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Ver la versión completa : Pregunta para veganos: fotos de animales



profeta1
11-oct-2015, 18:32
Por que los veganistas usais siempre para propagandear el veganismo fotos de animales sufriendo pero siempre de animales DE CUATRO PATAS? (o aves)

Por que no nunca utilizais fotos de peces, ostras u otros "animales marinos" sufriendo, si deciis que son animales...?

Cual es la razon?


UN SALUDO

Acabo de ver que era en otra seccion

profeta1
11-oct-2015, 18:34
La vedad e que no encuentro fotos de propaganda vegana de ostras, peces u otros animales marinos en google cuando lo pongo.

Benévoro
11-oct-2015, 18:37
Matanzas de atunes filmadas por Igualdad Animal https://www.youtube.com/watch?v=ye8WUxgFva8

profeta1
11-oct-2015, 18:39
Matanzas de atunes filmadas por Igualdad Animal https://www.youtube.com/watch?v=ye8WUxgFva8



Gracias

Lo vere a ver que me produce

profeta1
11-oct-2015, 18:45
No me dice nada, la verdad...

Pero me gustaria ver alguno sobre ostras

Yo creo que se le da demasiado protagonismo a los animales de cuatro patas y a las aves, pero, los animales del mar quedan muy en segundo plano en la propaganda veganista

Es mi impresión

Seccion incorrecta, por favor, ponganlo en su sitio

profeta1
11-oct-2015, 18:59
Esto me parece muy criticable

Veamos algunas paginas de propaganda vegana en facebook:

https://es-es.facebook.com/PromoviendoelVeganismo
https://es-es.facebook.com/PortuSaludporelPlanetaporlosAnimales
https://es-es.facebook.com/veganosmilitantes
https://es-la.facebook.com/govegancommunity

Observad bien. Todo animales de granja, perritos, a veces focas... todo mamiferos.. ¿donde estan los peces? ¿y las ostras?

Deberian de tener el mismo protagonismo

Por lo de igualdad animal y todo eso

Pensadlo bien

Benévoro
11-oct-2015, 19:40
No me dice nada, la verdad...

Pero me gustaria ver alguno sobre ostras

Yo creo que se le da demasiado protagonismo a los animales de cuatro patas y a las aves, pero, los animales del mar quedan muy en segundo plano en la propaganda veganista

Es mi impresión

Seccion incorrecta, por favor, ponganlo en su sitio

¿Lo viste entero?

profeta1
11-oct-2015, 20:01
¿Lo viste entero?

La verdad es que si.

nekete
11-oct-2015, 20:17
https://lh3.googleusercontent.com/-snYYdlZsvy0/Vhq06WqdPYI/AAAAAAAAHjw/PIafW3Pi3dw/s600-Ic42/600_2D00_Photo_2D00_doggie-mermaid.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-VL6_gt644XA/Vhq06z0uk2I/AAAAAAAAHjg/WFYJ_WOKlz0/s670-Ic42/PETA%252520FISH%252520Hook%252520Shirt.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-shXy2V3df5M/Vhq07SYGOkI/AAAAAAAAHjs/zVPF18MvdvE/s520-Ic42/PETA-Mermaids-Show-Off-Their-Bodies-During-Fish-Empathy-Week-2.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-DHePO_E5Qus/Vhq07mle35I/AAAAAAAAHjk/KpYVmaGMpuM/s400-Ic42/PETA_fish_ad.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-pIE34m_HEj0/Vhq083e1CXI/AAAAAAAAHj8/6q5Acteq-oM/s640-Ic42/fish.jpg

