

PxC obtuvo 60.142 sufragios (1,65%), SI 46.608 (1.28%), EB 27.874 (0.76%), el PACMA 20.777 votos (0,57%), y Pirata.Cat 17.942 (0.49%).

Concretamente UPyD ni siquiera llegó a los 15.000 votos en toda Cataluña, obtuvo 14.552, mientras que los Piratas sacaron 17.942 y el Partido Contra el Maltrato Animal 20.777. Si se miran los resultados obtenidos por UPyD en las últimas elecciones autonómicas (Andalucía, Galicia y Euskadi), se comprueba quer este partido tiene un serio problema para ser un partido “nacional”, como presume su fundadora.

¡Pedro J. defiende el resultado!
El único diario nacional que repara en los resultados de UPyD es ‘El Mundo’, en un pequeño apartado se hace eco del resultado, pero explica ¡que es mejor que el de hace dos años porque consigue unos pocos de miles votos más! Es obvio que no se consuela quien no quiere. Y es obvio que Pedro J. Ramírez se puede considerar “co-fundador y co-ideológo en la sombra” de UPyD, puesto que es el medio de información que más habla de este partido, que siempre elogia a Rosa Díez y donde jamás se ha podido leer una línea crítica con la ex política socialista vasca que llegó a ser consejera en un Gobierno del PNV. A Pedro J. siempre le ha gustado diseñar estrategias para dividir el voto de la izquierda y que surgan partidos que erosionen al PSOE, tanto por la izquierda como por la derecha. Está convencido de que evitando que el PSOE sea el partido que aglutine a toda la izquiera (como el PP aglutina a toda la derecha) es la única manera de perpetuar a la derecha en el poder.

http://www.elplural.com/2012/11/26/rosa-diez-hace-el-ridiculo-en-cataluna-y-saca-menos-votos-que-el-partido-contra-el-maltrato-animal-o-pirata-cat (se puede comentar)

Es de hace 1 año pero creo que no estaba puesto.