Ver la versión completa : Mis análisis según el endocrino
sonia_eco
25-ene-2008, 11:35
Hola!
Abro este tema para contaros lo que el endocrino ha ''opinado'' sobre los analisis que me hize hace 2 semanas, de sangre. Bueno, antes de hacerme los analisis me dijo que tenia que comer pescado, por lo menos 100 gramos a la semana, y la verdad esque ni caso le hize, como mucho me he comido una empanadilla de atun y obligada.
Bueno nada mas entrar me dijo: ''que, todavia sigues con la mania?'' yo no conteste, es mas, no abri la boca en todo el tiempo, la que hablo fue mi madre.
Despues de decir eso salta: ''esque eso es de tontos, en general los vegetarianos son tontos'' Ô.Ô y todo esto riendose.... sin comentarios.
Al grano, que resulta que tengo la albúmina baja (proteinas), y me dijo que si comiera carne y pescado esto no me pasaria (todo lo decia de malas maneras) que tenia que comer pescado a ser posible todos los dias... y esque ya nose que hacer, todo el mundo me dice lo mismo, pero vosotros me decis que no hace falta...
Tambien tengo el colesterol bajo, asi que me ha dicho que todos los dias coma legumbres, y que ''aumente'' la cantidad de queso y leche... ah! y que haga ejercicio, asi que me he apuntado a funky.
Por favor que me aconsejais! necesito ayuda, porque segun el, lo estoy haciendo fatal, y lo peor de todo es que tiene razon...
Sonia, copio de la Vegan Society:
Los alimentos que más proteínas aportan en una dieta vegana son las legumbres (garbanzos, judías, lentejas, productos derivados de la soja...), los cereales (harina, avena, arroz, cebada, alforfón o trigo sarraceno, mijo, pasta, pan...), los frutos secos (nueces, avellanas, almendras, anacardos...) y semillas (de girasol, de calabaza, de sésamo...).
Y en: http://www.ivu.org/spanish/trans/vrg-protein.html tienes una tabla con las proteinas que aporta cada alimento (por supuesto vegetal).
No te obsesiones, quizás es que te has pasado a la alimentación vegetariana sin tener en cuenta las muchas opciones que ésta te ofrece y de esta manera, sin quererlo, has empobrecido tus aportes proteínicos.
trinity
25-ene-2008, 12:23
primeramente, ese médico es un necio..pero bueno, hay necios de todas las formas y edades y en cualquier lugar del mundo hay por lo menos un necio..léete bien toda la información que puedas, aprende, aliméntate bien, combina bien los alimentos, aprende recetas..todo esto lo puedes encontrar aquí, en este foro..si realmente estás convencida de lo que quieres, sabrás y podrás hacerlo, y le darás en los morros a todos esos que te atacan..un saludo!
puedes pasar sin comer pescado también..
Davichin
25-ene-2008, 12:55
Sonia, cuando hablas de colesterol bajo ¿a qué colesterol te refieres? al HDL? al LDL? dudo que tengas el colesterol "malo" bajo asi que supondré que es el colesterol bueno (HDL) el que tienes bajo. NUECES!!! tomate 3 o 4 cada día y elimina los lácteos al tiempo que continúas con una dieta equilibrada.
Yo en primer lugar me cambiaría de endocrino a uno que me respetase, y se lo habría soltado así en su cara. Luego miraría todo lo que te han dicho, de lo cual yo no tengo mucha idea. Y cuando ya tuviese todo regulado iría a hacerle una visita para darle en los morros, preguntarle que si el título se lo sacó en la feria o se lo encontró en el suelo, me reiría y me iría. Soy muy mala con la gente que se mete con mis ideas xDDD
Y te lo digo porque yo lo he hecho con un dentista que quería que le lamiésemos el culo. Me dijo hace más de un año que me llamaba para darme cita y aún estoy esperando. Y eso unas cuantas veces hasta que ya me cansé. Cuando acabe voy a ir a verle, solo para decirle que se mire la agenda de vez en cuando, que a sus años sería lo que debería, o algo así.
Pero eso sí, no hace falta comer pescado ni nada. Además, le llevaría el artículo de "el pescado español mata" y le preguntaría de que color quiere la lápida (bueno, puede que lo último no, pero sí lo del artículo) Ánimo, y no te mosquees por gentuza así, que los ignorantes son ellos por tener que encontrar su felicidad humillando a los demás ;)
Tienes bajas las proteínas... Sí, ya sé..estás por debajo de esos valores de referencia de X laboratorio pero igual tú con ese nivel de proteínas te puedes encontrar bien y no necesitar más.
Seguro que si la mayoría de omnívoros se hiciese ese mismo análisis tendrían un exceso de proteína que es tan perjudicial como un déficit de ellas. Así está mucha gente, con todo tipo de dolencias provocadas por un exceso de proteínas, casi siempre de origen animal. Pero eso los médicos no lo miran, te dan una pastillica para el colesterol, la sangre espesa, la hipertensión,.. y andando que es gerundio...y puedes seguir atiborrándote de proteínas. Así están los hospitales, llenos de gente omnívora que supuestamente come bien y de todo, sobre todo la gente mayor que es la que tiene el cuerpo más castigado por todos los abusos cometidos durante su vida.
Los productos animales tienen mucha proteína es cierto, pero realmente necesitamos tanta? No será que a ciertos sectores económicos les interesa que pensemos que necesitamos mucha?. Si ahora todos nos volvemos vegetas, qué haría la superpoderosa industria cárnica y lechera? el negocio se les iba a pique. Y esto no lo pueden permitir, tienen que concienciar a la gente para que compren sus productos y los vean imprescindibles. En cuanto a los médicos, bueno...la mayoría van a congresos donde les lavan el cerebro los patrocinadores de esos mismos eventos.
Si tú te encuentras bien, tampoco le des tanta importancia. Aumenta la cantidad de legumbres, cereales, frutos secos, seitán, tofu....
Yo creo que todo es alimentarse lo mejor posible seas omnivoro o vegetariano,en la variedad está la buena nutrición..a mi cuñada (omnivora) el año pasado le sacaron deficit de b12,,la primera pregunta que le hicieron era si era vegetariana
sonia_eco
25-ene-2008, 15:07
Muchisimas gracias a todos por la información y los ánimos :rolleyes:
La verdad es que no le he dado demasiada importancia a lo de los frutos secos y lo de las legumbres, asi que a partir de ahora comere todos los dias, y dentro de mes y medio cuando me vaya a hacer otro analisis se va a cagar el obeso ese (tu puedes sonia!) xD Gracias de nuevo y se hazmiten mas consejos =P
Pues si no has comido demasiados frutos secos y legumbres, en cierto modo es normal que puedas estar un poco baja de proteína. Dentro del mundo vegetal estos dos grupos son de los que más proteína tienen, sobre todo la soja. La verdura y la fruta tienen pero en menor cantidad.
Después está el seitán que es casi como una carne vegetal, contiene mucha proteína. La soja texturizada también es una buena fuente, aunque su sabor es un poco peculiar, pero si la condimentas bien, está rica.
sonia_eco
25-ene-2008, 16:35
Sarith, mi problema es que yo no cocino en casa, tengo 15 años, y solo lo pueo hacer a veces, asi que tengo poca idea, por no decir nada. Asi que por mucho que busco no me entero de como se cocina la soja texturizada, el tofu... tengo que decir que soy un poco corta y me cuesta pillar las cosas xD asi que por ahora seguire comiendo normalito òó
Sonia, no te preocupes por lo de no comer soja texturizada, tofu y todas "esas cosas que tomáis los vegetarianos porque sinó os morís desnutridos", yo no tomo nunca (bueno, casi nunca, que de vez en cuando me preparo unos platos deliciosos con ellos) y estoy la mar de sanote. A comer variado y si te has hecho análisis y te marcan una serie de carencias, a informarte y ponerle remedio.
Ahora bien, con lo de la cocina... ya puedes ir poniéndote las pilas! A mi me encanta cocinar y supongo que es porque me encanta comer. Si no fuera tan cocinitas me perdería una gran cantidad de sabores y platos buenísimos. Es ponerle ganas y tener curiosidad. Así que, cualquier duda que puedas tener, por simple que te parezca, pregunta! que para eso estamos! :D A disfrutar de la comida, el más mejor placer del mundo!! ...con los pantalones puestos...:p
trinity
25-ene-2008, 18:30
kike, lo de los pantalones tiene matices, no??:p :D
kike, lo de los pantalones tiene matices, no??:p :D
... no :cool:
Juaargh, juas, juas!! esbroma,esbroma... :D :D :D
Tantos matices como gustos a la hora de vestir.
No me hagáis mucho caso hoy, que he acabado exámenes hace 3 horas, he dormido poco y tengo unas ganas de fieesssstaa que no me caben en el cuerpo.;)
trinity
25-ene-2008, 19:07
Juaargh, juas, juas!! esbroma,esbroma... :D :D :D
Tantos matices como gustos a la hora de vestir.
No me hagáis mucho caso hoy, que he acabado exámenes hace 3 horas, he dormido poco y tengo unas ganas de fieesssstaa que no me caben en el cuerpo.;)
pues a darlo tooodoooo!!!
frantxi
25-ene-2008, 19:08
Seguramente su diagnóstico ha sido el adecuado, pero su conducta como persona, penosa.
Esta sensación de "callejón sin salida" que debéis tener tantos jóvenes como tú me desespera, Sonia_eco. Es una lucha entre tus sentimientos éticos frente a "los elementos":madre, endocrino, publicidad, sociedad...que no hacen más que tratar de torpedear ese vegetarianismo que consideran negativo.
