Ver la versión completa : El inicio de la escolarización
Hablamos un poco de ello en el superhilo de los peques pero he pensado que era más adecuado abrir un nuevo tema. En el foro hay mucha información sobre escuelas alternativas y homeschooling, me gustaría hablar en este caso sobre cómo percibís el sistema de escuela pública convencional, juntar experiencias, opiniones, puntos de vista (Erinna, abejilla, we need you!)
Mi hija empezó p3 hace un par de semanas y las cosas no van demasiado bien. Es muy renacuaja, aún quedan un par de meses para que cumpla tres años y nunca fue a la guarde. Sé que eso influye pero no me parece determinante. Yo pensaba que, superado el miedo a estar "sola" (como ella dice), disfrutaría del descubrimiento y se alegría de relacionarse con otros niños. Hace unos meses incluso estaba segura de que se lo pasaría bomba. Pero en lugar de eso desde que empezó cada día me dice medio millón de veces que no quiere ir a la escuela, que es un rollo, que se aburre … que hay demasiados niños/as (eso no lo hubiera imaginado, son nueve en clase, p3 y p4, trenta y ocho en todo el centro). Llega medio tranqui, nos ponemos en la fila, y cuando la fila empieza a avanzar hacia dentro casi siempre me pide que entre con ella y como no puedo (solo la primera semana me dejaron acompañarla hasta la clase) se me la llevan llorando … ppufff. Sé que va pasando buenos ratitos, y que habrá cosas que le parecerán interesantes, pero en general noto malas vibraciones y yo permanezco con una sensación de "mierda, pero qué le estoy haciendo".
Ella no quiere contarme casi nada, me dijo su tutor que es una cosa frecuente (?), pero por lo que voy entresacando de aquí y de allá sospecho que hay un exceso de rigidez en los planteamientos, que se les piden cosas para las que personas taaan jóvenes aún no están preparadas, que se les imponen de sopetón, y que tienen que acabar aceptando un poco con calzador, porque la otra es pasar veteasaber cuantas horas guerreando, cabreada o lloriqueando.
Entiendo que el funcionamiento de un centro depende mucho de los maestros implicados en su funcionamiento, también de sus medios (no tanto) o de las condiciones laborales en las que se encuentran (eso sí, está claro). Yo pensaba que al menos a esta edad los dejaban sueltos dentro de lo razonable, pero veo que no: Tuvo que quedarse sin nadie de su confianza desde el primer minuto, cuatro horas del tirón (y porque hablé con su profe a la salida y acordamos que si se quedaba grogui por la tarde no iba a llevarla, cosa que previsiblemente ocurrió), al segundo día ya tenía su silla y su mesa, le indican qué debe hacer en cada momento, que si toca música, que si toca saltar en la colchoneta, que si toca lengua, que si ahora a dibujar, hoy rotuladores, mañana pintura (cuando ha tocado pintar me parece que les han dejado un papel y un color a cada uno), que si ahora a callar …
Quiero puntualizar que a priori pienso que es un contexto en el que los niños/as de sea edad podrían empezar a tomar conciencia de cosas importantes y necesárias: aprender a esperar, a escuchar al otro, a pasar tiempo sin necesidad de atención directa por parte de ningún adulto etc, pero me parece que no me molan las maneras, así que para empezar me gustaría saber si es algo generalizado o un poco particular de nuestra escuela. Y en fin, compartir preocupaciones!
noon, no tengo hijos por lo que mi opinión está sólo derivada de las experiencias vividas con mis sobrinos.
Pero me temo que muchas cosas, más que depender de la escolarización en sí, dependen del colegio, de su sistema y, en última instancia, del profesorado.
Lo que sí te digo es que me sorprende que tenga mesa y silla ¿? En el cole de mis sobrinos (cole público normal donde los haya) sólo se sientan en mesa y silla para comer.
Mi sobrino no fue nunca a guardería tipo escuela y mi sobrina, en cambio, sí. son muy diferentes entre sí en todo, especialmente en cómo afrontan las cosas nuevas. Sin embargo, puedo decir que la experiencia de ambos ha sido buena (la peque está en el último año de infantil).
Podrías intentar hablar con Brisca, que es profe de infantil y en Cataluña también. Quizás te pueda orientar sobre si el sistema de tu cole es el normal/habitual y simplemente es que a tu niña le ha pillado muy de sopetón, o si es que son más estrictos de lo recomendable.
Buffff nosotrxs empezamos este año en escuela convencional, Noa por lo menos ya tiene cuatro años.La linea pedagógica es constructivista y parece que son bastante flexibles... aún así me parece que no se respetan los ritmos para cada niñx y depende mucho de cada profe, quizá sea demasiado crítico pero no me convence en absoluto.
Después de varios intentos con proyectos alternativos siento esto como un fracaso.Siempre nos podremos consolar con ciertos aspectos positivos pero la esencia de la escuela convencional es perpetuar el sistema actual así que sólo nos queda contrarrestar esta cuestión por nosotrxs mismxs el tiempo que "nos dejan" a lxs peques.
Mucho ánimo !!!
Yo, sinceramente, lo que he visto es que se empieza muy bien con infantil (clases flexibles, niños sentados en el suelo, jugando, escuchando cuentos, dibujando, aprendiendo con clases temáticas...) y cumplen los 6 años y entran en el sistema inflexible, sentados en una silla y una mesa, sin poderse mover, ni hablar, a aprender un sistema tan competitivo o más que el que teníamos nosotros...
Echando la vista atrás creo que nuestro sistema (soy de EGB +BUP +COU) era competitivo y absurdo; viendo a mi sobrino, con 9 años, con una hora y media de deberes al día y preocupado por las notas, veo que no sólo no hemos mejorado nada, sino que hemos empeorado enormemente.
Mucho, mucho ánimo, sí.
No tengo hijos, y si los tuviera creo que me sentiría terriblemente culpable por mandarle al colegio.
Como sabemos somos mamíferos y necesitamos contacto de nuestra madre o de alguien muy cercano y próximo a nosotros. Somos muy pequeños, apenas llegamos a los tres años, y nos sueltan en un entorno hostil y extraño en el que nos piden que hagamos cosas absurdas y en el que con probabilidad nos sintamos frustrados y deprimidos por tener que hacerlas o por no saber hacer bien lo que se supone que tienes que hacer bien.
Todo esto, ¿por qué? ¿Es necesario? Mi punto de vista se acerca bastante a la escolarización en casa. A tu ritmo, aprendiendo a cada segundo, descubriendo e interesándote por cosas, sin que te impongan cosas absurdas: un horario, un protocolo, un color, un sitio, una pelota que tienes que lanzar en una dirección, un niño con el que tienes que jugar...
Recuerdo que cuando mi madre me dejaba en la escuela lloré, di una patada y mordí a esa profesora que me obligaba a seguir hacia delante en una fila de niños extraños y no me dejaba volver con mi mamá. No volvería por nada del mundo a revivir todo ese sufrimiento innecesario.
Entonces jamás metería a mi hijo en un colegio (al menos en la mayoría de ellos) en los que simplemente te enseñan a ser obediente el día de mañana, aprender protocolos absurdos, castigos crueles y demás apestosidades.
Lo educaría y criaría en mi casa, y si eso es difícil o incluso imposible, me abstengo directamente de tener un hijo. No lo puedo educar, no lo tengo.
Eso es tan solo mi punto de vista, no estoy diciendo que las madres que lleven a sus hijos al colegio sean malas madres ni nada por el estilo, no me malentiendan. Simplemente creo que es un horror para el hijo. Aunque se lo pase en grande, estás dejando la educación de tu retoño en manos de otros... No sé.
vellocinodeoro
26-sep-2013, 11:20
Yo me quedo por aquí para conocer vuestras experiencias. Me huelo que Daniela lo pasará muy mal cuando le toque, porque la conozco.
noon, no tengo hijos por lo que mi opinión está sólo derivada de las experiencias vividas con mis sobrinos.
Pero me temo que muchas cosas, más que depender de la escolarización en sí, dependen del colegio, de su sistema y, en última instancia, del profesorado.
Lo que sí te digo es que me sorprende que tenga mesa y silla ¿? En el cole de mis sobrinos (cole público normal donde los haya) sólo se sientan en mesa y silla para comer.
Sí, no tengo ninguna duda de eso. Me parece primordial.
Rescato este post de Erinna, del hilo de "los niños del foro" (por si ella está demasiado liada por ahí en el otro lado), que me parece una aportación necesária. Un poco de luuuz, por favor. Tengo que camelar a Erinna para que se venga a currar al pueblo.
Cada niño es un mundo, eso por delante. Así que a pesar de que creo firmemente que a la gran mayoría de niños les gusta P3 y tal, siempre hay algunos a los que no.
