Ver la versión completa : Me dicen cosas que me asustan mucho!
agustin4894
28-may-2014, 18:26
holas, soy nuevo aca en el foro, me llamo Agustin tengo 19 años, y no paro de leer informacion acerca de ser vegetariano... y no paro de leer mensajes negativos (acerca de la gente carnivora) sobre ser vegetariano
yo sé que estas dudas las hayan preguntado seguramente muuuchas veces, pero no estoy seguro realmente asi qu prefiero poner mis dudas con mis propias palabras
quiero hacerme vegetariano porque he notado que mucha gente carnivora está realmente gorda, enferma del corazon, enferma del estómago... etcetera... tambien veo mucha gente mal, y creo que puede ser la alimentacion, teniendo en cuenta que en argentina, capital federal, el carnivorismo (no sé si se dice asi) le gana, lamentablemente, en millonadas al vegetarianismo ( no se si se dice asi)
pero me dijeron cosas que me asustan mucho, y tambien algunas cosas que bajan mis ganas de porlomenos intentar hacer un cambio... yo quiero ser vegetariano por el clasico.... pienso que no puede ser que una vaquita linda pacifica y totalmente tranquila sea condenada a muerte para satisfacer al egoismo de los seres humanos !!
me dijeron (mi madre especialmente :eing: ) :
que tiene un amigo que es vegetariano, está hecho un palo y que se tiene que internar para que le inyecten hierro porque no tiene hierro... el chabon tiene mas de 40 años, y nose.. eso me asusta
que está bien matar a una vaca porque la carne tiene nutrientes que ninguna otra comida puede reemplazar, y que hay que comer carne casi siempre para estar saludable porque sino te van a faltar vitaminas, y mi vieja es taaaaaaaan exagerada que me lo dice de una forma como: "te vas a quedar sin vitaminas y te vas a morir eh" :hm: sé que suena estupido pero me asusta!
tambien me dicen cosas (mi familia, la verdad cada vez que pienso en algo siempre se lo toman a mal y me toman por tonto.... ) me dicen cosas como: "te va a durar poco eh", "estas grande para estas cosas eh !!" "te vas a morir por no comer lo suficiente !!" "estas grande y pelotudo ya..." "bueno dale sé vegetariano y vamos a ver cuanto tiempo te dura", "si queres ser vegetariano empeza a comprarte tu comidita y a cocinarte vos porque yo ya no te hago nada"
tambien me dicen que soy un boludo barbaro y un idiota por mi pensamiento de "querer proteger a una vaca", y ademas comparan al ser humano con un leon... me dicen "el leon no come plantitas, el leon va a cazar un animal" y yo les digo que un ser humano no puede ser comparado con un leon, porque una fiera salvaje no tiene otra que comer carne !! pero un ser humano tiene otras posibilidades alimenticias, y teniendo otras posibilidades, para qué vamos a seguir poniendonos al nivel de una fiera salvaje?
tambien la tipica: "queres proteger a las vacas? bueno mirá que las plantitas tambien son vida eh, estas matando plantitas!!"
osea... un monton de cosas que me recontra desaniman !!!!! todos me toman por tremendo pelotudo sólo por el hecho de querer tener una actitud bondadosa hacia los animales.... sean vacas, pollos, ovejas, pescado, todo lo que tenga que ver con animales yo quiero dejarlo...
la mayoria de las personas agresivas que conozco son carnivoras... y como dije al principio, estoy empezando a creer que la carne es un factor muy importante en la mala salud que tienen casi todas las personas de +50 años que conozco
tambien uno me dijo: "prefiero vivir hasta los 70 comiendo carne que vivir 20 años mas comiendo plantitas", y yo pienso: "ok, viví hasta los 70 años hecho mierrrda enfermo de todo, que yo voy a vivir 20 años más pero mucho mas tranquilo y feliz que vos"
pero es un cambio muy importante, no se puede tomar a la ligera... nisiquiera sé qué verduras tengo que comer sí o sí para reemplazar a la carne
ayuden a este pobre muchacho con sus dudas !! y esas palabras denigrantes provenientes de mi familia no son sólo con querer ser vegetariano, sino con el 90% de las cosas que hago o que pienso... :(
Bueno, yo me fiaría más del criterio de la OMS, en su propia página web puedes leer que establece que el ser vegetariano/vegano es saludable para todas las etapas de la vida, desde la lactancia a la vejez.