No te voy a decir nada que no hayan comentado otros foreros, Sonia: haz un esfuerzo por llevar una correcta alimentación vegetariana, variada y con todos los ingredientes básicos, y si lo haces será tu mejor arma contra todas esas críticas: Tu buena salud hablará por sí sola, y los demás se quedarán sin argumentos. Créenos que comer peces no es en absoluto necesario
Un abrazo
susanamaria
25-ene-2008, 19:41
Es curioso, mi hija, omnívora, más bien carnívora, porque apenas prueba la verdura y menos la fruta, nunca ha tenido que aguantar de un médico, cuando yo le comentaba lo que come la criaturita, burlas ni críticas semejantes a las que recibiste tu. Como mucho un amonestador: hay que comer de todo!
Y la forma de alimentarse de mi hija sí que es penosa, pero... si cuando era menor de edad no había forma, ahora que es mayor de edad menos. Yo llego hasta donde puedo, más allá no es posible.
Cambia de médico, no le digas de entrada que eres vegetariana y que haga una lectura imparcial de los análisis, que cuando le dices que eres vegeta todo cambia. Luego come muchos productos vegetales que tienen proteína y dejate guiar por un especialista en nutrición, y no por ese majadero prepotente. Y cuidate.
ospasbar
25-ene-2008, 20:45
Ese médico es tan retrógrado como maleducado. Y es que muchos médicos se creen dioses y no son más que unos patanes carniceros.
Seguro que no les llama tontos a toda esa gente con gravísimos problemas cardiovasculares por culpa de haberse atiborrado de panceta y morcillas durante toda su vida.
Y los omnívoros que tienen anemia? Qué pasa? También son tontos?
Bueno, sé que el camino es difícil, pero tú puedes: ANIMO!!
Por cierto, si vas al médico de cabecera y pedís que os hagan un análisis completo, incluye los niveles de proteínas y vitaminas? O es preferible comentar que eres vegetariano para que te miren los niveles de todo? Es que no me apetece nada que una desconocida me eche la peta o me diga estúpices sobre mi alimentación...
Yo de ti hubiese mandado ese médico a la mierda.
Yo también tengo 15 años, sonia, y poco a poco me van enseñando a cocinar, voy complementando alimentos para que no me falte ningun nutriente ni nada de nada. Si eres ovolacta, obtén las proteínas de todo lo que te han dicho y además de la leche y huevos, y demuestra a ese incrédulo que en una dieta vegetariana no tiene porque faltar ningun nutriente, y dile lo que te han dicho ya sobre algunos omnívoros con anemia.
Ánimo!! ;)
sonia_eco
27-ene-2008, 15:46
Gracias a todos de nuevo :o
He llegado a la conclusión de que esto me ha podido pasar por no comer suficientes frutos secos, legumbres... al principio lo cogi con fuerza, pero luego he ido pasando. Asi que lo que hare es comer todo esto y más e intentar darle en los morros a ese viejo :rolleyes: y si al próximo analisis me vuelve a faltar el respeto le mando a la mierda y no piso nunca mas su asquerosa consulta ¬¬' ;)
Tito Chinchan
28-ene-2008, 15:05
Buenas,
os voy a contar lo que me pasó un día que fuí al endocrino por un tema de tiroides. Es el mismo médico que se empeña en darme un papel para que haga dieta cada vez que me ve, que le voy a tener que decir que se lo meta por el culo para hacer de corneta en su pueblo, que me tiene negro. A lo que iba.
Llegó con unos análisis que me había mandado. Los mira y me dice que tengo los glóbulos rojos pequeños, y que esto es por ser vegetariano. Me comienza a contar su vida y obra, y yo calladito. Cuando termina la perolata (donde activé el modo Hommer, con un mono de juguete tocando los platillos) le digo que tengo pequeños los glóbulos rojos, pero en compensación tengo muchos. Se llama anemia mediterránea y me la diagnosticaron cuando nací.
Si es que hay médicos, y luego los que velan por la moral y sólo gustan de decirte lo que debes hacer.
En fin, ni caso.
Besitos.
Pitusa28
28-ene-2008, 18:23
Pues yo me hice unos análisis hace poco y me dijo que estaba bien de todo. No quise decir que soy vegana para que el resultado fuese "objetivo" y si tuviese algún problema, no se le echase la culpa al vegetarianismo.
Por lo visto en la carrera de medicina hay una asignatura que se llama "ANTIVEGETARIANO", el libro de texto que normalmente utilizan es uno titulado " Vegetarianismo: el suicidio lento" (por cierto, algun@s hicieron pellas, jejjeje). Así que no os extrañéis que se preocupen tanto por nosotros, y Tito, por favor, un respeto, que no se pasa uno tropecientos años estudiando para que luego tú te le pongas a hacer el Homer en la consulta! :p
Pues yo me hice unos análisis hace poco y me dijo que estaba bien de todo. No quise decir que soy vegana para que el resultado fuese "objetivo" y si tuviese algún problema, no se le echase la culpa al vegetarianismo.
Yo quiero hacerme un análisis dentro de unos meses y desde luego no le voy a comentar nada de mi dieta, porque como me salga mal seguro que me dice que es por culpa de mi vegetarianismo. Ya en uno de mis análisis me salió anemia y empezó mi doctora con una batería de preguntas tipo si comía bien, si comía de todo, bla,bla, bla...Pues sí, en aquella época comía de todo y carne muuucha y mira por donde, me salió anemia. En un segundo análisis, ya siendo vegetariana casi vegana, me salió anemia también y lógicamente ni se me pasó por la cabeza decirle que no comía carne porque seguramente hubiese dicho que era por culpa de que no comía carne.
En fin, mejor no decir nada sobre la dieta a según que médicos porque esto del vegetarianismo no lo acaban de entender bien.
Tito Chinchan
29-ene-2008, 09:41
Buenas,
sobre el tema de los análisis, a nosotros nunca nos ha pasado nada de eso. Estamos al final del segundo embarazo, ha tenido el hierro bajo, y la ginecóloga no le dijo nada sobre ser vegetariana ni mucho menos. Le dio el hierro, que también se lo dio otra ginecóloga cuando Pablo sin tener bajos los niveles, y listo. Salvo ese endocrino listillo y metomentodo, nunca nadie ha dicho absolutamente nada sobre que seamos vegetas.
Besitos.
Snickers
29-ene-2008, 17:19
Por lo visto en la carrera de medicina hay una asignatura que se llama "ANTIVEGETARIANO", el libro de texto que normalmente utilizan es uno titulado " Vegetarianismo: el suicidio lento" (por cierto, algun@s hicieron pellas, jejjeje). Así que no os extrañéis que se preocupen tanto por nosotros, y Tito, por favor, un respeto, que no se pasa uno tropecientos años estudiando para que luego tú te le pongas a hacer el Homer en la consulta! :p
en la carrera de medicina hay una asignatura que se llama "ANTIVEGETARIANO", el libro de texto que normalmente utilizan es uno titulado " Vegetarianismo: el suicidio lento"
¿¿¿QUUEEEEEEE ????? !!!!!!!!!!!!!!!!!!
VALIENTE CUADRILLA DE CATEDRÁTICOS ESTÁN FORMANDO A LOS MÉDICOS !!!!!!
Inaudito.
Pues q se pasen por la sección q tenemos en el foro de vegetarianos famosos y se empapen de lo conocidos q son algunos "suicidas"
Por cierto, hoy como todas las tardes están dando documentales en La2, y hoy se ven jirafas y elefantes que da gusto
Kalkoven
29-ene-2008, 17:25
en la carrera de medicina hay una asignatura que se llama "ANTIVEGETARIANO", el libro de texto que normalmente utilizan es uno titulado " Vegetarianismo: el suicidio lento"
¿¿¿QUUEEEEEEE ????? !!!!!!!!!!!!!!!!!!
VALIENTE CUADRILLA DE CATEDRÁTICOS ESTÁN FORMANDO A LOS MÉDICOS !!!!!!
Inaudito.
Creo que no iba en serio, Snikers... o yo no me presenté y no se enteraron :p
En la carrera se estudia (o se estudiaba, no sé ahora), muy poca nutrición, pero es cuestión de voluntad investigar por tu cuenta, sobre todo porque tienes aprendes toda la base fisiológica y fisiopatológica necesaria para aprender toda la nutrición que quieras. Yo creo que la mayoría de los médicos contestan así porque no tienen la menor idea y van a lo seguro, lo que han oído siempre, que hay que comer de todo.
Otra cosa es ser un perfecto maleducado, como este señor... Valiente imbécil. Yo no volvía ni loca.
paulveg
29-ene-2008, 17:28
Por lo visto en la carrera de medicina hay una asignatura que se llama "ANTIVEGETARIANO", el libro de texto que normalmente utilizan es uno titulado " Vegetarianismo: el suicidio lento" (por cierto, algun@s hicieron pellas, jejjeje). Así que no os extrañéis que se preocupen tanto por nosotros, y Tito, por favor, un respeto, que no se pasa uno tropecientos años estudiando para que luego tú te le pongas a hacer el Homer en la consulta! :p
¿Y no tienen que leerse el libro de tabaco, alcohol, carnes rojas, pescado contaminado, vivir en grandes ciudades, la vida es una mierda: suicidate directamente ? :p
Ups! Estaba siendo sarcástica, no quería confundirte Snikers! :p :p
Kalkoven
29-ene-2008, 17:43
Al grano, que resulta que tengo la albúmina baja (proteinas), y me dijo que si comiera carne y pescado esto no me pasaria (todo lo decia de malas maneras) que tenia que comer pescado a ser posible todos los dias... y esque ya nose que hacer, todo el mundo me dice lo mismo, pero vosotros me decis que no hace falta...
