Ver la versión completa : IMPORTANTE: Leer este mensaje ANTES de exponer vuestras Quejas, Dudas o Comentarios
Vegetalex
04-abr-2014, 09:55
Se ha creado una recopilación (http://www.forovegetariano.org/foro/forumdisplay.php?66-Normas-de-Conducta-y-Otros-Documentos-Importantes) de Preguntas y Respuestas más frecuentes asi como qué hacer en determinadas situaciones, que normas imperan en este foro y cómo se moderan estos foros mediante el sistema de sanciones.
ANTES de publicar una consulta, duda o problema en/con el foro, ROGAMOS leais los documentos contenidos en dicha sección (http://www.forovegetariano.org/foro/forumdisplay.php?66-Normas-de-Conducta-y-Otros-Documentos-Importantes), pues para ese fin fueron creados.
» Normas de Conducta y Otros Documentos Importantes
(http://www.forovegetariano.org/foro/forumdisplay.php?66-Normas-de-Conducta-y-Otros-Documentos-Importantes)
Muchas gracias!
Vegetalex
17-nov-2014, 21:02
Este subforo se ha reorientado a solucionar problemas, dudas y quejas para con el "sistema de Foros" en si, el "software" por decirlo asi. Para cualquier otro problema con sus contenidos (que no sea técnico) podeis usar el foro de Miscelánea.
Ecomobisostrans
17-nov-2014, 21:38
Este subforo se ha reorientado a solucionar problemas, dudas y quejas para con el "sistema de Foros" en si, el "software" por decirlo asi. Para cualquier otro problema con sus contenidos (que no sea técnico) podeis usar el foro de Miscelánea.
Allá vamos: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?63225-Comentarios-Sugerencias-Problemas-sobre-este-Foro
Ecomobisostrans
06-abr-2015, 20:37
Lo copio aqui ya que he mencionado a Vegetalex y esta es la parte del foro que él lee:
Es cosa mía, o cada día está más vacío el foro??
No se si será por las vacaciones, o por la época del año, y volverán, o se está muriendo el foro... [emoji20] Como llevo poco tiempo por aquí, no puedo comparar con otros años.
Yo sí. Y sí, se está muriendo.
Ojalá acabe de morir ya de una puñetera vez, porque desde luego esta comedia absurdista en la que se ha convertido le hace mas mal que bien a la causa animalista y encima me hace perder el tiempo contrarrestando la necedad y la insensibilidad con los animales.
Vegetalex, te merece la pena seguir pagando la cuota? No crees que este dinero lo podrias emplear en algo mas productivo? O si no quieres pues almenos úsalo para darte un capricho o ahórralo, pero al menos librarás al veganismo de un buen lastre. Si no sabes de que hablo estate un tiempo activo en el foro como un miembro mas y te darás cuenta, con pocos días creo que te bastará.
Vegetalex, si alguna vez te planteas dejar de pagar la cuota, espero que en lugar de cerrar el foro pienses en que hay gente a la que no le importaría quedárselo y hacerse cargo de sus gastos.
Vegetalex, si alguna vez te planteas dejar de pagar la cuota, espero que en lugar de cerrar el foro pienses en que hay gente a la que no le importaría quedárselo y hacerse cargo de sus gastos.
Efectivamente [emoji4]
me hace perder el tiempo contrarrestando la necedad y la insensibilidad con los animales.
¿Por qué no te creas un blog donde explayes tus nutridas ideas, que desde luego no están desinformadas ni desconectadas con la realidad, para no perder el tiempo explicándonos a nosotros que somos unos necios insensibles con los animales?
Vegetalex
07-abr-2015, 00:47
Si alguien me puede hacer un resumen, por favor.... Que problema hay??
Ecomobisostrans
07-abr-2015, 07:02
El resumen desde mi punto de vista sería:
- Este foro da mala imágen del veganismo y vegetarianismo. Antes en este foro veías una comunidad plural, multicultural, donde se respetaba la diversidad de opiniones e ideologías y había debate sano en torno a ellas, pero que a la vez mostraba una gran firmeza cuando había que defender a los animales. Ahora es justo al revés, hay un grupo ideológico que se ha impuesto, el "oficialista" por decirlo de alguna manera, y toda opinión contraria o divergente es rápidamente aplastada o ridiculizada, en cambio con lo que respecta a los animales es con lo que hay total permisividad, es decir, a los que somos claramente antiespecistas, cada vez que nos expresamos en este sentido se nos quiere aplacar, poniendo la opinión de las personas por encima de la vida de los animales (o sea, dejando el veganismo/antiespecismo como una opción mas, como verstir de un color o de otro). Des de la propia moderación se fomentan estas tendencias, cuando hablo de "antes" me refiero a la época de Sujal, Houndix, Susanamaria, Senyor X, etc. luego entremedio vino la época de Erinna, Gilducha, Laurana, etc. que aún aún era potable, pero ya al marchar estxs han ido entrando algunxs que solo fomentan las posturas que he dicho.
Por poner algunos ejemplos claros: Antes se enfocaban las cosas en positivo, buscando lo relevante y lo que une, por ejemplo en los grupos y personas emblemáticos, ya sea Respuestas Veganas, Gary Yourofsky, tal o cual asociación, etc. ahora no, ahora lo primero es echarles tierra encima con lo que no se esta de acuerdo de cada uno e ignorar los millones de vidas que han salvado y seguiran salvando, como si eso fuese algo secundario, que en general es el talante que domina, el salvar vidas es algo secundario, primero es el humano, segundo el humano, y si sobra algo son los animales.
Ninguno, a mi modo de ver.
Si alguien me puede hacer un resumen, por favor.... Que problema hay??
No entiendo la pregunta ni la intención pues si quieres saber algo, lo lógico es que acudas a moderación que unas y otro por aquí andan todos los días.
Pero sin más que el foro se viene abajo porque con los meses va perdiendo afluencia y ya se nota mucho. Ayer se dijo por un usuario como has podido leer que deberías de cerrar el foro para ahorrarte la cuota y hay quien piensa que si no la quieres pagar, que se hace cargo.
