Ver la versión completa : Consumo ético y responsable
A petición de varios foreros, hemos pensado que sería interesante tener un hilo que recogiera las opciones de consumo más éticas y más responsables para con el mundo que nos rodea.
La idea es desde enlazar recursos a dar ideas de cómo hacemos las cosas cada uno, y así intentar que entre todos podamos pensar en un consumo mejor.
Que tenemos que consumir, está más o menos claro. Que la mayoría de nosotros estamos de momento inmersos en este mundo y sociedad y que pertenecemos a ella, también. Pero que dentro de nuestras posibilidades hay aún mucho que podemos hacer y que quizás ni siquiera conocemos, pues también :)
Personalmente, me gustaría que en este hilo no se empleara el término "vegano" o "veganismo", ya que ni esto es un concurso de quién mea más lejos, ni la idea es etiquetar nuestras acciones.
Por el foro, hay ya varios hilos temáticos abiertos que, si os parece, me gustaría enlazar aquí, para que quien quiera algo específico (cosmética, ropa, etc.) sepa dónde hay más información. Si veis que falta alguno, decídmelo para que lo añada.
También propongo que, como el hilo hablará de cosas diversas, que pongamos en el título del post de qué va nuestro comentario (si no es seguido de otro, claro).
Personalmente, considero que el primer paso para un consumo ético y responsable es ser sinceros con nosotros mismos y determinar qué necesitamos consumir realmente (sin irnos a las cuevas, eh?) desde un punto realista según nuestras condiciones, posibilidades, lugar de residencia, trabajo, etc. Y después, "simplemente" consumir MENOS, yo la primerita de todas...
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Información general:
http://www.centerforfoodsafety.org/#
http://www.sindinero.org/
Consumir menos para vivir mejor (Toni Lodeiro) (http://www.nodo50.org/consumirmenosvivirmejor/?page_id=43)
Neocolonialismo (la mal llamada "agricultura globalizada") (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=57622)
Mercados sociales (http://www.konsumoresponsable.coop/quienes-somos)
Productos elaborados por mano de obra infantil o esclava (http://www.dol.gov/ilab/reports/child-labor/list-of-goods/)
Decrece Madrid (http://sindominio.net/wp/decrecimientomadrid/alternativas-al-capitalismo-en-madrid/)
Valorar el cambiar de compañía eléctrica:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=56372
Sugerencias viables para reducir nuestra huella ecológica:
Sugerencias para conservar el medio ambiente (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=19452)
Consumo Responsable (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=926)
¿Recicláis bien? (Aprender a reciclar) (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=31494)
Reducir el uso y abuso de productos químicos:
Cosmética casera y Productos de higiene general:
Cosmética y productos caseros (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=17710)
No-poo (vivir sin champú) (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=46717)
Compresas de tela (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=10460&highlight=compresas+tela)
Experiencias con las copas menstruales (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=2517&highlight=compresas+tela)
Family cloth (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=58118)
¿Pañuelos de tela o de papel? (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=21089)
Hogar sin tóxicos:
http://www.hogarsintoxicos.org/
Ropa "limpia":
Ropa limpia/vestir sin trabajo esclavo. Consumo crítico de ropa (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?41694-Ropa-limpia-vestir-sin-trabajo-esclavo-Consumo-cr%EDtico-de-ropa)
SlowFashion (http://www.slowfashionspain.com/)
Ropa vegana (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?13996-Ropa-vegana) aunque en este hilo se hace más hincapié en ropa que no tenga nada de origen animal, hay varios posts con ideas sostenibles.
Procedencia de lo que comemos e impacto de las marcas:
Soberanía Alimentaria de los pueblos y agroecología: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?49540-Soberan%EDa-Alimentaria-y-Agroecolog%EDa
Derecho a la alimentación:http://www.derechoalimentacion.org/
Alimentos kilométricos: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=56354
Tras la marca: http://www.oxfamintermon.org/es/campanas/proyectos/tras-la-marca
Elección ética de alimentos:http://www.foodispower.org/ethical-food-choices/
Alimentos transgénicos:
Debate hilo transgénicos (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=29437)
¿Qué es un Organismo Modificado Genéticamente o Transgénico? (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=29432)
La lista roja y verde de Greenpeace:http://www.greenpeace.org/espana/Global/espana/report/transgenicos/Textos-listado-5edicion.pdf
Información sobre alimentos y otros productos de origen no animal cuya producción es poco ética:
Azúcar:
http://vsf.org.es/sites/default/files/docs/el_azucar_light.pdf
http://blogsostenible.wordpress.com/2013/03/04/la-moderna-esclavitud-del-azucar/
http://valledelpolochic.files.wordpress.com/2010/09/p3-cac3b1a-palma-acumulacion-y-dominio-idear-congcoop.pdf
http://www.oxfamintermon.org/es/documentos/14/04/04/azucar-amargo-como-politica-sobre-azucar-de-ue-perjudica-paises-pobres
Cacao y chocolate:
http://www.oxfamintermon.org/es/comercio-justo/entrevista/sabor-dulce-del-cacao
http://www.foodispower.org/es/la-esclavitud-en-la-industria-del-chocolate/
http://www.pobrezamundial.com/la-explotacion-infantil-en-las-plantaciones-de-cacao/
Esclavitud en la industria del cacao (http://youtu.be/ZNpwIzeyjKQ)
Café y té:
http://www.carrodecombate.com/2012/10/18/diez-productos-trabajo-infantil/
Esclavitud infantil en la producción del café (http://www.foodispower.org/coffee/)
Aceite de palma:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?p=835264
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=56544
www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=21054
Piña:
Piñas: el precio oculto de la fruta tropical (http://youtu.be/sWp1qrG6ZGc)
Regalos y compromisos:
Regalos hechos por uno mismo (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=4929)
Manualidades eco para niños (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?36629-Manualidades-eco-para-ni%F1os)
Donación y compra de juguetes de segunda mano (http://www.toys2help.com/)
Educación y cultura. Recursos:
Editorial Weeble (http://editorialweeble.com/)
Tiendas con productos de comercio justo:
http://www.ideas.coop/
www.setem.org/
http://www.oxfamintermon.org/
Pues empiezo yo:
1. Legumbre y aceite VE, ecológicas:
En concreto, compro legumbre y aceite VE nacional y ecológico directamente del productor.
Una manera de localizar productores en nuestra zona es buscar en los consejos reguladores de agricultura ecológica (CRAE; si lo queremos eco, que compensa si lo compramos directamente al productor).
en mi caso, fui primero a una tienda de productos eco y miré las etiquetas de los aceites :D Luego fui al CRAE y busqué en Madrid y provincias cercanas (Toledo, Segovia, Guadalajara y Ávila). Encontré que el productor de aceite que había visto, producía también legumbres (lentejas y garbanzos). Llamé, pregunté si vendía directamente a consumidor y me dijo que sí.
Me dijo en qué fechas tenía cada producto y lo siguiente fue contactar con amigos yhacer una compra conjunta.
Hemos llegado a comprar de una sola vez 125 litros de aceite y 50 kilos de lentejas y otros tantos de garbanzos. Como es una vez al año, la logística posterior de ponerse de acuerdo todos no es tan compleja.
el gasto de gasolina, unos 20 euros, se reparte entre todos. Y el precio de los productos suele ser irrisorio, comparado con comprarlo en otro sitio.
Mi experiencia es muy buena. Además, es agradable conocer a los productores, les gusta contar de las cosechas, los problemas, los cambios que van a introducir... y para urbanitas como yo, es como viajar al espacio exterior :D :D Además, estos en concreto, son encantadores y siempre acaban echando algún kilo de más, rebajando el precio in situ o regalándome un kilo de trigo o un montón de pipas de girasol en torta.
2. Legumbre nacional no ecológica:
Los mercadillos de frutas y verduras suelen ser los mejores sitios para encontrar legumbre nacional y a granel, pero no suele ser barata.
Algunos supermercados, como Hiber (en Madrid), tienen legumbre nacional a granel.
Otros productos eco:
siguiendo el "modus operandi" del aceite, localizamos en la zona este de Madrid (alrededores de Arganda) zonas productoras de vino, ademas de ajos (típicos de la zona de Chinchón, Aranjuez, etc.) y en verano, melones y sandías. Así que si alguna vez vamos por la zona para otras cosas, aprovechamos el viaje y compramos directamente en bodega/productor. Si sabemos que vamos a ir, avisamos a más gente y hacemos compra conjunta. Como no son productos demasiado perecederos (vino y ajos), se puede hacer una compra mayor, optimizando así el viaje.
Una de las conclusiones de esto es que las compras conjuntas son siempre buena idea :)
Gracias a que poco a poco estamos todos más informados, sabemos que la producción de estos productos es una de las más esclavistas que existe (ver primer post de este hilo).
Reconozco que tengo sentimientos encontrados respecto a la compra de estos productos, ya que creo que no los necesito, son artículos de "lujo" en mi alimentación, pero por otro lado, me gustan y parece que con la compra de comercio justo lavo algo la conciencia de que vengan del otro lado del planeta :o Y la guinda la pone, el que muchos de los productos derivados del cacao contienen aceite de palma, que es otro tema aparte. Y los de comercio justo sigo sin saber si tienen en cuenta aspectos no humanos en la producción del aceite de palma. Querría pensar que sí, pues comercio justo va unido a producción sostenible, pero no tengo la certeza, lo confieso.
Que son más caros? pues sí, claro. Pero quizás el cambio mental radica en que no son productos necesarios.
En el caso del cacao, no puedo decir ni siquiera que sea mucho más caro.
Compro el cacao soluble con panela, de la Cooperativa Ideas a 7.8 euros el kilo. No sé lo que cuesta el cola-cao, pero debe andar por ahí.
El cacao puro que sólo uso para repostería, me costó creo que 2.5 euros, los 300g.
Chocolate en tableta compro poco o nada. Es claramente más caro y he decidido prescindir de él. Cuanod tengo muuuuuuuchas ganas, me como una cucharada del soluble y también lo estornudo por la nariz cuando me atraganto, como con el cola-cao :D
Sitios donde comprar:
1. Intermon Oxfam (http://www.oxfamintermon.org/). Las ciudades más o menos grandes suelen tener tienda física. Tiene tienda online.
2. Setem (www.setem.org/site/es). Tiene también tiendas físicas repartidas por España, además de tienda online.
3. Cooperativa IDEAS (http://www.ideas.coop/). Creo que sólo tiene tienda online, pero muchas tiendas especializadas venden sus productos.
Que quede claro, que esto no quiere decir que cuando salgo de mi casa rechace un postre con chocolate o que no me tome un café en un bar.
Todo esto es relativo al consumo personal y mayor: el de casa.
Yo la legumbre nacional no ecológica la compro de la marca El Paleto del Bauco. Ojo, que hay muchas marcas con nombres traicioneros, cuando no directamente fraudulentos, como la Asturiana, Luengo... que parece que el producto sea de Asturias o Segovia, y viene de México, Argentina, Canadá o EEUU.
No está muy a la vista la procedencia de la legumbre, hay que fijarse.
¿Dónde la compras?
Y sí, de las marcas ya no hay que fiarse. Hay que buscar el origen siempre.
En el carrefour. La marca la asturiana o luengo, te viene el mapa de procedencia nacianal y si te fijas en el envase te viene "envasado en" no procedente de. Esas marcas son envasadas aquí y de procedencia internacional.
Las legumbres las compro en mi proveedor de verduras que es un casero con huerta propia que se acopia de araba en lo que a legumbres se refiere. Va con su furgoneta allí, al agricultor y compra y a su vez a mi me vende. más cerca no lo creo probable. Alguna vez me he planteado comprar para todo el año en el rincón de segura, pero aun no lo he hecho, por el transporte que a la vez supone y eso. pero voy tirando así. Si me veo muy pillada, en el alcampo, que las tienen eco y nacionales.
¿Dónde la compras?
Y sí, de las marcas ya no hay que fiarse. Hay que buscar el origen siempre.
Las he encontrado en algunas fruterías/verdulerías, en una que tengo al lado de casa las compro yo. A 2€/kg lentejas y garbanzos. A 2,4€/kg las alubias pintas y blancas.
Lucia81
14-ene-2014, 14:19
Este hilo me interesa muchísimo! aunque tengo poco que aportar y mucho que aprender.
gilducha
14-ene-2014, 14:31
¿Dónde la compras?
Y sí, de las marcas ya no hay que fiarse. Hay que buscar el origen siempre.
Las legumbres suelen traerlas mis padres del pueblo. Pero tengo una buena costubre que es, cuando salgo de viaje, aunque sea de guindas a brevas, suelo comprar producción nacional (en este caso portuguesa) en los pueblecitos por los que paso. Basta con preguntar a algún vejete, siempre te indican la casa de alguien.
CarrotRope
14-ene-2014, 15:15
Lo primero, muchas gracias por Crisha por abrir el hilo y por el trabajo que te has tomado ya. Ahora cuando pueda miro los hilos que ya has puesto, por si no está alguno de los que tenía pensado.
Al proponer el nombre del hilo no usé la palabra "consumo" porque me gustaría que no se redujera a eso, hay bastantes cosas de nuestra vida diaria que podemos hacer sin consumir directamente recursos más allá de nuestras calorías, jaja. No sé, me refiero a propuestas como las que recoge esta página que me pasaron hace tiempo:
http://www.sindinero.org/
O simplemente plantearse cosas como los desplazamientos a pie o en bici siempre que sea posible (y el transporte público antes que el privado), y una caminata al campo, la playa o la montaña, si los tienes cerca (mi ciudad es fea, pero esa suerte que tenemos) o un simple paseo por la ciudad, en vez de un "me voy de compras".
Por no hablar de la cantidad de actividades educativas y culturales gratuitas que hasta en una cutre-ciudad provinciana como la mía se dan (en muy pequeña medida desde hace un par de años algo contribuyo porque formo parte de una asociación y montamos cuando podemos cosas siempre de entrada libre), tipo charlas y conferencias, exposiciones, bibliotecas públicas, conciertos u obras de teatro...
Las legumbres las encuentro a granel en una tiendecita junto al mercado principal de abastos, el vendedor me aseguró que eran de Jaén. Algunas salen de precio como las envasadas que viene del quinto pino (las lentejas, a 2 euros/kg), otras un poquitín más caras, pero vamos, lo que más son las alubias canela (me estoy quitando de las rojas y negras, con lo que me gustan :(), a 2,80 euros/kg.
De hecho, aprovecho para recomendar los mercados de toda la vida, no sólo los mercadillos de un día a la semana (entiendo que para quien trabaje por las mañanas no es factible, pero bueno, los habrá con horarios más extensos que aquí, que los puestos están hasta la 1:30-2:00, y siempre quedan los sábados). Al menos aquí suelen traer muchas cosas cultivadas en mi provincia o en las cercanas, que como tienen predicamento te lo ponen bien claro en los carteles. Las naranjas y clementinas son de un pueblo de mi misma comarca y no tienen nada que envidiarles a las valencianas. Y ahora cada vez màs las cultivan eco y las encuentras a muy buen precio a menudo.
Ya luego está la sensación que tengo de que hay menos intermediarios (que lo mismo no es así, pero en estos productos cercanos creo que en muchos casos comprarán directamente al agricultor), de que puedes establecer un contacto más cercano con el vendedor, que casi siempre te deja escoger tú qué piezas en concreto quieres, algunas veces si eres habitual te "perdona" algún pico del precio, etc.
Lo de comprar en grupo me encantaría pero no conozco a nadie con mis inquietudes, así que nada, alterno esas cosas de temporada de cultivo convencional con la fruta y verdura ecológica que me puedo costear, que es mucha menos de la que querría, también en un puesto del mercado y en una tiendecita cercana.
Al menos el bebercio no me va, así que eso que me ahorro en vino y cerveza :D Ese no-gasto lo dedico a cereales tipo cebada, alforfón, polenta o mijo (que me inquieta un poco no saber su procedencia, pero los intuyo extranjeros -la polenta seguro, es italiana- y el último bien lejano), que los consumo mucho menos que el arroz (tendría que comprarlo eco) o el trigo en sus múltiples versiones, que ése sí, en grano o en harina, cae en gran parte eco. Eso sí, me muero por saber dónde poder comprar esas cosas a granel, lo más que puedo es comprar así en una herboristería del mercado pipas de girasol peladas, sésamo crudo, y bulgur ecológicos.
Como no tengo coche, el desplazamiento para comprar al productor está descartado en mi caso.
mmm, entiendo lo que quieres decir. Debo decir que para mí, todo eso es consumo (desde un amplio sentido): consumo de ocio, consumo de transporte, y luego ya consumo de "bienes" en sí. Desde mi punto de vista, "consumo" no tiene porqué suponer necesariamente "gasto de dinero".
Por eso, claro, si tenéis recursos donde encontrar ocio interesante, cultural o simplemente salidas a la montaña con el grupo de montaña del pueblo, pues también tendría cabida.
Pero si piensas que quedaría más claro con otro título, please "feel free". Se peude cambiar en cualquier momento :) (reconozco que ando algo escasa de ideas!).
Sí, las compras en grupo son una buena idea porque siempre hay alguien con posibilidad de coche y eso facilita la compra a todos.
En sitios más pequeños, lógicamente estáis más limitados en ese sentido.
CarrotRope
14-ene-2014, 15:55
No, Crisha, si lo veo bien, es evidente que soy yo la que tiene un concepto demasiado reduccionista de la palabra consumo, como tú dices no tiene que implicar sólo gasto de dinero o energía.