Tambien tengo el colesterol bajo, asi que me ha dicho que todos los dias coma legumbres, y que ''aumente'' la cantidad de queso y leche... ah! y que haga ejercicio, asi que me he apuntado a funky.
Por favor que me aconsejais! necesito ayuda, porque segun el, lo estoy haciendo fatal, y lo peor de todo es que tiene razon...
Yo veo albúminas algo por debajo del límite de la normalidad todos los días, en gente que come de todo y eso no es necesariamente, ni mucho menos, una hipoproteinemia, que sólo se ven en casos de desnutrición severa y algunas enfermedades crónicas. Cualquier dieta del tipo que sea que cubra los requisitos energéticos o calóricos de la persona, incluye una cantidad normal de proteínas; de hecho, es prácticamente imposible diseñar una dieta hiperproteica si cubre las necesidades calóricas de la persona. Sí puede estar limitada en ciertos aminoácidos si se basa prácticamente sólo en tubérculos o en maíz, como ocurre (o más bien ocurría) en algunas zonas de África o Latinoamérica, pero no en lugares donde la alimentación es mínimamente variada. Otra cosa es que sea más o menos rica en proteínas. Si estás en fase de crecimiento, puede ser necesario que tomes una proporción ligeramente mayor de proteínas que un adulto normal, pero eso no quiere decir que debas abusar o siquiera usar alimentos como el seitán o derivados de la soja: con una alimentación variada de verduras de hoja verde, hortalizas, frutas, frutos secos, semillas y legumbres, tienes proteínas de sobra; puedes usar cereales integrales también, si quieres, preferiblemente quinoa y arroz integral.
No sé a qué se refiere con colesterol bajo: en dietas veganas, el colesterol suele bajar a niveles por debajo de 150, que "curiosamente", son los niveles que se asocian a un menor riesgo cardiovascular; no hay un límite bajo estipulado del colesterol, aunque se han hecho estudios, sin encontrar nada concluyente, sobre si niveles demasiado bajos se asocian a patología. Tampoco suele bajar mucho más de 150 con dietas veganas, porque fisiológicamente el organismo suele mantenerlo entre niveles de 100-150 en ausencia de alimentos de origen animal o grasas trans. En cuanto a recomendarte comer legumbres para subirlo, no sé de dónde ha sacado semejante cosa; los lácteos sí pueden subírtelo, claro, y no precisamente el HDL (el bueno)... no sé qué quiere conseguir subiéndote el colesterol total y el LDL... :eek:
Y no, NO TIENE RAZÓN.
Si tienes los análisis, de todas formas, y quieres pasármelos en privado, no hay problema :)
sonia_eco
29-ene-2008, 19:29
Bueno lo del colesterol es el bueno el que tengo bajo según el, pongo lo que esta en ''negrita'' en los analisis:
Determinación basal
Colesterol HDL_ 42* mg/dL [ > 50 ]
Proteinograma
Albúmina_ 3,93* g/dL [ 4,15 - 5,17 ]
Vamos que yo de esto no entiendo mucho peeero.
Y concretamente me dijo que, comiera legumbres diariamente a ser posible, lo ideal seria para comer legumbres y de cena pescado (tambien me dijo que todos los dias a ser posible... Ô.ô) en fin, que ni p. idea tiene el pobre.
Y bueno, hay otro endocrino pero esta más lejos asi que nose que haré..
Por cierto una duda que tengo, mi padre me ha dicho que endocrino y nutricionista es lo mismo, es verdad?
Gracias, me estais ayudando mucho ;)
Unaa pregunta, la anemia, exactamente, ¿cuando se produce? ¿a falta de que? ¿que síntomas provoca en el organismo?
Es que yo nunca he tenido una..
Snickers
30-ene-2008, 00:31
Ups! Estaba siendo sarcástica, no quería confundirte Snikers! :p :p
teniendo en cuenta q buena parte de los médicos se forman bajo criterios alopáticos, diagnósticos con máquinas, tratamientos con fármacos y bisturí al canto no me extrañaría mucho q pudiese ser así
Kalkoven
30-ene-2008, 00:41
Bueno lo del colesterol es el bueno el que tengo bajo según el, pongo lo que esta en ''negrita'' en los analisis:
Determinación basal
Colesterol HDL_ 42* mg/dL [ > 50 ]
Proteinograma
Albúmina_ 3,93* g/dL [ 4,15 - 5,17 ]
La albúmina, ni caso... Para valorar el colesterol HDL, tendría que ver el colesterol total y el LDL, pero por supuesto, cuando el colesterol total está bajo, el HDL forzosamente tiene que bajar, aunque puede estar proporcionalmente más alto que en una persona con un colesterol total más alto, y eso es lo que importa. De todas formas, una determinación aislada de estos parámetros no es suficiente para diagnosticar nada, sobre todo cuando los valores están en el límite. No te agobies, tú sigue haciendo tu dieta variada o adopta las recomendaciones que te hemos dicho y estarás mejor alimentada que el 99.9% de la población general.
Kalkoven
30-ene-2008, 00:52
Unaa pregunta, la anemia, exactamente, ¿cuando se produce? ¿a falta de que? ¿que síntomas provoca en el organismo?
Es que yo nunca he tenido una..
Es un tema muy amplio... mejor que busques anemia en google y leas con calma la información en un sitio de divulgación. Consiste en que está disminuido el número de glóbulos rojos y/o la concentración de hemoglobina en éstos. Las causas son múltiples: déficit de hierro, déficit de B12, déficit de ácido fólico, destrucción acelerada de los glóbulos rojos en algunas enfermedades, enfermedades crónicas graves... hay causas a montones. Cuando es leve, no da síntomas; cuando es grave, produce cansancio, palpitaciones, sensación de falta de aire, mareos...
Esto de tener a la doctora Kalkoven en el foro no tiene precio. Kalkoven, te queremos! http://www.yumsn.com/smyles/variado/image79.gif
Snickers
30-ene-2008, 22:11
sí, te queremos, y ... te queremos !
Kalkoven
31-ene-2008, 17:52
Parad, parad, que me ruborizo toaaaaaa :o
Ruborizate cuanto quieras, kalko, pero es que para un médico que está de nuestro lado, hay que rociarlo a loas y parabienes!
Aintzane
31-ene-2008, 19:15
Nada, nada, tienen razón, es todo un lujo tenerte por aquí ;)
http://img181.imageshack.us/img181/531/smiles206ba2.gif (http://imageshack.us)http://img181.imageshack.us/img181/531/smiles206ba2.gif (http://imageshack.us)http://img181.imageshack.us/img181/531/smiles206ba2.gif (http://imageshack.us)
sonia_eco
31-ene-2008, 19:20
Ya ves, para que ir al endocrino este teniendo aqui una medica que me entiende mejor? :D
Kalkoven
31-ene-2008, 20:28
:) Cuántas abuelas me han salido :D ¡Gracias a todos!
¿eso de abuelo....va con segundas????Ejque uno es mayorcito, pero taaaanto!
Kalkoven
31-ene-2008, 23:39
¿eso de abuelo....va con segundas????Ejque uno es mayorcito, pero taaaanto!
¡Anda ya, que esa cascarita de huevo te la dejas para tapar la calva! :p
SofíaCC
01-feb-2008, 00:03
yo sólo diré que hay gente que cree que todos los médicos saben de nutrición y no es cierto....
yo me hice análisis en enero de 2007 siendo ovolacto-vegetariana y me salieron muy bien, todo dentro de límites, pero en junio me hice vegana y en nov-2007 me hice de nuevo análisis sobre todo por el tema de B12, y todo salió correcto, incluso la doctora me dijo que estaban aún mejor que los anteriores y no daba crédito.. claro...
lo increíble fue que cuando me estaba dando el volante para hacerme esos últimos análisis me dijo: "si algo no sale bien en tus análisis es porque no estás comiendo lo que deberías estar comeindo...." y con tonito irónico..
salí de la consulta echando chispas... no le quise rebatir porque necesitaba el volante y lo como la vi un poco borde con este tema del veganismo.... me daba miedo contestarle y que no me diera el volante para los anáilis.
manda narices las veces que hay que callarse... en fin.
Tengo muy claro que se puede ser 100% vegetariano y estar perfectamente almentado ...y es más, mejor alimentado que un omnívoro.
espero que todos los consejos de la gente tan maja que hay en el foro te ayuden a mejorar tu alimentación, sobre todo, infórmate mucho y no dejes de comer frutos secos y legumbres. Yo todos los días me inflo de almendras, nueces, pipas etc... son un vicio, y las legumbres las añado hasta en las ensaladas... de las que ya vienen cocidas en botes de cristal... por que me es más cómodo por la rapidez.
Ya nos contarás si te va bien.
Davichin
01-feb-2008, 08:42
Sofía, lavas esas legumbres que compras en tarros de cristal? es alucinante la cantidad de espuma jabonosa que sale de ahí. Puedes estarte un rato largo viendo salir espuma :( no se que leche le echaran a eso...
paulveg
01-feb-2008, 08:47
Sí, a mí me da bastante mal rollito lo de la espuma, evito bastante esos botes.
pero bueno, no sólo por eso.