En este foro hay maestras de infantil que te podrán decir mejor que yo lo que mola prescolar, sospecho que andas un poco desactualizada en el tema. Ojo que en absoluto lo digo para mal, pero por lo que dices me da la sensación de que piensas en infantil igual que en primaria y no tiene nada que ver. O que es igual que cuando éramos pequeñas y la cosa a mejorado muuuuuucho. Cuando se acerque el momento de llevar a Daniela al cole quizá te venga bien hablar con alguna de las maestras del foro, que seguro que hacen su magia potagia.
Mi sobri como la de Crisha también adora el cole -le gustaba mucho más en prescolar que ahora en 4º de EPO- pero es que lo de mi niña tampoco es normal de genialérrima que es :D
Por lo demás, bua, es algo extensísimo. Me dejáis con un montón de cosas en la cabeza.
Intentaré comunicarme con Brisca, muchas gracias Crisha :)
..gracias por los cables, espero poder volver al hilo!
Walkiria
26-sep-2013, 16:57
Es muy duro, porque además yo creo que hay niños que realmente no es que se adapten, sino que se resignan. Mi mayor se adaptó fenomenal a su cole desde el primer día, porque además es un cole diferente, que trabajan por proyectos, sin libros de texto, etc... No sé, encajó bien, y aunque hay cosas que no le gustan (lógicamente), pues estaba contenta. Este año está en tercero de infantil y curiosamente está peor. En marzo de este año le detectaron altas capacidades (ya lo sabíamos, pero así lo vimos oficialmente), y eso explica muchos de los comportamientos que tiene, pero aun así es muy duro. En fin, no voy a extenderme sobre eso porque es un off topic, lo que quiero decir es que en su caso iba todo fenomenal y ahora pues ya no tanto. Veremos el año que viene cuando empiece la primaria.
Y la peque lleva semana y media en la guarde, y está siendo muy duro porque no se había separado de mí antes tantas horas seguidas. Pero en fin, poco a poco.
Me encantaría no tener que escolarizarlas, tener dinero para poder quedarme en casa con ellas, pero no es así.
Por cierto, el colegio no es para educar. Es para instruir. La educación se da en casa.
Ánimo noon, sé cómo te sientes... :(
Noon, aquí vengo rauda a tu servicio ;)
Lo primero aclaro que mejor que os pongáis en contacto con Brisca y otros maestros de infantil del foro, que saben mucho más que yo, que no es mi especialidad. Lo que he trabajado con infantil ha sido como monitora en servicios sociales y como profe de inglés extraescolar y tal. Yo soy de adultos y adolescentes, lo que pasa es que he trabajado en coles y con niños bastante gracias a follones de la CAM.
Empiezo contandoos un poco cómo se suele trabajar en infantil -especialistas, corregidme-. Las líneas educativas de cada centro son diferentes, pero al menos en la pública normalmente se trabaja por proyectos. Es decir, los niños eligen un tema en la asamblea de clase (dinosaurios y el espacio son dos éxitos seguros) y los docentes los utilizan para introducir los conceptos a aprender. Al final me da igual enseñar a contar del 1 al 4 que aprender que un perro tiene 4 patas (y escribimos 1,2,3,4). De esta manera los alumnos están más motivados porque trabajan con aquello que les interesa.
Otra de las cosas que están bastante extendidas es la educación por rincones: se distribuye el aula por áreas educativas, a veces con cosas tan molonas como zonas de lectura como éstas (http://www.myteachersite.net/EDR515/NewsletterAssignment/1333506858_2f1392116d-0001.jpg) (es un cole estadounidense, lo sé, pero una amiga tiene una zona similar en su aula en Alcorcón) cuando el tamaño de la clase y los recursos lo permiten. La idea es que los niños, en grupos poco numerosos, trabajen en el área de interés.
También conozco de coles privados en los que en la entrevista te aclaran que ellos trabajan por fichas, que el niño va al cole "a trabajar y no a divertirse", verídico total.
¿Les gusta a los niños el cole? Depende, en general sí. Hablo por mi experiencia y por los niños que me rodean (sobri, hijos de amigos y tal).
Me copio porque soy un poco petarda:
También tengo que aclarar que muchísimas veces entran morriñosos (que han madrugado, están recién levantados y se estaba muy bien en casita) y en un ratito todo mejora, se despiertan un poco y se dan cuenta de que se lo están pasando bien :)
Lo de madrugar es una dureza y por mayores que seamos nos cuesta un horror. Se nota un montonazo, en torno a las 10 de la mañana, el humor en general mejora un montón. Y en cuanto hagan amigos se notará más todavía. De hecho, mi sobri cuando estaba en p3 más que amigos tenía compinches :D
Me da algo de cosa hablar pues no tengo experiencia directa pero creo que si las mamis no están muy convencidas, o tienen miedos, o están tristes porque sus nenos tengan que ir al cole, quizás ellos lo sientan y lo rechacen más.
Como lo que pasa con los miedos o con las comidas... que si uno dice aquello de "no creo que le guste la coliflor", el crío rechaza la coliflor de plano.
No sé si me explico :o
Walkiria
26-sep-2013, 22:31
Me da algo de cosa hablar pues no tengo experiencia directa pero creo que si las mamis no están muy convencidas, o tienen miedos, o están tristes porque sus nenos tengan que ir al cole, quizás ellos lo sientan y lo rechacen más.
Como lo que pasa con los miedos o con las comidas... que si uno dice aquello de "no creo que le guste la coliflor", el crío rechaza la coliflor de plano.
No sé si me explico :o
Yo estoy de acuerdo, los niños comparten nuestro inconsciente. Os contaría anécdotas de telepatía que me han ocurrido con mi hija, pero me llamaríais loca... :o
Snickers
26-sep-2013, 23:58
se me la llevan llorando … ppufff. Sé que va pasando buenos ratitos, y que habrá cosas que le parecerán interesantes, pero en general noto malas vibraciones y yo permanezco con una sensación de "mierda, pero qué le estoy haciendo".
Ella no quiere contarme casi nada, me dijo su tutor que es una cosa frecuente (?), pero por lo que voy entresacando de aquí y de allá sospecho que hay un exceso de rigidez en los planteamientos, que se les piden cosas para las que personas taaan jóvenes aún no están preparadas, que se les imponen de sopetón, y que tienen que acabar aceptando un poco con calzador, porque la otra es pasar veteasaber cuantas horas guerreando, cabreada o lloriqueando.
Entiendo que el funcionamiento de un centro depende mucho de los maestros implicados en su funcionamiento, también de sus medios (no tanto) o de las condiciones laborales en las que se encuentran (eso sí, está claro). Yo pensaba que al menos a esta edad los dejaban sueltos dentro de lo razonable, pero veo que no: Tuvo que quedarse sin nadie de su confianza desde el primer minuto, cuatro horas del tirón (y porque hablé con su profe a la salida y acordamos que si se quedaba grogui por la tarde no iba a llevarla, cosa que previsiblemente ocurrió), al segundo día ya tenía su silla y su mesa, le indican qué debe hacer en cada momento, que si toca música, que si toca saltar en la colchoneta, que si toca lengua, que si ahora a dibujar, hoy rotuladores, mañana pintura (cuando ha tocado pintar me parece que les han dejado un papel y un color a cada uno), que si ahora a callar …
Quiero puntualizar que a priori pienso que es un contexto en el que los niños/as de sea edad podrían empezar a tomar conciencia de cosas importantes y necesárias: aprender a esperar, a escuchar al otro, a pasar tiempo sin necesidad de atención directa por parte de ningún adulto etc, pero me parece que no me molan las maneras, así que para empezar me gustaría saber si es algo generalizado o un poco particular de nuestra escuela. Y en fin, compartir preocupaciones!
Guenas guenas.
Es posible que tu visión sea sesgada, por falta de información o pq enfocas el análisis desde un tipo de ángulos. En cualquier caso, en base a lo que dices, parece que algunas conclusiones sí se pueden sacar.
A mi entender son pocos niños y recien incorporados. Quizás los tenga en un puño para q no cojan vicios y luego les de más manga ancha, pero a simple vista sí parece que hay un exceso de dirigismo.
¿Cual es la rutina? ¿A que hora hay juego libre? ¿A que hora hay patio? ¿A que hora hacen un tentenpié? ¿No hacen cuentos o teatrillo?
¿Hacen un corro donde poder hablar y participar? ¿Hacen canciones con sus gestos para poder intervenir en momentos grupales?
Yo veo normal que haya rutinas donde suela tocar lo mismo ( a tal hora manualidades, a tal hora cuentos o teatrillos, etc), pero parece que el que tienen es más un ritmo propio de 4 años que de 3 años. Pasa q a muchos maestros no se les enseña a tratar con peques de 3 años. Lo de que ya tengan su sitio/silla me parece excesivo. Los niños, a esa edad, que se sienten donde les apetezca, y si hay conflictos entonces se interviene si es preciso.
Es posible que un maestro se pueda ganar mejor la confianza del grupo, con actividades más grupales donde puedan participar, en vez de actividades algo individuales. A veces se plantean ciertos ritmos cuando se tienen algunos peques algo "díscolos" puesto q así se les tiene más controlados y no descentran la clase, pero ¡con 9 niñ@s!?