Insisto que los detalles te podrá dar moderación más convenientemente.
Y yo ya, viendo que realmente esto se va a la porra, no me puedo resistir a hacerte una pregunta :D
Y no es otra que: y tú, quién eres? :D
Nunca se ha explicado. Los que lo saben no lo quieren decir y esto, es un sinvivir:aaa:
Ecomobisostrans
07-abr-2015, 07:17
No entiendo la pregunta ni la intención pues si quieres saber algo, lo lógico es que acudas a moderación que unas y otro por aquí andan todos los días.
(...)
Insisto que los detalles te podrá dar moderación más convenientemente.
No, es mejor que lo pregunte en abierto, porque "moderación" (o sea, cada uno de los moderadores) tendrá su punto de vista, pero cada uno de los demás usuarios también, así que si quiere estar bien informado lo mejor es que pueda quedarse con el máximo de puntos de vista.
No, es mejor que lo pregunte en abierto, porque "moderación" (o sea, cada uno de los moderadores) tendrá su punto de vista, pero cada uno de los demás usuarios también, así que si quiere estar bien informado lo mejor es que pueda quedarse con el máximo de puntos de vista.
Ah! Bueno, también es verdad, pero desde luego que preguntando a moderación se hace una idea al menos y tiene de donde partir, que es que la pregunta al aire de alguien me hace un resumen existiendo moderación, tiene su guasa.
De verdad que yo no entiendo la insistencia con que esto se vaya a la porra...
Edito para añadir: yo no tengo acceso a las estadísticas, pero creo que no me equivoco si digo que es habitual que el foro sufra altibajos en la participación. Además no debemos olvidarnos nunca de esos usuarios que nunca escriben (y que son la mayoría) pero que consultan el foro para obtener información. Un foro sin gente que escribe mucho no es un foro inútil. Cuanto más viejo es un foro más información tiene y menos gente escribe porque resuelve sus dudas sin necesidad de hacerlo. O eso creo yo.
El resumen desde mi punto de vista sería:
- Este foro da mala imágen del veganismo y vegetarianismo. Antes en este foro veías una comunidad plural, multicultural, donde se respetaba la diversidad de opiniones e ideologías y había debate sano en torno a ellas, pero que a la vez mostraba una gran firmeza cuando había que defender a los animales. Ahora es justo al revés, hay un grupo ideológico que se ha impuesto, el "oficialista" por decirlo de alguna manera, y toda opinión contraria o divergente es rápidamente aplastada o ridiculizada, en cambio con lo que respecta a los animales es con lo que hay total permisividad, es decir, a los que somos claramente antiespecistas, cada vez que nos expresamos en este sentido se nos quiere aplacar, poniendo la opinión de las personas por encima de la vida de los animales (o sea, dejando el veganismo/antiespecismo como una opción mas, como verstir de un color o de otro). Des de la propia moderación se fomentan estas tendencias, cuando hablo de "antes" me refiero a la época de Sujal, Houndix, Susanamaria, Senyor X, etc. luego entremedio vino la época de Erinna, Gilducha, Laurana, etc. que aún aún era potable, pero ya al marchar estxs han ido entrando algunxs que solo fomentan las posturas que he dicho.
Por poner algunos ejemplos claros: Antes se enfocaban las cosas en positivo, buscando lo relevante y lo que une, por ejemplo en los grupos y personas emblemáticos, ya sea Respuestas Veganas, Gary Yourofsky, tal o cual asociación, etc. ahora no, ahora lo primero es echarles tierra encima con lo que no se esta de acuerdo de cada uno e ignorar los millones de vidas que han salvado y seguiran salvando, como si eso fuese algo secundario, que en general es el talante que domina, el salvar vidas es algo secundario, primero es el humano, segundo el humano, y si sobra algo son los animales.
Pues yo creo fíjate que todo comenzó con los caracoles que se comió Gilducha :juas:
Y ya lo dejo que me ha entrado la risa esa tonta como la que inoportunamente sale en los entierros que es más una risa de pena que de otra cosa. :llora:
De verdad que yo no entiendo la insistencia con que esto se vaya a la porra...
Será que tu no lo quieres ver.
Será que tu no lo quieres ver.
Pos vale.
No, pues tu dirás. Quiero decir que a la vista está. Por el número de mensajes diarios, el número de personas concretas que escriben, el número de usuarios que tras registrarse postean más de 5 mensajes y las discusiones o temas de los que se trata. Por todo ello y sobretodo comparado con hace 1 o 2 años es más que evidente que esto se va a la porra y me extraña que tu no lo veas y por eso pensé que no lo querías ver. Pero sin más
Lo que tenía que decir ya lo he dicho en mi post de arriba, lo he editado antes.
Edito una vez más para añadir: creo que en internet existen más foros de temática específica, como este, en el que el nivel de participación es bajo pero se mantiene constante. Y se mantienen abiertos porque son útiles, la gente que tiene una pregunta recibe una respuesta.
Lo que tenía que decir ya lo he dicho en mi post de arriba, lo he editado antes.
Pos vale
De verdad que yo no entiendo la insistencia con que esto se vaya a la porra...
Edito para añadir: yo no tengo acceso a las estadísticas, pero creo que no me equivoco si digo que es habitual que el foro sufra altibajos en la participación. Además no debemos olvidarnos nunca de esos usuarios que nunca escriben (y que son la mayoría) pero que consultan el foro para obtener información. Un foro sin gente que escribe mucho no es un foro inútil. Cuanto más viejo es un foro más información tiene y menos gente escribe porque resuelve sus dudas sin necesidad de hacerlo. O eso creo yo.
Un foro viejo donde no se escriba. Interesante...
Un foro viejo donde no se escriba. Interesante...
No se escriba no, se escriba poco.
Ecomobisostrans
07-abr-2015, 07:55
Entonces sería bueno desposicionarlo de Google, para que almenos el que busca sobre el tema no se tope con esto.
Lo que tenía que decir ya lo he dicho en mi post de arriba, lo he editado antes.