Sofía, lavas esas legumbres que compras en tarros de cristal? es alucinante la cantidad de espuma jabonosa que sale de ahí. Puedes estarte un rato largo viendo salir espuma :( no se que leche le echaran a eso...
ya te digo!!! es todo un cuadro lo de las legumbres de bote. Sobretodo con las judías. Las saco con sumo cuidado para que no se partan y después de media hora, las pongo con mucho mimo y las lavo a conciencia otra media hora. Casi me renta más usar la legumbre seca… :mad:
Davichin
01-feb-2008, 08:51
Yo lo hago con los garbanzos de bote, los pongo debajo del grifo y dale caña, puedo estar 3 minutos a caño abierto viendo salir espuma y más espuma. Y no es espuma normal, es espuma de fairy!! paras y queda ahí un rato largo. Al final opté por no comprarlos porque se gasta mucho agua, no merece la pena..
a mí es que los garbanzos me quedan bien en la express, no como las judías de los c**** :D
A ver si pruebo las amarillas que decías, que me siento frustrada... :(
¡Qué exageraos sois!
Yo tengo un escurridor pequeño y ahí enjuago la legumbre de bote. Si se va removiendo con la mano al mismo tiempo, se va enseguida.:rolleyes:
Davichin
01-feb-2008, 09:00
jejejej haz una prueba sujal... cuando hayas hecho eso ponlos en una cazuela pequeña y echa agua.. ya veras como sigue saliendo espuma :)
espero que todos los consejos de la gente tan maja que hay en el foro te ayuden a mejorar tu alimentación, sobre todo, infórmate mucho y no dejes de comer frutos secos y legumbres. Yo todos los días me inflo de almendras, nueces, pipas etc... son un vicio, y las legumbres las añado hasta en las ensaladas... de las que ya vienen cocidas en botes de cristal... por que me es más cómodo por la rapidez.
Hola Sofía, no comentas nada de los cereales. ¿Los has retirado de tu alimentación? Yo doy prioridad a los frutos secos y la legumbre porque también me va muy bien. Me harto de frutos secos y semillas, creo en mi pirámide nutricional ocupan la base de mi dieta.
Un saludo.
jejejej haz una prueba sujal... cuando hayas hecho eso ponlos en una cazuela pequeña y echa agua.. ya veras como sigue saliendo espuma :)
Será que tienen la rabia de estar tanto tiempo ahí encerraditas!:confused:
:D :D :D
Ya me estás preocupando Mr. Davichín!:o
entonces son legumbres enrabietás?? ;)
Davichin
01-feb-2008, 09:15
Son franchutes.. del carreful :p
Estos franchutes... nos destrozan las naranjas, nos cabrean las legumbres... no podemos seguir así!! :D
tenesse
01-feb-2008, 13:04
Yo estuve la semana pasada en el endocrino pero le pedí la anlítica a la de cabecera diciendole que era vegetariana para que me mirara la b12 y demás y cuando entré en la consulta del endocrino solo le dije que le traía los resultados de mi analítica los miró y me dijo que esa anlítica era un lujo para sus ojos y que no entendía que hacía yo alli así que ya se lo expliqué.Claro no puede decirme nada malo aunque ya no me sirve para otra a no ser que vaya cambiando de endocrino hasta que me conozcan tod@s je,je.En definitiva me dijo que se puede vivir perfectamente sin pescado ni carne,que con una dieta en la que no me falten alimentos frescos (que no abuse de latas) no voy a tener carencias y lo que me extrañó es que dice que no necesito suplementos de b12 ni de omega 3
que la nutrición es compleja pero a la vez más sencilla de lo que nos creemos y que con esas analíticas no considera que necesite sus servicios (no sé si esto es un elogio o un no te quiero volver a ver :D ) que volviera si las uñas estaban frágiles se me cae el pelo o me encontraba cansada, pero lo importante es que confirmó lo que yo intuia que estoy genial desde que como así no solo físicamente sino anímicamente.Uff,perdón por el rollo:rolleyes:
Kalkoven
07-feb-2008, 16:46
lo que me extrañó es que dice que no necesito suplementos de b12 ni de omega 3
Te lo dice porque los problemas neurológicos por déficit de B12 son excepcionales, aunque la anemia no tanto... probablemente mucha gente no necesite tomar suplementos, pero yo creo que es prudente hacerlo a no ser que te hagas analíticas para vigilar las concentraciones de B12 (es más fiable medir el ácido metilmalónico). En cuanto al famoso, DHA, idem de idem... de hecho, yo de momento recomiendo suplementar si no se hacen análisis de vez en cuando, pero es un tema muy abierto y controvertido y, por lo que estoy leyendo estos días, es posible que cambie de idea... pero bueno, el suplemento tampoco hace daño, como no sea al bolsillo...
veganauta
07-feb-2008, 20:29
En cuanto al famoso, DHA, idem de idem... de hecho, yo de momento recomiendo suplementar si no se hacen análisis de vez en cuando, pero es un tema muy abierto y controvertido y, por lo que estoy leyendo estos días, es posible que cambie de idea... pero bueno, el suplemento tampoco hace daño, como no sea al bolsillo...
mmm un nuevo episodio del culebrón de éxito "DHA mon amour"... que interesante, me entra la ansiedad y todo :p
No podrías ofrecernos a est@s impacientes foroadict@s un pequeño adelanto de tan esperado capitulo;)
Princesita
07-feb-2008, 20:56
Hola a todos!!!
Me estais dando mucho miedito, porque yo tenia pensado empezar mi dieta vegana cuando terminara los examenes (la semana que viene) y de momento voy reduciendo el consumo de productos animales y me estoy informando pero tenia planeado que como aun no soy una "sabidilla del tema" pensaba pedir cita a mi medico de cabecera para que me diera una "dieta ejemplo" de lo que tengo que comer para que no me falte de nada. No se porque pensaba que ellos lo comprenderian, hasta lo aprobarian...
Pero lo dicho....ahora tengo miedito...
tenesse
08-feb-2008, 09:46
Hola a todos!!!
Me estais dando mucho miedito, porque yo tenia pensado empezar mi dieta vegana cuando terminara los examenes (la semana que viene) y de momento voy reduciendo el consumo de productos animales y me estoy informando pero tenia planeado que como aun no soy una "sabidilla del tema" pensaba pedir cita a mi medico de cabecera para que me diera una "dieta ejemplo" de lo que tengo que comer para que no me falte de nada. No se porque pensaba que ellos lo comprenderian, hasta lo aprobarian...
Pero lo dicho....ahora tengo miedito...
Hola princesita,yo me considero con mucha suerte en cuanto a la aceptación que a tenido en familia y amigos pero no puedes hacer las cosas esperandola ni siquiera su compresión porque si te ven dudar te harán dar marcha atrás ¿no crees?.;)las primeras veces todos miran tu plato para ver que comes pero luego todo se normaliza.Ánimo! que dar el paso es menos complicado de lo que nos parece al principio.
Hola a todos!!!
Me estais dando mucho miedito, porque yo tenia pensado empezar mi dieta vegana cuando terminara los examenes (la semana que viene) y de momento voy reduciendo el consumo de productos animales y me estoy informando pero tenia planeado que como aun no soy una "sabidilla del tema" pensaba pedir cita a mi medico de cabecera para que me diera una "dieta ejemplo" de lo que tengo que comer para que no me falte de nada. No se porque pensaba que ellos lo comprenderian, hasta lo aprobarian...
Pero lo dicho....ahora tengo miedito...
No t aconsejo ir al médico para que té de una dieta, poco saben del vegetarianismo, y lo más seguro es que, en pocas palabras, te mande a la mierda, a no ser que tengas suerte...
Yo de tí pediría consejo a los usuarios del foro veganos, ellos saben mucho del tema y de su nutrición ^^
Hola a todos!!!
Me estais dando mucho miedito, porque yo tenia pensado empezar mi dieta vegana cuando terminara los examenes (la semana que viene) y de momento voy reduciendo el consumo de productos animales y me estoy informando pero tenia planeado que como aun no soy una "sabidilla del tema" pensaba pedir cita a mi medico de cabecera para que me diera una "dieta ejemplo" de lo que tengo que comer para que no me falte de nada. No se porque pensaba que ellos lo comprenderian, hasta lo aprobarian...
Pero lo dicho....ahora tengo miedito...
estoy con EcologicalDBoy. La mayoría de los médicos te miran con cara de estreñíos... De hecho, cuando fui a pedir que me hicieran un volante para unos análisis en condiciones le dije que era vegana y me preguntó "qué es eso??"
Siempre es bueno tener el respaldo médico, por supuesto. Pero de médicos competentes. Si encuentras alguno (aparte de Kalkoven y Nessi) que apruebe el veganismo, dame su nombre, please, que yo tb quiero, jajajaja
Hace un par de semanas me dieron los resultados de las pruebas medicas de empresa, son muyyyy completas porque me hicieron las que se hacen a fumigadores (utilizan fitosanitarios,pesticidas,herbicidas,fungicidas,et c).El medico
no tenia ni idea de lo que era un vegano,claro.En los resultados me puso que tenia una alimentación desequilibrada...pero tampoco pudo poner nada más, mis pruebas eran de lujo, todo perfecto. En cambio tengo compañeros con 20 años con problemas de colesterol, y nosecuantas historias más bajiiisimas o superaltas... Eso si,engordé 200 kilos de satisfacción ,jajjajjajaja....
Sonia eco, seguro que tus padres no te pondrán ningún problema por tener unas bolsas de frutos secos siempre a mano en el armario si se te pone complicado comer otras cosas como seitan y demás, ya sea porque no te dejan comprarlo o porque no te lo cocinan.....Y de esa especie de ser que se denomina a si mismo médico,que te voy a decir, la estupidez no es una cuestión social, es una elección personal,evidentemente su elección. ¡¡¡suerte!!!:)
Vosotras mismas lo decís, no saben que es un vegano >.<
Yo creo que eso lo dice todo..