Propón o plantea ideas, dejándolas caer, a ver si el maestro las incluye. No te quedes con esa sensación mala, puesto q tu niña la percibe y entra más a regañadientes aún.
¿Que tal son los (otros) compis?
Por cierto, ¿que es eso de "que si toca lengua"?
vellocinodeoro
27-sep-2013, 14:21
Lo educaría y criaría en mi casa, y si eso es difícil o incluso imposible, me abstengo directamente de tener un hijo. No lo puedo educar, no lo tengo.
Eso es tan solo mi punto de vista, no estoy diciendo que las madres que lleven a sus hijos al colegio sean malas madres ni nada por el estilo, no me malentiendan. Simplemente creo que es un horror para el hijo. Aunque se lo pase en grande, estás dejando la educación de tu retoño en manos de otros... No sé.
Argumentos súper prácticos y empáticos para las madres que compartimos angustiadas experiencias en el foro, sí señor..
Walkiria
27-sep-2013, 15:33
He visto por ahí un curso sobre desescolarización: http://www.desescolarizacioninterior.com/p/el-curso.html
Argumentos súper prácticos y empáticos para las madres que compartimos angustiadas experiencias en el foro, sí señor..
Si una simple opinión desde la educación y el respeto te hace angustiar quizá puedas pensar en replantearte el por qué. ;)
Yo también estoy de acuerdo con Vegaña.
Es el centro de preparación para hacer trabajadores y la punta de lanza del sistema civilizatorio.
Seguramente habreis visto ya La educación prohibida (https://www.youtube.com/watch?v=-1Y9OqSJKCc).
Tengo una amiga que no escolariza a su hija y me parece esplendido y parece una situación realmente más sana y potente que cualquier caso que conozca de niñes escolarizades. Conlleva claro sus aventuras, pero lo que salvas y el potencial investigador que pueden desarrollar después me parece que merece la pena. Tubo que escolarizarla en un momento y después ha podido retomar la libertad perdida.
Sí se tiene la posibilidad también están las escuelas libres claro...
Auque sean las que afectan de lleno a unx, creo que con el tiempo no me parecen tan tan importantes las condiciones de más o menos simpatía del profesorado. En mi infacia y adolescencia he pasado por un buen número de colegios e institutos y, aunque como es normal uno se encuentra por el camino con personas bellas y respetuosas, en esencia... colegio, instituto, universidad son lo mismo. Son la misma criba maquinística de deformación laboral. Y así nos va, señorxs.
Es mi posición desde mi humilde perspectiva, sin niñxs. Allá donde estemos podemos ayudar a que las cosas vayan mejor y con mayor libertad y armonía. Pero cada cosa sustenta cada cosa.
Si una simple opinión desde la educación y el respeto te hace angustiar quizá puedas pensar en replantearte el por qué. ;)
Pero ella no ha dicho que tu opinión le angustie, ella ha dicho que está angustiada por tener que dejar a sus hijos en el colegio y que los argumentos que ofreces no son prácticos (y no lo son: no ofrecen ninguna solución evidente para las madres que ya son madres y tienen que dejar al hijo en la escuela porque no hay otra opción, por ejemplo, porque ambos padres trabajen y no puedan dejar al hijo en casa), lo de que no son empáticos no lo tengo tan claro, tal vez sea por lo que dices de que es un horror para el hijo.
Y una opinión puede estar emitida desde el respeto y aún así horrorizar a sus lectores. No veo por qué no.
Sigo este tema con elevado interés, porque la verdad, no tenía idea de esto. Supongo que éste ejemplifica uno de los muchos motivos por los que no quiero ser padre: no sé si podría pasarlo tan mal.
Coccoloba
27-sep-2013, 19:52
Cada vez tengo mas amigos que escolarizan a sus hijos en casa. Con internet. Hay programas educativos super completos y gratuitos!
No se si eso vale para la tierna infancia. Preguntare
Yo la verdad no sè que haria. Cada vez que veo lo bien que van los hijos de mis amigos, pienso que si tengo hijos hare lo mismo. Por otro lado veo que exige mucho mas esfuerzo y entrega que enviarlos a la escuela. Lo del dinero, en cambio, lo veo como una ventaja... Mis amigas decidieron ser creativas y montarselo ellas en casa, en algunos casos incluyendo a los crios, y a ninguna le ha ido mal. Por el momento.
Perdonar la falta de acentos, tengo un teclado gabacho y no me ubico! :(
Walkiria
27-sep-2013, 20:08
A mí me parece una falta de respeto entrar en un hilo donde varias madres plantean sus dudas sobre la escolarización y decir que es mejor no tener hijos. :(
Alba_kitty
27-sep-2013, 20:11
A mí también me lo parece. Allá cada persona con lo que quiera o no quiera hacer, pero es de bastante mal gusto decir ese tipo de cosas en un hilo que tiene esta temática.
Por cierto, me gusta este hilo, lo encuentro muy interesante :) Seguiré leyéndolo, que nunca se sabe en un futuro si me puede resultar útil...:D
A mí me parece una falta de respeto entrar en un hilo donde varias madres plantean sus dudas sobre la escolarización y decir que es mejor no tener hijos. :(
No sé si lo dices por mí, si es así, lo siento. No fue mi intención al decir que no quería ser padre. :o
Walkiria
27-sep-2013, 20:18
No sé si lo dices por mí, si es así, lo siento. No fue mi intención al decir que no quería ser padre. :o
Nooo, sino por quienes directamente han dicho que lo mejor es no tener hijos y bla bla bla... Que por cierto, me parece una opción perfectamente respetable, pero no es éste el lugar.
Nooo, sino por quienes directamente han dicho que lo mejor es no tener hijos y bla bla bla... Que por cierto, me parece una opción perfectamente respetable, pero no es éste el lugar.
¡Aaaaaaah! Ya entendí. Pues sí, creo que estoy de acuerdo contigo.
A mí me parece una falta de respeto entrar en un hilo donde varias madres plantean sus dudas sobre la escolarización y decir que es mejor no tener hijos. :(
A mí me parece una falta de respeto entrar en un hilo donde una persona da su opinión con toda la buena intención acerca de cómo ve el asunto en sus carnes personales y encima matizar que por favor no se le malentienda y resumir su participación con que ante las dudas de escolarización mejor no tener hijos.
He dado mi opinión, distinta a la tuya. Si ya tienes hijos quizá te plantees qué es mejor para ellos. Yo que no los tengo me planteo que para tenerlos quisiera que tuvieran amplia libertad de aprendizaje y si eso no es posible, me abstengo de tenerlos. Una simple hipótesis basada en mi experiencia.
Walkiria
27-sep-2013, 22:26
En fin, no voy a discutir porque no merece la pena. Allá cada cual con lo que dice.
Volviendo al tema, noon, muchos ánimos reina, porque son tantos los factores que influyen que a veces no se sabe dónde está el problema: el centro y su filosofía, la profesora, los compañeros, el no haber ido antes al cole, los madrugones, no estar con mamá, el carácter tímido del niño... o una mezcla de todo.
liebreblanca
27-sep-2013, 23:26
Como ferviente partidaria del homeschooling, me solidarizo con las madres que quisieran hacerlo y no pueden.
Y espero que a nadie le moleste, pero acabo de ver esto y me ha parecido interesante:
"En un experimento en Milwaukee, por ejemplo, a 8000 jóvenes [...] se les preguntó si volverían a la escuela a tiempo completo si se les pagaran los mismos salarios que ganaban en el trabajo. Sólo 16 dijeron que lo harían".
DAVID TYACK, Managers of Virtue (1982)
A mí me parece una falta de respeto entrar en un hilo donde varias madres plantean sus dudas sobre la escolarización y decir que es mejor no tener hijos. :(
Lo educaría y criaría en mi casa, y si eso es difícil o incluso imposible, me abstengo directamente de tener un hijo. No lo puedo educar, no lo tengo.
Pero vamos a ver, me puedes explicar porqué es una falta de respeto, si está hablando en primera persona? Es que no hay forma de expresar un pensamiento (tan subjetivo como el 99% de todo lo que se escribe aquí) sin que algunos estén posicionados como francotiradores para acusarte de generalizar o de faltar al respeto?
Tranquila Vegaña, tú sigue escribiendo tus opiniones que son tan pluscuamrespetuosas como las del resto.
Walkiria
28-sep-2013, 09:36
Porque no es una opinión constructiva. Es curioso, en el hilo de expertos gatunos nunca jamás entra nadie a decir «pues yo creo que lo mejor es no tener gatos», pero oye, abre un hilo sobre niños, y aparecerán opiniones así por doquier. Pero como dije, allá cada cual. Yo paso.