Edito una vez más para añadir: creo que en internet existen más foros de temática específica, como este, en el que el nivel de participación es bajo pero se mantiene constante. Y se mantienen abiertos porque son útiles, la gente que tiene una pregunta recibe una respuesta.
Efectivamente. Yo consulto (que no participo) otros foros específicos y desde luego, el nivel de "chat" al que nos tiene acostumbrados este foro no existe.
Es habitual encontrar que el último mensaje escrito sea de hace una semana o que la gente tarde 5-6 días en contestar una pregunta.
Este foro tiene mucha información útil para mucha gente.
Entonces sería bueno desposicionarlo de Google, para que almenos el que busca sobre el tema no se tope con esto.
Si se desposiciona de Google nadie lo va a encontrar para resolver sus dudas. ¿Qué tiene de malo llegar a un foro de baja participación? Es una pregunta de verdad, que no lo entiendo.
Entonces sería bueno desposicionarlo de Google, para que almenos el que busca sobre el tema no se tope con esto.
Y por qué esa manía de redirigir la información que busca la gente? tú deja que la gente juzgue por sí misma la ifnormación que busca y recibe.
La mayoría de nosotros hemos llegado aquí buscando recetas. Por qué tiene que desaparecer toda esa información porque a ti te moleste este foro?
Posiciona tu información mejor y deja al resto en paz.
Yo opino como nessie. Es como pensar que porque una biblioteca no esté entre las primeras del mundo, no puede ser útil para sus usuarios.
margaly
07-abr-2015, 07:59
Entonces sería bueno desposicionarlo de Google, para que almenos el que busca sobre el tema no se tope con esto.
"No se tope con esto"?? Yo flipo. Siempre me preguntare que carajos haces aqui si no haces mas que quejarte. Si quieres arreglar algo, o intentarlo, hazlo, sino, no lo hagas, pero "mierdear" un foro no es de mucha ayuda, claro que yo cada vez estoy más convencida de las ganas que tienes de que el foro no exista, será que quieres que todos se vayan al tuyo?? Y eso para ayudar a los animales, claro...
Ecomobisostrans
07-abr-2015, 08:06
Si se desposiciona de Google nadie lo va a encontrar para resolver sus dudas. ¿Qué tiene de malo llegar a un foro de baja participación? Es una pregunta de verdad, que no lo entiendo.
Lo malo no es que lleguen a un foro de baja participación, sino a un foro conflictivo, de la manera que he expuesto mensaje atrás.
Margaly, no es para que vayan "al mío", que de hecho no es mío pero si lo fuera sería igual, el Foro Vegano es una alternativa mas, pero si no existiera diría lo mismo, la gente tiene muchas otras alternativas: webs de asociaciones, facebook. etc.
Margaly, no es para que vayan "al mío", que de hecho no es mío pero si lo fuera sería igual, el Foro Vegano es una alternativa mas, pero si no existiera diría lo mismo, la gente tiene muchas otras alternativas: webs de asociaciones, facebook. etc.
Efectivamente. Puesto que existe tanta información, no te preocupes que la gente sabrá dónde tiene que buscar y con qué quedarse. Y cuando lleguen a este foro conflictivo (alucino), si no les gusta, ni se registrarán. Igual que yo llegué un día al foroenfemenino y salí huyendo.
margaly
07-abr-2015, 08:10
Pero es que este foro es importante para muchos, aunque a ti no te guste. Hay muuuchisima gente que entra, aunque no esten registrados. Yo me he encontrado gente en sitios veganos que me han reconocido (mis tatoos, ya sabes :D) y me han dicho que gracias al foro son vegetas, o que han encontrado tal informacion o unas recetas que buscaban, o incluso pareja. Que a una, dos, diez personas no le guste, no implica que no sea bueno para otras.
Y lo dicho, lo importante es que si algo no gusta, entre todos se busque como mejorarlo, el "me enfado y no respiro" no suele ser eficaz.
Creo que es el equipo de moderación lo que no te convence, no?? Pues cuando se buscaba gente, haberme dicho en privado lo que pensabas o a quien pondrias y se habria valorado. Tú crees que hay alguien que pudiera estar en el equipo?? Escribeme y lo estudio. Date cuenta que no puede ser cualquiera, no puede tener infracciones, tiene que ser de la UVE, que conozca el foro, que sea buena gente, ...en fin, no es facil, los que eran asi ya los fiché.
Efectivamente. Puesto que existe tanta información, no te preocupes que la gente sabrá dónde tiene que buscar y con qué quedarse. Y cuando lleguen a este foro conflictivo (alucino), si no les gusta, ni se registrarán. Igual que yo llegué un día al foroenfemenino y salí huyendo.
:juas: :juas:
Perdón.
Conflictivo y una leche (de soja), Ecomo.
:juas: :juas:
Perdón.
Conflictivo y una leche (de soja), Ecomo.
Mejor no preguntes qué información me hizo salir por patas :D :D
Pues a lo mejor es eso lo que me pasa a mí, un enfado y no respiro y ciertamente no es algo bueno.
No veo qué puede tener de interesante un foro viejo donde cada vez se escribe menos y por tanto la información no se actualiza.
Yo me he aprovechado durante años, y digo bien lo de aprovecharme, de todo el conocimiento almacenado sin a apenas aportar nada, y yo sí veo que está muriendo y me da dolor.
Manera de cambiarlo? Mejorarlo? No se me ocurre lamentablemente. Acostumbrada al aprovechamiento y no participando más que en cuestiones lúdicas y cotidianas, a lo mejor sólo está muriendo para mí y se me hace duró. Eso es todo.
Conflictivo? Pienso que tampoco y para nada.
Pero es que nadie dice que la información no se vaya a actualizar. Hay tonos de grises entre el blanco y el negro.
Pues a lo mejor es eso lo que me pasa a mí, un enfado y no respiro y ciertamente no es algo bueno.
No veo qué puede tener de interesante un foro viejo donde cada vez se escribe menos y por tanto la información no se actualiza.
Yo me he aprovechado durante años, y digo bien lo de aprovecharme, de todo el conocimiento almacenado sin a apenas aportar nada, y yo sí veo que está muriendo y me da dolor.