Amazonia
12-feb-2008, 09:43
Te lo dice porque los problemas neurológicos por déficit de B12 son excepcionales, aunque la anemia no tanto... probablemente mucha gente no necesite tomar suplementos, pero yo creo que es prudente hacerlo a no ser que te hagas analíticas para vigilar las concentraciones de B12 (es más fiable medir el ácido metilmalónico). En cuanto al famoso, DHA, idem de idem... de hecho, yo de momento recomiendo suplementar si no se hacen análisis de vez en cuando, pero es un tema muy abierto y controvertido y, por lo que estoy leyendo estos días, es posible que cambie de idea... pero bueno, el suplemento tampoco hace daño, como no sea al bolsillo...
Holita, Kalkoven.
No quiero hacer una pregunta tonta, menos ahora que me he atrevido por fin a entrar en este foro después de leeros algunos meses. Pero me gusta tu estilo y he visto que eres una persona sensata y con muchos conocimientos. Lo que quería saber es más acerca de lo que sugieres que estás leyendo últimamente acerca del DHA que hará que cambies de idea, porque, sinceramente, me seduce tal conclusión. Verás, soy vegana hace 15 años, y aunque desde el comienzo sólo tomo frutas, verduras, legumbres y frutos secos, he suplementado con aceites omega-3 (EPA+DHA), 500-1000 mg al día, y una inyección de B12 intramuscular, semestralmente. Pero estoy algo aburrida de tener que andar pendiente de las cápsulas de omega-3, así que me interesaría conocer las nuevas ideas de que hablas. Puedes contestarme en privado, si consideras que el tema no es de interés general o demasiado aburrido o técnico, algo que no me inquieta ni molesta en absoluto.
No sé si tiene importancia para el tema de los aceites y la suplementación, pero hasta hace unos seis años, tomaba muchísimo aceite de oliva extra virgen para aliñar todas mis ensaladas y platos de legumbres. A partir de ese momento, y tras entrar en contacto con un naturópata norteamericano (Dr. Furhman (MD)), mi dieta se restringe a los cuatro grupos de alientos que antes te he mencionado, sin que tenga ningún problema de salud. (Mi colesterol es de 93 en los últimos análisis, y nunca he tenido problemas con la albúmina, el hierro ni ningún otro parámetro).
Un besito. Gracias por leerme.
Kalkoven
12-feb-2008, 10:50
Holita, Kalkoven.
No quiero hacer una pregunta tonta, menos ahora que me he atrevido por fin a entrar en este foro después de leeros algunos meses. Pero me gusta tu estilo y he visto que eres una persona sensata y con muchos conocimientos. Lo que quería saber es más acerca de lo que sugieres que estás leyendo últimamente acerca del DHA que hará que cambies de idea, porque, sinceramente, me seduce tal conclusión. Verás, soy vegana hace 15 años, y aunque desde el comienzo sólo tomo frutas, verduras, legumbres y frutos secos, he suplementado con aceites omega-3 (EPA+DHA), 500-1000 mg al día, y una inyección de B12 intramuscular, semestralmente. Pero estoy algo aburrida de tener que andar pendiente de las cápsulas de omega-3, así que me interesaría conocer las nuevas ideas de que hablas. Puedes contestarme en privado, si consideras que el tema no es de interés general o demasiado aburrido o técnico, algo que no me inquieta ni molesta en absoluto.
No sé si tiene importancia para el tema de los aceites y la suplementación, pero hasta hace unos seis años, tomaba muchísimo aceite de oliva extra virgen para aliñar todas mis ensaladas y platos de legumbres. A partir de ese momento, y tras entrar en contacto con un naturópata norteamericano (Dr. Furhman (MD)), mi dieta se restringe a los cuatro grupos de alientos que antes te he mencionado, sin que tenga ningún problema de salud. (Mi colesterol es de 93 en los últimos análisis, y nunca he tenido problemas con la albúmina, el hierro ni ningún otro parámetro).
Un besito. Gracias por leerme.
Hola, Amazonia (y veganauta... no había visto tu mensaje),
No es nada tan revolucionario :) Se trata de unos artículos sobre el posible papel del DHA en el desarrollo del cerebro humano; una de las teorías de la encefalización es que el DHA ha desempeñado un papel importante al entrar los homínidos en contacto con el medio acuático. Sin embargo, el año pasado salieron varios artículos sobre el tema con datos que no respaldan tal teoría sino que parece bastante infundada. A mí siempre me ha parecido un tanto extraño que algo que sólo se encuentra preformado en el pescado, "alimento" al que sólo una parte de la humanidad tiene y ha tenido acceso en cantidades significativas, resulte tan limitante tanto para el desarrollo cerebral en su momento como para la alimentación humana actual, casi como si fuera un nutriente esencial. Son una serie de artículos que afirman que fuentes terrestres de DHA son suficientes para lograr niveles normales del mismo y que en ausencia de DHA preformado existen mecanismos de regulación al alza de su síntesis. Sin embargo, sigo pensando que continuará habiendo una fracción pequeña de veganos con un déficit, tal como se observa también en la población general, así que es difícil individualizar y decirle a alguien que no se tome el suplemento sin hacerle análisis de forma regular. También hay que tener en cuenta que todos los problemas en los que se ha visto que niveles bajos de DHA parecen asociarse a enfermedades cardiovasculares o Alzheimer se han descrito en poblaciones occidentales con otros factores de riesgo CV (de hecho, el Alzheimer, que es una enfermedad netamente occidental, se da más en estas personas), mientras que son raras en poblaciones como la hindú, donde, a pesar de su mortalidad infantil, mucha gente llega a vieja y sin este tipo de problemas y la mayor parte no han tomado pescado en su vida. También es cierto que los japoneses son muy longevos y toman mucho pescado, aunque bastante menos en sus casas de lo que parece cuando vas a restaurantes, pero tienen un elevado índice de ictus hemorrágico (amén de cáncer de estómago y esófago, pero esto se relaciona más bien con la forma de cocinar sus alimentos) y, en mi opinión, su dieta es más sana por su abundancia en vegetales que por su abundancia en pescado. En fin, lo he resumido mucho, pero básicamente me refería a eso.
Por otro lado, Joel Fuhrman, que, como dices es licenciado en medicina (no naturópata, sino médico de familia higienista) es el gurú nutricional con el que estoy más de acuerdo con diferencia. De hecho, mis recomendaciones dietéticas se parecen muchísimo a las suyas, porque he llegado a las mismas conclusiones a base de leer artículos... y es que es lo que éstos indican. También es el que más emplea el concepto de densidad nutricional en la medicina actual (aunque cualquiera diría que lo ha inventado él, tal y como lo dice, pero no es cierto). Él sí recomienda tomar suplementos de DHA pero también reconoce que en la práctica no los necesita la inmensa mayoría... y hay que tener en cuenta que él los vende (conste que me parece un tío majo, pero demasiado "comercial" en ciertas cosas). Sin embargo, otros gurús como McDougall, Esselstyn, etc., recomiendan dietas mucho más bajas en grasas que Fuhrman (o yo...) y no han visto déficits...
Kalkoven
12-feb-2008, 11:01
Y perdona si he contestado de forma un tanto desordenada y poco clara, pero estoy en un recreo indebido :D Hale, me voy a trabajar, ya te pasaré los artículos, si quieres o pongo aquí los abstracts.
Nuestros antepasados han tenido que adaptarse a diferentes hábitats y seguramente somos diferentes a la hora de asimilar-sintetizar ciertos nutrientes como el DHA. Tendremos pues que averiguar cada cual si somos buenos autoDHAsintetizadores o no. :confused:
A ver si inventan la maquinita oportuna para los neonatos veganos.:D
Amazonia
12-feb-2008, 11:11
Por otro lado, Joel Fuhrman, que, como dices es licenciado en medicina (no naturópata, sino médico de familia higienista) es el gurú nutricional con el que estoy más de acuerdo con diferencia. De hecho, mis recomendaciones dietéticas se parecen muchísimo a las suyas, porque he llegado a las mismas conclusiones a base de leer artículos... y es que es lo que éstos indican. También es el que más emplea el concepto de densidad nutricional en la medicina actual (aunque cualquiera diría que lo ha inventado él, tal y como lo dice, pero no es cierto). Él sí recomienda tomar suplementos de DHA pero también reconoce que en la práctica no los necesita la inmensa mayoría... y hay que tener en cuenta que él los vende (conste que me parece un tío majo, pero demasiado "comercial" en ciertas cosas). Sin embargo, otros gurús como McDougall, Esselstyn, etc., recomiendan dietas mucho más bajas en grasas que Fuhrman (o yo...) y no han visto déficits...
De nuevo, gracias.
Me asombra que haya alguien que conozca a Furhman en España, la verdad. Me has dejado sin habla. Sé que es médico (por algo puse MD en la referencia), aunque pensaba que el término higienista no se utilizaba aquí, por lo que me decidí por la noción naturópata, que me pareció más general y sin connotaciones excesivas.
En fin, viendo que conoces el tema más que ampliamente, no tengo que extenderme demasiado para ponerte en antecedentes entonces: sigo las pautas de Furhman, del cual tengo un par de libros (Eat to Live y el de Fasting and Eating for health). Creo a pies juntillas en "su" concepto de densidad nutricional. Sé que comercializa su propio DHA, pero no compro suplementos de ningún gurú. McDougall nunca me gustó... aunque esto es más emocional que otra cosa, no sé si me entiendes. No me gusta confiar demasiado en lo que otros digan si lo hacen con demasiado proselitismo o vehemencia. Mucho menos si tienen su propia gamas de productos ad hoc. Entiendo que tengan que vivir de algo, pero nunca me gustó el estilo americano de los DVDs, el coaching telefónico y toda la parafernalia. Soy demasiado simple para eso. Uno de los movimientos veganos más polémicos en USA ha sido el del PCRM, como sabrás, pero no sé, hay algo en él que no me convence demasiado, algo sospechoso que no puedo describir. ¿Intuición? tal vez. Una de tantas corazonadas como las que me mueven.