El sacar eso aquí es también un recordatorio a mí misma, que no soy de gastar mucho dinero, porque no lo tengo entre otras cosas :p (pero aunque tuviera, por suerte no he sido nunca de ambicionar tenerlo para gastar en cosas caras), pero sí de consumir productos audiovisuales en cantidad, no siempre de modo "alegal". Que me tengo que decir "mueve el culo, que hay vida fuera de los libros, las pelis, la música y las series". Una, que es bastante poco social y eso, y con los años voy a peor :rolleyes:
Aunque no soy una entendida sobre todas las opciones que ofrece la red, que seguro que hay muchas más, dejo un par de portales de formación gratuita y tutorizada (sin menospreciar otros recursos, esta formación está realizada por profesionales):
coursera: https://www.coursera.org/
Mooc (massive open online courses): http://www.mooc.es/
La mayoría de los cursos tienen previsto facilitar un diploma y certificado al final de la formación. Pero ¡ojo! no indican el número de horas de formación. Para algunos trabajos, en los que sí piden este tipo de certificados con horas puede ser un problema.
Mi experiencia con coursera es muy buena. Realicé un curso de legislación de la UE, ofrecido por la Universidad de Leiden, con vídeos, material didáctico y todo. Exámenes intermedios, examen final y certificado. Estuvo genial y los tutores súper accesibles.
En el tema legumbres, siempre me provee mi abuela del pueblo. Cuando voy a visitarla en verano, me vuelvo con un cargamento de legumbres que me dura casi de un año a otro (y aprovecho para traer a familiares y amigos).
La verdura intento que sea de una pequeña cooperativa que hay en mi ciudad, donde los precios son geniales y la calidad muy buena.
Poco a poco me he ido concienciando, y voy intentando llevar un día a día más consciente. Este hilo me va a venir genial!
En el grupo de consumo pillamos harinas y legumbres eco aquí,espero que os sirva de algo:
http://www.artesaniadelasierra.com/rincondelsegura/productos.php
Hablemos de ropa, ¿conocéis la tienda Humana?
Yo me la he encontrado hoy por la calle (en Madrid), no la conocía. La primera impresión ha sido buena, pero quiero indagar a ver si es oro todo lo que reluce en esta tienda.
Es una mezcla de ropa de segunda mano de calidad y cooperación al desarrollo en África. Todo lo que diga yo sirve de poco, que no la conozco, os remito a la web: http://humana-spain.org/
La verdad, de mujer tenían muchísima ropa, mucha. Casi como una tienda de moda multinacional, aunque claro todo ejemplares sueltos pues es 2ª mano. No puedes pedir tallas. Y mucho más barato que en una multinacional como Inditex que fabrica en los países más miserables de Asia.
Lo dicho, ¿alguien la conoce? ¿es trigo limpio? ¿es un espejismo?
Añado un par de enlaces críticos con Humana que he encontrado: Trabajé en Humana y puedo decir que es una secta (http://www.reporterodigital.com/alicante/periodismo/object.php?o=488118) y Los trapos sucios de Humana: la ONG que hace negocio con la ropa usada (http://kurioso.es/2010/09/07/los-trapos-sucios-de-humana/) Voy a leerlos.
Ecomobisostrans
14-ene-2014, 20:31
Humana, que recuerdos! Iba de pequeño con mi madre, hace unos 22 o 23 años, la teníamos al lado de casa y me había comprado algunos pantalones. Pero de la organización no te sé decir.
Mandarinas
14-ene-2014, 20:49
Pero qué hilo tan estupendástico.
Lo dicho, ¿alguien la conoce? ¿es trigo limpio? ¿es un espejismo?
Es cuestionable.
Humana, por ejemplo, vende el 12% de la ropa que recoge en sus tiendas de segunda mano en España, el 47% se las vende a pequeños comerciantes de África “a precios bajos”, el 31% se vende a plantas de reciclaje textil y el 8% restante lo envía a centros de tratamiento de residuos. La ONG destaca que con los fondos que obtiene financia sus programas de cooperación al desarrollo en África, Sudamérica y Asia.
A la luz de los datos, la pregunta parece obvia: ¿por qué no se dona directamente la ropa en lugar de venderla? “También tenemos un programa de ayuda social que se basa en bonos de ayuda, tarjetas de 30 euros que los Ayuntamientos y otras entidades colaboradoras entregan a personas en riesgo de exclusión y que les permite comprar gratis ropa en nuestras tiendas”, explica Rubén González, portavoz de Humana.
"NO ES PROPOCIONAL"
Esta ONG, sin embargo, recibe también críticas por vender ropa a pequeños comerciantes en África porque, de esta manera, “se desequilibra el comercio autóctono y se rompen los mercados de algunos países, sobre todo si tienen textil”. González argumenta que si donaran directamente la ropa contribuirían a la formación de mafias y no generarían riqueza. Así, asegura, estimulan la creación de un tejido comercial básico.
Otras dudas que genera Humana es que no pertenece a la coordinadora de ONG para el desarrollo ni a la Asociación Española de Recuperadores de Economía Social y Solidaria (Aeress). EN la organización argumentan que eso es señal de que su trabajo es "independiente y sostenible" y destacan que pertenecen a The Global Compact. “El problema no está en que se venda la ropa [casi todas las organizaciones benéficas lo hacen], sino en qué se hace con el dinero que se obtiene. No es lo mismo que se destine todo a acción social, parcialmente o nada. Las cifras que da Humana no cuadran porque su acción social no es proporcional a lo que manejan”, señala Laura Rubio, directora técnica de Aeress.
De acuerdo a las cifras públicas de Humana, en 2011 tuvo unos ingresos de casi 15 millones y medio de euros. De ellos, tres millones fueron a parar a “proyectos de cooperación al desarrollo” y 60.970 euros a “Proyectos de Educación para el Desarrollo en España”. Casi 11 millones de euros se fueron en “gastos derivados de acciones encaminadas a la recogida y clasificación de la ropa” y “gastos derivados de acciones encaminadas a la venta de la ropa”. La ONG argumenta que estas actividades son “imprescindibles para generar recursos para la consecución” de su misión.
Fuente:
Aumenta con la crisis el número de contenedores piratas de recogida de ropa usada (http://www.huffingtonpost.es/2013/05/19/aumenta-con-la-crisis-el-numero-de-piratas-ropa_n_3284835.html)
En un hilo que he leído recientemente, alguien hablaba de Humana y no demasiado bien. Pero no lo encuentro :(
A mí nunca me han dado muy buena espina y no suelo donar ropa en sus contenedores.
Lo encontré. Lo trajo amusgada y la fuente era un artículo de El País
http://elpais.com/diario/1999/03/06/cvalenciana/920751510_850215.html
Mandarinas
14-ene-2014, 21:04
Lo encontré. Lo trajo amusgada y la fuente era un artículo de El País
http://elpais.com/diario/1999/03/06/cvalenciana/920751510_850215.html
El curso de preparación incluía asignaturas tales como Búsqueda de inteligencia extraterrestre,
¿Así que para trabajar allí tienes que saber ipso facto cuando alguien que viene a donar/adquirir ropa es en realidad un marciano?. :eek:
liebreblanca
14-ene-2014, 21:58
A mi una cosa que me gusta son los productos que no consumen, por ejemplo el despertador de cuerda:
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRxjefBDgeTu1yxcb91wPZW7wU1LS6tD JYgQuwKTOrxJdYHsY0ZAw
¿Porque algo tan práctico como esto se ha sustituido por los "modernos" que gastan pilas? Tengo uno que me regalo una amiga; después de buscar por todas partes (ya no los venden), lo conseguí de un cajón :)
A mi una cosa que me gusta son los productos que no consumen, por ejemplo el despertador de cuerda:
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRxjefBDgeTu1yxcb91wPZW7wU1LS6tD JYgQuwKTOrxJdYHsY0ZAw
¿Porque algo tan práctico como esto se ha sustituido por los "modernos" que gastan pilas? Tengo uno que me regalo una amiga; después de buscar por todas partes (ya no los venden), lo conseguí de un cajón :)
Igual por el sonoro tic-tac. A mi esteticamente me gustan mucho, pero no soporto el tic-tac, especialmente a la noche, claro.
Mandarinas
14-ene-2014, 22:36
Igual por el sonoro tic-tac. A mi esteticamente me gustan mucho, pero no soporto el tic-tac, especialmente a la noche, claro.
Me pasa igual. Éste me lo regalaron hace años mil, unas navidades:
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/43/pu4t.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/600/xpbv.jpg
Se le ve triste y taciturno, relegado a marcar eternamente la una y media por los siglos de los siglos.
Con toda la ilusión e inocencia infantiles le dí cuerda, ¡ay, ilusa! no sabía lo que me esperaba.
Doce de la noche...
"Tic-tac, tic-tac, tic-tac"
...una y media...
"Tic-tac, tic-tac, tic-tac"
...tres y cuarto...¡que alguien lo pare!
http://1.bp.blogspot.com/-CZio7XQmjd8/T75y3UF505I/AAAAAAAABOw/a-rv2e29riQ/s1600/john-goodman.gif
A la mañana siguiente, mi madre:
-Hija, ¿qué hace el reloj en el pasillo?
Y desde entonces Mandarinas decidió no hacer uso de cosas que hiciesen ruido por las noches y se preguntó seriamente cómo era posible que el amor anestesiase los oídos de aquellos que comparten lecho con seres capaces de competir con el reggeaton de los vecinos cuando la campanilla les reverbera.
CarrotRope
15-ene-2014, 15:02
Yo tengo un despertador a cuerda desde hace como 20 años o así, y tiemblo ante la idea de que se estropee (este verano me lo cogió mi sobrina de la estantería y por poco le grito), será que desde pequeña he dormido con el tic tac (a éste en concreto se le puede regular la intensidad ) que me resulta relajante y todo. Y ya no hablemos de lo que odio los tititití tititití de los digitales, o que despierte un gili en la radio, o una canción odiosa de las de moda (con un radio-despertador me pondría Radio Clásica, pero con mi mala sierte seguro qye me tocaba algo de dodecafonismo y empezaba el día de mala hostia).
Bueno, algunos hilos que creo que tendrían que estar en este hilo.
- Hogar sin tóxicos (se trajo al foro y tiene hilo, esto lo tenía más a mano):
http://www.hogarsintoxicos.org/
- Tras la marca (según los de Intermón-Oxfam "Evaluamos el impacto social y medioambiental de las 10 grandes empresas de alimentación y bebidas en el sistema alimentario mundial". Puede que también tenga hilo, no me acuerdo):
http://www.oxfamintermon.org/es/campanas/proyectos/tras-la-marca
- Hilos sobre transgénicos (no me puedo creer que no los hayas puesto, Crisha :D):
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=29437
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=29432
- La lista roja y verde de Greenpeace sobre empresas de alimentación que venden en España y que usan o no transgénicos:
http://www.greenpeace.org/espana/Global/espana/report/transgenicos/Textos-listado-5edicion.pdf
- Y una página que encontré sobre este tema, estadounidense:
http://www.centerforfoodsafety.org/#
Para no saturar, dejo a otras/os, o para otra ocasión, temas como mi "querido" aceite de palma o la experimentación con animales.
:
Gracias, Carrtorope. He copiado la información en el primer post, con los otros enlaces :)
Mirad cómo va quedando el primer post, a ver si os gusta.
Mandarinas
15-ene-2014, 16:24
¿Podríamos añadir estos otros hilos a la parte referente a "cosmética casera"?:
Compresas de tela (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=10460&highlight=compresas+tela)
Experiencias con las copas menstruales (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=2517&highlight=compresas+tela)
Family cloth (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=58118&highlight=compresas+tela)
¿Pañuelos de tela o de papel? (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=21089&highlight=compresas+tela)
¿Y no se podría cambiar el título de esa sección por el de "Productos de higiene" u otro similar mucho más general que el ya existente?
Acabo de encontrar otro hilo relacionado con éste: ¡Háztelo tu mism@! (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=11255&highlight=compresas+tela)
Es un pupurrí, no sé muy bien en qué sección podría encajar...
Qué pejiguera estoy y qué trabajo os doy. :p
Gracias Crishasupermoderatorforouveision.
Walkiria
15-ene-2014, 17:30
Y para los papis y mamis... pañales de tela. Que con 25 pañales de tela tienes, puedes usarlos de nuevo con otro hijo, o venderlos de segunda mano. Nada que ver con los cerca de CINCO MIL pañales desechables que usa cada niño de bebé.
Y para los papis y mamis... pañales de tela. Que con 25 pañales de tela tienes, puedes usarlos de nuevo con otro hijo, o venderlos de segunda mano. Nada que ver con los cerca de CINCO MIL pañales desechables que usa cada niño de bebé.
¿Dónde se pueden comprar de segunda mano, Walkiria?
Walkiria
15-ene-2014, 18:35
¿Dónde se pueden comprar de segunda mano, Walkiria?
Yo administro un foro que se llama El Trapicheo: http://eltrapicheo.forogratis.es/
Siguiendo con la formación, la UE tiene una página que recoge numerosos recursos de formación gratuita:
http://openeducationeuropa.eu/es/find/courses
Siguiendo con la formación, la UE tiene una página que recoge numerosos recursos de formación gratuita:
http://openeducationeuropa.eu/es/find/courses
¿Querías poner eso en este hilo?
He encontrado este libro:
Consumir menos para vivir mejor (http://www.nodo50.org/consumirmenosvivirmejor/wp-content/uploads/2008/11/consumir-menos-vivir-mejor-contenido-integro-en-pdf1.pdf)
Es una copia permitida, aún así, copio (como piden en la web de descarga) el texto que acompañaba al link
Copia permitida, compra recomendada.
¿Por qué comprar este libro… …si puedo bajármelo de internet?
Hay muchos buenos motivos para permitir copiar un libro y para colgarlo en internet (los explicamos un poco más abajo).
Pero también hay buenos motivos para comprar este libro (o pedir que lo
compren en tu biblioteca habitual):
• Tener en tus manos una edición de calidad: cómoda y agradable de leer, duradera y resistente. Mejor para transportar, prestar, regalar o pasar cuando ya no te interese…
• Apoyar a una editorial independiente, pequeña pero rica en valores, y a un libro “comprometido” socialmente.
• Favorecer que más autoras y editoriales se animen a permitir la libre circulación de su obra, porque pueden confiar en que publicar libros con licencia abierta y colgarlos
en la red ayuda a divulgar creaciones minoritarias sin que eso resulte inviable económicamente.
Leído esto, si quieres imprimirlo, adelante, seguro que tienes algún buen motivo para hacerlo.
Si quieres colgar el pdf en tu web, por favor, reproduce este texto previo a la descarga y pon un enlace a la web de origen www.nodo50.org/consumirmenosvivirmejor
Gracias
No es mala idea comprobar si lo tienen en las bibliotecas de nuestra zona y pedir que lo compren. a veces te hacen caso :)
¿Querías poner eso en este hilo?
Sí. Ya sé que parece que no pega mucho, pero la verdad es que considero que toda la gente que prepara cursos y los ofrece gratuitamente (como indiqué hace unos posts), incluidas instituciones reconocidas, hacen una labor impresionante, faciliándole el acceso a formación de calidad a gente sin muchos recursos o en países en los que no hay acceso a muchos otros tipos de formación. Para mí, es bastante ético y responsable :)
Si creeis que no tiene que estar aquí, les busco otro hilo.
Sí. Ya sé que parece que no pega mucho, pero la verdad es que considero que toda la gente que prepara cursos y los ofrece gratuitamente (como indiqué hace unos posts), incluidas instituciones reconocidas, hacen una labor impresionante, faciliándole el acceso a formación de calidad a gente sin muchos recursos o en países en los que no hay acceso a muchos otros tipos de formación. Para mí, es bastante ético y responsable :)
Si creeis que no tiene que estar aquí, les busco otro hilo.
No, a mi no me molesta. Pero pensaba que quizá te habías colado :o
Hoy me he encontrado por la calle con una tienda de Remar. Son tiendas de segunda mano (ropa y muebles principalmente) tras las cuales se anuncia ayuda a África, solidaridad y un pensamiento religioso de base cristiana.
Pues nada, es meter el nombre en el buscador, y perder toda esperanza:
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2013/06/07/remar_rehabilitando_vidas_como_dios_manda_237373_3 01.html
http://andresgarrido.com/centro-remar-denuncias
http://www.protestantedigital.com/ES/Espana/articulo/16549/Tve-incluye-a-la-ong-evangelica-remar-en-talk
http://grupos-de-manipulacion-mental.over-blog.es/article-remar-la-ong-que-no-predica-con-el-ejemplo-92348723.html
Malditas sectas y malditos entramados que se construyen con una falsa imagen de valores éticos, dañando el nombre y la confianza de las organizaciones realmente comprometidas.
Visto lo visto, tienda de 2º mano que vea asociada a cooperación o solidaridad en África, tienda que me ahorro visitar. Asco de ser humano y asco de sectas.
Hoy me he encontrado por la calle con una tienda de Remar. Son tiendas de segunda mano (ropa y muebles principalmente) tras las cuales se anuncia ayuda a África, solidaridad y un pensamiento religioso de base cristiana.