Eso sí, como todo tienes que hacerlo bien. Informarte bien de los nutrientes para que no te falte de nada.
Sobre el hierro ¿qué puedo decirte? yo de más joven era carnívora 100% y tenía anemias horribles. No sé si esa persona de la que hablas simplemente tiene anemia por algún defecto genético/enfermedad o porque no hacía bien el vegetarianismo, pero te aseguro que bien hecho NO hay riesgo de que te falte nada.
La OMS recomienda suplemento de B12 en veganos, eso es lo único.
Snickers
28-may-2014, 23:39
Bienvenido al club.
Si no te apetece no entres en debates, al menos hasta q no te sientas seguro de cara a las multiples y habituales "preguntas"
Ecomobisostrans
29-may-2014, 00:18
En mi firma tienes un enlace al artículo donde la ONU aconseja la alimentación vegana. Un saludo!
agustin4894
29-may-2014, 02:26
pero amigo, si entré en debate es porque me apetece, me apetece tratar de hablar sobre esas dudas que tengo, aunque por ahora sólo leyeron muy poquito... o no les interesa... por ahora !! sólo leyeron "nisiquiera sé qué verduras tengo que comer" pero no hicieron énfasis en alguna de esas cuestiones que puse, que en este momento revolean por mi cabeza y la verdad no tengo idea, poreso preferí venir a un foro con gente que saaaabe de el tema con la esperanza de que me ayudaran...
Sarmale
29-may-2014, 06:39
No entres en debate con tu familia.
Por lo que has dicho aquí, tus padres no te tienen el más mínimo respeto.
Aprende a cocinar, cocínate tu propia comida, mantén una dieta equilibrada, pide asesoramiento a un nutricionista y ni problemas de hierro ni te van a ingresar.
El amigo vegetariano insano. Dile que te lo presente. Todo el mundo tiene un amigo vegetariano al que tienen que ingresar.
Walkiria
29-may-2014, 06:42
Hola, bienvenido. En cuanto empieces a leer un poco por el foro verás cómo aprendes un montón. Por descontado, todo lo que te han dicho es falso y sólo está basado en prejuicios. Esa persona vegetariana enferma de la que te hablan evidentemente tendrá otro problema o no estará correctamente alimentada, al igual que hay omnívoros con carencias. Lo único que no vas a encontrar en los vegetales es la vitamina B12, sólo tienes que suplementarte de ésta, pero con una alimentación equilibrada no tienes por qué tener ningún problema. Personalmente cuando comía "de todo" siempre tenía anemia, y cuando me hice vegana este problema desapareció, ahora mismo estoy genial de salud. Podrías buscar un grupo de gente vegetariana cerca de tu casa o una asociación o algo por el estilo para sentirte más respaldado.
Ah, y a la archiconocida réplica de "las plantas también sienten": una vaca come más plantas que un humano (por norma general jajaja), así que si comes vegetales sigues comiendo menos plantas que si comes carne. A ver si la gente se piensa que el ganado se alimenta del aire. Alimentar al ganado supone "matar" muchas plantas.
Walkiria
29-may-2014, 06:44
El amigo vegetariano insano. Dile que te lo presente. Todo el mundo tiene un amigo vegetariano al que tienen que ingresar.
¿Será el mismo siempre? :D
A mí siempre me decían lo del hierro. Yo nunca en mi vida he tenido anemia y ni siquiera comía carnes rojas. :P Mi abuela dice que es gracias a las guayabas. :D
Eso es: no discuta ni nada. No toque el tema. Con que respeten su decisión, porque no tendrían por qué oponerse a ella, todo va bien. Pero no es confiable dejar su alimentación en manos de otra persona. Las demás personas, además, no suelen saber qué cocinar para un vegetariano. Por eso es preferible que se cocine usted.