nekete
11-oct-2015, 20:19
https://lh3.googleusercontent.com/-iRaqJa0hYt4/Vhq0_iKg7ZI/AAAAAAAAHkU/PyM4mQwSCi4/s720-Ic42/fish3_1024_1024.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-rklwnHB-cp8/Vhq0-9TZdJI/AAAAAAAAHkE/lYYbmBunj6w/s235-Ic42/images.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-YicCHdwBboQ/Vhq1ADEyQMI/AAAAAAAAHkc/KP1gjSh5RDk/s225-Ic42/imagess.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-IBgrP6SzDgY/Vhq1BvWRWPI/AAAAAAAAHkw/bxK4m_TsLU4/s453-Ic42/medium_fish21.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-oGZpjTPX1hs/Vhq1FjflYHI/AAAAAAAAHks/4h7gL_PDhdQ/s800-Ic42/sos.jpg

nekete
11-oct-2015, 20:20
https://lh3.googleusercontent.com/-8cwt7Fe4aqU/Vhq06pgW44I/AAAAAAAAHjM/Q07jS8v2ryA/s599-Ic42/COfu5tJUkAAFlnL.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-ZKPXtmG5WQc/Vhq0_30cT4I/AAAAAAAAHkY/lkF3Qg-XSM0/s228-Ic42/images.png

Te he puesto mas de peces porque se que te gustan mas. :rolleyes:

profeta1
11-oct-2015, 20:30
Me gustan por igual, todas las criaturas del mar

Todo imagenes destinadas a manipular

Sigo sin entender por que no usais imagenes de peces sufriendo de verdad

Como las de animales en granjas, pero de peces

En general hay dos tipos de propagandista, el que promociona la alimentacion vegana propiamente dicha, y el que acosa a la gente con imagenes de animales sufriendo. Estos ultimos siempre usan animales de cuatro patas, domesticos, y aves, como si los peces o las ostras fueran animales de segunda categoria

nekete
11-oct-2015, 20:34
A mi me da que siempre va a haber algo que no vas a entender...

http://media.graphis.com/LEGACY-FILES/cfe/64_newtalentannual2013/11539_c6a83c909b45fa6205adaf2bcc8b60cf.jpg

nekete
11-oct-2015, 20:35
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/f3/c0/15/f3c015573ff08aae9578c1ad8e9f1991.jpg

profeta1
11-oct-2015, 20:36
Dos fotitos, compara eso con el arsenal estandar de los propagandistas

A mi no me dan pena unos peces, ni a casi nadie que conozca

A ti te dan pena unos peces?

nekete
11-oct-2015, 20:37
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/disp/c2b58955678641.56099456cc944.jpg

nekete
11-oct-2015, 20:38
Dos fotitos, compara eso con el arsenal estandar de los propagandistas

A mi no me dan pena unos peces, ni a casi nadie que conozca

A ti te dan pena unos peces?

Ya tienes un hilo abierto para esta cuestión. Este es para mostrarte imágenes de campañas contra la matanza de animales marinos.

profeta1
11-oct-2015, 20:40
La pregunta sigue abierta, con una pequeña modificaicon

Por que los veganistas usais casi siempre para propagandear el veganismo fotos de animales sufriendo pero siempre de animales DE CUATRO PATAS? (o aves)

Por que casi nunca utilizais fotos de peces, ostras u otros "animales marinos" sufriendo... quizas... por que son animales de segunda categoria?

nekete
11-oct-2015, 20:41
Pues no se. A ver si viene un activista y te responde.

Benévoro
11-oct-2015, 20:48
La verdad es que si.

Honestamente, ¿No hay algo de impostura cuando dices que no te dice nada?. Porque es Horrible.

profeta1
11-oct-2015, 20:51
Honestamente, ¿No hay algo de impostura cuando dices que no te dice nada?. Porque es Horrible.

Claro que si, les sale sangre y sufren, pero no me identifico con su dolor.

Bueno, algo me dicen si, pero no mucho mas, que trocear una verdura, francamente

nekete
11-oct-2015, 20:56
Claro que si, les sale sangre y sufren, pero no me identifico con su dolor.

Bueno, algo me dicen si, pero no mucho mas, que trocear una verdura, francamente

Vaya, así que sufren. Eres conocedor de su sufrimiento, consciente de ello. Sin embargo sientes lo mismo cuando troceas una verdura que cuando troceas un pez de cuyo sufrimiento eres consciente.