Pues nada, es meter el nombre en el buscador, y perder toda esperanza:
http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2013/06/07/remar_rehabilitando_vidas_como_dios_manda_237373_3 01.html
http://andresgarrido.com/centro-remar-denuncias
http://www.protestantedigital.com/ES/Espana/articulo/16549/Tve-incluye-a-la-ong-evangelica-remar-en-talk
http://grupos-de-manipulacion-mental.over-blog.es/article-remar-la-ong-que-no-predica-con-el-ejemplo-92348723.html
Malditas sectas y malditos entramados que se construyen con una falsa imagen de valores éticos, dañando el nombre y la confianza de las organizaciones realmente comprometidas.
Visto lo visto, tienda de 2º mano que vea asociada a cooperación o solidaridad en África, tienda que me ahorro visitar. Asco de ser humano y asco de sectas.
Gracias por colgarlo. Conozco aunque sin contacto directo la asociación pero ignoraba las sospechas, denuncias y sentencias.
Walkiria
23-ene-2014, 15:48
Qué puaj. Yo les doné un montón de muebles hace años. :mad:
CarrotRope
23-ene-2014, 15:51
A mí REMAR y similares me dan mucho repelús. Hace bastantes años compré allí cosas, vinilos y libros de 2ª mano, pero desde que me enteré de que son asociaciones para "ayudar" a toxicómanos a dejar las drogas con ese fuerte componente religioso detrás, es que no las trago. Me parece verdaderamente abominable aprovecharte de un estado de extrema vulnerabilidad como el de los adictos para hacerles un lavado de cerebro.
En mi ciudad creo que no hay, pero cuando viví en otras compraba la ropa de 2ª mano en tiendas. En Inglaterra caí en alguna de charities, pero creo que ninguna religiosa, sino de ayuda a enfermos de tal o cual dolencia. Es alucinante la cantidad que puede haber en localidades relativamente pequeñas.
Y en España eran tiendecitas que llevaban particulares, comercios de gente joven que se intentan abrir camino así (no ayudas a África, pero por lo menos a emprendedores de aquí).
Otra opción son los mercadillos de asociaciones (estas navidades vi uno no me acuerdo de qué ONG local de ayuda a gente en mala situación económica), y por ejemplo la Protectora de aquí pone un tenderete cada 2 semanas y venden algo de artesanía y sobre todo lo que les dona la gente, desde cosas para los animales, hasta libros (así encontré por un eurillo un libro en inglés de recetas veganas :bien:), bisutería y complementos, y también algo de ropa. Yo para estas cosas afortunadamente no he sido nunca escrupulosa, y me encanta trastear entre libros y discos viejos, o buscar entre ropa con una apariencia medianamente aseada :p
Yo como soy nula para la costura (no paso de remendar) no reciclo mis prendas, pero las uso hasta que literalmente no dan más de sí, lo que ya está de pena para salir a la calle, pues para estar en casa, para cuando toca limpieza general o pintar... .
Por alguna razón que desconozco, además de no encontrar el hilo que voy a enlazar ahora usando el buscador (gracias san google!), tampoco puedo actualizar el primer post para ponerlo:
Regalos hechos por uno mismo (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=4929)
Llevo desde que se abrió este hilo buscándolo :p Cuando quiera dejarme, lo copiaré al principio.
Bueno, pues eso, que siempre nos encontramos alguna situación en la que tenemos que hacer un regalo y a veces no tenemos confianza suficiente para hacerlo artesanal.
Yo, con confianza o sin ella, rara vez compro regalos (salvo que sea algo muy específico) en tiendas "normales".
Mis opciones, de primeras, suelen ser:
- Intermon Oxfam, que tienen cosas bonitas y a veces a muy buen precio (en las tiendas físicas).
- ekilikua (http://www.ekilikua.com/), una tienda de material educativo, donde compro calendarios, agendas y libros/puzzles para mis sobrinos. Mi experiencia con ellos es muy buena. Los envíos son rápidos, cuestan sólo lo que cuesta el envío postal y cualquier cosa te atienden muy bien.
- y como he descubierto que los calendarios son un regalo que queda bastante bien, la gente no se espera y además, suelen ser bonitos, he buscado más sitios donde comprar, y el de Survival (http://tienda.survival.es/)es espectacular.
Aquí en el foro, también encontramos opciones de regalos solidarios con los animales:
www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=25012
Mi duda con algunos de estos regalos es el origen de las materias primas. Por eso, salvo que lo tenga muy claro, me pasa como con las camisetas reivindicativas, que prefiero comprar comercio justo.
¿Me podéis confirmar que en el primer post siguen todos los enlaces? es que no los veo, pero cuando edito el post sí me salen todos :confused:
Quizás sea del explorador, que estoy en un ordenador viejete con versiones antiguas, pero prefiero asegurarme de que se siguen viendo todas (veo sólo unas pocas, han "desaparecido" la de transgénicos, chocolate, azúcar...)
Mandarinas
24-ene-2014, 21:47
¿Me podéis confirmar que en el primer post siguen todos los enlaces? es que no los veo, pero cuando edito el post sí me salen todos :confused:
Quizás sea del explorador, que estoy en un ordenador viejete con versiones antiguas, pero prefiero asegurarme de que se siguen viendo todas (veo sólo unas pocas, han "desaparecido" la de transgénicos, chocolate, azúcar...)
Yo tampoco los veo, ¿a dónde se han ido?
http://d3qvyul2tp4j8.cloudfront.net/i/Vu1rroHzmN.gif
¡Han huido mientras editabas del post!
Pero es que es alucinante. Cuando doy a editar post, veo TODOS los enlaces!! :confused:
He guardado el post. Voy a intentar copiarlo otra vez aquí, a ver si se sigue viendo así...
Me gusta este hilo. Lo venía leyendo. Me decía "lo haré luego". Sin embargo, hoy me he decidido a leerlo definitivamente.
Me es de sumo interés. Por desgracia, nadie podría aprender algo de mí para tener un consumo más amable con el mundo natural y humano. Por ende, prefiero callar.
Ya está arreglado. Gracias a nessie y tralarí, aunque nessie ha sido más rápida :p
La montaña que devora a las mujeres
"La llaman la montaña que devora a los hombres, pero es más bien la montaña que devora a las mujeres". Raúl de la Fuente es el director de Minerita, corto documental candidato al Goya que narra la violencia que sufren mujeres y niñas en el entorno de la mina de Cerro Rico (Bolivia), a 4.700 metros de altura, por unos hombres que, conscientes de su condena de muerte por culpa de unas condiciones de trabajo extremas (su esperanza de vida no llega a los 45 años), las agreden y las violan con total impunidad. "De todos los sitios en los que he estado, este es el menos apto para la vida", sentencia el realizador.
http://blogs.elpais.com/mujeres/2014...s-mujeres.html
Para quien tenga interés en qué material merece la tortura, explotación, sufrimiento y muerte de tantos hombres y mujeres; de esta mina se extrae plata. La minería sigue siendo el infierno en este mundo.
A raíz de otro hilo, he recordado el problema social y ecológico derivado el aumento del consumo de quinoa en el mundo entero.
http://www.fao.org/agronoticias/agro-noticias/detalle/es/?dyna_fef[uid]=162126
http://www.infoquinua.bo/?opc=noticia&id=237
http://es.ird.fr/la-mediateca/fichas-cientificas/364-las-paradojas-de-la-quinua
http://www.ibepa.org/index-Dateien/117-123_Medrano_y_torrico.pdf
Se trató también en este hilo: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=55505
Los países productores y cuya alimentación es dependiente en gran medida de este producto están viendo cómo el precio aumenta exponencialmente, junto con una degradación cada vez mayor de sus tierras y de sus zonas de cultivo.
sinceramente, no sé cuál es la solución. Quizás, reducir el consumo, puesto que nosotros tenemos otros alimentos.
Quizás comprarla, cuando se compre, de comercio justo.
A raíz de otro hilo, he recordado el problema social y ecológico derivado el aumento del consumo de quinoa en el mundo entero.
http://www.fao.org/agronoticias/agro-noticias/detalle/es/?dyna_fef[uid]=162126
http://www.infoquinua.bo/?opc=noticia&id=237
http://es.ird.fr/la-mediateca/fichas-cientificas/364-las-paradojas-de-la-quinua
http://www.ibepa.org/index-Dateien/117-123_Medrano_y_torrico.pdf
Los países productores y cuya alimentación es dependiente en gran medida de este producto están viendo cómo el precio aumenta exponencialmente, junto con una degradación cada vez mayor de sus tierras y de sus zonas de cultivo.
sinceramente, no sé cuál es la solución. Quizás, reducir el consumo, puesto que nosotros tenemos otros alimentos.
Quizás comprarla, cuando se compre, de comercio justo.
Yo dejé de comprarla a raíz de esta situación. No creo que compre ni 1kg al año. Y de CJ en tal caso, aunque dudo que eso no interfiera en el precio y el mercado local de alimentos.
Existe la posibilidad de que se cultivase en los países consumidores directamente, aquellos en los que el clima y el terreno lo permitan. Pero eso tiene también sus dilemas, por desplazar alimentos locales y traer de otros continentes; disminuyendo la variedad y la diversidad.
En fin, sigo pensando que es mejor reducir a (casi) cero su consumo, mientras esto siga así.
Yo dejé de comprarla a raíz de esta situación. No creo que compre ni 1kg al año. Y de CJ en tal caso, aunque dudo que eso no interfiera en el precio y el mercado local de alimentos.
Existe la posibilidad de que se cultivase en los países consumidores directamente, aquellos en los que el clima y el terreno lo permitan. Pero eso tiene también sus dilemas, por desplazar alimentos locales y traer de otros continentes; disminuyendo la variedad y la diversidad.
En fin, sigo pensando que es mejor reducir a (casi) cero su consumo, mientras esto siga así.
Sí, yo estoy en la misma situación.
Además, en mi economato la traen a granel, algo que me gustaba mucho, pero a raíz de estas noticias, consumo casi cero.
Mandarinas
29-ene-2014, 16:14
Recuerdo este tema que abrí en su día: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=57622
Recuerdo este tema que abrí en su día: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=57622
Si te parece bien, lo copio en el primer post, donde están recogidos los hilos de información "general" :)
Mandarinas
29-ene-2014, 16:23
Pos me parece bien. Tienes mi venia, mi arteria o lo que haga falta. :p
CarrotRope
29-ene-2014, 16:53
Aquí otra que ya prácticamente no compra quinoa. Nunca consumí mucha, muy cara y tampoco le noto ni un sabor ni una textura que me resulten irresistibles, pero ya desde que leí que estaban pagando en los países donde es autóctona y muy consumida por la demanda en el "primer mundo", como ha dicho alguien, si llego al kilo al año ya es mucho.
Por cierto, no sé si sólo pasa con las marcas que llegan aquí, ¿es normal que es las bolsas de cereales ecológicos no indiquen nunca de dónde proceden? Porque soy muy fan del mijo (entre nosotros, a mí como que me gusta más que la quinoa, no tendrá todos los aminoácidos y blabla, pero me lo pongo en lo que sea y soy feliz), que intuyo que vendrá de otro continente (¿Asia o África?), y por eso también me corto en comprarlo, pero por ejemplo otros como la cebada, que también me chifla, la avena, el alforfón o el centeno en grano como mínimo podrían ser europeos, que han sido de cultivo y uso habitual durante siglos (anécdota, de peque supe de la existencia del alforfón por un cuento de Andersen). Pero claro, ya me quedo con la duda, y no quiero estar todo el día a base de arroz y pasta de trigo solamente si alguna de esas alternativas no viene del quinto pino.
Pues yo tengo la misma duda. La quinoa de comercio justo sé que viene del país andino de turno, pero cuando la he comprado a granel, simplemente asumo que viene de ahí.
con el mijo, tengo la misma cuestión. Además, también tengo opción de comprarlo a granel y me gusta mucho más que la quinoa. La próxima vez que vaya al economato, preguntaré de dónde viene.
y el alforfón seguro que viene de europa del este/rusia... al menos allí es de consumo habitual.
avena, cebada y centeno no tendrían porqué ser de fuera de españa.
¿Has intentado buscar productores de cereales en España? Quizá contactando con cooperativas o yo que se (no tengo experiencia en eso) puedas encontrar quien te surta.
Yo el paquete de mijo eco que tengo ahora en casa, es del Granero Integral y pone que está producido en Toledo. Pero apuesto 25 pesetas a que se refiere al envasado y demás, no al cultivo.
¿Has intentado buscar productores de cereales en España? Quizá contactando con cooperativas o yo que se (no tengo experiencia en eso) puedas encontrar quien te surta.
Yo el paquete de mijo eco que tengo ahora en casa, es del Granero Integral y pone que está producido en Toledo. Pero apuesto 25 pesetas a que se refiere al envasado y demás, no al cultivo.
Una opción seria preguntarles directamente, y así salir de dudas.
Yo intento comprar productos de proximidad y hay muchos cereales que no lo son, tal como aquí hemos comentado. Y realmente, tampoco son necesarios...
liebreblanca
29-ene-2014, 19:38
Yo no he llegado a probar la quinoa, pero ya ni me molesto. Las lentejas que compro en DIA pone en el paquete que vienen de Estados Unidos. Al menos no es mano de obra infantil ni esclava, pero ¿porque gastar energia en traerla de allí si aqui hay campos de sobra y campesinos en paro? :confused:
CarrotRope
29-ene-2014, 20:49
Liebre, yo las lentejas no me he molestado en buscarlas exhaustivamente en los súpers porque las encuentro a granel, con otras legumbres, de Jaén, en una tiendecita junto al mercado de abastos, pero garbanzos sí que he visto españoles sin tener que rebuscar demasiado. Por las profundidades del hilo de productos de súper (igual mirando "garbanzos españoles" en el buscador salen) andarán las marcas. Ahora sólo me acuderdo de que justo en Dia tenían alguna marca, y también los hay andaluces en Aldi.
Edito: trasteando a ver qué hay en cuanto a cooperativas de consumo y agricultores ecológicos que me queden relativamente cerca, he dado con la página de la Federación Andaluza de Consumidores y Productores Ecológicos, y con esta guía (desde google, no la veo en su página, así que supongo que está desfasada. Por lo pronto no salen ninguna d elas tiendas de mi ciudad), que igual sigue teniendo cierta utilidad:
http://www.facpe.org/images/Materiales_facpe/Guia%20Andaluza%20de%20Consumo%20Ecologico.pdf
Y entre los recursos a los que enlaza la página de la Federación, esta página a la que recuerdo que entraba mucho cuando aún no tenía internet. No me conseguía acordar del nombre, p'a favoritos que va:
http://consumehastamorir.org/
Y enlazan también a esta tienda de comercio justo, que sólo por haber puesto en su portada que tiene 150 productos para veganos (con una dibujo de un gallo con un delantal que dice "I love vegans") ya se merecería aparecer en este hilo, caramba:
http://www.ideas.coop/
Yo no he llegado a probar la quinoa, pero ya ni me molesto. Las lentejas que compro en DIA pone en el paquete que vienen de Estados Unidos. Al menos no es mano de obra infantil ni esclava, pero ¿porque gastar energia en traerla de allí si aqui hay campos de sobra y campesinos en paro? :confused:
La legumbre, por mi experiencia, tanto en el DIA como en el Mercadona viene siempre de América: Argentina, México, EEU y Canadá principalmente.
Si te interesa buscar legumbres nacionales, el Paleto del Bauco vende legumbres españolas. Eso sí, no son tan baratas como la marca blanca de los supermercados.
liebreblanca
29-ene-2014, 22:53
Si el problema es que muchas veces hago la compra de la semana con 15 euros... pero buscando seguro que se encuentran legumbre nacional.
Si el problema es que muchas veces hago la compra de la semana con 15 euros... pero buscando seguro que se encuentran legumbre nacional.
Bueno, en el piso nosotros gastamos algunos meses 100-120€ en comida para dos. No siempre, algunas veces es más.
Es cuestión de controlar el gasto, tal y como está la cosa :eing:
Y enlazan también a esta tienda de comercio justo, que sólo por haber puesto en su portada que tiene 150 productos para veganos (con una dibujo de un gallo con un delantal que dice "I love vegans") ya se merecería aparecer en este hilo, caramba:
http://www.ideas.coop/
Pues ahora ya está en el primer post :)
He añadido un apartado de "tiendas con productos de comercio justo".
En un día como hoy, en el que muchos hogares se llenarán de ramos de rosas rojas, conviene recordar también que ciertos comercios no están exentos de esclavitud.
http://www.waronwant.org/news/press-releases/16464-p2-valentine-flowers-poverty-alert
http://elpais.com/elpais/2014/02/07/planeta_futuro/1391778605_101719.html
Es un sector que da mucho trabajo en Kenia, pero sin condiciones laborales reglamentadas.
liebreblanca
14-feb-2014, 15:53
Jo, pues aqui se venden muchas para sant jordi y yo tenia entendido que venian del maresme (al lado de barcelona), creo que lo escuché en la radio.
Jo, pues aqui se venden muchas para sant jordi y yo tenia entendido que venian del maresme (al lado de barcelona), creo que lo escuché en la radio.
Bueno, las habrá criadas aquí, pero las rosas rojas baratas, sin olor, suelen ser de Kenya.
Es cuestión de preguntar :)
liebreblanca
14-feb-2014, 21:36
¿Y los bombones?, ¿Podemos incluir la marca Valor en los "libre de explotación infantil"? Eso dicen ellos, pero no se si fiarme. Estaria bien, porque son más baratos y fáciles de encontrar que de comercio justo.
