Podemos Madrid permitirá festejos taurinos

[Estelii]

"siempre y cuando no suponga costes a la Comunidad"... yo por respeto a los simpatizantes del partido voy a omitir mi opinión (el enlace lo saqué del facebook de pacma) http://vozpopuli.com/actualidad/60554-podemos-permitira-toros-en-madrid-solo-a-coste-cero-para-las-arcas-publicas

[oriola]

Bueno, he leído algunos comentarios interesantes al respecto. La tauromaquia no cuenta con demasiado apoyo, especialmente apoyo de gente dispuesta a pagar por ir, a estas alturas. La prohibición podría reavivar el debate, y dar fuerzas a los partidarios de la tauromaquia. Sin embargo, cortar el grifo puede ser una manera muy elegante de acabar con ella sin armar barullo y sin crear polémica que pueda darle protagonismo y apoyos al sector. Esto casi convencido de que sin ninguna ayuda ni subvención (pero de verdad) la tauromaquia desaparecerá muy rápidamente, no es viable económicamente por si misma.

En cualquier caso, la noticia me genera descontento, y sigue sin incitarme a votar a Podemos. Solamente quería compartir la reflexión que leí por otros lares.

[Estelii]

yo realmente no me fio de ellos en ningún aspecto porque no soy de sus mismas ideas pero igualmente de mal me parece apoyar los "toros" de forma directa como de forma idirecta mostrando indiferencia, por supuesto luego que cada un@ vote a quien considere :)

[Ecomobisostrans]

Ops, no había visto este hilo y lo he puesto aqui: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?63815-Podemos-y-los-animales&p=21488718&viewfull=1#post21488718

[Estelii]

Ops, no había visto este hilo y lo he puesto aqui: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?63815-Podemos-y-los-animales&p=21488718&viewfull=1#post21488718 esque con tantos hilos es fácil perderse o duplicar noticias jajajaja

[Snickers]

http://www.abc.es/madrid/20150918/abci-equo-dentro-ahora-madrid-201509181850.html

Equo, dentro de Ahora Madrid, pide a Carmena que no subvencione los toros (http://www.abc.es/madrid/20150918/abci-equo-dentro-ahora-madrid-201509181850.html)

S. L. abc_madrid (http://twitter.com/abc_madrid) / MADRID

Día 18/09/2015 - 18.53h

Reclama a la alcaldesa que «cumpla con el compromiso de eliminar las subvenciones a los espectáculos taurinos tal y como estaba contemplado en el programa de la formación»

[Snickers]

http://www.eldiario.es/zonacritica/Manuela-columna-solo-antitaurina_6_432966709.html

Para Manuela, una columna que no es solo antitaurina

Ruth Toledano (http://www.eldiario.es/autores/ruth_toledano/) Follow @ruthtoledano (http://twitter.com/ruthtoledano)
20/09/2015 - 21:19h

Cuando supe que Manuela Carmena sería candidata a la alcaldía de Madrid, se activó mi esperanza. Participé públicamente del apoyo de muchos madrileños a la posibilidad de cambio que ella representaba. Admiré y compartí esa ola de creativa ilusión que hizo de la cara de Manuela el espejo que nos reflejaba y en el que vimos un futuro mejor. Escribí sobre sus virtudes, su admirable trayectoria, su talante. Por primera vez en muchos años, sacrifiqué mi voto a PACMA en aras de la confluencia municipalista, de una unidad popular imprescindible para lograr que ella fuera alcaldesa. Cuando supe que Manuela Carmena sería la alcaldesa de Madrid, salí a la calle a celebrarlo. El día de su investidura quise estar en la sala de plenos del Palacio de Cibeles.

Después, me he indignado y avergonzado con los burdos ataques que ha sufrido de la derecha y me han desesperado las críticas de cierta izquierda que no ha tenido paciencia ni para los 100 días de cortesía. Sabía que no todo iba a ser un camino de rosas, ni siquiera con alguien como Manuela: las cosas muy torcidas no pueden enderezarse de la noche a la mañana, la transformación exige procesos casi siempre más lentos y extenuantes de lo que deseamos. Así es la política.