Ay, que aburrido todo...

profeta1
11-oct-2015, 20:58
Vaya, así que sufren. Eres conocedor de su sufrimiento, consciente de ello. Sin embargo sientes lo mismo cuando troceas una verdura que cuando troceas un pez de cuyo sufrimiento eres consciente.

Ay, que aburrido todo...

No tiene que ver, notar que sufren, y que te den empatia

Donde esta la relación

Benévoro
11-oct-2015, 21:14
Claro que si, les sale sangre y sufren, pero no me identifico con su dolor.

Bueno, algo me dicen si, pero no mucho mas, que trocear una verdura, francamente

Te dicen suficiente para que te parezca un acto cruel. ¿Crees que podrías hacer lo que los hombres del vídeo cual si cortas verdura?

profeta1
11-oct-2015, 21:26
Te dicen suficiente para que te parezca un acto cruel. ¿Crees que podrías hacer lo que los hombres del vídeo cual si cortas verdura?

Creo no, lo he hecho y lo hago, cuando haga falta

Sera cruel para algunos, para la mayoria, de la gente normal, no

Preguntale a cualquiera

Para mi, como cortar verdura, solo que mas engorroso

Benévoro
11-oct-2015, 21:32
Creo no, lo he hecho y lo hago, cuando haga falta

Sera cruel para algunos, para la mayoria, de la gente normal, no

Preguntale a cualquiera

Para mi, como cortar verdura, solo que mas engorroso

¿Has rajado alguna vez a un pez estando vivo?

profeta1
11-oct-2015, 21:36
¿Has rajado alguna vez a un pez estando vivo?

Yo atunes no he pescado.

Pero estoy razonablemente seguro de que si lo haria.

Rajar a un pez claro que lo he hecho, y gallinas

a gallinas ya no las mato, en la piel de un pez no me puedo poner

Benévoro
12-oct-2015, 00:14
Si que puedes, solo tienes que mirar con empatía al pez, es decir con sentimiento; cuando la empatía no te llega por si misma como algo que te conmueve la sensibilidad.

Recuerdo un programa de televisión, un reality show, donde una periodista llamada Samanta vivía en un barco pescador, y le tocaba como parte del trabajo abrir con un cuchillo a un pez que aún vivía, y la mujer lo hizo con tanta desenvoltura que el pescador le dijo que no era normal, que a la mayor parte de la gente le costaba más; la mujer se sentía impresionada por lo que había hecho, extrañamente eufórica, y luego decía decirse sentirse sucia y se duchaba, en lo que parecía una manifestación de remordimiento. A mi me pareció genuina. Me gustaría buscar el programa.

Dices que casi nadie siente pena por los peces. No estoy de acuerdo. Ve los comentarios en otros vídeos que encontré

Como matan los peces en el barco - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=j4X8HF7hUng)
Fish Killing / Matanza de Peces - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=dvo4ih4BvXM)
Manera como se matan peces para consumo - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=FhMDOojGuD8)

Melodie
12-oct-2015, 01:50
pero este hombre no decía que los peces no eran animales?

nekete
12-oct-2015, 08:14
Si que puedes, solo tienes que mirar con empatía al pez, es decir con sentimiento; cuando la empatía no te llega por si misma como algo que te conmueve la sensibilidad.

Recuerdo un programa de televisión, un reality show, donde una periodista llamada Samanta vivía en un barco pescador, y le tocaba como parte del trabajo abrir con un cuchillo a un pez que aún vivía, y la mujer lo hizo con tanta desenvoltura que el pescador le dijo que no era normal, que a la mayor parte de la gente le costaba más; la mujer se sentía impresionada por lo que había hecho, extrañamente eufórica, y luego decía decirse sentirse sucia y se duchaba, en lo que parecía una manifestación de remordimiento. A mi me pareció genuina. Me gustaría buscar el programa.