De todos modos, me alegra saber que mi dieta no te parece descabellada. No la comento nunca en mi entorno, porque no me gusta compartir demasiado estas cosas. Y tampoco creo que fuese comprendida. Aun así, no creo que mi dieta sea baja en grasas de ninguna manera, ya que como muchísimos frutos secos y semillas al día, y aguacates y puñados de olivas casi a diario igualmente.
Mil gracias nuevamente. De verdad. Tampoco quiero robarte todo tu tiempo. Agradezco si me pasas al correo los estudios que me indicas, pero no te sientas obligada nunca.
Kalkoven
12-feb-2008, 11:23
De nuevo, gracias.
Me asombra que haya alguien que conozca a Furhman en España, la verdad. Me has dejado sin habla. Sé que es médico (por algo puse MD en la referencia), aunque pensaba que el término higienista no se utilizaba aquí, por lo que me decidí por la noción naturópata, que me pareció más general y sin connotaciones excesivas.
En fin, viendo que conoces el tema más que ampliamente, no tengo que extenderme demasiado para ponerte en antecedentes entonces: sigo las pautas de Furhman, del cual tengo un par de libros (Eat to Live y el de Fasting and Eating for health). Creo a pies juntillas en "su" concepto de densidad nutricional. Sé que comercializa su propio DHA, pero no compro suplementos de ningún gurú. McDougall nunca me gustó... aunque esto es más emocional que otra cosa, no sé si me entiendes. No me gusta confiar demasiado en lo que otros digan si lo hacen con demasiado proselitismo o vehemencia. Mucho menos si tienen su propia gamas de productos ad hoc. Entiendo que tengan que vivir de algo, pero nunca me gustó el estilo americano de los DVDs, el coaching telefónico y toda la parafernalia. Soy demasiado simple para eso. Uno de los movimientos veganos más polémicos en USA ha sido el del PCRM, como sabrás, pero no sé, hay algo en él que no me convence demasiado, algo sospechoso que no puedo describir. ¿Intuición? tal vez. Una de tantas corazonadas como las que me mueven.
De todos modos, me alegra saber que mi dieta no te parece descabellada. No la comento nunca en mi entorno, porque no me gusta compartir demasiado estas cosas. Y tampoco creo que fuese comprendida. Aun así, no creo que mi dieta sea baja en grasas de ninguna manera, ya que como muchísimos frutos secos y semillas al día, y aguacates y puñados de olivas casi a diario igualmente.
Mil gracias nuevamente. De verdad. Tampoco quiero robarte todo tu tiempo. Agradezco si me pasas al correo los estudios que me indicas, pero no te sientas obligada nunca.
¿Cómo me va a parecer descabellada si es parecidísima a la mía? Es imposible leer de estos temas sin tropezarte con Fuhrman y toda la peña :D Yo a Fuhrman también lo encuentro demasiado comercial, con muchos suplementos, muchos programas de radio que son pura propaganda de "venga a mi consulta" y "mire qué bueno soy", etc. He leído Eat to live and Disease-proof your child y están muy bien para la población general, aunque yo prefiero leer por mi cuenta y sacar mis propias conclusiones: debo decir que cuando leí sus libros me sorprendió agradablemente ver que coincidía en tanto con él y sé que sus resultados son muy buenos. Con McDougall no comparto ni lo baja en grasas que es su dieta (excepto para enfermedades concretas como dieta de choque, como las enfermedades por exceso de estrógenos y alguna otra) ni su exagerada adoración de los almidones, pero también tiene resultados muy buenos en la práctica. Los trabajos de Esselstyn sobre cardiopatía isquémica me parecen una pasada, pero su dieta también es demasiado baja en grasas (aunque también pretende ser terapéutica) para la población general. Al PCRM lo critican sobre todo fuentes relacionadas con la industria cárnica y láctea (creo que Fuhrman también es miembro, por cierto) y en general comparto lo que dicen, aunque creo que no deberían mezclar el tema de la experimentación animal, por mucho que yo esté de acuerdo, porque les resta credibilidad. Aún así, sus documentos en la web, como el del cancerproject, no me gustan nadaaaa. Creo que cualquiera que lea eso queda más confuso y con menos idea de saber cómo alimentarse que antes de empezar a leerlo.
Ya vi lo de MD, pero como aquí por naturópata se entiende otra cosa que Fuhrman no es, por eso lo señalaba :) Es cierto que el término higienista aquí no se usa... pero bueno, creo que define bien lo que es, porque en la medicina científica, a las medidas de modificación del estilo de vida se les llaman en conjunto medidas higiénicas (aunque a las personas "normales" eso les suene a aseo personal y no a cambios de hábitos de vida). En fin, la mejor medicina, qué te voy a contar...
Bueno, ahora sí que me voy :)
Ah, ya colgaré los abstracts y de alguno hay el artículo completo en Internet... otros los tengo en papel.
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Buf! Tela!:eek:
¡No paréis Kalkoven! ¡no te vayas!:o
Amazonia
12-feb-2008, 13:41
¿Cómo me va a parecer descabellada si es parecidísima a la mía?
Uff! Por fin puede comprenderme alguien :)
Estoy de acuerdo en lo que dices. Disease-proof your children lo estuve mirando (tengo 2 mellizos de 9 años), aunque al final me decidí a no comprarlo. No me fío más que de mi misma, chica. Y le tengo poco "apego" a los hombres, ja, ja, ja... :o
De McDougall y esa peña, conozco sus éxitos (a veces con seguimiento real de angiografías y todo eso), y tengo bastante claro que una dieta con 10% de grasas en energía, vegana, tiene la capacidad real y seria de revertir los daños coronarios y cardiovasculares (más acompañándola de ejercicio aeróbico moderado). Pero dudo que sea lo mismo en caso de salud y prevención para una vida convencional. Es mi parecer que, si te has pasado la vida comiendo hamburguesas y batidos de leche, has de hacer algo drástico y radical para revertir todo ese daño, si es que el cuerpo, al más puro estilo higienista, tiene capacidad de remontarlo. Pero si no has abusado de él, y lo que quieres es vivir de una forma sencilla y sin preocuparte por un seguro médico que cubra todo en tu jubilación, no pienso que uno haya de llegar tan lejos.
Me maravilla cómo ves igual que yo cosas como las web del CancerProject del PCRM. Así, según se anuncian, parece de todo menos un sitio de credibilidad, y eso que Neal Barnard es un buen profesional (así como el cuadro que les avala hoy por hoy, con Campbell, McDougall, Esselstyn o hasta el mismo, Andrew Weil, famoso, popular, dicharachero y divulgativo como ninguno (aunque mi opinión personal respecto a él sea algo demasiado feo para exponerlo a la luz pública, ja, ja, ja)).
Me he reído como tonta cuando me comentabas lo de higienistas. Alguien, una de las pocas veces que hablo de esto con gente conocida o compañeros, me preguntó acerca de las medicinas alternativas y estas cosas. Le dije que yo creía poco en la sobreactuación abusiva de la práctica médica convencional, y que mis preferencias iban por la Higiene Natural (imagina, traducción literal). Se rieron de mí por semanas... me hacían chistes de desodorantes, jabones y todo eso. Dales tú perlas a los cerdos :) Por cierto, que eso no quiere decir que esté en contra de los médicos oficiales. Yo misma tengo una doctora encantadora con la que no tengo problema ninguno, y siempre colabora conmigo en todo lo que le planteo.
Gracias por los abstracts que quieras dejarnos. La verdad es que con la referencia me sirve, porque tengo acceso a gran parte de la bibliografía científica a través de mi centro de trabajo.
Ciao
Kalkoven
12-feb-2008, 13:57
Uff! Por fin puede comprenderme alguien :)
Estoy de acuerdo en lo que dices. Disease-proof your children lo estuve mirando (tengo 2 mellizos de 9 años), aunque al final me decidí a no comprarlo. No me fío más que de mi misma, chica. Y le tengo poco "apego" a los hombres, ja, ja, ja... :o
De McDougall y esa peña, conozco sus éxitos (a veces con seguimiento real de angiografías y todo eso), y tengo bastante claro que una dieta con 10% de grasas en energía, vegana, tiene la capacidad real y seria de revertir los daños coronarios y cardiovasculares (más acompañándola de ejercicio aeróbico moderado). Pero dudo que sea lo mismo en caso de salud y prevención para una vida convencional. Es mi parecer que, si te has pasado la vida comiendo hamburguesas y batidos de leche, has de hacer algo drástico y radical para revertir todo ese daño, si es que el cuerpo, al más puro estilo higienista, tiene capacidad de remontarlo. Pero si no has abusado de él, y lo que quieres es vivir de una forma sencilla y sin preocuparte por un seguro médico que cubra todo en tu jubilación, no pienso que uno haya de llegar tan lejos.
Me maravilla cómo ves igual que yo cosas como las web del CancerProject del PCRM. Así, según se anuncian, parece de todo menos un sitio de credibilidad, y eso que Neal Barnard es un buen profesional (así como el cuadro que les avala hoy por hoy, con Campbell, McDougall, Esselstyn o hasta el mismo, Andrew Weil, famoso, popular, dicharachero y divulgativo como ninguno (aunque mi opinión personal respecto a él sea algo demasiado feo para exponerlo a la luz pública, ja, ja, ja)).