Porque no es una opinión constructiva. Es curioso, en el hilo de expertos gatunos nunca jamás entra nadie a decir «pues yo creo que lo mejor es no tener gatos», pero oye, abre un hilo sobre niños, y aparecerán opiniones así por doquier. Pero como dije, allá cada cual. Yo paso.
Entiendo tu postura, pero Vegaña no ha sido tan lacónica, ha argumentado su postura. Si fuera cómo tú dices estaría de acuerdo con tu enfado.
Pasando de polémicas absurdas , que si escribo poco por aquí es por que a veces da miedito, a ver si puedo aportar algo constructivo.
Para paliar los efectos estresantes del cole puede funcionar el juego representativo en casa, es decir, jugar con lxs peques "al cole" suele sacar a la luz algunos de sus traumas o inquietudes sin tener que presionar y acribillar a preguntas que la mayoría de las veces parecen incomodarles y tan a menudo les hacemos.
Mi hija suele demandar ser ella la que da las órdenes y que los demás obedezcamos "porque los profes son unos mandaricas",intenta recrear conflictos entre compañerxs, suelta frases que claramente ha escuchado a profes y así podemos dar nuestro punto de vista y ser un refuerzo a lo que ella considera injusto... y no veais lo que nos hacen asombrarnos de lo que pasa ,reirnos muchísimo y sobre todo APRENDER de ellxs.
Walkiria
28-sep-2013, 09:51
Entiendo tu postura, pero Vegaña no ha sido tan lacónica, ha argumentado su postura. Si fuera cómo tú dices estaría de acuerdo con tu enfado.
Ey, pero no es sólo por ella, más personas han dicho lo mismo en el hilo. Y que conste que me parece una postura la mar de respetable, no hay nada peor que tener hijos sin desearlo. Pero si alguien abre un hilo con una preocupación con su hijo y la gente opina que lo mejor es no tenerlos, pues menudo consejito. No sirve de mucho, lógicamente. Y lo que digo, que si se habla de animales en un foro como éste, todo son buenos consejos. Pero con los niños, o con cosas de seres humanos en general... pufff...
En cuanto a mi experiencia: aún recuerdo el primer día de colegio (no tuvo guardería). Como nació el 25 de Diciembre era la más pequeña, con 2 años y 8 meses. Hubo suerte, no entró silbando (iba seria y concentrada en no perder la fila) pero no dijo ni "mu" y eso que estaba rodeada de llantos por doquier.
16 años después acaba de iniciar el 2º curso de Bachillerato y el año que viene tendrá que irse a 100km de casa a estudiar Bellas Artes.
Mi opinión sobre la formación de los jóvenes de hoy es muy pesimista. No tienen ni puta idea de cultura, y viven pegados a sus smartphones como si les fuera la vida en ello. Conozco el mundo de la enseñanza por 4 cuñados profesores de Instituto. Dos de ellos son directores, uno en Madrid y otro en Gandía, y las batallitas que me cuentan no son muy alentadoras. El ejemplo en casa es vital, dicen, y eso, hoy día, está en desbandada.
Cuento una anécdota que no olvido a pesar del tiempo transcurrido. Resulta que el único colegio al que podíamos llevarla era un concertado (Carmelitas). Me acuerdo que cuando hice la solicitud sólo puse ese colegio y el funcionario me dijo que tenía que poner más porque ése estaba muy solicitado (enchufes) y podrían denegármelo.
Le dije que la cursara así, con sólo una petición, y voilá, concedida. Más que nada porque vivimos a 4 Km del centro urbano y no hay transporte público ni autobús escolar, y en aquel entonces su madre aún no tenía permiso de conducir.
Luego sigo con la anécdota...
.....sigo: pues nada, que mi hija queda inscrita en un colegio religioso sin estar bautizada y sin hacer la comunión, ya que su padre es ateo (pero pragmático).
Y date que en una de esas reuniones de profesores con los padres (cada trimestre) el profe de Africa, con el que había jugado yo al fútbol sala, nos dice que le está costando mucho explicar a niños tan pequeños (era su primer año como profesor) el misterio de la santísima trinidad. Y claro, no me puede aguantar y solté en voz alta: "lógico, yo tengo tropecientos años y aún no lo he entendido". Silencio en el aula.
liebreblanca
28-sep-2013, 11:30
Ey, pero no es sólo por ella, más personas han dicho lo mismo en el hilo. Y que conste que me parece una postura la mar de respetable, no hay nada peor que tener hijos sin desearlo. Pero si alguien abre un hilo con una preocupación con su hijo y la gente opina que lo mejor es no tenerlos, pues menudo consejito. No sirve de mucho, lógicamente. Y lo que digo, que si se habla de animales en un foro como éste, todo son buenos consejos. Pero con los niños, o con cosas de seres humanos en general... pufff...
En otros foros la discusión entre perros y parques siempre acaba que, si vives en la ciudad no debes tener perro. La empatia en general es nula.
Hace tiempo le comenté a una amiga que pienso tener un hijo cuando me hagan fija, y me soltó "pero si eres madre soltera tendrás que llevar a tu hijo a la guarderia, para eso vale más que no lo tengas" :eing: No he vuelto a sacar el tema, cuando me vea la barriga ya hablaremos.
Ella lo que hizo fue alquilar habitaciones para compensar la perdida de su sueldo y asi poder quedarse en casa. Por si a alguien le viene bien la idea.
vellocinodeoro
28-sep-2013, 21:17
Porque no es una opinión constructiva. Es curioso, en el hilo de expertos gatunos nunca jamás entra nadie a decir «pues yo creo que lo mejor es no tener gatos», pero oye, abre un hilo sobre niños, y aparecerán opiniones así por doquier. Pero como dije, allá cada cual. Yo paso.
Pues eso es lo mismito que opino yo.
Qué voy, volviendo atrás ...
Muchas gracias Erinna, en su caso no es morriña, lo cierto es que tiene buen despertar, a veces demasiado bueno! (una hora antes de que suene el despertador).
Aún no sé cómo se plantea el tema el equipo de profes, son cuatro para todo el cole y un par que vienen de refuerzo a dar algunas materias. Sé que en la escuela, al ser pocos, a menudo hay momentos en que todos se relacionan con todos, cosa que me parece guay.
Quería preguntaos si es habitual que los niños usen libros a esta edad (libros con fichas básicamente: formas, tamaños, números, letras, pequeños problemas, asociaciones etc).
Lo siento, aún no he intentado contactar con Brisca …
Me da algo de cosa hablar pues no tengo experiencia directa pero creo que si las mamis no están muy convencidas, o tienen miedos, o están tristes porque sus nenos tengan que ir al cole, quizás ellos lo sientan y lo rechacen más.
Como lo que pasa con los miedos o con las comidas... que si uno dice aquello de "no creo que le guste la coliflor", el crío rechaza la coliflor de plano.
No sé si me explico :o
Estoy de acuerdo. Creeme que intento mostrarle un punto de vista positivo ("hoy ha sido aburrido pero tal vez mañana hagas cosas más interesantes", "hay niños que te intimidan pero otros que no conoces" etc.), aún así estoy segura de que usa sus superpoderes para captar mis vibraciones subterráneas jeje. Lo tendré más en cuenta.
Guenas guenas.
Es posible que tu visión sea sesgada, por falta de información o pq enfocas el análisis desde un tipo de ángulos. En cualquier caso, en base a lo que dices, parece que algunas conclusiones sí se pueden sacar.
A mi entender son pocos niños y recien incorporados. Quizás los tenga en un puño para q no cojan vicios y luego les de más manga ancha, pero a simple vista sí parece que hay un exceso de dirigismo.
¿Cual es la rutina? ¿A que hora hay juego libre? ¿A que hora hay patio? ¿A que hora hacen un tentenpié? ¿No hacen cuentos o teatrillo?
¿Hacen un corro donde poder hablar y participar? ¿Hacen canciones con sus gestos para poder intervenir en momentos grupales?
Yo veo normal que haya rutinas donde suela tocar lo mismo ( a tal hora manualidades, a tal hora cuentos o teatrillos, etc), pero parece que el que tienen es más un ritmo propio de 4 años que de 3 años. Pasa q a muchos maestros no se les enseña a tratar con peques de 3 años. Lo de que ya tengan su sitio/silla me parece excesivo. Los niños, a esa edad, que se sienten donde les apetezca, y si hay conflictos entonces se interviene si es preciso.
Es posible que un maestro se pueda ganar mejor la confianza del grupo, con actividades más grupales donde puedan participar, en vez de actividades algo individuales. A veces se plantean ciertos ritmos cuando se tienen algunos peques algo "díscolos" puesto q así se les tiene más controlados y no descentran la clase, pero ¡con 9 niñ@s!?
Propón o plantea ideas, dejándolas caer, a ver si el maestro las incluye. No te quedes con esa sensación mala, puesto q tu niña la percibe y entra más a regañadientes aún.
guenas Snickers.
Sí, mi visión es sesgada, por todo eso.