La verdad es que nunca había pensado en la procedencia de las rosas. San Valentín no lo celebro, pero lo tendré en cuenta para Sant Jordi.
En cuanto a las legumbres, todavía me quedan algunas que compré en Ávila, y las últimas que compré son recogidas en Tarragona.
¿Y los bombones?, ¿Podemos incluir la marca Valor en los "libre de explotación infantil"? Eso dicen ellos, pero no se si fiarme. Estaria bien, porque son más baratos y fáciles de encontrar que de comercio justo.
¿Valor dice que su chocolate está libre de explotación infantil? No tenía ni idea... a saber.
canaria
15-feb-2014, 00:21
Yo ya estoy por pensar que eso de encontrar legumbre nacional y ecológica es misión imposible, por lo menos por estos lares.
Ayer encontré en el Carrefour en la zona de productos ecológicos judías blancas, marca La Auténtica. En casa compramos esa marca porque es la única que encuentro con legumbre nacional. Pero haciendo la cola para pagar me da por leer el paquete y resulta que eran de Argentina. Tenían el sello de agricultura ecológica de la UE y de España de la Comunidad de Castilla y León. Al final lo dejé y compré legumbre nacional.
¿Alguna marca de legumbre nacional ecológica?.
Ecomobisostrans
15-feb-2014, 00:31
Estando en Canarias lo de que sea nacional ya no es tan importante, no? El transporte hasta Canarias igualmente es larguísimo, si viene de Argentina no es mucho mas.
canaria
15-feb-2014, 00:40
Hombre Ecomo, Argentina está en el otro lado del mundo y la península está a dos horas de avión. Encontrar legumbre canaria sería lo ideal pero no hay.
Estando en Canarias lo de que sea nacional ya no es tan importante, no? El transporte hasta Canarias igualmente es larguísimo, si viene de Argentina no es mucho mas.
Esto... creo que no.
Ecomobisostrans
15-feb-2014, 01:58
Vale, sí, lo confundía con Brasil que queda mucho mas cerca, de todas maneras si se transporta en avión el despegue y el aterrizaje es lo que mas gastan. No quiero decir que no importe en absoluto la distancia, pero que puestos a llevarlas en avión vale mas la pena que sean ecológicas aunque la distancia sea un poco mas.
Según Google:
De Madrid a Tenerife hay unos 1756 Km.
De Tenerife a Brasil: 6378 Km.
De Tenerife a Argentina: 8916 Km.
Es decir, de Tenerife a Brasil hay 3,6 veces la distancia de Madrid a Tenerife. Hablando de miles de kilómetros, si eso te parece "un poco más"...
Igualmente en el caso de las legumbres, aún no he visto ninguna que venga de Brasil.
Eso sin contar que los aviones no van en línea recta de un sitio a otro y que las cosas no suelen ir de punto de exportación a lugar de consumo, sino que se dan un paseito entre medias.
Solalux
15-feb-2014, 11:39
No sé mucho del tema, pero no creo que las legumbres se exporten por avión, siendo un producto tan barato y no perecedero. Por avión van los mangos, aguacates, frutos del bosque....
No sé mucho del tema, pero no creo que las legumbres se exporten por avión, siendo un producto tan barato y no perecedero. Por avión van los mangos, aguacates, frutos del bosque....
¡Ostras! ¡Es verdad!
:juas: :juas:
Ecomobisostrans
15-feb-2014, 12:25
O sea, que aún importa menos la distancia, no? Tengo entendido que un barco contamina menos que un avión.
Vamos la verdad es que entiendo poco del tema, pero es que me parece que le dais una importancia desmesurada al tema de la distancia. Que no digo que no haya que procurar comer lo mas local posible, pero no creo que haya que poner eso por encima o incluso al mismo nivel que el que sea ecológico. Hay que pensar que lo no ecológico conlleva un envenenamiento de la tierra y de toda la fauna que en ella vive, por malo que sea el petróleo, los daños que causa son muchísimo inferiores.
Malatesta
15-feb-2014, 15:15
O sea, que aún importa menos la distancia, no? Tengo entendido que un barco contamina menos que un avión.
Vamos la verdad es que entiendo poco del tema, pero es que me parece que le dais una importancia desmesurada al tema de la distancia. Que no digo que no haya que procurar comer lo mas local posible, pero no creo que haya que poner eso por encima o incluso al mismo nivel que el que sea ecológico. Hay que pensar que lo no ecológico conlleva un envenenamiento de la tierra y de toda la fauna que en ella vive, por malo que sea el petróleo, los daños que causa son muchísimo inferiores.
Ecomo, yo te aprecio un montón, la verdad, pero es que nunca me atrevería a hacer afirmaciones como la que he marcado en negro después de que tú mismo comentes que entiendes poco del tema.
CarrotRope
15-feb-2014, 16:55
Yo en estos casos primo lo nacional a lo ecológico, sobre todo si lo ecológico además viene de un país que no me transmita muy buenas sensaciones sobre en qué condiciones estarán los que trabajan en esos cultivos y si les pagan un precio digno. Que no sé yo, pero el cultivo eco no creo que sea garantía de respeto al trabajador, ¿no?
Tampoco sé hasta qué punto los cultivos ecológicos en países como Argentina son de empresas locales y no de multinacionales. Pura especulación, ¿eh? Pero si le sale más económico a una empresa española comprar las legumbre eco allí, cuando aquí se cultivan, con el gasto añadido del transpote, algo no me cuadra ahí.
Yo creo que si un producto etiquetado como ecológico viene de otro continente, deja de tener ningún sentido denominarlo ecológico, pues en su transporte probablemente se haya contaminado tanto o más como en cultivar el mismo producto de manera no ecológica en la provincia de al lado.
CarrotRope
15-feb-2014, 17:13
¿Valor dice que su chocolate está libre de explotación infantil? No tenía ni idea... a saber.
Lo de Valor se lo dijeron a un forero que les escribió (soy muy mala para quedarme con los seudónimos, era cucablacko, creo), no sé si fue en el hilo de productos de súper donde lo puso.
En cuanto a lo que preguntabas, liebreblanca, bombones no he visto, pero sí que hay chocolate con los sellos UTZ o Rainforest Alliance, que me parecen que no son lo ideal, pero si no se encuentran de comercio justo, como me pasa a mí (aparte de consumir menos, por si las moscas), al menos ofrecen un poco más de garantía que los que no tienen sello alguno:
https://www.utzcertified.org/es/sobreutzcertified/how-utz-works
http://www.rainforest-alliance.org/es/work/impact/social/women-children
Pongo solo lo relacionado con el trabajo infantil, aunque se tienen en cuenta otros aspectos sociales y medioambientales, por lo visto. Ya luego, como tantas cosas, implica de nosotros un poco de acto de fe, de creerte lo que dicen.
Como carrotrope, yo primo nacional ante ecológico, siempre. Creo que, al menos, es necesario apoyar el comercio nacional, la producción propia para intentar paliar los efectos de covnertirnos en un país de servicios (ya lo somos) y, también, porque aquí es más fácil estar ifnormado sobre las condiciones laborales.
Como oriola, opino que un producto producido bajo condiciones ecológicas pero en el otro lado del mundo, deja de ser ecológico.
Y como malatesta, opino esto (palabrita por palabrita):
Ecomo, yo te aprecio un montón, la verdad, pero es que nunca me atrevería a hacer afirmaciones como la que he marcado en negro después de que tú mismo comentes que entiendes poco del tema.
Ecomo, reducir el tema de consumo nacional o no al petróleo es algo simplista, sin ánimo de ofender.
liebreblanca
15-feb-2014, 20:41
He encontrado esto sobre el chocolate:
http://www.foodispower.org/es/la-esclavitud-en-la-industria-del-chocolate/
Dice que la esclavitud se da en africa, pero no en america latina. Aqui una lista de chocolates recomendados:
http://www.foodispower.org/chocolate-list/
No conozco nunguna.
Solalux
15-feb-2014, 21:08
He encontrado esto sobre el chocolate:
http://www.foodispower.org/es/la-esclavitud-en-la-industria-del-chocolate/
Dice que la esclavitud se da en africa, pero no en america latina. Aqui una lista de chocolates recomendados:
http://www.foodispower.org/chocolate-list/
No conozco nunguna.
Muchas gracias por el link, es información más o menos conocida, pero viene bien recordarlo.
Impresionante que haya tantísimas marcas de chocolate, "buenas" o no. De toda la lista solo conozco una.
Es para matarme, pero recién descubro este hilo. Me suena haber leído cosillas sueltas, pero desconocía que hubiera un post que recopilara las opciones de consumo más éticas.
Yo ya estoy por pensar que eso de encontrar legumbre nacional y ecológica es misión imposible, por lo menos por estos lares.
Ayer encontré en el Carrefour en la zona de productos ecológicos judías blancas, marca La Auténtica. En casa compramos esa marca porque es la única que encuentro con legumbre nacional. Pero haciendo la cola para pagar me da por leer el paquete y resulta que eran de Argentina. Tenían el sello de agricultura ecológica de la UE y de España de la Comunidad de Castilla y León. Al final lo dejé y compré legumbre nacional.
¿Alguna marca de legumbre nacional ecológica?.
Yo estoy en las mismas. Nhoa me habló sobre unos garbanzos ecológicos tipo castellanos que venden en Alcampo de la marca Vegas Bañezanas. No he encontrado otras legumbres que cumplan los dos requisitos, así que opto por anteponer nacional a ecológico.
¿Qué marca de legumbre nacional conseguiste en Carrefour?
canaria
16-feb-2014, 20:17
Kiwi_, las legumbres que encontré son de la marca La Auténtica. Sale una viejecita parece que cocinando legumbres y pone legumbres con DNI donde sale el lugar de cultivo, suelen ser de Castilla y León o Andalucía.
CarrotRope
17-feb-2014, 19:19
Kiwi_, ¿tienes algún Hipercor cerca? No es ni de lejos mi tienda favorita por razones éticas, pero he de reconocer que de las que tengo en mi ciudad es la que más variedad tiene en según qué cosas, con diferencia.
Hoy, que tenía que pasar cerca por una revista que ya no puedo comprar donde acostumbraba, eché un vistazo general y en la zona de legumbres vi (lo que no me quedé es con las marcas, no llevaba nada a mano para apuntar y tampoco me podía entretener mucho) como mínimo garbanzos y lentejas nacionales, tanto convencionales como ecológicos (estos últimos en caja de cartón verde y amarilla, la única marca que vi así sin rebuscar mucho), y no solo andaluces, que los había de tierras castellano-leonesas, en sacos de kilo y en envase más habitual de plástico. Me sorprendió que había como 4-5 marcas sin tener que ponerme a mirar la letra pequeña de las típicas, tipo Luengo y demás. Las alubias no me dio tiempo a mirarlas.
Kiwi_, las legumbres que encontré son de la marca La Auténtica. Sale una viejecita parece que cocinando legumbres y pone legumbres con DNI donde sale el lugar de cultivo, suelen ser de Castilla y León o Andalucía.
¡Gracias, vecina!
Kiwi_, ¿tienes algún Hipercor cerca? No es ni de lejos mi tienda favorita por razones éticas, pero he de reconocer que de las que tengo en mi ciudad es la que más variedad tiene en según qué cosas, con diferencia.
Hipercor creo que no hay en Tenerife, pero siempre puedo echar un vistazo en ECI o en Opencor a ver qué encuentro. Gracias por tomarte la molestia de comentarlo, Carrot.
Es buena idea ir dejando por aquí las marcas de las legumbres nacionales que vayamos encontrando para que no acaben perdiéndose en el hilo del súper.
Para los que frecuentáis tiendas de segunda mano. Ayer estuve en la tienda midesvan.org, que dona todo lo que recauda a la Federación Española de Enfermedades Raras (FEDER) y a laAsociación Piel de MAriposa (Debra).
Están en el Centro comercial Alcalá Norte (Calle Alcalá, 414, Ciudad Lineal). Y tienen cosas majillas :)
Retomando el tema de las legumbres, hoy hemos visitado un par de fruterías que las venden a granel.
En la primera de ellas, no había ningún tipo de información en los cubos que las contenía. Al preguntarle al hombre de la tienda, nos ha dicho que todas eran nacionales. Teniendo en cuenta que tenía guisantes secos y judías caretas me pareció algo muy guay.
En la siguiente, le pregunté a la mujer por el origen de los garbanzos, y me dijo que los pedrosillanos sí eran españoles. Curiosa afirmación teniendo en cuenta que, justo antes de preguntarle eso, yo acababa de leer en el saco "Origen: USA".
Osea que ya no me creo nada, o veo el saco con su etiqueta o compro legumbre ya empaquetada donde se especifique claramente el origen.
Retomando el tema de las legumbres, hoy hemos visitado un par de fruterías que las venden a granel.
En la primera de ellas, no había ningún tipo de información en los cubos que las contenía. Al preguntarle al hombre de la tienda, nos ha dicho que todas eran nacionales. Teniendo en cuenta que tenía guisantes secos y judías caretas me pareció algo muy guay.
En la siguiente, le pregunté a la mujer por el origen de los garbanzos, y me dijo que los pedrosillanos sí eran españoles. Curiosa afirmación teniendo en cuenta que, justo antes de preguntarle eso, yo acababa de leer en el saco "Origen: USA".
Osea que ya no me creo nada, o veo el saco con su etiqueta o compro legumbre ya empaquetada donde se especifique claramente el origen.
A mi me paso lo mismo en Siguenza. Pregunté y me Dijeron que eran nacionales pero que no recordaba la comunidad autónoma, que ya preguntaria. Me fije bien y en la parte de arriba y en pequeño descubrí que eran de la comunidad autónoma de Argentina.
Los fruteros/verduleros saben que el producto nacional vende y tiene buena imagen, no me sorprende nada que ante la pregunta te afirmen que todo es español. Hay que saber valorar las respuestas que recibimos, porque son un coladero.
¿Os habéis fijado si las legumbres secas del Lidl son nacionales? :nose:
El distribuidor (Campolargo) no tiene web, sino preguntaba directamente
¿Os habéis fijado si las legumbres secas del Lidl son nacionales? :nose:
El distribuidor (Campolargo) no tiene web, sino preguntaba directamente
Yo diría que no, cuando no lo pone me parece sospechoso.
¿Os habéis fijado si las legumbres secas del Lidl son nacionales? :nose:
El distribuidor (Campolargo) no tiene web, sino preguntaba directamente
En el envase no lo pone. Yo les escribí para preguntárselo y me contestaron que no lo sabían ni tenían planeado ponerlo en el envase.
¿pero alguien sabe dónde van a parar las legumbres nacionales? ¿son todas para exportación? O directamente ya no se cultivan en la cantidad que se hacía antes? Por qué las nacionales eran antes asequibles y ahora se están poniendo a precios más caros y eso si las encuentras?
¿pero alguien sabe dónde van a parar las legumbres nacionales? ¿son todas para exportación? O directamente ya no se cultivan en la cantidad que se hacía antes? Por qué las nacionales eran antes asequibles y ahora se están poniendo a precios más caros y eso si las encuentras?
Ni idea, puede que las legumbres americanas (de Canadá a Argentina, pasando por EEUU y México vamos) se las han comido comercialmente. ¿Será que son más baratas allí? No lo se, pero lo que parece claro es que la producción nacional ha disminuido. Es la gloriosa globalización, en vez de tener en la frutería legumbres de Castilla y León, vienen de Sudamérica.
Ni idea, puede que las legumbres americanas (de Canadá a Argentina, pasando por EEUU y México vamos) se las han comido comercialmente. ¿Será que son más baratas allí? No lo se, pero lo que parece claro es que la producción nacional ha disminuido. Es la gloriosa globalización, en vez de tener en la frutería legumbres de Castilla y León, vienen de Sudamérica.
Pues vaya kk.
Este sábado comienza. He puesto toda la info en este hilo: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?61373-Semana-de-Lucha-Campesina-y-por-la-Soberan%EDa-Alimentaria-2014
Además de tener un programa interesante, puede que sea un buen sitio para establecer contactos con productores, mercados y otras opciones.
En el envase no lo pone. Yo les escribí para preguntárselo y me contestaron que no lo sabían ni tenían planeado ponerlo en el envase.
¡Qué majos! :hm:
¿pero alguien sabe dónde van a parar las legumbres nacionales?
Lo mismo me pregunto yo. Irán a parar a USA, México y los países de los que exportamos las legumbres en España :mad:
¿pero alguien sabe dónde van a parar las legumbres nacionales? ¿son todas para exportación? O directamente ya no se cultivan en la cantidad que se hacía antes? Por qué las nacionales eran antes asequibles y ahora se están poniendo a precios más caros y eso si las encuentras?
Yo lo que me pregunto es cómo lo hacen en Canadá y Estados Unidos (que se supone no explotan a sus trabajadores) para poner tantas y tantas legumbres en nuestros supermercados.
Yo lo que me pregunto es cómo lo hacen en Canadá y Estados Unidos (que se supone no explotan a sus trabajadores) para poner tantas y tantas legumbres en nuestros supermercados.
Puede tener relación con el hecho de que sean países con vastísimas extensiones de tierra despobladas.
Añado un dato interesante: los cultivos de maíz (en EEUU y Canadá) presentan una actividad fotosintética en su momento máximo superior al de la selva amazónica: http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-097 Será por cultivos.