Me he reído como tonta cuando me comentabas lo de higienistas. Alguien, una de las pocas veces que hablo de esto con gente conocida o compañeros, me preguntó acerca de las medicinas alternativas y estas cosas. Le dije que yo creía poco en la sobreactuación abusiva de la práctica médica convencional, y que mis preferencias iban por la Higiene Natural (imagina, traducción literal). Se rieron de mí por semanas... me hacían chistes de desodorantes, jabones y todo eso. Dales tú perlas a los cerdos :) Por cierto, que eso no quiere decir que esté en contra de los médicos oficiales. Yo misma tengo una doctora encantadora con la que no tengo problema ninguno, y siempre colabora conmigo en todo lo que le planteo.
Gracias por los abstracts que quieras dejarnos. La verdad es que con la referencia me sirve, porque tengo acceso a gran parte de la bibliografía científica a través de mi centro de trabajo.
Ciao
Hay mucha más gente (anónima) tratando a pacientes con medidas similares y me fío mucho más de ellos que de médicos mediáticos. Y mi experiencia práctica, mucho más corta de momento (es que una es una jovenzuela :p ) lo confirma. Y sí, las dietas bajas en grasas me están dando muy buenos resultados para personas con enfermedades dependientes de estrógenos, como la endometriosis, etc., pero no creo que haya que restringirlas tanto en los casos de cardiopatía isquémica, por ejemplo. En fin, si voy enfermedad por enfermedad me eternizo y, además, hay que personalizarla al paciente :) Pero veo que en general estamos muy de acuerdo.
Como ya he dicho muchas veces, la medicina oficial se basa demasiado en los estudios patrocinados por la industria farmacéutica que, evidentemente no va a subvencionar estudios de prevención nutricional... lo cual es lógico, por otra parte. Pero las cosas parece que van cambiando un poco. De todos modos, todo lo que yo defiendo o lo que defiende el amigo Joel se basa estrictamente en estudios científicos, así que también es medicina científica, con datos demostrables y tan apabullantes que parece mentira que no se hable todos los días en la tele de ello. Cuando empecé a formarme por mi cuenta sobre el tema no daba crédito... sobre todo con el tema de las enfermedades autoinmunes: me daban ganas de escribir un folleto y ponerme a repartirlo en el centro de mi ciudad. Ahora ya me he tranquilizado un poco, pero sigo bastante obsesionada con el tema, lo reconozco.. aunque eso ya se notará por mis intervenciones en el foro. Hale, me callo. Ya buscaré los artículos.
Amazonia
12-feb-2008, 14:14
Como ya he dicho muchas veces, la medicina oficial se basa demasiado en los estudios patrocinados por la industria farmacéutica que, evidentemente no va a subvencionar estudios de prevención nutricional... lo cual es lógico, por otra parte. Pero las cosas parece que van cambiando un poco. De todos modos, todo lo que yo defiendo o lo que defiende el amigo Joel se basa estrictamente en estudios científicos, así que también es medicina científica, con datos demostrables y tan apabullantes que parece mentira que no se hable todos los días en la tele de ello. Cuando empecé a formarme por mi cuenta sobre el tema no daba crédito... sobre todo con el tema de las enfermedades autoinmunes: me daban ganas de escribir un folleto y ponerme a repartirlo en el centro de mi ciudad. Ahora ya me he tranquilizado un poco, pero sigo bastante obsesionada con el tema, lo reconozco.. aunque eso ya se notará por mis intervenciones en el foro. Hale, me callo. Ya buscaré los artículos.
Te entiendo. Yo también he ido formándome por mi cuenta, porque el tema estaba relacionándose cada vez más con mis dos pasiones: la naturopatía y la bioquímica. De todas formas nunca he intentado convencer a nadie, ni tan siquiera sacarlo a la luz en mi entorno. No creo que tuviese mucha popularidad ni comprensión.
En cuanto a las enfermedades autoinmunes, uno no puede leer a Seignalet, médico de vocación comprometida y metido hasta las cejas en la medicina, y no convencerse de que la dieta tiene algo que ver en todo ello. Es de ¿locos? no... es de ¡ciegos!
Y en relación a los estudios científicos, a mí me fascinan personalmente. Aunque todo el mundo puede acapararse unos u otros para defender esto o aquello. Al final, son los metaanálisis y las revisiones las que van poniendo todo en perspectiva. Y sí, como bien apuntas ¡todo cuadra!. No podía ser menos, o la ciencia sería teatro.
paulveg
12-feb-2008, 14:34
Gracias por los abstracts que quieras dejarnos. La verdad es que con la referencia me sirve, porque tengo acceso a gran parte de la bibliografía científica a través de mi centro de trabajo.
hey, pero yo no!! ;) Y también me interesa mucho!
Bueno, me ha encantado leeros con todo esto de la Higiene Natural (sí, suena gracioso) claro que no tengo vuestros conocimientos ni de lejos...
Pero Kalkoven, cómo me tranquiliza que haya médicos como tú! Una no se siente tan "rara"
veganauta
12-feb-2008, 16:46
Bufff, de tan ocupado que estoy absorbiendo semejante volumen de información y referencias médico-científicas, me he quedado cual emocionada esponja embebida en rico caldo fitoplanctonico. Vamos tan feliz como sin habla :D
Pues nada, muchas gracias a Kalkoven, como siempre :o, por compartir su conocimiento tan generosamente...
Y a Amazonia, aparte de las gracias (ya me he copiado completo el DTS catalán para leérmelo con más calma:) ) y de darte una más que merecida bienvenida al foro; pues también animarte a compartir tu saber (que intuyo tan abundante como interesante) ya que, como has podido comprobar, por aquí encontrarás gente que sí sepa que el higienismo se refiere a algo más que ducharse todos los días;) y l@s que no lo sepan seguro que están infinitamente más interesad@s en aprender que en burlarse.
Salud para tod@s!
Snickers
12-feb-2008, 17:13
me he sentido como un voyeur leyendo ese mano a mano entre Amazonia y Kalkoven
que bien !
Malatesta
12-feb-2008, 19:09
Es de lo más interesante poder leer a personas como Kalkoven y Amazonia en este foro (sin faltar al resto de forer@s, claro!).
Esto no se paga ni con todos los vegetales del mundo!
Si es que os tengo en un pedestal!:p
Kalkoven
12-feb-2008, 20:23
Gracias por los abstracts que quieras dejarnos. La verdad es que con la referencia me sirve, porque tengo acceso a gran parte de la bibliografía científica a través de mi centro de trabajo.
hey, pero yo no!! ;) Y también me interesa mucho!
Bueno, me ha encantado leeros con todo esto de la Higiene Natural (sí, suena gracioso) claro que no tengo vuestros conocimientos ni de lejos...
Pero Kalkoven, cómo me tranquiliza que haya médicos como tú! Una no se siente tan "rara"
A ver, es que, como digo, yo todavía estoy leyendo sobre el tema y no he sacado unas conclusiones claras, ya que hay dos posturas muy enfrentadas de dos grupos de científicos, que se están rebatiendo constantemente y ambos tienen argumentos aparentemente válidos; de todos modos, es un tema muy antropológico pero, que junto con otros datos, como la experiencia de ciertos médicos que miden el DHA a sus pacientes, puede ayudar a dilucidar el tema; además que en los artículos se trata sobre si la famosa conversión es suficiente y otros temas relacionados con la nutrición del ser humano actual. En cualquier caso, sigo pensando que una inmensa mayoría de personas no necesitan suplementos si toman una adecuada cantidad de frutos secos y semillas; todo sería hacernos unos análisis de vez en cuando si los médicos estuvieran más dispuestos a ello... pero como no es el caso, pues queda el suplemento, que son dosis bajas y sin peligro...
Os pongo un link a la lista de artículos (en inglés, lo siento), donde hay artículos de las dos posturas (hay que fijarse también en la fecha... algunos son antiguos):
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&DbFrom=pubmed&Cmd=Link&LinkName=pubmed_pubmed&LinkReadableName=Related%20Articles&IdsFromResult=17160979&ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_RVAbstractPlusDrugs1
Ya intentaré poner los más interesantes junto el vínculo a algún texto completo, pero cuando tenga más tiempo.
Un saludo,
Kalkoven
paulveg
12-feb-2008, 20:51
okis, kalkoven. Gracias!!
pero yo tengo una duda, cuanto DHA sería peligroso?? quiero decir con una dieta digamos normal, en la que se consumen frutos secos y semillas habittualmente,(un puñado al día?) si además se toma un suplemento en las cantidades recomendadas por el fabricante(el que yo tomo, son 2 cápsulas al día) podría llegar a ser mucho?
supongo, claro, que depende de los mg totales, pero yo no sé medir eso, obviamente...
(de todas formas estoy preguntando y aún no leí el enlace...sorry!)
un beso!
Kalkoven
12-feb-2008, 22:44
okis, kalkoven. Gracias!!
pero yo tengo una duda, cuanto DHA sería peligroso?? quiero decir con una dieta digamos normal, en la que se consumen frutos secos y semillas habittualmente,(un puñado al día?) si además se toma un suplemento en las cantidades recomendadas por el fabricante(el que yo tomo, son 2 cápsulas al día) podría llegar a ser mucho?
supongo, claro, que depende de los mg totales, pero yo no sé medir eso, obviamente...
(de todas formas estoy preguntando y aún no leí el enlace...sorry!)
un beso!