La clase agrupa p3 y p4, ella aún tiene dos años porque cumple a finales así que algunos de sus compas le llevan casi tres de "ventaja". Tendríais que verla con el chandal del cole (talla más pequeña posible), parece una cantante de rap.
Aún no sé como llevan el asunto de los ritmos. Diría que el plan con los recién llegados es conseguir que estén relajados y entorpezcan lo menos posible, a ella cuando da la murga en clase me parece que la mandan a pasear sola por el patio, pero eso es una sospecha. Alguna vez se ha quedado dormida encima de la mesa pobrecita.
Como dices están poniendo el curso en marcha, hoy a la salida intentaré hablar con su tutor y la semana próxima hay una reunión con todos los padres/madres. No sé por qué no hicieron una antes de iniciar las clases. Te contaré la rutina cuando la conozca mejor. Sé que un día hicieron teatro y que otro día les contaron un cuento, que los viernes hacen psicomotricidad, que en la hora de música cantaron y bailaron y que cuidan un huerto.
¿Que tal son los (otros) compis?
bua, qué pregunta tan complicada, a mí me parecen ..muy distintos de ella! jaja, y a su vez distintos los unos de los otros. En fin, buenos críos, críos normales, tal vez en general más impulsivos y nerviosos. No cuenta mucho de ellos, sé que Lorena siempre llora y que Ayhup, el niño que se sienta a su lado, un día insistía en morderle el dedo (no fuerte, que no le he visto ninguna marca). Un poco cada uno a su rollo.
Por cierto, ¿que es eso de "que si toca lengua"?
Lengua castellana, hizo un clase la semana pasada.
Volviendo al tema, noon, muchos ánimos reina, porque son tantos los factores que influyen que a veces no se sabe dónde está el problema: el centro y su filosofía, la profesora, los compañeros, el no haber ido antes al cole, los madrugones, no estar con mamá, el carácter tímido del niño... o una mezcla de todo.
Exacto. Ella me dice "es un rollo porque no estás tú". Partiendo de eso tiene que enferentar todo lo demás: las complicaciones de la socialización, el tener que cumplir ciertas normas, hacer cosas de las que no tiene ganas, empezar a ser autosuficiente, controlar su genio … ya ves. Gracias por los ánimos! La semana pasada no acabó mal (en la escuela, en casa le salió una mala leche tremenda). Hoy ha entrado bastante tranqui.
Pasando de polémicas absurdas , que si escribo poco por aquí es por que a veces da miedito, a ver si puedo aportar algo constructivo.
Para paliar los efectos estresantes del cole puede funcionar el juego representativo en casa, es decir, jugar con lxs peques "al cole" suele sacar a la luz algunos de sus traumas o inquietudes sin tener que presionar y acribillar a preguntas que la mayoría de las veces parecen incomodarles y tan a menudo les hacemos.
Mi hija suele demandar ser ella la que da las órdenes y que los demás obedezcamos "porque los profes son unos mandaricas",intenta recrear conflictos entre compañerxs, suelta frases que claramente ha escuchado a profes y así podemos dar nuestro punto de vista y ser un refuerzo a lo que ella considera injusto... y no veais lo que nos hacen asombrarnos de lo que pasa ,reirnos muchísimo y sobre todo APRENDER de ellxs.
Me gusta mucho cómo afrontáis el tema. Hay que ofrecerles recursos que les ayuden a expresarse, es cierto. Para mí otro problema grande son las preguntas que me hace, "por qué tengo que ir al cole" o "por qué a ti no te dejan entrar". Cuando me dice que se aburre me resulta complicado reponderle sin empezar a soltar cosas que no me creo ni yo. Muchas veces es un solidarizarnos con ellos. En fin, seguir siendo los mismos de siempre.
Vegaña, me temo que sería demasiado largo. En general creo que mezclas ideas muy interesantes y necesarias con panfletos de copia y pega.
No le encuentro sentido alguno a frases como esta:
Simplemente creo que es un horror para el hijo. Aunque se lo pase en grande, estás dejando la educación de tu retoño en manos de otros... No sé.
Creo que ese "no sé" final denota una confusión que podrías haber tenido en cuenta a lo largo de todo el post.
Mencionas cosas esenciales. Hay hilos para debatir sobre ello, mismamente uno sobre el documental que mencionaba zzrama.
Sólo recordar: educar a un hijo exclusivamente en casa implica no poder trabajar fuera, algo inviable para la mayor parte de familias, desde luego inviable para la mía. En un pueblo a diez quilómetros de donde vivimos hay una escuela libre gestionada por un grupo de padres y madres, hay que aportar unos seiscientos euros al mes por cada niño o niña. Os dais cuenta de lo que estáis reclamando? Confío y deseo que esto no sea así en la mayoría de los casos pero sed conscientes de que las escuelas libres a menudo son reductos (tal vez fantásticos) para los hijos de gente con pasta, y que en este sentido tienen muy poco de revolucionarias.
Por otra parte, la existencia de un sistema de educación pública es un derecho de todos los niños y niñas, tú dices que el sistema de educación pública que conocemos es una mierda y yo digo que no me da la gana resignarme a eso.
Finalmente, esos críos, sometidos o no, tienen que vivir en este mundo, con otra gente, bajo las estructuras existentes, sean las que sean. Cuidado con criarlos en una burbuja no vaya a estallarles cuando estén ahí por las nubes y se peguen un buen batacazo.
Snickers
30-sep-2013, 12:06
guenas Snickers.
Sí, mi visión es sesgada, por todo eso.
La clase agrupa p3 y p4, ella aún tiene dos años porque cumple a finales así que algunos de sus compas le llevan casi tres de "ventaja". Tendríais que verla con el chandal del cole (talla más pequeña posible), parece una cantante de rap.
Aún no sé como llevan el asunto de los ritmos. Diría que el plan con los recién llegados es conseguir que estén relajados y entorpezcan lo menos posible, a ella cuando da la murga en clase me parece que la mandan a pasear sola por el patio, pero eso es una sospecha. Alguna vez se ha quedado dormida encima de la mesa pobrecita.
Como dices están poniendo el curso en marcha, hoy a la salida intentaré hablar con su tutor y la semana próxima hay una reunión con todos los padres/madres. No sé por qué no hicieron una antes de iniciar las clases. Te contaré la rutina cuando la conozca mejor. Sé que un día hicieron teatro y que otro día les contaron un cuento, que los viernes hacen psicomotricidad, que en la hora de música cantaron y bailaron y que tienen un huerto.
Lengua castellana, hizo un clase la semana pasada.
Guenas de nuevo, Noon
Parece que en su clase hay una buena diferencia entre los niños mayores y los peques, que supongo hará que el ritmo sea "empujado" más por los mayores. Será por esa diferencia por lo que dará Lengua castellana (les toca a los mayores y de rebote le toca a ella), ya que no se me ocurre a santo de qué darle tal "asignatura" a una nena que está aprendiendo a hablar a cualquier hora del día.
Quería preguntaos si es habitual que los niños usen libros a esta edad (libros con fichas básicamente: formas, tamaños, números, letras, pequeños problemas, asociaciones etc).
A mi gusto, es más habitual de lo que creo necesario
Para mí otro problema grande son las preguntas que me hace, "por qué tengo que ir al cole" o "por qué a ti no te dejan entrar". Cuando me dice que se aburre me resulta complicado reponderle sin empezar a soltar cosas que no me creo ni yo. Muchas veces es un solidarizarnos con ellos. En fin, seguir siendo los mismos de siempre.
Bueno, se entiende que si la llevas al cole tienes motivos para hacerlo, que de no ser extraños supongo que se los podrás comunicar ("como tengo que trabajar para ganar dinero y así comprar cosas he de dejarte al cuidado de la escuela, pero solo saben tratar a niños, a los padres no les han enseñado a tratar").
Que se aburra es una posibilidad muy normal en la infancia, hay ratos q uno se aburre, sea un sábado en casa solo o incluso una tarde con los amiguitos en el parque. Habrá de encontrar su sitio, su espacio, y nunca será como en casa. Yo creo que desde que entran hasta que se hacen al sitio, los peques pueden tardar hasta dos meses en acomodarse. Quizás al ser una clase con distintas edades la adaptación sea algo más compleja, pero es probable que esa variedad de edades sea un enriquecimiento mayor para ella una vez se acople.
Un saludo
¡Buenas!
Snickers te ha respondido ya a lo de los libros. Por lo que yo he visto es muuuuuuuuucho más habitual encontrarlos en coles privados y concertados.
Como sabéis mejor que yo, desde fuera todo es mucho más fácil. Cuando no es tu hijo el que llora antes de ir al cole o el que por más que le digas que no se muerde sigue siendo el Mike Tyson del patio está todo chupao. El mundo está lleno de excelentes padres sin hijos y otros con auténticos salvajes que, en cambio, parecen saber a la perfección como criar a los tuyos. Y lo dice una loca sin hijos.