La foto mola bastante:
http://www.jpl.nasa.gov/images/earth/oco/earth20140331-640.jpg
Sarmale
02-abr-2014, 10:16
No tenía ni idea de esto. Las compro en mi frutería o en el grupo de consumo ecológico (que esas sí son nacionales, pero solo tienen garbanzos y lentejas pardinas) y pensé, de verdad, que todas eran españolas...
CarrotRope
14-abr-2014, 18:10
No sé si ponerlo también en el hilo de productos de súper, que además la tienda es de las que más antipáticas me resultan, pero bueno. En Hipercor hay bastante variedad de legumbres nacionales. De su marca, en sacos de kilo tienen hasta 3 tipos de garbanzos, lentejas pardinas y castellanas, y creo recordar que alubias blancas. También hay legumbres de producción ecológica de otras empresas.
Como hay tantas (de largo el sitio aquí donde más marcas y variedad de legumbres hay) no lo he tenido tiempo de ver todo, pero por eijemplo, que supongo que se encontrará en otras tiendas, hay lentejas castellanas de una marca leonesa, La Galocha, no ecológicas, pero a un precio muy bueno, 0,96 euros el kilo. Como no sean de esas que unas se hacen y las otras quedan como piedras, van a triunfar conmigo (a granel las encuentro a 2 euros/kilo) y a ver si convierto a mi madre y deja de comprar las del quinto pino del Mercadona. Pero ojo, que de esa misma marca los garbanzos y las alubias blancas sí son de allende los mares.
Los garbanzos nacionales aquí son bastante fáciles de encontrar, pero ya me comentó Kiwi_ en otro hilo que, por ejemplo, los andaluces que aquí se encuentran en cualquier Dia allí no llegan.
Lo que parece un imposible en súpers/hípers, al menos aquí, es encontrar judías pintas, y sobre todo rojas y negras.
Sarmale
14-abr-2014, 18:51
Yo judías pintas las compro en mi frutería, de productores de aquí de España. Los garbanzos los compré el otro día en El Corte Inglés precisamente porque ponían hasta el nombre del ganadero.
Aunque ya lo intuía, me he quedado un poco alelada al conocer esta noticia (http://www.laopinion.es/economia/2013/04/21/gofio-consume-archipielago-proviene-extranjero/471314.html)
Un producto ancestral de Canarias que ha conseguido el sello de calidad europeo y que emplea como materia prima cereales cultivados en el quinto pino.... :mad:
Aunque ya lo intuía, me he quedado un poco alelada al conocer esta noticia (http://www.laopinion.es/economia/2013/04/21/gofio-consume-archipielago-proviene-extranjero/471314.html)
Un producto ancestral de Canarias que ha conseguido el sello de calidad europeo y que emplea como materia prima cereales cultivados en el quinto pino.... :mad:
¡Qué triste! Cuando estuve en Fuerteventura tuve la ocasión de probar el gofio y me pareció muy rico y polivalente.
¡Qué triste! Cuando estuve en Fuerteventura tuve la ocasión de probar el gofio y me pareció muy rico y polivalente.
Lo es. Ignorante de mí, que pensaba que consumía algo local y también bastante natural. Ahora dudo hasta de esto último, porque parece que no hay garantías de que el maíz que importamos de países extranjeros esté libre de OMG.
Sarmale
20-abr-2014, 18:34
Los agricultores hacen una llamada desesperada a "diferenciar el producto para que la gente pueda elegir". Producto patriota donde los haya, el gofio canario está muriendo.
Tendrás que buscarlo mucho mucho, si es que el etiquetado lo pone... :(
Hace siglos que no lo como, pero recuerdo que me gustó mucho.
Snickers
21-abr-2014, 09:10
Ahora dudo hasta de esto último, porque parece que no hay garantías de que el maíz que importamos de países extranjeros esté libre de OMG.
Por favor, explicate. ¿En que basas ese parecer?
http://www.coqdiddles.com/wp-content/uploads/2013/04/Oh-Boy-here-we-go-again.jpg
Snickers
21-abr-2014, 09:34
http://www.coqdiddles.com/wp-content/uploads/2013/04/Oh-Boy-here-we-go-again.jpg
Pues sí, ahí estás tu también de nuevo, bien predecible
Pues sí, ahí estás tu también de nuevo, bien predecible
Por favor, ¿podrías explicar a qué te refieres con esa frase?
Tendrás que buscarlo mucho mucho, si es que el etiquetado lo pone... :(
Hace siglos que no lo como, pero recuerdo que me gustó mucho.
Tengo entendido que no existe obligación de declarar los transgénicos en la etiqueta del gofio.
A mí como más me gusta es con leche, pero con caldo y un buen mojo por encima también está para chuparse los dedos.
Por favor, explicate. ¿En que basas ese parecer?
Creo que está más claro que el agua de manantial, pero bueno... En Canarias, desgraciadamente, ya no se cultiva maíz para elaborar el tradicional gofio de millo. Como suele ser importado de Argentina o Estados Unidos, la probabilidad de que sea transgénico es muy alta. Yo no me fío ni un pelo.
Cualquier partida puede indicar que se trata de cereal modificado genéticamente al llegar a los molinos, pero es el fabricante el que decide si comparte o no esta información en el momento de envasar el gofio.
Snickers
21-abr-2014, 12:47
Creo que está más claro que el agua de manantial, pero bueno...
En Canarias, desgraciadamente, ya no se cultiva maíz para elaborar el tradicional gofio de millo. Como suele ser importado de Argentina o Estados Unidos, la probabilidad de que sea transgénico es muy alta. Yo no me fío ni un pelo.
Cualquier partida puede indicar que se trata de cereal modificado genéticamente al llegar a los molinos, pero es el fabricante el que decide si comparte o no esta información en el momento de envasar el gofio.
Ahh, creí q lo ibas a enfocar en base al nº de inspecciones y demás asuntos relacionados con quienes han de garantizar q las cosas se declaren y/o, de no ser así, se sancionen.
Lo q dices, si no se cuenta con la inspección pertinente, vale para casi todo pues normalmente hay q fiarse del fabricante
Bangladesh y el textil, un año después del derrumbe del Rana Plaza
http://www.carrodecombate.com/2014/04/23/bangladesh-2/
Sarmale
23-abr-2014, 13:22
Mañana es la slow fashion (http://elasombrario.com/slow-fashion-la-autentica-revolucion-en-tu-forma-de-vestir/).
Mañana es la slow fashion (http://elasombrario.com/slow-fashion-la-autentica-revolucion-en-tu-forma-de-vestir/).
Justo con motivo del 1er aniversario de la tragedia de Bangladesh. Por un lado pienso que al menos todas esas muertes sirvan para algo, que hayan impulsado un cambio, una mejora de alguna manera. Pero por otro, fríamente, no dudaría en afirmar que la gente compra y va a seguir comprando la ropa que le salga de la entrepierna, atendiendo a criterios estéticos y económicos. Eso, al menos de momento, no parece que vaya a cambiar significativamente. Entonces, si las empresas que deslocalizan su producción y esclavizan a personas que viven en la miseria, que mueren en sus puestos de trabajo, que viven en condiciones inaceptables... siguen vendiendo sin más contratiempos, sin verse afectadas lo más mínimo porque a sus clientes les importa un pimiento todo esto, ¿por qué iban a cambiar?
Yo entiendo que las empresas machaquen y destrocen vidas humanas para enriquecerse, lo entiendo perfectamente. Es el modelo de negocio más beneficioso, con menores costes y mayores beneficios. ¿De verdad creéis que una empresa va a renunciar a esa lucrativa forma de actuar, si eso le reporta (y le sigue reportando) un buen volumen de ventas y poca o ninguna oposición social? Los consumidores deciden que eso no es algo que les importe cada día que llenan las tiendas.
Y los gobiernos no creo que sean los actores que vayan a forzar un cambio, yo no se de dónde va a venir el cambio.
Sarmale
23-abr-2014, 14:07
Yo sigo sin saber dónde comprar la ropa... Una ropa que no me cueste 100 euros, digo.
Yo sigo sin saber dónde comprar la ropa... Una ropa que no me cueste 100 euros, digo.
Que no esté hecha en Bangladesh :p
Ojalá pudiera decirte que es fácil, pero es un cambio casi tan complicado como el hacerse vegetariano. Aunque bien es cierto que comer comemos todos los días. Como comer fuera de casa, quizá.
Eso sí, caro para nada. Yo no gasto casi nada en ropa, y tengo el armario lleno.
Sarmale
23-abr-2014, 14:22
Me refiero a ropa hecha en condiciones justas y de consumo responsable. Yo no tengo el armario lleno. yo tengo tres pantalones y menos de diez jerseys. En verano compré más ropa porque la que tenía ya no me estaba bien (estar buenorra es lo que tiene por fin :P). Pero la compré donde podía comprarla. No hecha en Bangladesh, pero tampoco me fío de la ropa que se haga en otras partes del mundo.
La ropa de segunda mano parece ser, de momento, la mejor alternativa para estas cosas.
CarrotRope
23-abr-2014, 15:37
Otro problema (que es con el que me encuentro yo, porque tengo ropa del año de la polca porque no tengo grandes cambios de peso,y me da igual que tenga años, la cuido, creo que no tiene aspecto harapiento y paso bastante de si está de moda o no), aparte del que dije en otra ocasión de ropa más "formal" (que lo mismo, la uso poco y tengo un par de trajes de cuando Zara fabricaba en España, de diseño creo que bastante atemporal), es que ni básicos que sí hay que reponer más a menudo, tipo ropa interior o calcetines (y las zapatillas de casa, que me cuesta la vida encontrarlas nacionales y con unas buenas suelas, no de ese plástico que parece hueco y seguro que se desgastan en un plisplás) los puedes encontrar fácilmente con ese mínimo de requisitos éticos. Hace no tanto recuerdo que sí los encontraba, ahora tengo que mirar y mirar para un puñetero par de calcetines. Y cada vez son peores, y duran menos, como todo. Qué cruz.
Al final en mi caso no me queda otra que confiar en que, si está hecho en España o en la U.E, será mejor en cuanto a la situación de los trabajadores y a la contaminación y los químicos que se han usado y producido en su fabricación, que si es en el sureste asiático. Un acto de fe, vaya, con lo que me joden.
Creo que fue nessie la que comentó que tenía localizada una marca de ropa interior de producción española.
Por otro lado, las telas (aunque la manufactura sea española/europea) están todas hechas en China y otros países asiáticos. Las empresas textiles de España (creo que en la zona del Maresme había varias) cerraron por no poder mantener la competencia, principalmente de contaminación. Los blanqueados y tintes de las telas son muy contaminantes y en esos países las leyes con más laxas. Así que, bueno, el que esté hecho aquí es simplemente un lavadillo de conciencia. Al menos, me gustaría pensar que las condiciones laborales serán mejores, aunque con la cantidad de talleres de costura ilegales que hay en España, tengo también mis dudas.
Hoy mismo me han comentado de talleres "legales" españoles con trabajadores chinos haciendo 90 horas semanales (contratados por 40).
CarrotRope
23-abr-2014, 16:39
Sí, el panorama es muy deprimente, más para los que no podemos permitirnos pagar mucho. Que una consume tan poco ropa como puede (de hecho no recuerdo la última vez que me compré una prenda), pero aun así las cosas se estropean, y ahí viene el lío.
Nessie, manifiéstate, jaja.
Tengo entendido que no existe obligación de declarar los transgénicos en la etiqueta del gofio.
¿Por?
Si está elaborado con maíz transgénico sí que debería ponerlo, ya que el maíz es ingrediente. De igual manera que lo indican las harinas de maíz precocidas de marcas como PAN, tan habituales en los súper.
Otra cosa es que lo etiqueten bien, que ya es harina de otro costal. Comenté en el hilo de productos de supermercado que hace unos años no indicaban que las harinas de maíz precocidas fuesen transgénicas y ahora ya sí, lo que me hace sospechar que hubo un etiquetado fraudulento durante un tiempo.
¿Por?
Si está elaborado con maíz transgénico sí que debería ponerlo, ya que el maíz es ingrediente. De igual manera que lo indican las harinas de maíz precocidas de marcas como PAN, tan habituales en los súper.
Otra cosa es que lo etiqueten bien, que ya es harina de otro costal. Comenté en el hilo de productos de supermercado que hace unos años no indicaban que las harinas de maíz precocidas fuesen transgénicas y ahora ya sí, lo que me hace sospechar que hubo un etiquetado fraudulento durante un tiempo.
Aquí parece que se lo toman todo con muuuucha más calma.
La mayor parte de los molinos se limitan a poner en el envase: Gofio de cereales (con el 100% natural en grande) peso y fecha de caducidad. Es más, en algunos casos, ni figura la información nutricional del producto. Asumen que se trata de cereales molidos y punto. Algunos incorporan el (confuso) sello de producto de Canarias pese a que emplean millo argentino para elaborar el gofio :mmmm:
http://librede.es/tienda/img/p/335-951-large.jpg
Cambiando de tema, he estado mirando la página de la certificación UTZ (que es la que tienen, entre otros, los chocolates que se venden en Lidl). Dejo el link directo a las preguntas frecuentes, y copio lo que dicen respecto al trabajo infantil:
https://www.utzcertified.org/es/sobreutzcertified/preguntasfrecuentes
El Código de Conducta UTZ Certified incluye requisitos explícitos que prohíben el trabajo infantil basándose en los convenios de la OIT. Los dos convenios principales de la OIT sobre el trabajo infantil son el convenio 138 de la OIT sobre la Edad Mínima y el convenio 182 de la OIT sobre las Peores Formas de Trabajo Infantil. En las explotaciones familiares (productores de menor escala), UTZ Certified permite que los niños ayuden a sus padres fuera de las horas escolares durante un número limitado de horas, siempre y cuando no lleven a cabo tareas nocivas que pongan en peligro su salud y su seguridad.
También ponen un link donde han recopilado varios documentos que hablan de forma más extensa de su posición respecto a este y otros temas relacionados de interés:
https://www.utzcertified.org/es/centrodemedios/informesyfolletos/2174
liebreblanca
02-may-2014, 16:20
Entonces el chocolate de ldl se puede comer :bien:
¿Sabeis si hay algún problema con el mijo? Probé las hamburguesas de mijo y remolacha en la Fira de la Terra y están buenísimas, pero no quiero aficionarme y que luego sea como la quinoa, que al comprarla perjudicas a los campesinos que la cultivan.
Entonces el chocolate de ldl se puede comer :bien:
¿Sabeis si hay algún problema con el mijo? Probé las hamburguesas de mijo y remolacha en la Fira de la Terra y están buenísimas, pero no quiero aficionarme y que luego sea como la quinoa, que al comprarla perjudicas a los campesinos que la cultivan.
Creo que el mijo se cultiva incluso en España. Pero no lo se, es cuestión de mirarlo. De América Latina no es, como la quinoa.
liebreblanca
02-may-2014, 19:22
Lo he encontrado aqui http://www.planetahuerto.es/venta-mijo-biocop-500-g_02456. No especifica el pais pero es europeo. De hecho se comia mucho por aqui antes de que llegase el maíz, ahora se considera comida para pajaros :eing:
Habia por ahí un hilo de mad doctor sobre si el mijo y el alpiste de las tiendas de pájaros es o no apto para humanos, pero cualquiera lo encuentra.
liebreblanca
02-may-2014, 19:24
lo encontré http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?16959-Comprar-semillas-de-alpiste-para-animales-para-consumo-humano
lo encontré http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?16959-Comprar-semillas-de-alpiste-para-animales-para-consumo-humano
Ten en cuenta que el mijo que venden para pájaros no está pelado, y es bastante desagradable comerlo así.
liebreblanca
02-may-2014, 20:05
Si, acabo de repasar el hilo y lo he visto. Lo del alpiste ya lo sabia, porque cuando teniamos canarios lo pelaban ellos y luego te dejaban el comedero lleno de cascaras, pero el mijo no estaba segura.
Que pena, porque he visto por ahí leche de alpiste a riñón y medio el litro...
Acabo de recordar que hace un par de días vi papayas de Canarias en una frutería, por si hay algún papayófilo al que le interese.
Si, acabo de repasar el hilo y lo he visto. Lo del alpiste ya lo sabia, porque cuando teniamos canarios lo pelaban ellos y luego te dejaban el comedero lleno de cascaras, pero el mijo no estaba segura.
Que pena, porque he visto por ahí leche de alpiste a riñón y medio el litro...
Pero para hacer leche de alpiste no te hace falta pelarlo, si lo lavas antes en un colador y lo filtras muy muy bien. Ojo, no te estoy animando a consumir el que venden para animales, lo digo por si encuentras uno apto para consumo humano.
CarrotRope
08-may-2014, 12:39
Acabo de recordar que hace un par de días vi papayas de Canarias en una frutería, por si hay algún papayófilo al que le interese.
Yo el otro día lo que encontré fueron kiwis ecológicos malagueños (y me enteré porque se lo dijo el de la tienda a una clienta, que pensaba que eran galaico-astures, o importados), que ya es casi casi como si los cultivaran aquí mismito.
canaria
08-may-2014, 16:20
Acabo de recordar que hace un par de días vi papayas de Canarias en una frutería, por si hay algún papayófilo al que le interese.