Manera de cambiarlo? Mejorarlo? No se me ocurre lamentablemente. Acostumbrada al aprovechamiento y no participando más que en cuestiones lúdicas y cotidianas, a lo mejor sólo está muriendo para mí y se me hace duró. Eso es todo.
Conflictivo? Pienso que tampoco y para nada.
Yo te entiendo, nhoa, pero creo que nessie también tiene razón en que no todo es blanco o negro :)
Es algo que ciertamente no se sabe que se vaya a actualizar o no. Pero si se escribe menos, se actualizará menos. Eso seguro.
Yo lo he visto así y en consecuencia me he expresado.
Que no soy la más indicada para expresarme así dado lo poco que he aportado en el foro durante tantos años, pues también.
Reconozco mi enfado que es más por tristeza que por otra cosa y sé que mis intervenciones en el foro, no han sido acertadas ultimamente por ello.
Tras lo que se está debatiendo más el hecho apuntado en el anterior párrafo, qué duda cabe que al final debo ser yo la del problema y no el foro.
Pido disculpad y espero a que se me pase.
Yo te entiendo, nhoa, pero creo que nessie también tiene razón en que no todo es blanco o negro :)
No le quito la razón :)
Reposando todo y leyéndola me doy cuenta de que soy yo. Es que a mí el gris... Phssss :D
Es algo que ciertamente no se sabe que se vaya a actualizar o no. Pero si se escribe menos, se actualizará menos. Eso seguro.
Yo lo he visto así y en consecuencia me he expresado.
Que no soy la más indicada para expresarme así dado lo poco que he aportado en el foro durante tantos años, pues también.
Reconozco mi enfado que es más por tristeza que por otra cosa y sé que mis intervenciones en el foro, no han sido acertadas ultimamente por ello.
Tras lo que se está debatiendo más el hecho apuntado en el anterior párrafo, qué duda cebe que al final debo ser yo la del problema y no el foro.
Pido disculpad y espero a que se me pase.
No creo que sea así, nhoa. Me parece muy bonito y muy sensible que por cariño al foro, sientas esa pena al ver o percibir cambios en él que no te gustan.
Tampoco creo que nessie o yo pensemos que el foro está igual que hace 5 años, por ejemplo. Lo que decimos, quizás, es que no necesariamente tiene que ser una pérdida radical, y que aquí sigue habiendo mucha información de utilidad (recetas, por ejemplo; trucos de cocina).
¿qué es aportar al foro? esta cuestión sale repetidamente y yo siempre me lo pregunto. Creo que todos aportamos, en la medida de nuestras posibilidades. Si aportar es dar información sobre vegetarianismo, creo que podríamos irnos al peo el 99% de los foreros :D
Para mí, todos y cada uno de nosotros aportamos algo. Te lo he dicho "cienes y cienes" de veces: a mí, leer tus historias del mari y el mochu me reconcilian con el mundo. Me provocan una ternura impresionante, y más cuando el mochu está a punto ya de hacer la mili :)
Y podría seguir sobre el resto...
A mí, que algunos foreros tengan la capacidad de romper tensiones me parece una aportación mayor que miles de páginas de información que puedes encontrar en otros sitios. Que Vello nos saque una sonrisa con las historias de Daniela, también. Proque no quiero ni pensar, gracias al subforo de crianza, cuántas madres y padres que leen pero no participan, se han visto respaldados en su decisión de tener hij@s vegetas. Todo eso cuenta.
Por eso te digo, que no podemos juzgar muy duramente las aportaciones propias y ajenas porque realmente ¿qué es aportar al foro?
el otro día lo hablaba con Erinna. Y nos acordábamos con mucho cariño de todo el viaje de nekete por el sureste asiático, y las historias que iba contando. Y ahora, nocreo que ninguno de nosotros seamos capaces de hacer un porridge sin acordarnos del gif ése tan gracioso de él haciendo porridge en cantidades industriales.
Y así, con muchos más.
RosanaMQ
07-abr-2015, 08:54
Edito para añadir: yo no tengo acceso a las estadísticas, pero creo que no me equivoco si digo que es habitual que el foro sufra altibajos en la participación. Además no debemos olvidarnos nunca de esos usuarios que nunca escriben (y que son la mayoría) pero que consultan el foro para obtener información. Un foro sin gente que escribe mucho no es un foro inútil. Cuanto más viejo es un foro más información tiene y menos gente escribe porque resuelve sus dudas sin necesidad de hacerlo. O eso creo yo.
Opino igual :ok:
No creo que sea así, nhoa. Me parece muy bonito y muy sensible que por cariño al foro, sientas esa pena al ver o percibir cambios en él que no te gustan.
Tampoco creo que nessie o yo pensemos que el foro está igual que hace 5 años, por ejemplo. Lo que decimos, quizás, es que no necesariamente tiene que ser una pérdida radical, y que aquí sigue habiendo mucha información de utilidad (recetas, por ejemplo; trucos de cocina).
¿qué es aportar al foro? esta cuestión sale repetidamente y yo siempre me lo pregunto. Creo que todos aportamos, en la medida de nuestras posibilidades. Si aportar es dar información sobre vegetarianismo, creo que podríamos irnos al peo el 99% de los foreros :D
Para mí, todos y cada uno de nosotros aportamos algo. Te lo he dicho "cienes y cienes" de veces: a mí, leer tus historias del mari y el mochu me reconcilian con el mundo. Me provocan una ternura impresionante, y más cuando el mochu está a punto ya de hacer la mili :)
Y podría seguir sobre el resto...
A mí, que algunos foreros tengan la capacidad de romper tensiones me parece una aportación mayor que miles de páginas de información que puedes encontrar en otros sitios. Que Vello nos saque una sonrisa con las historias de Daniela, también. Proque no quiero ni pensar, gracias al subforo de crianza, cuántas madres y padres que leen pero no participan, se han visto respaldados en su decisión de tener hij@s vegetas. Todo eso cuenta.