Mi experiencia "al otro lado" me hace pensar en una serie de cosas a tener en cuenta:
1. Lo primero, como dice Crisha, es fundamental no proyectar nuestros miedos en los nanos. Si crees que el cole no le va a gustar es probable que no le guste. Ahora mismo eres la opinión que más valora en el mundo. Se nota muuuuucho cuando los padres de un niño le animan con cosas como "ya verás qué bien lo vas a pasar" o "¡ualaaaa! Si ya vas al cole de mayores" y cosas así.
2. A los niños les cuesta adaptarse al cole. A unos les basta con unas horas y otros tardan un mes, pero es un cambio muy fuerte en sus vidas, sobre todo si no están acostumbrados a tener horarios. Por lo que yo he visto, normalmente los hijos medianos y pequeños tardan menos en adaptarse, supongo que por imitación de sus mayores.
3. Los malos profes y maestros existen. Negarlo sería una muestra absurda de coorporativismo. También pasa que a veces alumno y profesor no se entienden, no cuajan. Estoy convencida de que algunos de mis alumnos preferirían a otra. Yo prefiría que me cambiaran a unos cuantos.
4. Cuando hay que mezclar diferentes edades en un aula las cosas se complican un poco más. Incluso intentando mantener los niveles equilibrados, los mayores suelen pisar muy fuerte.
No sé que más deciros, sólo que muchos ánimos, que un abrazote muy fuerte y que ante la duda habléis con los profes, que no son el enemigo ;)
joantost
30-sep-2013, 18:21
En otros foros la discusión entre perros y parques siempre acaba que, si vives en la ciudad no debes tener perro. La empatia en general es nula.
Hace tiempo le comenté a una amiga que pienso tener un hijo cuando me hagan fija, y me soltó "pero si eres madre soltera tendrás que llevar a tu hijo a la guarderia, para eso vale más que no lo tengas" :eing: No he vuelto a sacar el tema, cuando me vea la barriga ya hablaremos.
Ella lo que hizo fue alquilar habitaciones para compensar la perdida de su sueldo y asi poder quedarse en casa. Por si a alguien le viene bien la idea.
Muchas mujeres perdieron su trabajo, en instituciones privadas, muchas de ellas, religiosas, por no tener un relacion sacramentalizada...creo que la iglesia deberia pedir perdon por ello.
En la argentina justicialista cobrarias una paguita por ser madre, sea cual sea tu estado, civil....no la cobran los exsoldados y ellos han matado, tu traido vida.
Parece que en su clase hay una buena diferencia entre los niños mayores y los peques, que supongo hará que el ritmo sea "empujado" más por los mayores. Será por esa diferencia por lo que dará Lengua castellana (les toca a los mayores y de rebote le toca a ella), ya que no se me ocurre a santo de qué darle tal "asignatura" a una nena que está aprendiendo a hablar a cualquier hora del día.
Yo tampoco veo la necesidad de hacer lengua castellana tan pronto, aunque no me parece un disparate, ella ese día aprendió palabras que no conocía. Nosotras a veces en casa jugamos a hablar castellano (como Peppa Pig).
A mi gusto, es más habitual de lo que creo necesario
Bueno, pues tiene siete. A mí me pareció cuanto menos un exceso. Muchas de las cosas que vi que explican ya las sabe sin haber hecho ningún ejercicio. Y el resto podría aprenderlas de mil maneras. No sé si es un modo de reducir y simplificar el trabajo de los maestros, una necesidad o es que sencillamente lo consideran bueno.
Decir que realmente me parecieron libros chulos, sobre todo el de matemáticas, quitando los momentos omnívoros inevitables.
Bueno, se entiende que si la llevas al cole tienes motivos para hacerlo, que de no ser extraños supongo que se los podrás comunicar ("como tengo que trabajar para ganar dinero y así comprar cosas he de dejarte al cuidado de la escuela, pero solo saben tratar a niños, a los padres no les han enseñado a tratar").
Lo último nunca me lo había planteado de esta manera, es interesante! El asunto del trabajo(-dinero-cosas) ya lo tiene asumido, antes ha tenido que pasar tiempo con una canguro o con sus abuelos por el mismo motivo. Lo que ocurre es que pronto se dió cuenta de que yo no siempre trabajo todas las horas que ella pasa en la escuela, hoy mismo he tenido libre, y de hecho después de comer no ha ido, porque se ha quedado dormida. Hablé con su tutor y en p3 se permiten campanas por las tardes. Así que lo difícil es que comprenda la necesidad de toda esta (para ella) superestructura, horarios, obligaciones, limitaciones ... en fin, comprensiones necesarias al fin y al cabo.
Que se aburra es una posibilidad muy normal en la infancia, hay ratos q uno se aburre, sea un sábado en casa solo o incluso una tarde con los amiguitos en el parque. Habrá de encontrar su sitio, su espacio, y nunca será como en casa. Yo creo que desde que entran hasta que se hacen al sitio, los peques pueden tardar hasta dos meses en acomodarse. Quizás al ser una clase con distintas edades la adaptación sea algo más compleja, pero es probable que esa variedad de edades sea un enriquecimiento mayor para ella una vez se acople.
Un saludo
Yo también pienso que la diversidad debe ser enriquecedora. Sé que los niños se aburren a veces en las situaciones más diversas. Me preocupaba que se aburriera todo el tiempo, y me parecía bastante incomprensible. Me da la sensación que a medida que se siente más cómoda disminuye su grado de agobio y eso hace que pueda disfrutar más de las experiencias con las que se encuentra.
¡Buenas!
Snickers te ha respondido ya a lo de los libros. Por lo que yo he visto es muuuuuuuuucho más habitual encontrarlos en coles privados y concertados.
Como sabéis mejor que yo, desde fuera todo es mucho más fácil. Cuando no es tu hijo el que llora antes de ir al cole o el que por más que le digas que no se muerde sigue siendo el Mike Tyson del patio está todo chupao. El mundo está lleno de excelentes padres sin hijos y otros con auténticos salvajes que, en cambio, parecen saber a la perfección como criar a los tuyos. Y lo dice una loca sin hijos.
Mi experiencia "al otro lado" me hace pensar en una serie de cosas a tener en cuenta:
1. Lo primero, como dice Crisha, es fundamental no proyectar nuestros miedos en los nanos. Si crees que el cole no le va a gustar es probable que no le guste. Ahora mismo eres la opinión que más valora en el mundo. Se nota muuuuucho cuando los padres de un niño le animan con cosas como "ya verás qué bien lo vas a pasar" o "¡ualaaaa! Si ya vas al cole de mayores" y cosas así.
2. A los niños les cuesta adaptarse al cole. A unos les basta con unas horas y otros tardan un mes, pero es un cambio muy fuerte en sus vidas, sobre todo si no están acostumbrados a tener horarios. Por lo que yo he visto, normalmente los hijos medianos y pequeños tardan menos en adaptarse, supongo que por imitación de sus mayores.
3. Los malos profes y maestros existen. Negarlo sería una muestra absurda de coorporativismo. También pasa que a veces alumno y profesor no se entienden, no cuajan. Estoy convencida de que algunos de mis alumnos preferirían a otra. Yo prefiría que me cambiaran a unos cuantos.
4. Cuando hay que mezclar diferentes edades en un aula las cosas se complican un poco más. Incluso intentando mantener los niveles equilibrados, los mayores suelen pisar muy fuerte.
No sé que más deciros, sólo que muchos ánimos, que un abrazote muy fuerte y que ante la duda habléis con los profes, que no son el enemigo ;)
Entiendo lo que dices Erinna. Intentaré mejorar mi entusiasmo. Personalmente tengo claro que es muy importante que se establezca algún tipo de complicidad entre padres/ madre, profes y peques. Yo tenía buenas espectativas respecto al centro y los profesores, y las sigo teneiendo. El plan al abrir el hilo era poder afrontar las dificultades de la forma más positiva.
Ella hoy ha pasado una buena mañana. Y sé que en estos días ha vivido cosas buenas. Desde que empezó ha pegado un cambio muy importante a la hora de abordar las relaciones con los otros niños. A algunos de sus compañeros de clase ya los conocía de antes, de coincidir paseando o por la plaza, pero necesitaba llevarme a mí pegada para acercarse a jugar con ellos. Y eso que tenía unas ganas tremendas, me cogía de la mano y me estiraba "vega mama, acompáñame, vamos a jugar" (muy decidida), la de ratos que me he pasado rodeada de renacuajos, privándome de las convesaciones de sus madres juju. Hace unos días que por primera vez y tras coger un poco de aliento se aleja de mí para estar a solas con sus compis. Y da gusto verla (y también un poco de preocupación ...desactivando proyección de miedos en tres dos uno..).
Entiendo lo que dices Erinna. Intentaré mejorar mi entusiasmo. Personalmente tengo claro que es muy importante que se establezca algún tipo de complicidad entre padres/ madre, profes y peques. Yo tenía buenas espectativas respecto al centro y los profesores, y las sigo teneiendo. El plan al abrir el hilo era poder afrontar las dificultades de la forma más positiva.