Yo la compro prácticamente todo el año y está buenísima. La como tanto en taquitos como en batido con leche de soja. No sabía que había papayas que no fueran de aquí. Por ejemplo, en las Islas Canarias no entran plátanos de fuera. No sé si con las papayas ocurre lo mismo.
tralarí
24-jun-2014, 14:22
Rebecca Gallagher, una joven de Gowerton (Gales), no podía creer lo que encontró cuando buscó las instrucciones de lavado del vestido con estampado floral que había comprado en un local de la cadena Primark en Swansea por apenas 12 euros. Allí encontró cosido y escrito a mano el siguiente mensaje "Obligados a trabajar durante horas agotadoras".
http://smoda.elpais.com/articulos/el-mensaje-oculto-de-explotacion-que-una-clienta-hallo-en-un-vestido-de-primark/4994
Me refiero a ropa hecha en condiciones justas y de consumo responsable. Yo no tengo el armario lleno. yo tengo tres pantalones y menos de diez jerseys. En verano compré más ropa porque la que tenía ya no me estaba bien (estar buenorra es lo que tiene por fin :P). Pero la compré donde podía comprarla. No hecha en Bangladesh, pero tampoco me fío de la ropa que se haga en otras partes del mundo.
Yo compro los pantalones en salsa jeans hechos en portugal y jerseis i otros en loreak mendian, todo cuando son rebajas, claro. Eso sí, tengo dos pantalones y 5 jerseis, jaja. Pa qué más?
Yo compro los pantalones en salsa jeans hechos en portugal y jerseis i otros en loreak mendian, todo cuando son rebajas, claro. Eso sí, tengo dos pantalones y 5 jerseis, jaja. Pa qué más?
Ya, pero porque tú estás guapa con cualquier cosita... :bledu:
Sarmale
24-jun-2014, 14:34
No conozco esas tiendas... Vivo en Extremadura...
Me refiero a ropa hecha en condiciones justas y de consumo responsable. Yo no tengo el armario lleno. yo tengo tres pantalones y menos de diez jerseys. En verano compré más ropa porque la que tenía ya no me estaba bien (estar buenorra es lo que tiene por fin :P). Pero la compré donde podía comprarla. No hecha en Bangladesh, pero tampoco me fío de la ropa que se haga en otras partes del mundo.
Yo compro los pantalones en salsa jeans hechos en portugal y jerseis i otros en loreak mendian, todo cuando son rebajas, claro. Eso sí, tengo dos pantalones y 5 jerseis, jaja. Pa qué más? Las chanclas las compro birkrnstock que se hace en alemania y hay modelos veganos, y los zapatos de invierno un par caro y bueno cada 3 años aprox.
aaaxxx, lo de salsa lo entiendo porque son de portugal, pero ¿qué tienen de especial las cosas de loreak mendian? (aparte de que te gusten, claro :P)
Estoy de acuerdo en lo de tener menos ropa como opción realmente válida.
Loreak mendian fabrica en europa y son bastante proteccionistas de economía local (vascuence). Antes sus etiquetas rezaban "proudly made in the eu". Que ya es mejor que utilizar esclavos, jaja. Además la ropa es monisisisima y bastante atemporal.
También hay vestidos a 30-50€ en tiendas locales, hechos por los propietarios de estas tiendas, que son gente con ilusión y proyectos chulos. Y un vestido a 30€ mola, si no pretendes tener 10.
¿Qué pasa con Loreak Median? ¿Tienen algo que les diferencie del resto?
OK, acabo de leer la respuesta. ¿Sabéis dónde se puede encontrar esa marca en Madrid? No me suena :confused:
Loreak mendian fabrica en europa y son bastante proteccionistas de economía local (vascuence). Antes sus etiquetas rezaban "proudly made in the eu". Que ya es mejor que utilizar esclavos, jaja. Además la ropa es monisisisima y bastante atemporal.
sí, suena mejor xD
Vale, es que estaba ojeando su web y no he visto nada de origen, ni confección. Porque ahora hay que tener cuidado, que los productores, muy cucos, se saben que la gente prefiere cosas de UE/España y luego resulta que lo único es que está "diseñado en España".
¿Qué pasa con Loreak Median? ¿Tienen algo que les diferencie del resto?
OK, acabo de leer la respuesta. ¿Sabéis dónde se puede encontrar esa marca en Madrid? No me suena :confused:
Tienen tienda física en la calle sta bárbara. Acabo de verlo en su web.
sí, suena mejor xD
Vale, es que estaba ojeando su web y no he visto nada de origen, ni confección. Porque ahora hay que tener cuidado, que los productores, muy cucos, se saben que la gente prefiere cosas de UE/España y luego resulta que lo único es que está "diseñado en España".
Pero supongo que estos dicen "designed in europe", "assembled in europe", o cosas así.
Otro tema son las telas, eso a saber... existen telas confeccionadas en europa aún? Jaja
Tienen tienda física en la calle sta bárbara. Acabo de verlo en su web.
También venden online a malas, pero esperad a julio que hacen super rebajas :p
En salsa jeans venden tejanos altos de cintura además, que no son éticos pero sí muy cómodos, jaja. Y casi imposibles de encontrar ya en ningún lugar!
Supongo que el tema habrá salido ya pero los potingues los compro en lush, que son casi 100% veganos, intentan ser tan eco como pueden, son molones y van muy bien. Igual que con el resto compro los 4 potingues que necesito y ya está. Además se mueven por buenas causas activamente por causas que protegen el medio y la fauna (humana y no humana).
Pero supongo que estos dicen "designed in europe", "assembled in europe", o cosas así.
Otro tema son las telas, eso a saber... existen telas confeccionadas en europa aún? Jaja
Me temo que no. No se producen telas aquí. De hecho, por tu zona, ha habido una gran desbandada de los grandes productores hacia Asia.
Me temo que no. No se producen telas aquí. De hecho, por tu zona, ha habido una gran desbandada de los grandes productores hacia Asia.
Es que yo creo que las telas made in europe ya sólo deben existir en alra costura o algo así, jaja. Así pues, al final lo más responsable siempre es moderar el consumo. La ropa de segunda mano también puede ser una buena opción! Aunque yo compro tan poca que me da palazo y no compro de segunda mano. Mi madre casi todo y va monissimaaa, jaja.
Es que yo creo que las telas made in europe ya sólo deben existir en alra costura o algo así, jaja. Así pues, al final lo más responsable siempre es moderar el consumo. La ropa de segunda mano también puede ser una buena opción! Aunque yo compro tan poca que me da palazo y no compro de segunda mano. Mi madre casi todo y va monissimaaa, jaja.
Yo tengo ya más de medio armario de segunda mano. Y con eso de no poder elegir tanto la ropa y tener que adaptarte a lo que "venden" los demás, cada vez visto más formal, o más normal, o no se cómo decirlo.
Yo tengo ya más de medio armario de segunda mano. Y con eso de no poder elegir tanto la ropa y tener que adaptarte a lo que "venden" los demás, cada vez visto más formal, o más normal, o no se cómo decirlo.
Sí, a mi me pasa igual. La moda o la ropa de tribus urbanas y demás están bastante reñidas con la ropa ética. Lo sé porque he sido skinhead muchos años, y si ahora lo intentara y además buscara ropa "ética" lo tendría muy difícil. Así que con el tiempo he acabado yendo "normal" por pasar a priorizar otras cosas.
Sí, a mi me pasa igual. La moda o la ropa de tribus urbanas y demás están bastante reñidas con la ropa ética. Lo sé porque he sido skinhead muchos años, y si ahora lo intentara y además buscara ropa "ética" lo tendría muy difícil. Así que con el tiempo he acabado yendo "normal" por pasar a priorizar otras cosas.
Me pasa exactamente igual. Desde que comencé a modelar mi consumo ropa en base a criterios éticos, me resultó imposible adoptar ninguna estética concreta o integrarme en ninguna tribu urbana. Tienes que renunciar a eso, me temo, por algo que sin duda me parece mucho más válido que ser skinhead, punk, mod, rude boy o b-boy o lo que te de la gana.
Eso sí, la ropa de 2ª mano que he ido comprando me ha traído polos y camisas que creo que de otra manera no habría comprado. Con lo cuál nunca he podido vestir de acuerdo a una estética skinhead, early reggae, años 60s más que ahora :D
Me pasa exactamente igual. Desde que comencé a modelar mi consumo ropa en base a criterios éticos, me resultó imposible adoptar ninguna estética concreta o integrarme en ninguna tribu urbana. Tienes que renunciar a eso, me temo, por algo que sin duda me parece mucho más válido que ser skinhead, punk, mod, rude boy o b-boy o lo que te de la gana.
Eso sí, la ropa de 2ª mano que he ido comprando me ha traído polos y camisas que creo que de otra manera no habría comprado. Con lo cuál nunca he podido vestir de acuerdo a una estética skinhead, early reggae, años 60s más que ahora :D
Jaja, y si son antiguos seguro que son "made in europe"! :p así que doble beneficio, jeje.
ANNIKEN JØRGENSEN, LA BLOGUERA NORUEGA QUE ESTÁ MOLESTANDO A H&M
http://tejiendocaminos.wordpress.com/2014/08/20/anniken-jorgensen-la-bloguera-noruega-que-esta-molestando-a-hm/
Un artículo corto y muy sencillito que nos recuerda en qué condiciones se fabrica la ropa de las grandes marcas multinacionales (y las marcas baratas más de lo mismo, que normalmente salen del mismo país).
Sarmale
26-ago-2014, 18:44
Yo a veces creo que la gente que vive en Madrid o Barcelona o grandes ciudades lo tiene más fácil. Las marcas de ropa sostenible que conozco (Wabi Sabi, por ejemplo) te soplan 90 euros por un pantalón. Y yo trabajo "cara al público", tengo que tener más de un pantalón. Ropa de segunda mano aquí no hay. Y así. La ropa es el caballo de batalla... Y sin solución.
Yo a veces creo que la gente que vive en Madrid o Barcelona o grandes ciudades lo tiene más fácil. Las marcas de ropa sostenible que conozco (Wabi Sabi, por ejemplo) te soplan 90 euros por un pantalón. Y yo trabajo "cara al público", tengo que tener más de un pantalón. Ropa de segunda mano aquí no hay. Y así. La ropa es el caballo de batalla... Y sin solución.
De acuerdo en que es el caballo de batalla, pero eso de sin solución.... Digamos que es más difícil, incluso que hay que ser más "permisivos" en algunas ocasiones, pero imposible no es. Quizá sea algo más difícil que ser vegano, pero como en todo, te haces a nuevos hábitos de consumo y te terminas acostumbrando.
liebreblanca
26-ago-2014, 20:10
En zapatillas yo uso estas, que se fabrican en españa y no son caras. No se si sirven para estar cara al público:
http://www.calzadosvictoria.com/es/
En zapatillas yo uso estas, que se fabrican en españa y no son caras. No se si sirven para estar cara al público:
http://www.calzadosvictoria.com/es/
Guau, es realmente un hallazgo. ¡Muchas gracias! Creo que ya se dónde compraré mis próximas zapatillas.
Pero por lo que he leído aquí: http://www.calzadosvictoria.com/es/victoria-es/nos-gusta-el-verde.html?___store=es_es
Diría que no están hechas en España, aunque sus fábricas parece que cuentan con algún certificado:
Nuestras fábricas están certificadas por una entidad externa que garantiza un código de conducta y responsabilidad social; asegurando que las zapatillas están realizadas en un entorno donde se respetan los derechos de los trabajadores.
Aunque me parece un poco vaga esa descripción, parece que en general ponen bastante interés en hacer las cosas bien, o al menos de forma diferente. Es interesante conocerles.
liebreblanca
26-ago-2014, 21:22
Las que yo tengo pone "made in spain" en la suela, debajo de la talla.
Las que yo tengo pone "made in spain" en la suela, debajo de la talla.
Eso ya es otra cosa :) ¡¡Qué bien!! Te agradezco que lo hayas compartido.
Interesante reflexión sobre la compra de productos de comercio justo en el supermercado
http://blogs.publico.es/esther-vivas/2014/08/28/comercio-justo-en-el-supermercado/
liebreblanca
28-ago-2014, 18:23
Estos tambien están hechos en españa http://www.flossy-style.com/index.php
Para recordar que no solo de ropa trata este tema:http://www.labourstartcampaigns.net/show_campaign2014.cgi?c=2474
El tema de las frutas y demás alimentos tropicales tiene tela. Leed y participad en la campaña si queréis (firmando). El chaval se enfrenta a una demanda de 7 años de cárcel y 10 millones de $ (US).
Tienda de vaqueros made in Albacete:
http://www.mercajeans.com/es/
Tienda de vaqueros made in Albacete:
http://www.mercajeans.com/es/
Me encanta este hilo, encuentras empresas/marcas que tirando de Google no hay manera. ¡¡Gracias!!
Ecomobisostrans
01-sep-2014, 16:53
Las cinco verdades que la industria de la moda rápida no quiere que sepas
Publicado: 29/08/2014 07:57 CEST Actualizado: 29/08/2014 07:57 CEST
La industria de la moda últimamente está recibiendo muchas críticas. El exceso, la publicidad abiertamente sexual, las cuestiones humanitarias, el derroche, la legislación... Y la lista no acaba ahí.
Los gigantes de la industria han dedicado millones de dólares para las campañas de promoción, llegando a lanzar conscious collections (o colecciones cuidadosas con el medio ambiente) y a donar fondos para causas justas. A pesar de estos esfuerzos, la verdad sigue ahí: la moda es una de las industrias más sucias del mundo. Y esto es todo lo que no quieren que sepas:
1) La industria de la moda está diseñada para hacernos sentir que después de una semana, ya estamos desfasados.
Hubo una época en la que había dos temporadas de la moda: primavera/verano y otoño/invierno. Aterrizamos en 2014 y nos encontramos con 52 microtemporadas al año. Todas las semanas hay nuevas modas, y el objetivo de la moda rápida es que los consumidores compren un máximo de ropa posible en un mínimo de tiempo.
De acuerdo con Elizabeth Cline (autora del libro Moda desechable: El escandaloso costo de la ropa barata), los productos de la moda rápida normalmente tienen unos precios más bajos que sus competidores, actuando según un modelo de empresa de baja calidad y elevado volumen.
Cline señala que Zara es pionera en el concepto de la moda rápida, en el que los productos llegan a las tiendas dos días a la semana. Según la experta, H&M y Forever21 reciben envíos a diario, mientras que Topshop introduce en su web 400 estilos nuevos a la semana.
Con la creación de nuevos looks cada semana, las empresas establecen un calendario de la moda con el que hacen sentir al consumidor desfasado justo después de haber estrenado su nueva ropa.
2) Los descuentos no son descuentos en realidad.
A los modernos más ahorrativos les encanta la idea de ir a un outlet como TJ Maxx o Marshall, y salir con marcas de diseñador por una fracción de su precio. Por desgracia, los excedentes que pensamos que estamos comprando a menudo nunca han visto la etiqueta de un diseñador en su vida.
"A pesar de las creencias habituales, la ropa de outlet nunca pasa por los almacenes normales, y lo más probable es que esté producida en una fábrica totalmente diferente de la de la ropa normal", explica Jay Hallstein en The Myth of the Maxxinista.
La realidad es que el intermediario de un outlet negocia con los diseñadores para poder poner sus etiquetas en la ropa barata manufacturada en sus propias fábricas de baja calidad.
Un artículo publicado en la web Jezebel lo confirma: "Se ha descubierto la trampa. Grandes marcas como J. Crew, Gap y Saks' Off 5th no venden ropa rebajada o fuera de temporada en sus almacenes outlet. Simplemente, compras abrigos y pantalones de menor calidad".
3) Hay plomo y otras sustancias químicas nocivas en tu ropa.
Según el Centro de Salud Ambiental, Charlotte Russe, Wet Seal, Forever21 y otras populares cadenas de moda rápida siguen vendiendo carteras, cinturones y zapatos con un mayor contenido en plomo del permitido por la ley, tras haber firmado hace unos años un acuerdo para limitar el uso de metales pesados en sus productos.
Un artículo del diario The New York Times explica que el Centro de Salud Ambiental está centrado en reducir el contenido en plomo de los productos que venden a las jóvenes, puesto que el plomo se acumula en los huesos y puede liberarse durante el embarazo, llegando a dañar tanto a la madre como al feto.
La exposición al plomo también se ha asociado a una mayor tasa de infertilidad en las mujeres y a un aumento del riesgo de ataques al corazón, derrames cerebrales y una mayor tensión arterial. Muchos científicos coinciden en que no hay ningún nivel seguro en lo que se refiere a la exposición al plomo.
La contaminación por plomo se añade a la de los pesticidas, insecticidas, formaldehído, materiales ignífugos y otras sustancias cancerígenas que residen en la ropa que llevamos puesta.
4) La ropa está diseñada para romperse con facilidad.
Los gigantes de la moda rápida, como H&M, Zara y Forever21, se preocupan solamente por los beneficios. Su modelo de empresa depende del deseo de los consumidores de estrenar ropa, lo cual es instintivo si la ropa se estropea al primer lavado.
"Una franquicia como H&M produce cientos de millones de prendas al año", afirma en NPR la escritora Elizabeth Cline. "Le suben un poco el precio a la ropa y obtienen beneficios al venderla en tropel".
Entonces, ¿por qué deberíamos preocuparnos? Porque la media de los estadounidenses tira alrededor de 30 kilos de ropa al año. Y no hablamos de donaciones a la beneficencia, sino de 30 kilos de ropa que van directamente al vertedero. Porque, en la actualidad, la mayoría de nuestra ropa está hecha con fibras sintéticas, de petróleo, y estas prendas tardarían décadas en descomponerse.