Discutir a lo que dicen es inútil porque cuando la gente dice esas cosas no lo hace esperando encontrar la verdad, una respuesta o ampliar sus conocimientos. Aunque les diga que las plantas no sienten, seguirán poniendo "peros". Mi padre, por ejemplo, dice "¿cómo sabes tú que las plantas no sienten?".
agustin4894
29-may-2014, 16:43
gracias por todo lo que dijiste Sharmale, el hombre vive en Cordoba (a unos 900km de donde estoy) pero en invierno lo voy a ir a visitar porque ahi tengo familia :)
Valkiria, gracias por lo de la Vitamina B12, ayer quise buscar info sobre eso pero me dio sueño porque era muy tarde jaja y me fui a dormir
gracias por tus consejos :)
es cierto Praid, mejor cierro el pico y me empiezo a ocupar, más que a pre-ocupar, y si.. siempre van a haber esos malditos prejuicios que frenan a tannta gente :( gracias por tus consejos :)
Agustin, en este foro encontrarás mucha ayuda, como habrás podido comprobar. Personalmente, en mi entorno no me puedo quejar, pero fuera existe mucha incomprensión. Si sigues una dieta equilibrada no has de tener ningún problema.
agustin4894
29-may-2014, 18:15
gracias Annita :) ya estoy hablando con 2 personas que tambien son vegetarianos, la verdad no sabia que lo eran hasta que les dije mi idea de ser vegetariano y ahora me ayudan :D fue una linda sorpresa, y mis amigos carnivoros me respetan más que mi familia u.u
Trekkie
30-may-2014, 10:55
Según los comentarios de esa gente "carnívora" estarián todos muertos, incluido bastante población de la India, que llevan generaciones siendo vegetarianos.
cris_hho
30-may-2014, 22:40
No te desanimes, informate mucho, contrasta teorias, no te quedes siempre con lo primero que leas o escuches.
Yo te puedo contar mi experiencia, hace algo más de dos años decidí cambiar mi vida y pasar a un estilo vegetariano, mi padre se pasada los días diciéndome "te vas a poner mala", "si no comes carne ni pescado no es comer", "tienes que comer carne para no cansarte" y ese enorme etc que todos conocemos..... Al año aprox. pasamos de las criticas a las bromas : "y que has cenado, ¿un solomillo? jeje...." y ese tipo de cosas....un año después aprox llegamos a la parte en la que decía " yo debería comer mas como mi hija, que come muy sano..." y las ultimas noticias, después de que mi padre hablase con mi primo (el cual trabaja en un matadero....(no coment)) le dice a mi madre " yo creo que no quiero comer mas carne..." Mi padre no se ha hecho vegetariano, pero en cuestión de poco mas de dos años ha pasado de comer carne y sus derivados en todas las comidas del día, todos los días, a comer algún embutido al día, y carne un par de veces al mes.
Yo se que mi padre no se hará vegeta, pero creo que es un paso enorme para una persona con una cultura como la que el traia.....SI VEÍA LOS TOROS Y LE GUSTABA!!!!! hasta que le prohibí verlos en mi presencia y hace ya mucho tiempo que no los ve.
Y todo sencillamente a que no me plantee hacerle caso a nadie, sencillamente hice lo que debía, después de muuuuuuuuuuuuuuuucho leer.
Te deseo suerte.
A mí mi familia paterna me llevaba a restaurantes de carne donde me tocaba comer un plato de ensalada, o yuca o patatas fritas. Tiempo después, me dijeron que lo hacían específicamente para molestarme y que les sorprendía que no mostrara el más mínimo interés en la carne ni en ningún derivado de origen animal. Sólo una vez que hablé del chocolate.