Estoy convencida de que lo estás haciendo genial, moza. Rolea un poco y así verás sus miedos y preocupaciones de una forma mucho más clara.
Ella hoy ha pasado una buena mañana. Y sé que en estos días ha vivido cosas buenas. Desde que empezó ha pegado un cambio muy importante a la hora de abordar las relaciones con los otros niños. A algunos de sus compañeros de clase ya los conocía de antes, de coincidir paseando o por la plaza, pero necesitaba llevarme a mí pegada para acercarse a jugar con ellos. Y eso que tenía unas ganas tremendas, me cogía de la mano y me estiraba "vega mama, acompáñame, vamos a jugar" (muy decidida), la de ratos que me he pasado rodeada de renacuajos, privándome de las convesaciones de sus madres juju. Hace unos días que por primera vez y tras coger un poco de aliento se aleja de mí para estar a solas con sus compis. Y da gusto verla (y también un poco de preocupación ...desactivando proyección de miedos en tres dos uno..).
No sabes cuantísimo me alegro :)
¡Empiezo el cole de mayores hoy! ¡qué nervios! ¡qué ilu! ¡qué horror! Odio los primeros días... mucho...
Gracias Erinna :). Y mucho ánimo con lo tuyo, los primeros días pasarán en un pis pas.
Son varios los escenarios (rimando voy, rimando vengo). El niño que sólo está 4 horas en clase (horario Verano) y come en casa, el que come en el cole, y el que come en el cole y sigue con actividades extraescolares. El primero es el mejor de los tres (en mi opinión), siempre que el horario y la economía familiar lo permita, claro.
hola Noon!! tarde veo este post. pero te cuento nuestra experiencia por si te sirviera.
Ari empezó la guardería 2 días antes de cumplir los 4 meses, cosa que para mí fue una patada al hígado (aunque ya sabía que ocurriría ya que en los cálculos mensuales de mi casa, no podemos sopesar el hecho que yo deje de trabajar).
Reduje jornada y ella se quedaba 6hs en la guardería, como mucho 15 minutos de más porque la oficina estaba a 2 calles.
Al comenzar fue todo bastante bien, primero le costaba comer, luego no quería dormir, pero poco a poco se fue entendiendo con las profes (que debo decir que son unas cracks!) y al final de P0 me saludaba de la puerta para que me marchase y ella se pusiera a jugar (es real, porque me quedaba espiando, lo juro). Asique yo encantada (en el sentido amplio de la palabra, you know).
En P0 sólo jugaban, sin reglas, sin normas, sólo horario de comida y de siesta.
Este año, comenzando P1 fue caótico. Recién este lunes 30-09-13, un mes despues del primer día de este ciclo, Ari no llora por la mañana. A mí me mataba dejarla a los gritos, pero me decían las profes que aunque sea intente no demostrarle que yo estaba angustiada (por eso de la telepatía madre-hija que se comentaba por ahi y de la cual soy creyente al 100%) y que me quedara tranquila, que no le duraba más de 2 minutos (real otra vez, me he quedado en lapuerta escuchandola y tomando el tiempo). Este año tenemos el añadido que la oficina se mudó al quinto pino y Ari se queda más de 2hs más por día en la guarde.
Nosotras tenemos que coger el metro para ir, y si me cruzas por la calle, creerás que estoy loca: vamos cantando, yo voy a los saltitos, comiendo galletas, charlando, contandole que hará ese día... cuando salimos del metro lo primero que digo alto y fuerte es: "buenos días, día!!" Ari se parte, la gente me mira como si fuera una loca... Pero mi hija ya está de buen humor para encarar su día "sola" (como dice tu cachorra).
Yo me tiro horas hablándole de sus compis, de sus maestras, de las actividades... no sé, supongo que le aporta seguridad que yo sepa decirle estas cosas.
Por otro lado, algo muy "de mi" es que soy toca-pelotas (perdón) a limites inimaginables en la escuela. Cuando voy a recogerla, estoy 20 minutos hablando con las maestras o con los críos (ya me conocen casi tod@s y dicen "ahi viene la mamá de Ari!") o con quien esté. Y además, me ocupo de organizar encuentros con los padres, y regalos para las maestras y todas esas chorradillas. Esto hace que esté muy metida en todo lo que tiene que ver con la escuela, y me da la impresión que Ari percibe que yo estoy ahi... no sé cómo explicarlo...
Este año sí tienen fichas, de formas, colores, actividades... muy básico todo, pero no me parece terriblemente malo. ayer nos mandaron un video por whatsapp (cada día uno, son lo más!) donde los ves llenos de pintura y haciendo la Hoja del Otoño...
si me permites un consejo, dense tiempo. es un cambio grande para las dos, normal que ella se queje y normal que tú lo sientas raro porque es la primera vez!!! es fea la palabra, pero necesitas que la situación se normalice, se vuelva rutina (de la buena, no de la aburrida). y por ahi, las cosas mejoran... sólo tienes que estar convencida que lo estás haciendo bien (ahora, si no lo estás, no sé qué decirte).
yo tenia una perspetiva de las guarderías muy nula, pero hoy en día, y puede que porque haya acertado con la que va Ari, lo veo como algo más positivo, por ahi no lo mejor, pero positivo.
ánimo, ánimo y más ánimo.
(VAYA ROLLO HE SOLTADO!!!!!!!)
besos
Coccoloba
05-oct-2013, 23:02
Os dejo este video para reimaginar la educación... :)
http://www.dailymotion.com/video/x14zoq1_bailamos_shortfilms
liebreblanca
06-oct-2013, 02:11
Buenísimo!
Este hilo es genial.
Gran aporte el de Maggie desde mi punto de vista.
Y mucho ánimo a las mamis y papis!
Pues sí que es lindo lo que cuenta Maggie. Ojalá la gente se vaya acercando así a las cosas tan importantes.
Y muy de acuerdo estoy con el video que nos deja Coccoloba (pude verlo pese a la publicidad invasiva :P)... que bueno que puedo vailar :) vailemus!
Maggie, muchísimas gracias por el rollo, disculpa que no respondiera antes, me había despistado por completo.
Está claro que las emociones y actitudes que mostramos (y las que no) son una referencia fundamental para ellas, más aún a la hora de enfrentarse a situaciones desconocidas. Yo también busco maneras de transmitirle buenas vibras, afortunadamente la renacuaja suele despertar de buenas, muchas veces antes de que suene el despertador, celebramos las pequeñas cosas, hacemos bromas y procuro que el rato que pasamos preparándonos para salir sea agradable y relajado. En algún momento surge el tema de la escuela y sencillamente intento seguir con el mismo ánimo. Por suerte nosotras tenemos el cole tres minutos andando cuesta abajo. Siempre quiere que la lleve en brazos jeje. Mi hija es mayor que Ari y creo que además de mantener cierto espíritu positivo también es importante ayudarla a hablar abiertamente sobre cómo se encuentra, que saque los malos rollos y vea que las cosas que la intranquilizan a veces se vuelven pequeñas si las comparte y hacemos por entenderlas. Eso es muy complejo y cómo decía HHH unos posts atrás fácilmente tendemos a atosigarles a preguntas. En su caso es poco amiga de responder preguntas directas así que intento no hacerle más de las necesarias. Si la dejo un poco en paz pasadas unas horas suele contar cosas espontáneamente y tener muchas más ganas de charla.
Lamentablemente a mí me cuesta ponerme pesada en la escuela, abordar a personas que no conozco etc. Tal vez debería haberle dado la murga a su profe más de lo que lo he hecho. También pensé que era bueno, en el contexto que teníamos, dejar un poco de espacio a todos, al menos al principio, para irnos conociendo. La semana pasada hubo una reunión informativa (presentación del equipo de profes, distribución de los horarios etc.) y en las próximas semanas habrán reuniones individualizadas. Decidí involucrarme en la AMPA, estoy muy de acuerdo en que es importante para ellos (y para la escuela) que sus padres/madres participen en lo que sea preciso. Ya veremos!
Debería haber empezado diciendo que la situación ha mejorado mucho y muy rápido en este par de semanas. Realmente me siento contenta. Ella empieza a entrar tranqui por la mañana y cada vez sale de mejor humor (a veces a los cinco minutos está con un rebote que no veas, pero este ya es otro tema...). Algunos días va por la tarde y otros no, dependiendo de cómo tenga el cuerpo, cuando se queda dormida pego una llamada al cole avisando y no hay problema. Ha empezado a jugar a su aire con otros niños cómo no había hecho nunca, y se lo pasa bien y a veces se lo pasa mal, pero en fin, experimenta cosas necesarias. Mola mucho (y da melancolía!) ver como empieza a desenvolverse a su manera en un territorio que hace a penas una semanas la intimidaba tanto. Ayer entramos las dos en su clase a recuperar la mochila cuando ya se habían ido todos y me enseñó la mar de contenta los lugares en los que estaban guardadas la agenda y la bolsa del desayuno y su chaqueta. Yo no habría sabido dónde!