"Hay algunos artículos que son una porquería. Una mierda, básicamente", relata en la emisora NPR Simon Collins, decana de la moda en Parsons The New School for Design. "Y entonces lo doblas como buenamente puedes y piensas, vale, me lo pondré para la fiesta del sábado por la noche, y luego se echará a perder literalmente".
5) Los adornos con cuentas y lentejuelas son un indicador de que hay trabajo infantil de por medio.
Las estimaciones de la industria sugieren que entre el 20 y el 60% de la producción de prendas está cosida en casas de trabajadores, según la escritora Lucy Siegle, que lo explica en su libro: To Die For: Is Fashion Wearing Out the World?
Aunque existen máquinas que pueden incrustar cuentas y lentejuelas como si de un trabajo hecho a mano se tratara, son muy caras y tienen que comprarlas las fábricas. De acuerdo con Siegle, es muy poco probable que una fábrica extranjera invierta en este equipamiento, especialmente si la ropa que se está fabricando busca una etiqueta de la moda rápida que le dé valor.
Siegle, que ha llevado a cabo su propia investigación, ha demostrado que millones de personas que trabajan en casa están ocultos en algunas de las regiones más pobres del mundo, "encorvados, cosiendo y bordando el contenido de los armarios del mundo... en chabolas de una sola habitación en la que viven familias completas".
A menudo, estos trabajadores requieren la ayuda de sus hijos para coser, adornar y embellecer con más rapidez (y durante todo el tiempo que les permita la luz del día) la ropa que acabará en nuestros armarios. Siegle continúa diciendo que "su vida es muy precaria, y está presidida por intermediarios tiránicos que ofrecen unos de los sueldos más bajos de la industria textil".
¿Cómo podrías convertirte en un consumidor más responsable? Comienza informándote, comprando en tiendas locales, comprando menos, comprando productos de segunda mano y de diseñadores independientes. Puedes empezar uniéndote desde aquí al movimiento en auge de los impulsores de un cambio en la moda.
Traducción de Marina Velasco Serrano
http://www.huffingtonpost.es/shannon-whitehead/las-cinco-verdades-que_b_5720882.html
liebreblanca
01-sep-2014, 18:11
Pañales de tela hechos en españa:
http://www.tucuxi.es/cas/quienes.php
Y compresas de tela hechas en españa:
http://porteonatural.wordpress.com/2010/09/19/compresas-de-tela-primal/
Más sobre sweat shops:
http://www.eldiario.es/desalambre/bloguera-explotacion-fabricas-HM-Camboya_0_298520697.html
Hoy he descubierto en el festival Con B de bici (Madrid) un par de fabricantes de productos artesanales, únicos, hechos a mano, en Madrid, y con materiales 100% reciclados (cámaras de bicicleta):
http://www.lifeandbikes.com/
http://achapaez.wix.com/reciclate
¿Se puede pedir más? Es ecológico, vegano, local, artesano...
Tienen de todo: carteras, tarjeteras, monederos, bolsos, riñoneras, bandoleras... y están bastante bien acabadas. Si no tuviera ya una cartera, creo que hoy me habría comprado una.
Jo, y además bien de precio, porque hay otras tiendas que venden complementos de caucho reciclado y son carísimas!
CarrotRope
14-sep-2014, 13:16
Anoche pillé empezado este documental de La Noche Temática (el mundo sería un lugar más triste y peor informado si no existiera la cadena Arte) sobre los daños que ocasiona la industria de la moda en los series humanos (lástima que no se tratarn también sus perjuicios en otros seres vivos y en el ecosistema en general), Víctimas de la moda. El del amianto de después ya no lo vi. :
http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-victimas-moda/1259323/
Acabo de ver que es una redifusión, pero la anterior vez se me pasó. Está disponible hasta el 28 de este mes.
vellocinodeoro
14-sep-2014, 15:20
Yo lo vi la primera vez que lo emitieron. Me encantó.
Cooperativa catalana que integra cultivo de algodón (en Lebrija), hilanderos (en Ripoll), tejedores (en Navarcles), y el resto del proceso de fabricación textil (tratamiento, diseño, patronaje...).
Todo en España.
La web en castellano: http://www.cotoroig.cat/es
Les he escrito para conocer ptos. de distribución o venta de sus productos. Os comentaré algo, pero el proyecto me parece una pasada.
paulveg
24-sep-2014, 20:39
Cooperativa catalana que integra cultivo de algodón (en Lebrija), hilanderos (en Ripoll), tejedores (en Navarcles), y el resto del proceso de fabricación textil (tratamiento, diseño, patronaje...).
Todo en España.
La web en castellano: http://www.cotoroig.cat/es
Les he escrito para conocer ptos. de distribución o venta de sus productos. Os comentaré algo, pero el proyecto me parece una pasada.
Qué buena pinta! Tengo que ponerme al dia con este hilo :)
paulveg
25-sep-2014, 13:48
Espero que no repetir, que aun no me he leído todo el hilo! Pero he encontrado esta marca de abrigos y mochilas de un tejido hecho a partir de botellas y redes de pesca recicladas.
Tienen cosas chulas y ya que para cosas de abrigo casi siempe tenemos que recurrir a lo sintético al no usar lana, al menos es recilcado. Tienen mujer, hombre y niños.
http://ecoalf.com/espana/?___from_store=unitedstates
Cooperativa catalana que integra cultivo de algodón (en Lebrija), hilanderos (en Ripoll), tejedores (en Navarcles), y el resto del proceso de fabricación textil (tratamiento, diseño, patronaje...).
Todo en España.
La web en castellano: http://www.cotoroig.cat/es
Les he escrito para conocer ptos. de distribución o venta de sus productos. Os comentaré algo, pero el proyecto me parece una pasada.
Por lo que he hablado con ellos de momento, creo que aún no venden directamente al público. Os mantengo informados.
paulveg
25-sep-2014, 14:12
También he encontrado esta tienda que vende muchas marcas de moda sostenible.
http://www.movestoslow.com/
Por lo que he hablado con ellos de momento, creo que aún no venden directamente al público. Os mantengo informados.
Por lo que yo he entendido, que la verdad es que la página no es muy clara, lo que venden son los tejidos terminados, pero no prendas. O quizá lo vayan a hacer en un futuro.
Cooperativa catalana que integra cultivo de algodón (en Lebrija), hilanderos (en Ripoll), tejedores (en Navarcles), y el resto del proceso de fabricación textil (tratamiento, diseño, patronaje...).
Todo en España.
La web en castellano: http://www.cotoroig.cat/es
Les he escrito para conocer ptos. de distribución o venta de sus productos. Os comentaré algo, pero el proyecto me parece una pasada.
Novedades: Quieren sacar catálogo de ropa, o al menos de camisetas que es lo que les pregunté, pronto. Me lo enviarán cuanto esté listo.
Actualmente ya se puede comprar ropa de cama, para el baño y demás tejidos para el hogar, aquí: http://www.aixovar.cat/cat/inici/
Este hilo es una mina de información :)
Por cierto, esas toallas "tipo italiano" son una maravilla. Secan que te dejan como la mojama y no pensan nada :D
Melodie
23-oct-2014, 20:44
Os linkeo una pagina que me ha gustado mucho.
http://www.upsocl.com/verde/29-creativas-formas-de-darle-a-la-basura-de-tu-cocina-una-segunda-oportunidad/
liebreblanca
23-oct-2014, 22:36
Hace poco escuché en la radio un anuncio de una empresa de bombillas led "made in spain", pero no la encuentro googleando. Si alguien que se de más maña quiere probar...
¿Qué están pisando tus zapatos?
https://www.youtube.com/watch?v=eC_blo1xLfY
Solalux
02-nov-2014, 17:06
No parece que sea algo en lo que podamos hacer mucho de forma directa como consumidores pero me pareció interesante y no sabía dónde ponerlo.
http://economia.elpais.com/economia/2014/10/31/actualidad/1414761553_335774.html
Melodie
04-nov-2014, 14:58
¿Qué están pisando tus zapatos?
https://www.youtube.com/watch?v=eC_blo1xLfY
Muy interesante Oriola. Gracias por compartirlo
No sé si esto pega mucho aquí, pero tampoco quería abrirle un hilo propio. Si se os ocurre otro sitio, lo muevo.
¿Comer sano es de ricos? (http://elpais.com/elpais/2014/11/03/buenavida/1415015581_910607.html)
¿A qué es debida esta asincronía en los precios? Esther Vivas apunta a que las instituciones, a la hora de destinar sus ayudas, inclinan la balanza del lado de las grandes empresas que producen alimentos de forma industrial, propiciando que el precio de estos pueda mantenerse bajo. “Los vínculos entre la administración pública y las grandes empresas privadas son muy estrechos: lo estamos viendo con el sistema bancario o las constructoras. También en agricultura y alimentación”, asegura Vivas. “Las ayudas a la agricultura benefician a los grandes empresarios y no al pequeño campesino, y mucho menos a la agricultura ecológica”.
Oferta de curro de una forera:
¿Te gustaría ser diseñador/artesano de Moda Sostenible y Vegana? ¡Colabora con Moda Ética blog!
http://modaeticablog.blogspot.com.es/2014/11/te-gustaria-ser-disenadorartesano-de.html
paulveg
05-nov-2014, 14:54
Ay, ¡ gracias oriola! Buena idea traerlo aquí!
jijij, me he imaginado que era tuyo y lo he publicitado en fcb, espero que no te importe ;)
liebreblanca
05-nov-2014, 16:42
Se lo paso a una amiga que le gusta mucho coser y es muy creativa, pero no es una "joven artesana", es abuela. ¿Da igual, no?
paulveg
05-nov-2014, 17:46
jijij, me he imaginado que era tuyo y lo he publicitado en fcb, espero que no te importe ;)
Claro que no me importa, gracias!
Se lo paso a una amiga que le gusta mucho coser y es muy creativa, pero no es una "joven artesana", es abuela. ¿Da igual, no?
Sí, claro que da igual. Con lo de jovenes, quizá me refería a gente que está empezando y nadie, incluídos bloggers, les da una oportunidad de difusión (ya no digo de trabajo o colaboración ), pero que a lo mejor tienen muchísimo que apotar.
Vamos, yo misma de joven tengo poco, pero aún no me he dado cuenta [emoji12]
Si a tu amiga no le importa utilizar materiales veganos (por ejemplo, lana, no, que ya me han preguntado) y ecológicos, adelante. Pero ya se lo explicaría todo por email. Gracias!
liebreblanca
05-nov-2014, 17:55
Ya he hablado con ella, luego te escribe. Ella usa sobretodo cosas de segunda mano, que salen gratis, y le hace ropa a sus nietas, asi que cosas para pekes para navidad seguro que se le ocurren.
paulveg
05-nov-2014, 18:00
Genial, pues que me escriba, sí. :)
paulveg
06-nov-2014, 16:19
No sabía dónde preguntar esto, pero alguno sabéis si nuestra querida y ausente arrels todavía sigue ckn su proyecto de bolsos El Vol de la Papallona? He visto en el blog que no actualiza desde hace un año pero no veo como contactarla.
Es simplemente porque un grupo de bloggers de Moda Ética vamos a participar en una iniciativa que consiste en que cada una elija un look para el invierno, y me gustaria poner uno de sus bolsos. Pero no querría enviarle visitas que pudieran estar interesadas en comprar algo si luego no tiene nada para vender.
Quizás pueda encontrar su correo entre mis correos antiguos, ya que le hice un pedido hace un tiempo. si lo encuentro, te lo paso por privado :)
paulveg
07-nov-2014, 00:42
Muchas gracias, Crisha! Ya he visto tu privado :)
liebreblanca
02-dic-2014, 19:06
Sobre las fábricas de china :(
http://www.elciudadano.cl/2014/12/02/130018/la-denuncia-del-poeta-suicida-xu-lizhi-que-trabajaba-en-la-fabrica-donde-se-ensambla-el-iphone-estremece-china/
Sobre las fábricas de china :(
http://www.elciudadano.cl/2014/12/02/130018/la-denuncia-del-poeta-suicida-xu-lizhi-que-trabajaba-en-la-fabrica-donde-se-ensambla-el-iphone-estremece-china/
Me resulta curioso que suela mencionarse a Apple como principal relacionado con esta empresa, cuando Foxconn fabrica para "casi todos". Sólo en el artículo menciona: el iPhone, el iPad, la Xbox, la Playstation, la Blackberry o la Wii, y no creo que sea una lista exhaustiva.
Lo digo por temor a que esto se convierta en un, no compro a Apple y listos. Apple es una más, de tantas.
liebreblanca
03-dic-2014, 00:20
Yo entiendo que todas las fabricas de china son así. Hace mil vidas vi un docu sobre una fabrica de pantalones vaqueros y tambien era para suicidarse; eran casi todas adolescentes (chicas) trabajando 16 horas al dia, dormian en literas en el piso de arriba en la misma fábrica. A mediodia tenian una hora para comer y subian corriendo a lavarse a mano la ropa y hacer otras tareas, porque si habia mucha faena no las dejan plegar hasta la 1'30 y asi a la noche ya lo tenian todo hecho y se iban a dormir. Se levantaban a las cinco. Y luego ponian las etiquetas, a una caja de lois, a otra de lewis, o como se llamen, y otras más baratas, según la demanda. Pero las mismas chicas las hacian todas iguales.
Las chicas decian que en su casa no se creian que trabajasen tanto, ni en epoca de cosecha se trabaja tanto en el campo, pero para ellas era una suerte estar alli porque algunos padres venden a sus hijas adolescentes a los burdeles para no tener que mantenerlas.
Imagino que tendrán productos con elementos animales, pero para los de Madrid, una opción más para la compra de regalos.
http://www.lacasaencendida.es/es/eventos/mercado-alhajadu-20142015-4161
alternativas de regalo originales que armonizan ética y estética: juguetes educativos y creativos, objetos de diseño, libros, ropa, complementos, gastronomía y numerosas propuestas basadas en los procesos de producción artesanales, los circuitos cortos y las marcas con historia.
Imagino que tendrán productos con elementos animales, pero para los de Madrid, una opción más para la compra de regalos.
http://www.lacasaencendida.es/es/eventos/mercado-alhajadu-20142015-4161
Suena muy muy interesante. Intentaré pasarme.
Gracias ^^
Ropa interior, y algunas otras cosas como pantalones, camisetas, , fabricadas íntegramente en España: http://www.ferrys.es
Es genial que existan empresas así. Ya no hay excusas.
CarrotRope
31-dic-2014, 15:00
Muchas gracias, Oriola, he visto que hay un punto de venta aquí :bien:
Muchas gracias, Oriola, he visto que hay un punto de venta aquí :bien:
Yo me voy a regalar unos gayumbos pronto :)
vellocinodeoro
01-ene-2015, 10:27
En el mercadillo de donde yo vivía hasta ayer, en los puestos de ropa interior todo es made in spain. Me compré unas bragas súper graciosas: la marca es "Penetra" y el logotipo es la cara de un señor de aspecto rústico
En el mercadillo de donde yo vivía hasta ayer, en los puestos de ropa interior todo es made in spain. Me compré unas bragas súper graciosas: la marca es "Penetra" y el logotipo es la cara de un señor de aspecto rústico
Unas bragas marca "Penetra", entiendo... :guiña:
En el mercadillo de donde yo vivía hasta ayer, en los puestos de ropa interior todo es made in spain. Me compré unas bragas súper graciosas: la marca es "Penetra" y el logotipo es la cara de un señor de aspecto rústico
juasss, juasss :D
CarrotRope
01-ene-2015, 15:40
Desde luego algunos tienen un ojo con los nombres... :p
El otro día iba por la calle y vi el logo de una empresa, no recuerdo de qué, de transporte puede que fuera. "Boluda". Que obviamente no es lo mismo ponérselo aquí que en Argentina, pero a mí me hizo gracia.
Aquí también encontraba yo ropa interior hecha en España en el mercadillo semanal (y calcetines, que es lo que tengo que renovar más a menudo) y, como la verdura, de proximidad, hecha en polígonos de Málaga y alrededores. La última vez que fui, hace ya tiempo, no había más que cosas chinas.
Estrené hace poco unos pantalones, esos días que estuve más de vida social, que los tenía muertos de asco en el armario. Miro la etiqueta, Trafaluc, la marca de Zara, hechos en España. Me sorprendió porque aunque llevaran uno añitos esperando su ocasión (es que son de pitillo y no tengo costumbre de usar pantalones tan ceñidos), no creo que tengan más de 3-4. O sea, que con todo el asco que me da Inditex y su política de deslocalización y de explotación laboral, a veces, tal vez, es posible, quizás, si no hay ninguna otra opción cerca, igual se encuentra aún algo más "de vestir" fabricado aquí o en Portugal (una rebeca que me puse esos días era portuguesa, también más o menos con esa antigüedad, pero a esa sí le he dado ya tute).
Desde luego algunos tienen un ojo con los nombres... :p
El otro día iba por la calle y vi el logo de una empresa, no recuerdo de qué, de transporte puede que fuera. "Boluda". Que obviamente no es lo mismo ponérselo aquí que en Argentina, pero a mí me hizo gracia.
Aquí también encontraba yo ropa interior hecha en España en el mercadillo semanal (y calcetines, que es lo que tengo que renovar más a menudo) y, como la verdura, de proximidad, hecha en polígonos de Málaga y alrededores. La última vez que fui, hace ya tiempo, no había más que cosas chinas.