Dices que casi nadie siente pena por los peces. No estoy de acuerdo. Ve los comentarios en otros vídeos que encontré

Como matan los peces en el barco - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=j4X8HF7hUng)
Fish Killing / Matanza de Peces - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=dvo4ih4BvXM)
Manera como se matan peces para consumo - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=FhMDOojGuD8)

Samantha Villar, 21 dias trabajando en el mar. (http://www.mitele.es/programas-tv/21-dias/temporada-2/programa-13/)

profeta1
12-oct-2015, 14:16
Si que puedes, solo tienes que mirar con empatía al pez, es decir con sentimiento; cuando la empatía no te llega por si misma como algo que te conmueve la sensibilidad.

Recuerdo un programa de televisión, un reality show, donde una periodista llamada Samanta vivía en un barco pescador, y le tocaba como parte del trabajo abrir con un cuchillo a un pez que aún vivía, y la mujer lo hizo con tanta desenvoltura que el pescador le dijo que no era normal, que a la mayor parte de la gente le costaba más; la mujer se sentía impresionada por lo que había hecho, extrañamente eufórica, y luego decía decirse sentirse sucia y se duchaba, en lo que parecía una manifestación de remordimiento. A mi me pareció genuina. Me gustaría buscar el programa.

Dices que casi nadie siente pena por los peces. No estoy de acuerdo. Ve los comentarios en otros vídeos que encontré

Como matan los peces en el barco - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=j4X8HF7hUng)
Fish Killing / Matanza de Peces - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=dvo4ih4BvXM)
Manera como se matan peces para consumo - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=FhMDOojGuD8)

Obvio, esos programas son para dar a la gente morbo (no lo voy a ver)

Yo creo que es mas por el engorro de que te salpique la sangre, la sangre lo quieras o no, impresiona al principio, ademas, las mujeres se ponen muy tontas con esto.

Yo quiero ver a esa en un matadero de animales (animales de corral). Han hecho alguno asipor la tele? Imagino que no, porque la gente no aguantaria eso.

Ademas internet lo usamos cuatro... yo no conozco a casi nadie que comente videos o en foros

La mayoría no saben ni como se comenta

Melodie
12-oct-2015, 15:19
suele resultar más sencillo empatizar con animales terrestres que marinos.
no son animales de segunda categoría, para nada.
y no era que para ti los peces no son animales?
aclárate majo.
sobre lo que has dicho de las mujeres, prefiero no hablar, porque me echan del foro, y me gusta mucho.

profeta1
12-oct-2015, 15:27
suele resultar más sencillo empatizar con animales terrestres que marinos.
no son animales de segunda categoría, para nada.



Respuesta correcta

y por que habria que empatizar con lo que no puedes empatizar?

Melodie
12-oct-2015, 15:51
no es que no puedas, es que cuesta más porque los peces no gritan, por ejemplo.

profeta1
12-oct-2015, 15:54
no es que no puedas, es que cuesta más porque los peces no gritan, por ejemplo.

Pero hay que esforzarse para que te den empatia?

Si me esforzara, yo, podria... hasta por una piedra

Y el proposito cual es?

nekete
12-oct-2015, 16:01
Pero hay que esforzarse para que te den empatia?

Si me esforzara, yo, podria... hasta por una piedra

Y el proposito cual es?

Olvidate de la empatia, hombre. Contrate en el respeto. Tu quieres que te respeten? Pues respeta tu a los demás.

profeta1
12-oct-2015, 16:07
Olvidate de la empatia, hombre. Contrate en el respeto. Tu quieres que te respeten? Pues respeta tu a los demás.

Antes me tendre que respetar a mi... no se como me voy a respetar negandole a mi cuerpo lo que necesita para estar equilibrado.

Una vez me he respetado, ya empiezo a pensar en los demas seres, uno por uno.

Hace poco decia Melodie que no barre por donde camina

Yo pensaba que era la primera prioridad de los veganos, los insectos, los animales quemas sufren.