Por eso te digo, que no podemos juzgar muy duramente las aportaciones propias y ajenas porque realmente ¿qué es aportar al foro?
el otro día lo hablaba con Erinna. Y nos acordábamos con mucho cariño de todo el viaje de nekete por el sureste asiático, y las historias que iba contando. Y ahora, nocreo que ninguno de nosotros seamos capaces de hacer un porridge sin acordarnos del gif ése tan gracioso de él haciendo porridge en cantidades industriales.
Y así, con muchos más.
Ciertamente! Y no por la parte que me toca aunque agradezco.
Qué momentos!! :amor:
Es el relevo el que me preocupaba, quizá. Pero claro! No tiene por qué repetirse. El foro es algo vivo e irá tomando su cauce. Mejor? Peor? Que sea lo que tiene que ser y ya está. Lo nostálgico al final, es cosa de viejos.
Ecomo, deposicionar de google? eres tú el dueño del foro? yo alucino contigo majo.
Si no te gusta el foro o te parece conflictivo no entres, punto pelota.
Vegetalex
11-abr-2015, 11:17
Como lo bueno, si breve, dos veces bueno, resumo:
- Quien soy? el administrador "tecnico" de este foro. Alguien en quien la uve puso su confianza en mantener a flote un sitio de debate para los vegetarianos/veganos y el movimiento en general.
- quien es moderacion? un grupo de voluntarios que sin ningun tipo de remuneracion, por amor al arte emplean su preciado tiempo personal en controlar que esto no se desmadre. Que como en todos los foros que yo he montado de 0, empezamos sin reglas y se han tenido que ir añadiendo por el bien de la comunidad. que no os gustan? hay otros foros, o podeis montar uno, no me cansare de repetirlo.
- posicionamiento google: ya se ha dicho todo. Google funciona con algoritmos. Nosotros producimos el contenido. El "espectador" es el que decide que leer o no leer (el zapping mismamente). No hay mas.
- actividad en el foro: por mi propia experiencia en todos los foros hay altibajos. Yo prefiero un foro con 4 "bien avenidos" que con 15 generando malos rollos. Yo y creo que la mayoria. Y lo que he dicho siempre, nadie pone una pistola en la boca a nadie para entrar aqui, registrarse y postear, ya somos todos mayorcitos para saber que querer hacer con nuestro tiempo libre.
- respeto y demas: con el ejemplo se predica. con pocos dedos de frente que tenga cada uno, creo que ya somos mayorcitos tambien para saber hasta donde queremos llegar o en que invertir nuestras "energias" o formas de ver la vida (tratar de convencer, escuchar y calllar, aportar sin esperar nada a cambio, etc.) hay muchos "roles". el UNICO que la moderacion controla es el del respeto. a partir de ahi, si se va con RESPETO, el que intente marginar al resto con sus opiniones acabara cayendo por su propio peso, y el que se deje arrastrar, caera con el. Y no señalo con el dedo a nadie porque tal como habeis dicho, mi presencia por aqui es minima.
Creo que no hay mas.
Solalux
11-abr-2015, 13:01
Ecomo:
- En tu casa debéis de ser super zen si este foro te parece conflictivo.
- Cada uno tiene una idea diferente de lo que da una imagen positiva del veg*nismo, siempre respetable. Yo por ejemplo pienso que gente con informaciones tan poco fundadas como las que tú exhibes frecuentemente son los que peor imagen dan. Pero para gusto los colores.
- Lo de quitar el foro de google, es super flipante. Al que no le guste, tú incluído, que se vaya. Pero claro tú te quedas porque te puede el activismo y sabes que aquí te lee mucha más gente que en tu amado foro vegano, que por cierto he visitado un par de veces y se mueve mucho menos que este y frecuentemente gracias a gente de este mismo foro,
Y por favor, dejad de hablar de que el foro agoniza o se muere o qué sé yo, porque además de que no me parece que sea cierto, puede terminar como la profecía que se cumple de tanto repetirla. Habla mal de alguien que algo queda. Y a mí sí me gusta el foro. Los únicos malos rollos que noto son lo que crea Ecomo, que alguien se acalore un poco en una discusión de tarde en tarde no me parece mal. Este intento de boicot permanente sí que es un mal rollo increíble.
Totalmente de acuerdo contigo, Solalux.
Ecomobisostrans
11-abr-2015, 22:58
hay muchos "roles". el UNICO que la moderacion controla es el del respeto. a partir de ahi, si se va con RESPETO, el que intente marginar al resto con sus opiniones acabara cayendo por su propio peso, y el que se deje arrastrar, caera con el. No estoy de acuerdo, el respeto se controla solo en 1 dirección. Yo me he tenido que oír varias veces cosas como que soy un todólogo repelente, un irresponsable, que de lo que venga de mí se desconfíe de antemano, etc. y no ha habido actuación alguna por parte de moderación, y había moderadores hablando en el debate, por tanto no será que no lo hayan visto, pero como los ataques vienen de un miembro "del bastión" hacia uno "discrepante", se asume como algo normal, cuando es al revés hay sanciones (por ejemplo un vez que sancionaron a una por llamar hipócrita a otro miembro, y al ser la 2ª grave quedó expulsada). De hecho se nota muy claro que ciertos miembros de la moderación (1 especialmente, si quieres te digo quien por privado no sea que se considere "ataque a miembro de moderación") tienen una descarada complicidad con los "del bastión" y hasta les ríen las gracias o les dan muestras de apoyo cuando estos atacan. Y lo peor de todo es que estos "piropos" los recibo por decir cosas que años atrás se hablaban con toda naturalidad, cuando el foro era un lugar plural y no dominado por algunos (moderadores y no moderadores) con unas ideas muy en concreto y muy intransigentes con las otras.