En sí ya no hacen ningún comentario. Excepto mi padre, que objeta con cosas que a mí me aburren demasiado como para responderlas. Mi madre pasó de amenazarme con cosas que no hacían ningún efecto a defender mi dieta y a hablar por mí. :o
agustin4894
31-may-2014, 18:20
gracias Criss_hoo por contarme tu experiencia, que la verdad me motiva mucho !! necesitaba la experiencia de alguien... osea, necesitaba que alguien me cuente qué efectos causa a larrrrrrrrgo plazo... gracias :D pero mi vieja es tannnnnnnnn dura de mente.... es muy dificil que deje de comer carne... ella me dice "yo como verdura con carne" y yo me quedo " ¡¡what the fuck!! "
Pride, me da curiosidad eso del chocolate...
y una cosa más... me dicen que si no como carne por cuidar a los animales, tambien me dicen que no use ropa porque la hacen niños obligados, y que tambien deberia cuidar a ellos... y que si quiero ser vegetariano y protector de vida que me valla a vivir al monte ... qué hago ante semejante critica?
gracias Criss_hoo por contarme tu experiencia, que la verdad me motiva mucho !! necesitaba la experiencia de alguien... osea, necesitaba que alguien me cuente qué efectos causa a larrrrrrrrgo plazo... gracias :D pero mi vieja es tannnnnnnnn dura de mente.... es muy dificil que deje de comer carne... ella me dice "yo como verdura con carne" y yo me quedo " ¡¡what the fuck!! "
Pride, me da curiosidad eso del chocolate...
y una cosa más... me dicen que si no como carne por cuidar a los animales, tambien me dicen que no use ropa porque la hacen niños obligados, y que tambien deberia cuidar a ellos... y que si quiero ser vegetariano y protector de vida que me valla a vivir al monte ... qué hago ante semejante critica?
Me gusta el chocolate. :D
La gente que dice esas cosas típicamente lo dice arrellanada en una silla con su ropa hecha por mano de obra esclava en el sudeste asiático, mirando de soslayo el smartphone a ver si recibió un nuevo mensaje mientras se mete a la boca un trozo de pescado que ha llegado al supermercado gracias a la pesca de arrastre. Lo que quieren es ridiculizar su postura: no les importan ni los niños esclavos ni los animales en el matadero. Yo asiento con la cabeza y no digo nada. Cuando gane más puntos de experiencia en el tema del veganismo tendrá las cosas mejor definidas y también sabrá qué responder a la gente.
Pero me resulta extraña una cosa, ¿ellos se acercan a usted y le dicen esas cosas? ¿Usted saca el tema? ¿Cómo se expresa usted?
agustin4894
31-may-2014, 21:15
aveces mi vieja viene del trabajo con un humor de mier......da, pero realmente para no verla eh !! y empieza a decirme por qué no como carne, que me voy a enfermar, que me tengo que inyectar vitaminas, que esto que lo otro... tambien saqué el tema con mi hermana porque ella habia querido ser vegetariana pero no lo es ... y no precisamente por los animales !! yo siempre les digo que comer verduras y frutas es lo mas saludable que hay, y siempre me dicen "pero la carne tambien", y el novio saltó y dijo: "bueno pero con esa postura entonces no compres ropa que la hace gente esclava en china"
luego les digo que hay que proteger a los animales, y me entran a decir todo lo que puse... y yo le pregunté ami vieja si conoce gente vegetariana y me dijo que sí, y yo le pregunté si ella sabe por qué esas personas son vegetarianas, y ella me dijo "porque quieren cuidar a los animales", entonces yo le digo: "aaaaaaaah pero a esas personas no las tratás de estupidas e idiotas, y no le decis todo lo que me decis ami ;) " y me cambia el tema subitamente, o simula ignorarme y me sale con otras excusas ridículas
en fin, todo lo que yo diga es ignorado, siempre se quedan con sus propias conclusiones absurdas, cada vez que yo hago una réplica me la ignoran como si no me escucharan y siguen con sus pensamientos
lamentablemente mi familia tiene una consciencia dura como una piedra
aveces mi vieja viene del trabajo con un humor de mier......da, pero realmente para no verla eh !! y empieza a decirme por qué no como carne, que me voy a enfermar, que me tengo que inyectar vitaminas, que esto que lo otro... tambien saqué el tema con mi hermana porque ella habia querido ser vegetariana pero no lo es ... y no precisamente por los animales !! yo siempre les digo que comer verduras y frutas es lo mas saludable que hay, y siempre me dicen "pero la carne tambien", y el novio saltó y dijo: "bueno pero con esa postura entonces no compres ropa que la hace gente esclava en china"
luego les digo que hay que proteger a los animales, y me entran a decir todo lo que puse... y yo le pregunté ami vieja si conoce gente vegetariana y me dijo que sí, y yo le pregunté si ella sabe por qué esas personas son vegetarianas, y ella me dijo "porque quieren cuidar a los animales", entonces yo le digo: "aaaaaaaah pero a esas personas no las tratás de estupidas e idiotas, y no le decis todo lo que me decis ami ;) " y me cambia el tema subitamente, o simula ignorarme y me sale con otras excusas ridículas
en fin, todo lo que yo diga es ignorado, siempre se quedan con sus propias conclusiones absurdas, cada vez que yo hago una réplica me la ignoran como si no me escucharan y siguen con sus pensamientos
lamentablemente mi familia tiene una consciencia dura como una piedra
Mejor no saque el tema con nadie. No trate de informar a nadie. Y no se le ocurra usar el léxico animalista.