No los respeta ni el tato...

Comparado con el numero de insectos que matas caprichosamente cuando andas por cualquier sitio, el maltrato de la carne deberia ser MUY secundario.

Siempre que comulguemos con la igualdad animal...

Melodie
12-oct-2015, 16:15
bueno, tienes un cacao...

de verdad!

oriola
12-oct-2015, 16:16
Yo una vez maté varios insectos que se estamparon con la luna delantera de mi coche. Desde entonces lo uso como excusa para comer peces que no tienen culpa ninguna, pero a mi me gusta comérmelos.

El día que pise un caracol sin querer, volveré a comer aves. Y luego mamíferos. Es todo pura lógica.

profeta1
12-oct-2015, 16:26
Yo lo que digo es que por que no hay mas imagenes de estas

http://www.sinmimadre.com/images/stories/sinmimadre/navajas.jpg

http://www.mdphoy.com/wp-content/uploads/2014/12/427950_228812617227325_211861405589113_405824_1369 03207_n.jpg


Son horribles

Esto tambien son “animales” que sufren lo mismo que los otros, pero su sufrimiento se denuncia mucho menos, que en el caso de los animales de cuatro patas o de dos. Lo que ha puesto nekete son solo caricaturas, imagenes elaboradas, ingeniosas, para humanizar a estos seres, y si observais bien en mucho menor numero que los animales de cuatro patas o dos.

Igual son especistas?

Sera porque como ha dicho ella, de por si no causan compasioń.

Asi que buscan sobretodo manipular a la gente, no enseñarles la realidad.

El veganismo parte de dos proposiciones: (a) todos los animales son iguales (b) Hay que abstenerse de los animales por empatia

¿Cual es su pretensión oculta?

Hay recurrir a la manipulacion, para conseguir que la gente coma como digan, pero sin que pongan pegas. Si uno se pone a pensarlo, como vas a empatizar con los animales de la foto? No: cada uno ha de decidir, no imponerles ideologias prefabricadas.

Que hay detrás de todo?

El veganismo prohibe el consumo de peces pequeños o de ostrar, pero nunca dan a elegir a las personas, lo hacen por defecto.

Yo fui gradualmente, sin considerarme vegetariano al principio, solo despues me di cuenta de que era pisci-ovo-lacto-vegetariano. Vereis, yo iba pensando uno por uno, y decia "este me da pena, este no", y comprobe que a partir de los peces, ninguno me daba pena. Los peces están mas cercanos a las plantas, si aplicamos el esquema de la empatia.

Los demas lo haceis como por defecto

nekete
12-oct-2015, 17:29
Antes me tendre que respetar a mi... no se como me voy a respetar negandole a mi cuerpo lo que necesita para estar equilibrado.

Una vez me he respetado, ya empiezo a pensar en los demas seres, uno por uno.

Hace poco decia Melodie que no barre por donde camina

Yo pensaba que era la primera prioridad de los veganos, los insectos, los animales quemas sufren.

No los respeta ni el tato...

Comparado con el numero de insectos que matas caprichosamente cuando andas por cualquier sitio, el maltrato de la carne deberia ser MUY secundario.

Siempre que comulguemos con la igualdad animal...

Es que Melodie aun no ha recibido los superpoderes veganos. Los demás si. Todos tenemos, entre otros, el poder para levitar, así que flotamos en el aire para desplazarnos y así no pisamos a ningun insecto.

Si tu empezaras a respetar a los peces ya verias como empezarias a notar que los superpoderes comienza a aflorar en ti. Por lo de negarle a tu cuerpo lo que necesita no te preocupes, no necesitas los peces. Piensa que, en realidad, toda esa crueldad y sufrimiento que has visto es lo que te estas comiendo. Así que tu mismo. A nada que busques información sobre una alimentación equilibrada veg""ana veras que lo que te aportan los peces lo puedes encontrar en el mundo vegetal.

nekete
12-oct-2015, 17:31
(...)