Los únicos malos rollos que noto son lo que crea Ecomo¿Cuales son mis malos rollos? ¿Te refieres a las contínuas discusiones cuando expreso una idea minoritaria y exijo respeto por mi postura? ¿Acaso te parecen injustificados? Es que esto me recuerda que hace poco, creo que era en ese hilo de "añorando a foreros", se me acusaba de tener la culpa de que Lucía81 y Sarmale ya no escriban, no se dijo mi nombre pero saltaba a la vista porque en ambos casos soy el último y el que mas con quien habían discutido, y yo creo que el que sea capaz de mirarlo imparcialmente (o sea, sin que la coincidencia ideológica le ciegue) verá que se trataba de 2 personas muy intransigentes a las que les repateaba un montón el que yo expresara mis opiniones, ya que soy la principal nota discordante de esta sinfonía al unísono que les gustaría que fuera el foro. ¿Que igual exageramos los que decimos que el foro agoniza? Puede ser, este foro es como una especie de ave fénix que llega a estar por los suelos (como en primavera de 2013) y luego por lo que sea remonta (en ese caso cuando llegó Crisha a moderación, no sé si fue casualidad o mérito suyo pero dió un buen subidón).
Y si yo sigo aqui y tan activo, ya lo he dicho otras veces, no depende de que me guste o no el ambiente, es por el activismo pero no solo el de difundir, sino tambien el de atender de forma veganamente correcta a todos los que llegan tanto los que se presentan como los que solo leen, ¿y que quiero decir con veganamente correcta? Pues que no parezca que ser vegano, vegetariano u omnívoro es moralmente igual y son simples "opciones", tan simple como que es la diferencia entre encargar la muerte y la tortura de animales o no hacerlo, y no vale la excusa de que uno puede hacer otras cosas que estén mal, esas otras cosas estarán mal, pero unas no quitan las otras, no es excusa para relativizar de esa manera. Por eso lo que dices de "mi amado foro vegano", precisamente si lo aconsejo es porque es vegano, de la misma manera que aconsejaré un grupo de FB vegano, una asociación vegana, etc. (y en su defecto lo mas similar), pero eso que no se confunda con un intento de boicot, porque para empezar no es incompatible estar en uno y en el otro, por tanto el que se venga gente para allá no tiene que suponer que dejen de estar aqui si no quieren.
Todólogo repelente por decir cosas como que las leyes de la Termodinámica son falsas, que la B12 se absorbe en el intestino grueso porque es hidrosoluble y allí se absorbe el agua o que clasificar a las esponjas dentro del reino animal es una estrategia del sistema para que el veganismo no se expanda, y, encima, erigirse en poseedor de una intuición clarividente y creerse en dueño de un pensamiento propio y original escindido de los academicismos estériles.
Irresponsable y temerario por desaconsejar la complementación de vitamina B12 y de embarazadas, por decirle a gente con depresión que no tome tratamiento farmacológico o por difundir cualquier cosa por Internet sin contrastar ni verificar, incluso tratándose de datos que pueden perjudicar a terceros.
Cosas que no son, por otro lado, opiniones. Son juicios de realidad y valoraciones prescriptivas, no pareceres o dictámenes sobre asuntos particulares.
Se vive muy cómodo cuando se pretende transmitir la parte de los hechos que nos interesa, ¿no, Ecomo? A mí me parece que la Moderación te tolera muchísimas cosas que no parece haberle tolerado a otros usuarios.
(¡Ssssssshhh, Tralarí, por si lees esto, todavía te debo una respuesta!)
Ecomobisostrans
11-abr-2015, 23:32
Yo podria decir exáctamente lo mismo de los "oficialistas", ambos nos basamos en datos, y cada cual tiene una opinión sobre cuales merecen y cuales no merecen confianza. Y te dicho lo mismo que digo a otros, busca los mensajes de antes de 2010 y verás como se podía convivir perfectamente con todas las posturas.
Me conozco el foro desde el 2009, cuando me registré. También acostumbro a leer discusiones de usuarios que me gustan y conocer sus opiniones. Y no, diversidad y pluralidad no equivale a utopía. Aquí había gente con ideas realmente vergonzosas. Y no, no hay debate sobre oficialidad y fuentes alternativas ni no sé qué tonterías más. Tú, aparte, no buscas la que te da más confianza. Buscas exactamente la que te dice lo que quieres leer y pretendes hacer una caricatura de la ciencia y dar una posición epistemológica tan simplista que avergonzaría a Pierre Dúhem solo para salirte con la tuya y darle cabida a ideas que parecen salidas de una crónica gulliveriana.
Ecomobisostrans
12-abr-2015, 00:52
Y no, diversidad y pluralidad no equivale a utopía.
Lo que equivale a "utopía" es el respeto que permite esa diversidad y pluralidad, o sea, sería la misma "utopía" si hubiera una homogeneidad espontánea, no motivada por el mobbing que unos han hecho a otros (pongo utopia entre comillas porque me parece una palabra un poco exagerada para el caso, aunque como metáfora se entiende)
Aquí había gente con ideas realmente vergonzosas. Vuelvo a decir lo mismo que antes: cada cual tendrá un concepto distinto de lo que es tener ideas vergonzosas.
Tú, aparte, no buscas la que te da más confianza. Buscas exactamente la que te dice lo que quieres leerYa he dicho muchas veces que si da esa sensación es porque tengo mucha experiencia en ciertos temas y "lo que quiero leer" en realidad es "lo que ya se de antemano". Si fuera lo que me gusta, diria que comer mucho seitán, muchas fritangas y muchos pasteles azucarados es lo mas sano.
y pretendes hacer una caricatura de la ciencia y dar una posición epistemológica tan simplista que avergonzaría a Pierre Dúhem solo para salirte con la tuya y darle cabida a ideas que parecen salidas de una crónica gulliveriana.Para que sepas, esta caricatura y demás que dices, es algo muy habitual entre los veganos, que al fin y al cabo somos los que movemos el mundo en dirección a la no-violencia con los animales. Hace un tiempo pensaba erróneamente que este foro era una muestra representativa y que los veganos de hoy en día eran sobretodo ateos-racionalistas, pero cuando mi hermana, y mas adelante yo, hemos empezado a movernos en diferentes ambientes veganos y a intimar con muchos miembros, hemos visto que no es así en absoluto, para empezar no creo ni que llegue a la mitad los que toman suplemento de B12, luego en los temas de medicina alternativa (homeopatia, reiki, gemoterapia, etc.) muchos han acudido, otros no pero lo encuentran interesante, pocos lo rechazan. Y lo mas esotérico propiamente dicho (reencarnación, viajes astrales, extraterrestres, etc.) es lo mas minoritario, pero es una amplia minoria, y la mayoría son indiferentes pero no lo rechazan. Pasa que ahora se separa mas lo que es el veganismo del resto, décadas antes estaba mas entremezclado, de ahí que no se note tanto.