agustin4894
02-jun-2014, 06:03
no entendí lo de "lexico animalista" pero we :P es que... mi espiritu es asi... yo soy asi , mi esencia es esa... cada vez que aprendo algo que me enriquece me gusta hablarlo con todos, es una parte infantil que tengo, porque cada vez que hablo sobre cosas así las digo con la intencion de que la gente sepa un poco más, con la mejor onda y toda la alegria posible, aunque lamentablemente en el 90% de los casos fracaso... pero no importa, mi espiritu siempre tuvo y tendrá esa alegria natural :D
Ecomobisostrans
02-jun-2014, 08:53
Lo de léxico animalista es decir ciertas cosas por su nombre aunque a la mayor parte de la sociedad le suene mal:
carne: cadáver
matanza/sacrificio: asesinato
zoo: cárcel
etc.
Sarmale
02-jun-2014, 09:05
La carne es carne. También tiene un nombre.
Ecomobisostrans
02-jun-2014, 09:45
Sí, tienes razón, me refería a usar el nombre que lo expresa de una manera mas dura, que pone mas de manifiesto la injusticia que conlleva.
Sarmale
02-jun-2014, 12:28
Mira que yo soy de subvertir el lenguaje, pero en este caso, chirría.
A lo que dice Ecomobisostrans es a lo que me refiero con léxico animalista. Yo lo usaba, pero ahora me desagrada bastante y entiendo perfectamente que a otras personas les parezcamos unos maniáticos extravagantes usando un lenguaje así.
Y me parece bastante injusto que al compartir lo que aprenda, no sea tenido en cuenta.
Ecomobisostrans
02-jun-2014, 13:32
^^^ Yo, depende del contexto, de la situación, del tipo de gente...
^^^ Yo, depende del contexto, de la situación, del tipo de gente...
Yo no conozco a nadie que no se sienta atacado o en la necesidad de defenderse diciéndole que se está comiendo a un cadáver que fue torturado toda su vida en una cárcel.
Walkiria
02-jun-2014, 13:41
Pues sí, aunque en tu fuero interno pienses que las cosas son así, no puedes hablar a los demás usando según qué expresiones, más que nada porque al hablar siempre viene bien un poco de autocensura. Yo también pienso por ejemplo que en este foro hay gente a la que le falta más de un hervor y oye, tampoco es plan decirlo así, ¿no? Pues igual. La manera agresiva de «convencer» a los demás nunca fue la más efectiva ni por supuesto la más inteligente.
Sarmale
02-jun-2014, 14:10
Yo, por ejemplo, tengo comida en nada. E iban a hacer calabacín relleno de atún. Dije: uno, que no lo rellenen. Y han cambiado el menú por un pastel vegetal que tiene una pinta... Si yo fuera a mis amigos diciéndoles: no como cadáveres, me mandaban a tomar por culo. Y, pienso, con muchísima razón.