Los demas lo haceis como por defecto

Los demás lo hacen como por respeto, que es la nueva palabra que has de aprender hoy.

Melodie
12-oct-2015, 20:25
Oye, yo no he dicho que no generen empatía por sí solos.

Tú ves a una vaca sangrando y gritando y en el momento entiendes que es "como tú".
Los peces no gritan, su carne no se parece a la nuestra.
Pero sienten.
Son animales.
He dicho que cuesta más verlo porque se suele sentir compasión por lo que nos es más cercano, o lo que nosotros creemos más cercano.
Pero es un error.
Ellos también respiran, tienen órganos, piel...

Pienso que respetarte a ti mismx también es no alimentarte o vestirte o usar los cuerpos de otrxs.

Lo de pisar insectos ya te lo dije en el otro hilo.
Y qué cambia barrer?
Con la escoba no les aplastas?
Tu lógica no tiene sentido...

No puedes salvar a todxs, no puedes no matar.
Sólo puedes hacer tu parte y ya.

Y hay mucha gente vegana en el mundo que vive perfectamente sin peces, con analíticas normales y buena salud.

Lxs que tratamos de difundir imágenes también ponemos peces.
Es verdad que por lo que he visto ahora en menor cantidad, lo cual, te vuelvo a repetirrrrr no significa que sean de segunda o menos importantes.

Benévoro
14-oct-2015, 19:17
Obvio, esos programas son para dar a la gente morbo (no lo voy a ver)

Yo creo que es mas por el engorro de que te salpique la sangre, la sangre lo quieras o no, impresiona al principio, ademas, las mujeres se ponen muy tontas con esto.

Yo quiero ver a esa en un matadero de animales (animales de corral). Han hecho alguno asipor la tele? Imagino que no, porque la gente no aguantaria eso.

Ademas internet lo usamos cuatro... yo no conozco a casi nadie que comente videos o en foros

La mayoría no saben ni como se comenta

Siento que no pueda escribir y que le banearan del foro. Me gustaría que le dejaran escribir de nuevo para poder seguir
hablando.

Tiene toda la razón en todo eso que dice.

Benévoro
14-oct-2015, 19:56
Este vídeo sobre los bibalbos me gustó https://www.youtube.com/watch?v=7tETiDzfDX4

sai_green
22-oct-2015, 19:19
Imagino que es porque puede que la gente no tan animalista puede sentirse más "igual" a un animal de cuatro patas, me refiero, a que quizá es más fácil hacer entender a la gente no demasiado animalista el dolor de, por ejemplo, un caballo, que el de un pez o ave, ni que sea por los gritos que emite por ejemplo, un caballo y no una paloma. Mi empatía es la misma por todos los animales, pero ¿ como sensibilizas a la gente que sientes que no tiene esa compasión..?

Enviat des del meu Aquaris E5 HD usant Tapatalk

Benévoro
23-oct-2015, 06:34
Investigadores de la Universidad de Edimburgo y de la Universidad de Glasgow estudiaron los receptores de dolor en los peces y encontraron que son sorprendentemente similares a los de los mamíferos. Los investigadores concluyeron que “los peces sí tienen la capacidad para percibir el dolor y sufrir”.
Podemos darnos cuenta de cuándo los peces están experimentando dolor. Pueden perder el apetito, sus branquias pueden latir más rápido y pueden frotar el área afectada (o las áreas afectadas) contra alguna superficie.
La Dra. Sylvia Earle, una de las mejores biólogas marinas del mundo, ha dicho: “Sabes, los peces son sensibles, tienen personalidades y sienten dolor cuando son heridos”.

http://www.petalatino.com/blog/nunca-iras-de-pesca-despues-de-leer-esto/

Yuina
23-oct-2015, 15:33
Evidentemente quería causar una polémica de algo que él no entiende (ni tiene intención de entender) y lo ha conseguido.
No creo que se tengan que dar explicaciones de un tema tan obvio.