A las entidades y personas madrileñas preocupadas por la protección animal ya nos había resultado alarmante que la propuesta al respecto, segunda más votada (después de la relativa a desahucios) en la web de participación ciudadana abierta por Ahora Madrid para la elaboración programática, no hubiera sido incluida en el programa electoral. Así se lo hicimos saber a la candidatura, y el 14 de mayo se celebró una reunión, a la que asistí, en la que Ahora Madrid se comprometió a desarrollar una ordenanza que haga de Madrid una ‘ciudad amiga de los animales’ y a crear una Oficina de Protección Animal. Se incorporó, de manera explícita, “la eliminación de subvenciones o ayudas municipales a espectáculos taurinos y escuelas de tauromaquia, así como atender las recomendaciones al respecto del Comité de las Naciones Unidas sobre los Derechos del Niño”. Ahora Madrid hizo público el compromiso (https://conoce.ahoramadrid.org/compromiso-de-ahora-madrid-con-los-derechos-de-los-animales/).

Manuela Carmena asistió el pasado 16 de septiembre a un almuerzo en el Club Siglo XXI donde le preguntaron si prohibirá las corridas de toros en Madrid. Una pregunta claramente tendenciosa y, sobre todo, improcedente, puesto que las corridas que se celebran en Madrid no son de competencia municipal: la gestión de la plaza de toros de Las Ventas es competencia de la Comunidad de Madrid, que, a través de una concesión, cede la mayor parte de esa gestión a la empresa Taurodelta. La respuesta podría haber sido esa. Así de fácil. Manuela podría haber dicho que el Ayuntamiento no puede prohibir las corridas de toros, pero no: dijo que no las prohibiría ( ver vídeo 1:26:55 (https://www.youtube.com/watch?v=xqm-WLhhRnU)).

Podría, incluso, haber añadido que el único asunto taurino de competencia municipal es la Escuela de Tauromaquia Marcial Lalanda, que recibe más de 60.000 euros de los fondos públicos municipales, así como el uso de un importante terreno en la Casa de Campo, de propiedad también municipal y que podría destinarse a actividades más formativas, moralmente, para los menores madrileños. Y haber recordado el compromiso adquirido por Ahora Madrid en su campaña electoral. Pero no. Dijo: “No vamos a tocar la Feria de San Isidro en absoluto. No sé si tocaremos algo o no, a lo mejor, para mejor, no lo sé". ¿Tocar algo para mejor? ¿Mejor para quién: para los taurinos, para los toros, para la moral social? "Desde luego no vamos a prohibir las corridas de toros. Tranquilidad para los taurinos. Yo no soy taurina, pero respeto a otros”. ¿Respeta también a quienes hacen daño a los animales y a la moral social?

En una entrevista (http://www.elmundo.es/madrid/2015/09/19/55fc6ab1268e3e53548b45a9.html) posterior, la alcaldesa Manuela Carmena declaró que dice lo que piensa, sin guión. A mí esa naturalidad me gusta de la gente en general y me gustó de ella desde un principio. Lo que sucede es que los programas políticos y los compromisos preelectorales son guiones a seguir, le guste o no a la alcaldesa. Son su guión. Nos hemos quedado afónicas de reprochar a los políticos el incumplimiento de sus programas, y ella no va a ser la excepción. Por más que nos duela. A mí, junto a muchos y muchas, nos duele.

Como esta no es una columna solo antitaurina, no me refiero solo al dolor que nos producen las terribles prácticas de los alumnos de la escuela de tauromaquia en los cuerpecillos de los becerros sobre los que se ejercitan en el maltrato. Esa injusticia con los cachorros y esa inmoralidad con los menores. Ni me refiero solo al dolor que nos produce la tortura a la que los adultos que fueron alumnos de esa escuela someterán a toros y caballos en plazas que no son competencia de nuestra alcaldesa. Esa injusticia con los animales y esa inmoralidad social.

El dolor al que me refiero es un dolor político. Tiene que ver con la decepción, con la desilusión, con sentirte estafada. No hace falta extenderse en explicaciones: lo conocemos demasiado bien. Pero se hace más agudo si tuviste confianza, si las expectativas eran altas, anchas, diversas. Duele más y tiene más delito: la traición de un amor es mayor que la de un amante ocasional. Y es que yo soñé con una ciudad enamorada de su alcaldesa.

Si Manuela Carmena no hubiese hecho lo posible por frenar los desahucios; si los activistas y todas las personas que abominamos de esa injusticia, y que votamos a su candidatura para acabar con ella, comprobáramos que incumplía ese compromiso, la responsabilidad de la alcaldesa iría más allá de las personas a las que se deja en la calle: también sería responsable frente a los madrileños que no queremos que pase eso en nuestra ciudad, frente a la ilusión y la confianza que depositamos en ella. Manuela Carmena dejaría de ser Manuela para convertirse en una política más que engaña a sus votantes.