Ecomobisostrans
02-jun-2014, 14:18
La manera agresiva de «convencer» a los demás nunca fue la más efectiva
No estoy de acuerdo con ese "nunca". Y lo digo por experiencia, tanto propia como de testigo directo, tambien sale en los estudios de Activismo Efectivo (forovegano.net/revistas-fanzines-escritos/activismo-efectivo/), y aqui en el foro hemos tenido tambien miembros a los que esas palabras son las que les han hecho reaccionar. Y la casi todas las asociaciones veganas las usan, incluso PETA y AnimaNaturalis, que son las mas flowerpower.
Yo no es que sepa demasiado de oratoria (a ser sinceros muy poco y además tengo muy poco carisma, sobretodo hablando en directo), pero hay algunas pistas que la experiencia mía y ajena me han ido mostrando al respecto:
-No hablar de esa manera si te sientes incómodo. Algunos será siempre y otros en circunstancias concretas, entonces evitarlo porque sonará a discurso aprendido. Otros en cambio con ese tipo de discurso triunfan muchísimo, el caso mas extremo es Gary Yourofsky.
-Hablar en 1ª persona facilita mucho las cosas, porque no es un ataque directo, si dices "yo no me como a los animales" (y mas si es dentro de un contexto en concreto), o si te invitan a una barbacoa y te instan a hacer una excepción, decir "no, lo siento, yo un cadáver desde luego que no me lo voy a comer", o cosas así. En 2ª persona y es ataque directo y hay que saber mucho mas y estar mas seguro de la situación.
-Hacerte el despistao e incluir a la otra persona "sin querer", muy efectivo, lo digo por experiencia, sobretodo cuando hablo de los videos esos con imágenes tan duras, le digo a la otra persona "si, ya se que son duros, pero los que ya no nos comemos a los animales no es necesario que los veamos, lo importante es que los difundamos para que los que aún se los comen se den cuenta de la realidad", entonces a la otra persona no le toca mas remedio que admitir (aunque sea interiormente) que "aún" se los come. Salvo el típico "pueblerino" que se ríe de esto y te dice a la cara "pues yo me los voy a seguir comiendo", la mayoría te lo admiten como disculpándose, dicen que han pensado en dejarlo (entonces se les facilita las cosas pasándoles enlaces con recetas), etc. y muchos al poco tiempo lo han dejado. Lo mismo sirve con los videos bonitos, cuando uno te dice "oh, que bonito, que ternura..." pues decirle algo así como "pues difúndelo, que así los que aún se los comen verán que antes de ser un cadáver había sido este animal tan bonito".
-Camuflar las palabras enmedio de alguna explicación, una de las mas habituales es al explicar la diferencia entre vegano y vegetariano, algo así: "El vegetariano simplemente no come carne ni pescado. Bueno, ni marisco, ni insectos, nada que sea el cuerpo del animal. En cambio los veganos tampoco comemos ni huevos, ni leche, ni miel, ni ninguna otra secreción, ni nada que venga de animales, ni tampoco vamos al zoo..."
-Simular una conversación con otra persona en un lugar concurrido donde te oigan (ideal: transport público). Hay que ir con mucho cuidado con no sobreactuar ni que se vea artificial, por lo que con otra persona en vivo es dificil si esa otra persona no sabe seguir bien el papel, es mejor por teléfono (la llamada puede ser real o no serlo, si lo es suele ser mas fácil). Y por ejemplo le dices al otro: ¿Que te ha parecido el Earthlings? y cuando el otro "responde" luego dices: Si, es que ese trozo que se ven a todos colgados desangrándose es realmente duro, pero bueno si tu dices que ya no te los comes pues nada, no hace falta que veas el resto, pero pásaselo a tus amigos, que esos se comerían hasta al perro si pudieran"
O en un supermercado, coges un sobre de algo que contenga E-441 (algun dulce por ejemplo) llamas a alguien y le preguntas "¿Que es el E-441? y cuando te responde dices ¿Gelatina? Que ascooo, eso está sacado de los músculos y los tendones de las vacas..."
Y hay algun otro truco pero ahora no me viene a la memoria porque por la situación lo hago casi por instinto, cuando lo recuerde lo pongo! :)
Sarmale
02-jun-2014, 14:23
Yo será que es que tampoco tengo esa necesidad de convencer a nadie...