Estrené hace poco unos pantalones, esos días que estuve más de vida social, que los tenía muertos de asco en el armario. Miro la etiqueta, Trafaluc, la marca de Zara, hechos en España. Me sorprendió porque aunque llevaran uno añitos esperando su ocasión (es que son de pitillo y no tengo costumbre de usar pantalones tan ceñidos), no creo que tengan más de 3-4. O sea, que con todo el asco que me da Inditex y su política de deslocalización y de explotación laboral, a veces, tal vez, es posible, quizás, si no hay ninguna otra opción cerca, igual se encuentra aún algo más "de vestir" fabricado aquí o en Portugal (una rebeca que me puse esos días era portuguesa, también más o menos con esa antigüedad, pero a esa sí le he dado ya tute).
Yo creo que de Inditex, ahora, ya no encuentras nada hecho por aquí tan fácilmente. Pero vamos, que no soy asiduo de esta cadena, así que tampoco hablo con conocimiento de causa.
Lucia81
02-ene-2015, 12:51
Yo creo que de Inditex, ahora, ya no encuentras nada hecho por aquí tan fácilmente. Pero vamos, que no soy asiduo de esta cadena, así que tampoco hablo con conocimiento de causa.
Lo de esa marca de bragas es en serio?? Vello pon una foto de la etiqueta porfavor!!
Oriola, pues yo creo que al contrario. No tengo datos contrastados, es un observación personal totalmente, pero en el último año que he pisado más Zara&Cia de lo habitual (es la primera vez que trabajo sin uniforme...) diría que cada vez hay más cosas "Made in Spain" o Portugal. El punto suele ser todo nacional y en el resto de las prendas hay bastantes cosas.
No sé si la tela o los botones se han hecho en Bangladesh y aquí solo se ha cosido o algo así, pero si que hay bastante de fabricación nacional, según la etiqueta.
Desde luego algunos tienen un ojo con los nombres... :p
El otro día iba por la calle y vi el logo de una empresa, no recuerdo de qué, de transporte puede que fuera. "Boluda". Que obviamente no es lo mismo ponérselo aquí que en Argentina, pero a mí me hizo gracia.
Aquí también encontraba yo ropa interior hecha en España en el mercadillo semanal (y calcetines, que es lo que tengo que renovar más a menudo) y, como la verdura, de proximidad, hecha en polígonos de Málaga y alrededores. La última vez que fui, hace ya tiempo, no había más que cosas chinas.
Estrené hace poco unos pantalones, esos días que estuve más de vida social, que los tenía muertos de asco en el armario. Miro la etiqueta, Trafaluc, la marca de Zara, hechos en España. Me sorprendió porque aunque llevaran uno añitos esperando su ocasión (es que son de pitillo y no tengo costumbre de usar pantalones tan ceñidos), no creo que tengan más de 3-4. O sea, que con todo el asco que me da Inditex y su política de deslocalización y de explotación laboral, a veces, tal vez, es posible, quizás, si no hay ninguna otra opción cerca, igual se encuentra aún algo más "de vestir" fabricado aquí o en Portugal (una rebeca que me puse esos días era portuguesa, también más o menos con esa antigüedad, pero a esa sí le he dado ya tute).
"boluda" es un apellido murciano bastante conocido y yo conozco a varios boludas auqnue tambien conozco a unos "macarrilla" que son estremeños
Lo de esa marca de bragas es en serio?? Vello pon una foto de la etiqueta porfavor!!
Oriola, pues yo creo que al contrario. No tengo datos contrastados, es un observación personal totalmente, pero en el último año que he pisado más Zara&Cia de lo habitual (es la primera vez que trabajo sin uniforme...) diría que cada vez hay más cosas "Made in Spain" o Portugal. El punto suele ser todo nacional y en el resto de las prendas hay bastantes cosas.
No sé si la tela o los botones se han hecho en Bangladesh y aquí solo se ha cosido o algo así, pero si que hay bastante de fabricación nacional, según la etiqueta.
Vaya, pues me alegro. Aunque sea una decisión por motivos puramente económicos, y eso significa que fabricar aquí ya es casi tan barato como hacerlo en China. Muchísima gente compra en esas tiendas, y además el tipo de gente que jamás va a plantearse ningún tipo de ética ni responsabilidad en sus compras.
vellocinodeoro
02-ene-2015, 20:43
Sí que es en serio. En cuanto tenga conexión a internet en la nueva casa (mañana a la 1 vienen) la subo. Es una pechá de reír.
vellocinodeoro
10-ene-2015, 22:46
Aquí está:
http://i1372.photobucket.com/albums/ag326/vellocinodeoro/IMG-20131005-WA0004_zps1190eb82.jpg
Sarmale
11-ene-2015, 06:55
Dios!!! Ya la cara del señor es impagable!
Pumukyloca
21-ene-2015, 08:45
Espero que no repetir, que aun no me he leído todo el hilo! Pero he encontrado esta marca de abrigos y mochilas de un tejido hecho a partir de botellas y redes de pesca recicladas.
Tienen cosas chulas y ya que para cosas de abrigo casi siempe tenemos que recurrir a lo sintético al no usar lana, al menos es recilcado. Tienen mujer, hombre y niños.
http://ecoalf.com/espana/?___from_store=unitedstates
Guuaauu pero madrecita que precios!!!
Guuaauu pero madrecita que precios!!!
Pues parece que les va muy bien aún así. He contactado con ellos hace poco y van a tope de curro.
A mi también me parece algo caro, pero diría que algunas marcas "de marca" (valga la redundancia) pueden tener precios similares y son hechas en las condiciones más lamentables. Claro que eso no es excusa para los que no podemos gastarnos ese dinero ni en estas marcas ni en otras :(
Sarmale
21-ene-2015, 09:12
Son precios de marca de alta gama. Claro que mi madre diría que 200 y pico euros por un chaquetón bueno no es caro...
Cuando dicen relleno de plumas, o plumón, se refieren a plumas de aves?
Solalux
21-ene-2015, 09:20
De alta gama no son, como mucho media. Las chaquetas cuestan menos que las de marcas como Tommy Hilfiger, por ejemplo, que no es Channel. Y la quinta parte de lo que cuesta un Moncler. Creo que H&M, y Zara han hecho mucho daño a la apreciación de lo que es caro o barato. Evidentemente si no hay pelas está muy bien encontrar algo por 50€, pero a saber lo que lleva detrás, y lo que. abriga en realidad.
Sarmale
21-ene-2015, 09:24
Bueno, de alta gama para los sueldos de aquí. Balenciaga tiene pañuelos para el cuello que cuestan 4700 euros...
Solalux
21-ene-2015, 09:31
Balenciaga sí que es alta gama. Si tomamos lo que ofrece el mercado, lo que hay por arriba es la alta gama, independientemente de lo que se pueda permitir la gente. Las Moncler las vende en España en cualquier parte y los pijos las llevan. Mientras existan chaneles, diors etc, un abrigo de 170€ no es alta gama.
El caso es si, siendo un producto para minorías, puede considerarse ecológico realmente. Mis obsesiones, ya lo sé.
A ver si alguien me aclara lo de las plumas porque eso sí me parecería para mear y no echar gota.
El caso es si, siendo un producto para minorías, puede considerarse ecológico realmente. Mis obsesiones, ya lo sé.
A ver si alguien me aclara lo de las plumas porque eso sí me parecería para mear y no echar gota.
Yo me planteo lo mismo que tú. ¿Con qué intención se lanza un producto ecológico si no es con la de crear un verdadero impacto en el mercado? ¿De qué sirve si vas destinado a un público minoritario que sea ecológico? Vale, sirve, pero mucho menos.
Aunque ignoro los números que hay detrás de su contabilidad, que muchas veces es muy fácil hablar sin saber.
Solalux
21-ene-2015, 09:47
A ver si alguien me aclara lo de las plumas porque eso sí me parecería para mear y no echar gota.
Sí eso sería para darse de cabezazos.
Solalux
21-ene-2015, 09:58
Yo me planteo lo mismo que tú. ¿Con qué intención se lanza un producto ecológico si no es con la de crear un verdadero impacto en el mercado? ¿De qué sirve si vas destinado a un público minoritario que sea ecológico? Vale, sirve, pero mucho menos.
Aunque ignoro los números que hay detrás de su contabilidad, que muchas veces es muy fácil hablar sin saber.
Creo que la gran ironía de todo esto, es que es imposible producir productos justos y ecológicos que puedan competir con los precios de las grandes cadenas. Cuando yo era pequeña en los 70 solo había ropa cara, por eso nos compraban la ropa grande y luego nos sacaban el dobladillo cuando por fin nos quedaba pequeña.. Y remendaban los agujeros.
En este caso, en el que que en realidad los materiales con los que trabajan son de recliclaje, siguen teniendo que pagar salarios, es una producción pequeña... que no tengo ni idea, ¿eh?
Pero no me imagino como algo ecológico puede competir en precio con alguien que encarga 20000000 chaquetas a Bangladesh, con materiales a su vez no ecológicos y cosidos de cualquier manera,.
Edito para decir que creo que las empresas ecológicas sacan sus productos para ganarse la vida con algo, como todos los demás.
Creo que la gran ironía de todo esto, es que es imposible producir productos justos y ecológicos que puedan competir con los precios de las grandes cadenas. Cuando yo era pequeña en los 70 solo había ropa cara, por eso nos compraban la ropa grande para luego sacar el dobladillo., y remendaban los agujeros.
En este caso, en el que que en realidad los materiales con los que trabajan son de recliclaje, siguen teniendo que pagar salarios, es una producción pequeña... que no tengo ni idea, ¿eh?
Pero no me imagino como algo ecológico puede competir en precio con alguien que encarga 20000000 chaquetas a Bangladesh, con materiales a su vez no ecológicos y cosidos de cualquier manera,.
Edito para decir que creo que las empresas ecológicas sacan sus productos para ganarse la vida con algo, como todos los demás.
Ignoro con respecto al sector textil, pero en otros ámbitos sí se puede competir con el gigante asiático y sus condiciones. Y hablo desde mi experiencia y mi lucha para sacar una cocina solar igual o mejor que las que venden ahora (casi todas importadas de China), que sea hecha en España íntegramente, que sea más barata que traerla de China y que sea mejor.
Y no es fácil, pero se puede. Ya lo veréis. O igual me tiene que rescatar el gobierno con una emisión de deuda pública de aquí a un año.
Sarmale
21-ene-2015, 10:06
Y tú la sacarás, yo la compraré y entonces mis gatos y yo cocinaremos en la terraza a 45º y haremos pan, bizcochos y de todo...
Solalux
21-ene-2015, 10:07
Ignoro con respecto al sector textil, pero en otros ámbitos sí se puede competir con el gigante asiático y sus condiciones. Y hablo desde mi experiencia y mi lucha para sacar una cocina solar igual o mejor que las que venden ahora (casi todas importadas de China), que sea hecha en España íntegramente, que sea más barata que traerla de China y que sea mejor.
Y no es fácil, pero se puede. Ya lo veréis. O igual me tiene que rescatar el gobierno con una emisión de deuda pública de aquí a un año.
¡Dios te oiga! (dijo la atea)
Y tú la sacarás, yo la compraré y entonces mis gatos y yo cocinaremos en la terraza a 45º y haremos pan, bizcochos y de todo...
No mujer, la cocina en la terraza. Tú dentro o a la sombra que pasar calor para nada es tontería. Y te digo que con esta cocina en invierno podrás alcanzar 200ºC también, aunque tengas que ponerte guantes y bufanda para salir a colocarla en la terraza.
Sarmale
21-ene-2015, 10:18
¿Ah, sí? Ay, dios, con lo que me gusta a mí algo al horno... Y sin gastar luz! Esto va a ser un descubrimiento igual que la crock pot!
Pumukyloca
21-ene-2015, 10:39
Pues parece que les va muy bien aún así. He contactado con ellos hace poco y van a tope de curro.
A mi también me parece algo caro, pero diría que algunas marcas "de marca" (valga la redundancia) pueden tener precios similares y son hechas en las condiciones más lamentables. Claro que eso no es excusa para los que no podemos gastarnos ese dinero ni en estas marcas ni en otras :(
Bueno yo es que jamás me he comprado un abrigo o una chaqueta de "marca". Cuando me he comprado algo siempre ha sido sintético porque desde pequeña mi padre me inculcó esos valores, pero no ha sido hasta hace apenas unos años (tengo ahora 30) que he empezado a conocer los sistemas y condiciones de fabricación y la verdad es que hace 5 o 6 años que no me he comprado un chaquetón.
Yo por lo pronto no me puedo permitir comprarmelo de 130€ , por más que me mole saber cómo se hacen.
Cuando dicen relleno de plumas, o plumón, se refieren a plumas de aves?
Sí, me temo que sí.
Creo que la gran ironía de todo esto, es que es imposible producir productos justos y ecológicos que puedan competir con los precios de las grandes cadenas. Cuando yo era pequeña en los 70 solo había ropa cara, por eso nos compraban la ropa grande y luego nos sacaban el dobladillo cuando por fin nos quedaba pequeña.. Y remendaban los agujeros.
En este caso, en el que que en realidad los materiales con los que trabajan son de recliclaje, siguen teniendo que pagar salarios, es una producción pequeña... que no tengo ni idea, ¿eh?
Pero no me imagino como algo ecológico puede competir en precio con alguien que encarga 20000000 chaquetas a Bangladesh, con materiales a su vez no ecológicos y cosidos de cualquier manera,.
Edito para decir que creo que las empresas ecológicas sacan sus productos para ganarse la vida con algo, como todos los demás.
tienes razón en lo de la competencia, pero es que en realidad todo este ultraconsumo de productos textiles no tiene tantos años. Yo tengo ropa aún hecha en España, de Zara, del corte inglés... Es algo que ha ocurrido en 15 años máximo. Y poco a poco se nos ha convencido de la "necesidad" de tener mucha ropa porque es muy barata.
Si volvemos a lo de hace 20 años, esos precios son competitivos porque no sé vosotros, pero yo me hice la carrera entera con unos vaqueros nuevos al año y con jerseys hechos por mi madre. Y te comprabas un abrigo (único) que te duraba mil años y tus padres casi tenían que pedir un crédito al comienzo del curso para esa compra.
Vamos que se ven caros porque ahora todo es demasiado barato.
Vamos, que estoy de acuerdo con lo que dices, que me releo y parece que te estoy llevando la contraria :D
Solalux
21-ene-2015, 11:47
Esto es como lo de comer pollo todos los días, que la gente se ha acostumbrado y ya no puede volver a ser plato de fiesta. La mayoría de la gente no renunciaría a comprar ropa barata, no solo porque sea barata, que en tiempos de crisis, también es una razón, sino porque así se puede comprar mucha más, o la puede cambiar todos los años.
Libérate del consumo - be free, my friend (http://www.elsalmoncontracorriente.es/?Liberate-del-consumismo-Be-free-my)
Está chulo y tiene vídeos explicativos interesantes, además de opciones :)
Sí, me temo que sí.
Gracias Crisha, les escribí ese día preguntando si eran plumas de ave y en ese caso de dónde las reciclaban. Ni siquiera las reciclan. La verdad es que me parece que esta información debería aparecer en su página al igual que la del resto de materiales. Ojalá vayan sustituyéndolas. Dejo su respuesta:
Hola Anna,
En esta temporada todavía son plumas de verdad. Por lo que sabemos las plumas se compran en granjas en China, que utilizan los patos y gansos como producto de alimentación, por lo que no son animales vivos. ... pero aún no tenemos la certificación.
Desafortunadamente no hemos logrado el efecto de plumas con un material sintético con el que reemplazarlas. Para la próxima temporada Otoño-Invierno 2015 nuestro relleno es de Primaloft. Ya que hasta ahora no habíamos encontrado buenas alternativas y era uno de nuestros grandes desafíos. Por eso seguíamos usando pluma real.
Por el momento estamos trabajando con PRIMALOFT tener una pluma de mezcla de calidad (que tiene una trazabilidad completa) mezclada con material sintético.
Esperamos utilizarlo para otoño invierno 2015/16.
Muchas Gracias
Solalux
24-ene-2015, 08:33
No entiendo la dificultad, muchos edredones nórdicos y los abrigos tipo plumas de Tommy Hilfiger llevan "plumas" sintéticas. Plumas auténticas traídas de China no parece el relleno lógico para una chaqueta que se vende como reciclada e indirectamente como ecológica.
Melodie
26-ene-2015, 08:45
http://www.fairchanges.com/
No sé si la conoceis. Me ha parecido interesante.
http://www.fairchanges.com/
No sé si la conoceis. Me ha parecido interesante.
Yo veo más de lo mismo, precios desorbitados, y embutidos artesanos ("chorizos, morcillas, fiambres y mantecas que seducen hasta los más sibaritas más allá de nuestras fronteras..."), carteras ecológicas hechas con piel de vaca ...
Melodie
26-ene-2015, 10:11
No me he mirado mucho la página, sólo por encima, pero hay también la opción de buscar productos veganos.
Bien, pero es que entonces productos veganos pueden buscarse en casi cualquier parte. Volvería al asunto de si, como consumidores, esperamos participar en un proyecto de futuro viable basado en la ética y la responsablilidad, o si por lo contrario aceptamos que ser ético y responsable va a convertirse en el siguiente privilegio para los ricos, que menuda gracia.
Eso más allá de lo que me rechine personalmente encontrar páginas vendiendo "delicias de foie" en forovegetariano, decir que al menos son sinceros autodenominándose una empresa pro-derechos humanos.
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