Yo no quiero tener que decir "¿Tú también, Manuela, hija mía?". Estamos a tiempo de que no sea así.
Equo, que forma parte del equipo de Gobierno de Manuela Carmena porque se integró en la candidatura municipalista de Ahora Madrid, ya le ha pedido a la alcaldesa (http://www.abc.es/madrid/20150918/abci-equo-dentro-ahora-madrid-201509181850.html) que “cumpla con el compromiso de eliminar las subvenciones a los espectáculos taurinos, tal y como estaba contemplado en el programa de la formación”. No renunciando a sus principios, Equo demuestra una honestidad y una valentía políticas que deberían inspirar a todo el Gobierno municipal, al que no creímos que tuviéramos que reclamar estos valores cuando empapelamos Madrid y todos nuestros muros con la cara de Manuela.

En la web decide.madrid.es (https://decide.madrid.es/proposals?order=confidence_score&page=1), del Ayuntamiento, se apuesta por un Gobierno participativo y abierto, cuyo lema es “La ciudad que quieres será la ciudad que quieras”. La segunda propuesta ciudadana más apoyada es, una vez más, “Eliminar los festejos taurinos y las subvenciones”. Ya hemos aclarado que en la ciudad de Madrid no se llevan a cabo festejos taurinos de competencia municipal. Pero sí se subvenciona la escuela de tauromaquia. Y si Manuela Carmena no elimina esas subvenciones estará incumpliendo sus compromisos electorales, defraudando a una gran mayoría de sus votantes y contradiciendo sus propias palabras:

“Cada uno tenemos una enorme capacidad para cambiar lo que es injusto, lo que es inmoral, lo que nos hace daño. Hoy más que nunca”.

[Olvidados]

Oriola, estoy de acuerdo contigo. No se puede pedir peras al olmo. Desgraciadamente, en este país, solo funcionamos a golpe de cartera. Si se retiran las subvenciones a las escuelas de tauramoquia y le cueste a los ganaderos hacer VIABLE su negocio, tendrán que subir los precios de la entrada. ¿Quién podrá pagarlas?, teniendo en cuenta el perfil (edad) de los que acuden. Los ganaderos tienen que entender que su negocio lo tienen que sostener ELLOS, como cualquier empresario. La publicidad, el marketing, etc. ¿Quieren mantener la fiesta?. Muy bien señores pero Uds. solos.

[Olvidados]

Totalmente de acuerdo. Pero también es que nuestro desconocimiento de las competencias de cada cual (Gobierno, Comunidad de Madrid, Ayuntamiento) no hace caer en estos engaños.

[Ecomobisostrans]

Y aún hay veganos que defienden a Podemos !!! (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?64175-Programa-de-Podemos-para-las-Islas-Baleares)

http://tazaspersonalizadas.pro/files/2012/01/meme-lol-face-300x225.png

[Snickers]

http://www.publico.es/politica/carmena-quita-subvencion-escuela-tauromaquia.html

Publicado: 23.09.2015 17:31 (http://www.publico.es/archive/2015-09-23) |Actualizado: Hace 4 horas (http://www.publico.es/archive/2015-09-23)

Carmena quita la subvención a la Escuela de Tauromaquia

Desde la Concejalía de Cultura y Deportes explican que los 61.200 euros que hasta ahora destinaba el Consistorio para sufragar talleres y pagar a los profesores representan un gasto "desproporcionado" al contar sólo con 38 alumnos

A.L.M.

MADRID.- No va a prohibir las corridas de toros, pero sí va a recortar algunas de las inyecciones de dinero público destinadas a estos fines. El Ayuntamiento de Madrid ha anunciado este miércoles que retirarán la subvención de 61.200 euros a la Escuela de de Tauromaquia Marcial Lalanda, que hasta hoy se servía de estos fondos para pagar nóminas de profesores, además de costear talleres y seguros del centro.

La concejala de Cultura y Deportes, Celia Mayer, ha anunciado la decisión del gobierno municipal tras reunirse con los representantes de la escuela, y a lo largo de la tarde de este miércoles podría dar más detalles en el encuentro que mantendrá con distintas organizaciones animalistas y antitaurinas.