Yo también hago activismo y precisamente hemos acordado no emplear ese lenguaje porque sabemos que la gente no se lo toma bien. Aunque el material que usamos sí contiene un poco de ese léxico, cosa que a mí no me gusta nada. También sucede que no tengo referentes de organizaciones animalistas que hayan hecho activismo de otra forma. A lo mejor sí las hay, desde luego. Y yo no creo que por hablar en "primera persona" el lenguaje sea menos agresivo, la verdad. Además, decir que matar animales es asesinarlos es una distorsión porque en el sentido estricto el término se refiere al homicidio. Eso es lo que sucede, cuando decimos que es "tortura" no estamos mostrando una realidad, estamos jugando con las palabras. Se parece más al discurso literario o lúdico que al lenguaje natural. Es el mismo lenguaje que el que usan los antiabortistas. No busca informar nada, más bien busca transmitir una emoción o tener un efecto persuasivo en la gente.
Ecomobisostrans
02-jun-2014, 14:58
...estamos jugando con las palabras. Se parece más al discurso literario o lúdico que al lenguaje natural. Es el mismo lenguaje que el que usan los antiabortistas. No busca informar nada, más bien busca transmitir una emoción o tener un efecto persuasivo en la gente.
Lo sé, y me da igual. Funciona y es lo importante. (Funciona=animales que se salvan) A los que les funcione de otra manera que usen esa otra manera, como esas otras asociaciones que dices, lo importante es no atacarnos unos a otros, si se puede se colabora, sino simplemente respeto (lo digo genéricamente, eh, no va por nadie de aquí).
He editado mi mensaje anterior en este hilo para poner otros trucos que he recordado. :)
Lo sé, y me da igual. Funciona y es lo importante. (Funciona=animales que se salvan) A los que les funcione de otra manera que usen esa otra manera, como esas otras asociaciones que dices, lo importante es no atacarnos unos a otros, si se puede se colabora, sino simplemente respeto (lo digo genéricamente, eh, no va por nadie de aquí).
He editado mi mensaje anterior en este hilo para poner otros trucos que he recordado. :)
Aquí en Venezuela hay "conflictos" entre animalistas. Así que tampoco se cumple lo de no atacarnos, colaborar, y respetarnos.
También sucede que yo opino que lo que importa es argumentar, no convencer. Prefiero tener la convicción de que lo que defiendo es verdadero aunque nadie lo comparta a convencer a mil personas de una mentira. :p
Claro, convencer a mil personas de una verdad es mejor. :D Pero yo tengo cada vez menos interés en "convertir" a la gente. Prefiero que el papel del activismo sea denunciar una realidad a emplear discursos demagogos.
P.D.: Abramos un hilo para hablar de activismo. :D
Snickers
02-jun-2014, 15:11
Habrá de todo, pero lo q está claro es q no se come cerdo -se come cadáver de cerdo-, no se come conejo -se come cadáver de conejo-, no se come pollo -se come cadaver de pollo. Un animal es un ser animado, cuando ya no está animado y por tanto está muerto ya no es, lo q queda es el envoltorio de lo q fue. Si alguien va a un cementerio y se piensa q allí está su ser querido entiendo q tiene una concepción del ser querido algo atrofiada. El ser querido ya no está pq dejó de ser al morirse. Pasa q con los animales ocurre q se les mata, por lo q interesa quitar la parte del cadáver, mejor decir vaquita q además luego se puede dibujar en los anuncios
En algunas cosas hay q ser claro, un zoo es un zoo, q es un tipo de cárcel está claro, y q en ocasiones se puede decir eso es algo q es posible y además hay personas q se han concienciado así. Lo q no se puede es contabilizar cuantos hay q se quedan reticentes por cierto tipo de comunicación.