Vuelvo a decir lo mismo que antes: cada cual tendrá un concepto distinto de lo que es tener ideas vergonzosas.
Salvo que te diga que está bien comer animales, ¿verdad? Entonces ya deja de ser relativo lo que es tener una idea vergonzosa, ¿no? :rolleyes:
tralarí
12-abr-2015, 02:22
Se refiere a mí, Vegetalex. Evidentemente, miente.
Genial el detalle de poner el "1" con número para no tener que desvelar el género del demonio :D. Ayyy... Señor Señor.
Vale, Pride :bledu:
Ecomobisostrans
12-abr-2015, 07:40
Salvo que te diga que está bien comer animales, ¿verdad? Entonces ya deja de ser relativo lo que es tener una idea vergonzosa, ¿no? :rolleyes:Pues claro, evidentemente! Es que me hago cruces de que algo tan evidente (para los que estamos familiarizados con el tema) tenga que ser explicado, no sé como el foro ha podido llegar a esto porque antes estaba clarísimo (se tendría que investigar esotéricamente porque materialmente no se le encuentra una explicación fácil de encajar):
Estamos hablando de la diferencia entre matar y no matar, y entre torturar y no torturar, entre que los animales sean considerados seres con derechos y que sean considerados objetos, mercancías, productos, etc. ¿¿¿¿tanto cuesta de entender????
Es como comparar difundir ideas políticas o religiosas de un color o de otro, con difundir apología de asesinatos, violaciones, atentados terroristas, etc., que con los animales aún peor, porque la sociedad aún mayoritariamente no lo ha comprendido, por lo que la influencia que ejerza puede ser muy superior, y encima el nº de víctimas es aún muchísimo superior.
Pues claro, evidentemente! Es que me hago cruces de que algo tan evidente (para los que estamos familiarizados con el tema) tenga que ser explicado, no sé como el foro ha podido llegar a esto porque antes estaba clarísimo (se tendría que investigar esotéricamente porque materialmente no se le encuentra una explicación fácil de encajar):
Estamos hablando de la diferencia entre matar y no matar, y entre torturar y no torturar, entre que los animales sean considerados seres con derechos y que sean considerados objetos, mercancías, productos, etc. ¿¿¿¿tanto cuesta de entender????
Es como comparar difundir ideas políticas o religiosas de un color o de otro, con difundir apología de asesinatos, violaciones, atentados terroristas, etc., que con los animales aún peor, porque la sociedad aún mayoritariamente no lo ha comprendido, por lo que la influencia que ejerza puede ser muy superior, y encima el nº de víctimas es aún muchísimo superior.
Sí, de ideas políticas estamos hablando. De ideas políticas que pueden ser muy peligrosas. En general quería mostrarte -inútilmente, por lo que veo- que si encuentras una excepción a ese relativismo incoherente que aduces para justificar esas cosas, ese relativismo se cae y me estás concediendo la razón. Que no necesito que me salgas con esa retórica boba porque ya me la sé y que lo que quería mostrarte es que así como eso no es relativo, tantísimos temas de los que se habla en este foro no lo son tampoco. ¿O es que es tan difícil de entender? :rolleyes:
tralarí
12-abr-2015, 14:08
Ecomobisostrans me dice que no era yo, así que pido disculpas por haberme colado. No así sobre el hecho que mienta; eso lo mantengo.
Va a ser que se refiere a mí.
Nessie le ríe las gracias a los enemigos de Ecomo que saboteamos su loable tarea de expandir y predicar el calvinismo veganismo?
A veces siento que yo habito un foro distinto al de los demás.
Nessie le ríe las gracias a los enemigos de Ecomo que saboteamos su loable tarea de expandir y predicar el calvinismo veganismo?
A veces siento que yo habito un foro distinto al de los demás.
bueno, que los demás, no creo. Que Ecomo, sin duda. Pero también pienso a veces que no habito en el mismo planeta que él, así que lo del foro no es más que una conseciencia lógica :D
Vegetalex
12-abr-2015, 20:16
TU lo has dicho eco, solo hay UN tipo de respeto.
No es lo mismo "Eres un pedazo de ignorante engreido, la vitamina B12 es blablabla" que decir "Lamento no estar de acuerdo en tu postura, la vitamina B12 es blablabla".
Creo que eso no hay que explicarlo porque somos todos adultos, o la mayoria, no?
x cierto entiendo que este hilo sigue "activo" en este subforo para debatir que pasa con el foro en si mismo, si vais a tratar temas animalistas y demas, usad sus respectivos subforos e hilos, desde el RESPETO mutuo.
Aquello de "Puedo no estar de acuerdo con lo que dices pero defenderé a muerte tu derecho a decirlo" aqui se deberia apreciar mas que en ningun otro sitio....
No mentero de ná. No sé por qué se han ido los que se han ido.
El foro cojea.
No mentero de ná.
Uno de los cuatro moderadores está acusado por escándalos de corrupción. Al parecer absolvió, dejando impunes, a varios transgresores de la ley que se dedicaban a censurar las opiniones de Ecomobisostrans.
Conste que Vegetalex tiene razón y yo estoy de acuerdo con él en que hay que respetar el derecho del otro a hablar. Cosa que se hace, porque nadie ha impedido que Ecomobisostrans hable. Otra cosa es que por eso vayamos a aceptar o a tolerar lo que dice. :D
Uno de los cuatro moderadores está acusado por escándalos de corrupción. Al parecer absolvió, dejando impunes, a varios transgresores de la ley que se dedicaban a censurar las opiniones de Ecomobisostrans.