Mayer explica que el presupuesto es "desproporcionado" en relación con el número de alumnos (38), por no hablar de que su actividad choca contra los principios de defensa y respeto a los animales enarbolados por Ahora Madrid, la formación que gobierna. Manuela Carmena, alcaldesa de la capital, anunció durante la semana pasada que no iba a prohibir los eventos taurinos -aunque es contraria a los mismos-, pero la plataforma ciudadana que lidera, Ahora Madrid, se nutre de gentes de Podemos, Ganemos, un sector de IU y Equo: fuerzas, fundamentalmente la última, claramente contrarias al maltrato animal.

De ahí que el anuncio de Mayer tenga segunda parte: el Ayuntamiento esperará hasta junio de 2016, cuando vencen sus actuales obligaciones contractuales, para replanterase el uso de la Venta del Batán, en la que hoy se ubica la escuela taurina. Con la vista puesta en este momento, el nuevo gobierno municipal aprobó el pasado mes de agosto una partida de 800.000 euros para el mantenimiento del recinto que hoy acoge este centro, y recuerda que esta cantidad está destinada únicamente al cuidado del edificio.

[Snickers]

http://www.publico.es/actualidad/joselito-acusa-carmena-cerrar-escuela.html

Publicado: 26.09.2015 17:07 (http://www.publico.es/archive/2015-09-26) |Actualizado: Hace 11 horas (http://www.publico.es/archive/2015-09-26)

Calentón del torero 'Joselito' contra Carmena por retirar la subvención a la escuela de tauromaquia


El diestro acusa a la alcaldesa de querer cerrar de manera "dictatorial y cínica" el centro. Es "un atropello y un abuso de autoridad", según José Miguel Arroyo


PÚBLICO/ EFE

MADRID.-

[ElConde]

Podemos: Traidores!!! Es que no podéis hacer una promesa que cumpláis?

[aliciamartin]

Me pareció una buena idea que retiraran las subvenciones a la escuela de tauromaquia. Si eso repercute en el precio de la entrada, es su problema. Me parece mucho más interesante el cine y nadie habla de subvencionarlo.

[ElConde]

Me pareció una buena idea que retiraran las subvenciones a la escuela de tauromaquia. Si eso repercute en el precio de la entrada, es su problema. Me parece mucho más interesante el cine y nadie habla de subvencionarlo.

Que nadie habla de subcvencionar el cine me parece casi un insulto a la gente que pagamos impuestos. Pocas industrias están tan subvencionadas como el cine, llegándose a obligar por ley a entidades privadas (televisiones) a que destinen parte de su presupuesto a subvencionarlo, aparte de las cuantiosas ayudas públicas. Sobre todo cuando el procedimeinto para conceder estas sibvenciones es más que defectuoso: ¿cuántas productoras han comprado por sí mismas, "presuntamente" entradas de cine para alcanzar la subvención?, ¿cuántos bodrios vemos con subvenciones de de diez organismos públicos distintos hechas antes de filmar la película?.

Y llegamos al tema principal: ¿el cine es cultura o es una industria más? Por supuesto que los operadores del cine productores, guinistas, actores, willy toledo (nótese la diferenciación) y demás intervinientes en el mundo de la gran pantalla dicen siempre que es cultura (les va la sopa en ello). Sinembargo, ara mí no es más que una industria más que se hace para ganar dinero y punto. Desde luego, puede ser que algunas de esas películas sean de tal calidad que pasen el filtro de los años y se conviertan en cultura pero desde luego eso es algo que tiene que ser visto con perspectiva. Cervantes y Lope no tenían conciencia de lo que serían en la Historia, sólo sabían que se les daba bien eso de escribir y que se podían ganar la vida malamente con su trabajo (nada que ver con Barden, que se ganan la vida muy bien).

Y como industria que creo que es el cine, y como cualquier otra industria, para recibir una subvención pública (o privada obligada por la ley) debe existir un resultado económico que favorezca a toda la economía, no sólo a la de unos pocos.

Se me dirá, no sin razón, que eso mismo se puede aplicar a la tauromaquia. Sin embargo se trata de una discriminación positiva frente a un sector con innumerables ataques y que no cabe duda que, a diferencia de una industria con cien años de historia, el toro era uno de los totems de los centas y los ibaros prerromanos, con lo que, guste o no, forma parte de nuestra cultura bárbara.

Cámbiese si se puede, pero no se compare

[nonorizos]

Yo tambien estoy con Oriola, el dejar de financiarlos es clave.Ademas la gente va perdiendo el interes en estos eventos con el paso generacional.

[Benévoro]

En todos los pueblos se gastan un dinero en los "toros", ¿eso no quiere decir que no es rentable solo por las entradas?.