Ora cosa es donde se haga, pq no es lo mismo decirlo delante del zoo q en un mesa informativa en un sitio público, donde es la gente la q se acerca a coger la información, o si se la ofrecen la puede rechazar.
agustin4894
02-jun-2014, 16:12
paz, amor y alegria muchachos/as !! sean animalistas o no se qué, o tengan sus estilos diferentes de expresarse, todo es apreciado mientras sea sin maldad :)
lo q está claro es q no se come cerdo -se come cadáver de cerdo-, no se come conejo -se come cadáver de conejo-, no se come pollo -se come cadaver de pollo. Un animal es un ser animado, cuando ya no está animado y por tanto está muerto ya no es, lo q queda es el envoltorio de lo q fue.
Me hicieron acordar de Mafalda
http://www.youtube.com/watch?v=e1LBrQ9Vqzk
El lenguaje que usamos también depende del tipo de interlocutor, si es alguien con quien se está hablando realmente o uno que sólo quiere molestar. El problema de decir "carne" es que luego viene el "¿ y pescado?". Personalmente uso el "animal" porque no falta el que, cuando se dice "cadáver" responde "¿y si amputo la pata pero no lo mato?".
Snickers
03-jun-2014, 15:08
Me hicieron acordar de Mafalda
http://www.youtube.com/watch?v=e1LBrQ9Vqzk
El lenguaje que usamos también depende del tipo de interlocutor, si es alguien con quien se está hablando realmente o uno que sólo quiere molestar. El problema de decir "carne" es que luego viene el "¿ y pescado?". Personalmente uso el "animal" porque no falta el que, cuando se dice "cadáver" responde "¿y si amputo la pata pero no lo mato?".
Esta muy lograda la viñeta.
Respecto a la última pregunta, q entra en otro cantar, creo q es obvia la respuesta: Le jodes la vida a ese animal, innecesariamente, además
Que deje de ser un cadaver no supone q sea positivo, pero mi enfoque era al respecto de como se manipula y se engaña, para no despertar conciencias
Yo sí que puedo decir que sé poco de oratoria, pero estoy muy satisfecha, ya que últimamente he convencido a tres personas indecisas a que se hagan vegetarianas del todo y lo he logrado. Depende de la persona lo enfoco de una forma u otra. A una de ellas, poco le importan los animales, entonces le hablé de los beneficios para la salud, del Dr. Hiromi Shinya, etc.
Yo sí tengo interés en convencer a la gente, significa que cuanta más gente vegetariana, más animales que se salvan.
liebreblanca
03-jun-2014, 23:56
El amigo vegetariano insano. Dile que te lo presente. Todo el mundo tiene un amigo vegetariano al que tienen que ingresar.
Esta me la apunto :juas:
Melodie
04-jun-2014, 15:45
Yo tambien trato de convencer a la gente de mi alrededor pero no me hacen ni caso!!
como dice AnaM. a veces uso el argumento de la salud para aquellos que no se preocupan ni un mínimo por temas de bienestar animal; pero ni por esas. Ellos sabran!! ;-)
Lo que estoy notando ultimamente en mí esque antes me afectaba un poco que me hablasen mal sobre el veganismo, o que me mirasen con la típica cara de pena, os suena esa cara, verdad? Jajajaja
Pues ahora ya no. Escucho, callo, contesto si me conviene y del resto dejo a la gente que se quede pensando lo que quiera.
La última que he escuchado (y esto debería comtarlo en Anécdotas o Típico que te dicen cuando... pero ya que estamos xD) es que: "oye, cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera, como a los que le va el sado y esas cosas raras"
Os juro que tuve que hacer hasta muecas para ocultar la risa. De esas risas saltarinas que quieren salir y no hay manera de controlarlas, sabeis? Pues eso. Y tanto que cada uno con su cuerpo hace lo que quiere!!
Walkiria
04-jun-2014, 16:33
Oye, pero es que es cierto. Cada uno hace con su cuerpo lo que le da la gana. Incluso abrir la boca y dejar que por ella salgan tonterías a puñados, así, sin filtro ni nada...
Melodie
04-jun-2014, 17:20
Sí, sí. Somos veganos. Esos seres extraños...
La persona en cuestión pienso que se refería a que el veganismo hace daño al cuerpo, porque por lo que dijo antes y después de esa frasecita que comento, es lo que le entendi. Por eso digo, que yo callo y me río para adentro... Es mucho... Lo de alguna gente!
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.