Conste que Vegetalex tiene razón y yo estoy de acuerdo con él en que hay que respetar el derecho del otro a hablar. Cosa que se hace, porque nadie ha impedido que Ecomobisostrans hable. Otra cosa es que por eso vayamos a aceptar o a tolerar lo que dice. :D
Gracias.
Pues es una pena que las personas dejen de escribir. Y más cuando son, eran, tan participativas.
Gracias.
Pues es una pena que las personas dejen de escribir. Y más cuando son, eran, tan participativas.
Hasta donde sé, éste es un foro de adultos. La gente deja de escribir porque quiere, sin más. Que un forero/forera/forense pida la baja, sea sancionad@ y banead@ es responsabilidad única y exclusivamente del forero/forera/forense.
Nadie se va por culpa de otros. La gente deja de escribir o decide largarse por decisión personal, porque ya no le convence la situación, porque deja de gustarle el foro o porque le da un ataque de ego. Lo que sea.
Lo cual no deja de ser una pena, sobre todo si la persona en cuestión era "de nuestra cuerda" o teníamos afinidad con ella; es obvio.
Pero es que siendo todos adultos, me parece harto infantil acusar a otros de ser responsables de nuestras decisiones. Eres libre de darte de alta, libre de darte de baja y libre de saltarte las normas existentes y, las cuales, ya conocías cuando te diste de alta (o no, pero sigue siendo tu decisión el no leerlas).
Te he citado a ti porque eras el último de una cadena de mensajes, pero obviamente mi post no está directamente relacionado con el tuyo.
y por lo demás, estoy totalmente de acuerdo con solalux. Creo, además, que destilamos un cierto tufillo morboso con tanto "el foro se muere"; parece casi como si lo estuviéramos deseando para poder decir "lo sabía" :o
Crisha, me ha gustado mucho tu enfoque.
Como en todas las reuniones ya sean de amigos, familiares, o de trabajo, en los foros existen muchas divergencias y diferencias de opiniones, pero si no son ofensivas hemos de respetarlas.
Todos, de una forma u otra, aportáis mucho a este foro, por tanto no debemos permitir que muera. ¡¡¡ VIVA EL FORO VEGETARIANO!!!!
vellocinodeoro
13-abr-2015, 17:00
De verdad que es tan absurdo y tan de estar fuera de la realidad no darse cuenta de que Facebook ha acabado con TODOS los foros del universo...
De verdad que es tan absurdo y tan de estar fuera de la realidad no darse cuenta de que Facebook ha acabado con TODOS los foros del universo...
No con los de mecanica de bicicletas :)
vellocinodeoro
13-abr-2015, 18:02
Solamente hay que entrar en Mundorecetas, uno de los foros más importantes de cocina para ver que se ha convertido en un foro medio de colegueo, tipo este.
vellocinodeoro
13-abr-2015, 18:02
Que conste que yo los amo a los dos, a este mucho más.
De verdad que es tan absurdo y tan de estar fuera de la realidad no darse cuenta de que Facebook ha acabado con TODOS los foros del universo...
Claro, pero resulta más divertido suponer que las fuerzas del mal se apoderaron del foro y lo tienen corrupto y habitado por demonios, orcos, trolls y hechiceros malvados que ver que todos se mudaron a Facebook. :D
Hace ya dos.años q decíamos lo de Facebook...
Ecomobisostrans
13-abr-2015, 23:33
No con los de mecanica de bicicletas :)
Ni con los de transporte público y urbanismo.
Ya se sabe, el mundo telemático cambia y a mucha velocidad, ahora es Facebook el que ha reemplazado a muchos foros, y dentro de un tiempo igual sale algo nuevo que deja a Facebook en una posición mas discreta, es cuestión de que cada cual fluya con lo que hay en el momento eligiendo lo que mas le conviene.
CarrotRope
14-abr-2015, 13:37
Pues a mí Fb no me sustituye a este y otros foros ni de coña. Y luego, como recordatorio lo digo, no todo el mundo tiene cuenta allí (menos mal. Sí, me da mucho asquete y se me nota).
Solalux
14-abr-2015, 13:58
Pues a mí me pasa como a CarrotRope pero por diferentes razones (a mí me encanta el FB :-)), ya lo habéis mencionado más veces lo de que FB quita público a los foros pero me llama la atención, porque yo los uso de forma diferente. El facebook lo tengo llenos de amigos y familiares (cerca de noventa) de los que que solo cuatro son vegetarianos. Así que sería súúúper plasta por mi parte estar siempre con recetas de tofu, libros veganos y propaganda animalista. (Aunque alguna vez comparto algo que me parezca especialmente bueno)
Sí, yo también los uso de manera diferente, pero imagino que nos referimos a que la parte más lúdica de este foro, así como el rollo "chat" que ha tenido siempre, se ha visto sustituido en cierto modo por facebook; al igual que cierta parte del activismo.
CarrotRope
14-abr-2015, 14:16
Solalux, aparte que no me guste Fb, es lo que dices, yo contactos vegetas no tengo, así que sí, sigo actualizaciones de santuarios o la protectora de la que soy socia, algunos blogs o el Physicians Committee, que me vengan ahora a la cabeza de temas vegetas o relacionados con animales, pero no hay intercambio de pareceres o información. Vamos, que si pongo en mi muro que cómo gasto el pak choy, como acabo de hacer aquí, mis contactos me toman por más rara aún de lo que ya piensan que soy :D
A mí me complementa al foro, pero tengo claro cuál de las 2 cosas me resulta más útil. Aparte de que, sin llegar a los extremos de parquedad verbal de twitter, raramente encuentras una información con la suficiente profundidad sin que te remita a un página externa.
Edito: Claro, Crisha, pero es que justo a mí la parte "colegueo" es la que me da más igual del foro, yo entré por razones más prácticas (de hecho, el foro es el que me abrió los ojos y me hizo dejar de ser OVL) y son las que me mantienen aquí sobre todo, con la ventaja, claro, del desahogo ante gente que puede entender ciertas cosas, lo que por desgracia no encuentro en mi vida "real".
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.