¿De cuántos miligramos son las cápsulas? Realmente hay bastante margen: por encima de 3 g de omega-3 al día se recomienda realizar controles médicos porque empieza a aumentar el riesgo de complicaciones, pero 3 g es bastante. En principio, con una cápsula típica de 200 mg como la de Deva debería ser suficiente si tomas alrededor de 30-60 g al día de frutos secos y semillas (uno o dos puñados... depende del peso y la actividad de cada uno e ingesta calórica de cada uno, etc...), pero por tomar 2 ó 3 no te va a pasar nada, aunque no veo la necesidad, a no ser que tengas alguna enfermedad autoinmune, por ejemplo.
paulveg
13-feb-2008, 09:27
¿De cuántos miligramos son las cápsulas? Realmente hay bastante margen: por encima de 3 g de omega-3 al día se recomienda realizar controles médicos porque empieza a aumentar el riesgo de complicaciones, pero 3 g es bastante. En principio, con una cápsula típica de 200 mg como la de Deva debería ser suficiente si tomas alrededor de 30-60 g al día de frutos secos y semillas (uno o dos puñados... depende del peso y la actividad de cada uno e ingesta calórica de cada uno, etc...), pero por tomar 2 ó 3 no te va a pasar nada, aunque no veo la necesidad, a no ser que tengas alguna enfermedad autoinmune, por ejemplo.
Sobre todo muchas gracias!!
Pues por lo que dices no creo que llegue a 3 gr, para nada, de hecho no tomo frutos secos o semillas cada día (aunque tengo temporadas) pero tampoco paso más de una semana sin tomarlos. Mis suplementos, creo recordar que también son de 200mg. Así que lo dicho, graciñas por la orientación! :)
me he sentido como un voyeur leyendo ese mano a mano entre Amazonia y Kalkoven
que bien !
No lo hubiese podido expresar mejor. Por diosss, no nos dejéis nunca! :p
Kalkoven
13-feb-2008, 20:13
Sobre todo muchas gracias!!
Pues por lo que dices no creo que llegue a 3 gr, para nada, de hecho no tomo frutos secos o semillas cada día (aunque tengo temporadas) pero tampoco paso más de una semana sin tomarlos. Mis suplementos, creo recordar que también son de 200mg. Así que lo dicho, graciñas por la orientación! :)
Pues tómalos todos los días (a no ser que te atiborres de otras fuentes de grasa, como aceites, etc): una cucharada de semillas de lino (molidas), uno o dos puñaditos de frutos secos y/o semillas o un aguacate entero o sólo la mitad y, si quieres, la capsulita. Si encuentras aceitunas que no estén atiborradas de sal y aditivos varios, también valen, pero lo veo difícil en la mayoría de pueblos y ciudades...
paulveg
13-feb-2008, 20:23
Pues tómalos todos los días (a no ser que te atiborres de otras fuentes de grasa, como aceites, etc): una cucharada de semillas de lino (molidas), uno o dos puñaditos de frutos secos y/o semillas o un aguacate entero o sólo la mitad y, si quieres, la capsulita. Si encuentras aceitunas que no estén atiborradas de sal y aditivos varios, también valen, pero lo veo difícil en la mayoría de pueblos y ciudades...
Te adoroooo!! :D
Si, tienes razón con las aceitunas ¿sin sal ni ná? puf, ni me suenan...:p
Y bueno, a los aguacates soy bastante aficionada, pero no abuso, eh? ;)
Yo tengo revisión con la mutua de la empresa el día 26 de este mes, soy ovo-lacto desde el 1 de enero, creeis que si tengo alguna carencia porque haya algo que no esté haciendo bien, se reflejará ya en la analítica?
gracias :)
Yo tengo revisión con la mutua de la empresa el día 26 de este mes, soy ovo-lacto desde el 1 de enero, creeis que si tengo alguna carencia porque haya algo que no esté haciendo bien, se reflejará ya en la analítica?
gracias :)
No, no creo. Supongo que es poco tiempo para que pueda reflejarse el cambio en una analítica. De todos modos, nunca está de más saber como estás ahora, carencias o excesos se pueden tener siendo o no vegeta (que espero que no sea el caso :p).
Davichin
14-feb-2008, 10:15
Es poco tiempo para ver nada, quizá el colesterol.... pero lo peor es que las analíticas de empresa suelen ser bastante escuetas. En mi empresa nos sacan colesterol, glóbulos rojos, blancos y poca cosa más, nada de proteinas ni A. fólico. Si sale el hierro ya es para tirar cohetes!! :p
Amazonia
14-feb-2008, 13:57
Por si es de interés o tenéis tiempo de sobra :p , os dejo la última analítica, del pasado agosto, de esta carroza, vegana hace 15 años que es la que suscribe.
¡Ah! Al menos queda constancia que sí existe en el mundo un colesterol total menor de 100, con un valor de las proteínas de alta densidad HDL por encima de las LDL (o sea, el colesterol "bueno" por encima del "malo"!!) ¡Eso no lo consigue cualquiera, je, je! Aunque ahora que lo pienso... en vez de joven y mona ¡moriré vieja y arrugada! ¡Uf!, me voy corriendo al MacDonald's, ja, ja, ja.
Ciao!
paulveg
14-feb-2008, 14:21
Interesante! Gracias! y enhorabuena por esos 15 años!!
en mi próxima analítica compararé ;)
por cierto, estás a tope de b12!! :D
Una pregunta, los valores normales de leucocitos van de 4,5 a 10, por lo que he visto tu tienes 3,2 ¿tiene algo que ver con la alimentación? ¿no significa que estés baja de defensas en tu caso, no?
Un beso!
paulveg
14-feb-2008, 14:24
bueno te lo pregunto porque yo en la última, siendo ya vegana, tenía 4,2 y me mandaron repetirla en un año. No sé si debería preocuparme o influye la alimentación o qué, porque yo me siento bien y casi nunca enfermo (mucho menos q antes de ser vegana)
Amazonia
14-feb-2008, 14:25
Interesante! Gracias! y enhorabuena por esos 15 años!!
en mi próxima analítica compararé ;)
por cierto, estás a tope de b12!! :D
Una pregunta, los valores normales de leucocitos van de 4,5 a 10, por lo que he visto tu tienes 3,2 ¿tiene algo que ver con la alimentación? ¿no significa que estés baja de defensas en tu caso, no?
Un beso!
La B-12, con dos inyecciones al año de 5 mg, como para no salirse, ja, ja, ja.
Los leucocitos es a causa, imagino, de mi ingesta baja de metionina. Por otro lado, no enfermo de infecciones. Imagino que es más relevante la respuesta inmunitaria ante una infección que el número en sí.
También puede ser que otros los tengan altos por una constante lucha contra todo lo que comen, ¿no? ;)
Besitos.
Davichin
14-feb-2008, 14:32
Por si es de interés o tenéis tiempo de sobra :p , os dejo la última analítica, del pasado agosto, de esta carroza, vegana hace 15 años que es la que suscribe.
¡Ah! Al menos queda constancia que sí existe en el mundo un colesterol total menor de 100, con un valor de las proteínas de alta densidad HDL por encima de las LDL (o sea, el colesterol "bueno" por encima del "malo"!!) ¡Eso no lo consigue cualquiera, je, je! Aunque ahora que lo pienso... en vez de joven y mona ¡moriré vieja y arrugada! ¡Uf!, me voy corriendo al MacDonald's, ja, ja, ja.
Ciao!
Cuidado con ese HDL tan alto.. ;)
http://www.sld.cu/servicios/aldia/view.php?idn=21087
paulveg
14-feb-2008, 20:10
La B-12, con dos inyecciones al año de 5 mg, como para no salirse, ja, ja, ja.
Los leucocitos es a causa, imagino, de mi ingesta baja de metionina. Por otro lado, no enfermo de infecciones. Imagino que es más relevante la respuesta inmunitaria ante una infección que el número en sí.
También puede ser que otros los tengan altos por una constante lucha contra todo lo que comen, ¿no? ;)
Besitos.
Ah, no recordaba que te inyectas b12, pues entonces normal!! pero es que me ha hecho gracia que la tienes por encima de los valores, aunque poquito (y eso que el margen es amplio!)
Pues quizá tengas razón... porque las defensas deben de tener mucho trabajo con algunos :p
eso del colesterol total por debajo de 100 si que nunca lo había visto/oído, o digamos conocido a nadie. Yo tenía 123,y no veas como me preocupé!!
un besito, gracias!
sonia_eco
08-abr-2008, 11:38
Buenas de nuevo!
Os vengo con mis nuevos analisis recien echos... y no estoy muy satisfecha que digamos.. :(
Por una parte lo de la albúmina esta más que solucionado :D
Pero por otra..
Las proteinas totales las tengo asi: 6,2 g/dL cuando lo normal es [6,6 - 8,3]
Y bueno apenas llevo 5 meses en esto y lo intento hacer lo mejor que puedo pero aunque lo tengo algo dificil..
Ah! y.. el colesterol HDL sigue siendo bajo, pero tengo entendido que los vegetarianos al no tomar nada de colesterol casi pues es normal.. lo tengo asi:
38 * mg/dL lo normal es [>50]
Me podeis decir si esta mas bajo de lo normal o si es malo?
Y en cuanto a lo de las proteinas.. es muy grave? como lo puedo solucionar sin comer animales!?
Por si no os acordais soy OLV, gracias! :o
Sonia, que tal te llevas con la soja?
sonia_eco
09-abr-2008, 13:53
Bueno no muy bien :S
Lo unico que tomo así habitualmente es leche de soja y a veces brotes de soja pero nose si es suficiente..
Puedes tirar de la soja para incrementar la cantidad de proteinas (hamburguesas de soja, soja texturizada, tofu...)
sonia_eco
09-abr-2008, 19:02
Muchas gracias lo tendre en cuenta ;)
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