En fin, me gustaría hablar de más cosas pero sería demasiado para todos. Otro rato
Gracias por el enlace Coccoloba, esa es la idea.
Walkiria
14-oct-2013, 10:49
Cómo me alegro guapa...
Alba_kitty
14-oct-2013, 11:19
Eres una madre super guay, noon. Me alegro mucho por ti y por tu nena :)
Genial, noon. Me alegro que la nena vaya mejor :)
Voy con retraso, Noon, pero no sabes cuánto me alegro :) Me he acordado muuuuucho de ti en estas primeras semanas de clase.
En fin, me gustaría hablar de más cosas pero sería demasiado para todos. Otro rato
Vaya tocho, noon. Pero si tú eres más lacónica que yo.
Bueno, me alegro de que ya estés más tranquila. Recuerdo las primeras reuniones con el profesor-a en la clase de mi hija. Los padres nos sentábamos en el mismo lugar que ocupaban nuestros hijos. Había que ver esos culos intentando posicionarse en sillitas de bebé jajaja.
Alguno-a se la llevaba puesta al levantarse.
Walkiria
16-oct-2013, 14:47
Vaya tocho, noon. Pero si tú eres más lacónica que yo.
Bueno, me alegro de que ya estés más tranquila. Recuerdo las primeras reuniones con el profesor-a en la clase de mi hija. Los padres nos sentábamos en el mismo lugar que ocupaban nuestros hijos. Había que ver esos culos intentando posicionarse en sillitas de bebé jajaja.
Alguno-a se la llevaba puesta al levantarse.
Juaaaaa eso me pasa a mí en el cole de mi hija :D.
Bueno, Africa no está precisamente en el inicio de la escolarización, pero os planteo una cuestión a ver qué opinión tenéis.
Ayer, primera reunión con la tutora. Comenta que este mes han convocado huelga de estudiantes, de profesores y de padres. Le cuestiono la de padres: "ese día no nos levantamos de la cama?". Y la de estudiantes, que va separada de la de los profesores en fechas distintas.
Africa acaba de iniciar el segundo curso de bachillerato artístico. En Junio "El Selectivo" lo que en mis tiempos se llamaba "Selectividad" y a la Universidad. Calendario apretadísimo, porque la recuperación (para los que suspendan alguna asignatura) también es en Junio.
Entonces le planteo a la tutora (y a los 6 padres -de 35- que asistieron) que no se puede dejar en manos de los alumnos la decisión de no acudir a clase. Una madre me espetó que tienen que hacerla porque la educación bla bla bla.......como si yo no lo supiera. Manifestación, por supuesto, pero no acudir a clases cuando ese día no hay huelga de profesores......
Total, que su hijo tiene 20 años (repetidor y mayor de edad) y mi hija 16, porque nació el 25 de Diciembre y es la más pequeña de clase. Un conflicto.
Cómo lo veis y perdón por el tocho.
No entiendo que hagan huelga en días diferentes.
Al final es lo de siempre, que pretendemos venderle al mundo que la huelga se hace por la calidad de la educación, cuando en realidad es por los intereses de cada cual.
Si fuese por la calidad de la educación, se debería hacer el mismo día, lógicamente. Todos los afectados juntos y apoyados por los padres.
En realidad, deberíamos juntar todas las marchas (blancas, verdes...) en una sola marea: afectados por la mierda del sistema. Pero ése es otro tema.
liebreblanca
18-oct-2013, 12:10
Bueno, no tengo hijos, pero si te interesa mi opinión si la dejaria decidir. Realmente un dia más o menos de clase no va a suponer ninguna diferencia (otra cosa seria si hicieran un encierro como en la uni, pero un dia...).
O preguntale que le parece, y si te lo argumenta bien os poneis de acuerdo. Que no haga como en mi instituto, que hacian todas las huelgas por ahorrarse un dia de clase sin saber que se revindicaba.
Bueno, no tengo hijos, pero si te interesa mi opinión si la dejaria decidir. Realmente un dia más o menos de clase no va a suponer ninguna diferencia (otra cosa seria si hicieran un encierro como en la uni, pero un dia...).
O preguntale que le parece, y si te lo argumenta bien os poneis de acuerdo. Que no haga como en mi instituto, que hacian todas las huelgas por ahorrarse un dia de clase sin saber que se revindicaba.
En realidad son dos: el de la huelga de alumnos y el de profesores.
No entiendo que hagan huelga en días diferentes.
Al final es lo de siempre, que pretendemos venderle al mundo que la huelga se hace por la calidad de la educación, cuando en realidad es por los intereses de cada cual.
Si fuese por la calidad de la educación, se debería hacer el mismo día, lógicamente. Todos los afectados juntos y apoyados por los padres.
En realidad, deberíamos juntar todas las marchas (blancas, verdes...) en una sola marea: afectados por la mierda del sistema. Pero ése es otro tema.
Eso es lo que me chirría a mí, que hagan huelga de estudiantes el 22 y 23 y de estudiantes, profesores y padres el 24.
Bueno, no tengo hijos, pero si te interesa mi opinión si la dejaria decidir. Realmente un dia más o menos de clase no va a suponer ninguna diferencia (otra cosa seria si hicieran un encierro como en la uni, pero un dia...).
O preguntale que le parece, y si te lo argumenta bien os poneis de acuerdo. Que no haga como en mi instituto, que hacian todas las huelgas por ahorrarse un dia de clase sin saber que se revindicaba.
Por supuesto que me importa tu opinión, Liebre. Y es por lo que tú dices: me acuerdo de mi etapa de estudiante y de cómo nos apuntábamos a un bombardeo con tal de no ir a clase. Que tienen motivos? por supuesto que sí, 38 alumnos en el aula de Africa es un motivo incontestable, pero hay que movilizarse con medidas que sumen, no que dividan. Fíjate que Africa me ha dicho, que sí hará la huelga conjunta del 24 e irá a la manifestación, pero que mientras haya profesores en clase (22-23) ella asistirá. Gracias a Crisha y a tí por darme vuestro punto de vista.
liebreblanca
21-oct-2013, 22:33
:eek: 38 alumnos por clase. Es un milagro que alguien aprenda algo asi.
“Cuando iba a la escuela, un día de invierno suspendieron las clases porque el clima estaba terrible. El pensamiento que llegó a mi mente fue que sería genial la suspensión de clases cuando hubiera un día demasiado bonito como para ir a la escuela.”
http://www.mamanatural.com.mx/2013/10/cancelan-clases-en-escuela-porque-el-dia-era-demasiado-bonito-para-estar-adentro-del-salon/
:eek: 38 alumnos por clase. Es un milagro que alguien aprenda algo asi.
Es el resultado de sumar en la misma clase a los alumnos de Artes Plásticas, (Imagen y Diseño) y a los de Artes Escénicas (Música y Danza) para las materias comunes (Lengua y Literatura castellana, L y L valenciana, lengua extranjera, Filosofía, Historia de España y Tutoría).
La tutora nos contó que el aula parece un bar (español).
“Cuando iba a la escuela, un día de invierno suspendieron las clases porque el clima estaba terrible. El pensamiento que llegó a mi mente fue que sería genial la suspensión de clases cuando hubiera un día demasiado bonito como para ir a la escuela.”
Por eso elegí en mi empresa un departamento que yo llamo de carretera. No podía soportar estar encerrado toda la jornada en una oficina.
Wert, la Figar, la LOMCE y todos los responsables de que cada año seamos menos profes con menos medios y más alumnos sacan lo peor de mí. Y eso es un nivel de maldad más que considerable. Acaban con la ilusión de cualquiera.
Walkiria
23-oct-2013, 06:39
Pues mi peque no se adapta. Lo estamos pasando fatal. Todos los días me voy de casa dejándola llorando sin parar. :( Luego en la guardería la profe me dice que está bien, que tiene momentos de llorar un rato pero que luego se suele distraer, que a ella le dejas sentarse en una mesa a hacer construcciones o plastilina y es feliz. Pero es muy duro oír cómo todos los días me suplica "cole noooo" entre lágrimas. Y sí, soy afortunada por haber podido estar dos años con ella... pero eso no hace que la separación duela menos. :(
Pues mi peque no se adapta. Lo estamos pasando fatal. Todos los días me voy de casa dejándola llorando sin parar. :( Luego en la guardería la profe me dice que está bien, que tiene momentos de llorar un rato pero que luego se suele distraer, que a ella le dejas sentarse en una mesa a hacer construcciones o plastilina y es feliz. Pero es muy duro oír cómo todos los días me suplica "cole noooo" entre lágrimas. Y sí, soy afortunada por haber podido estar dos años con ella... pero eso no hace que la separación duela menos. :(
uf, todos los dias? no has notado mejora alguna? Qué duro.
A mí las dos primeras semanas el profe me decía exactamente lo mismo, que a ratos se distraía y a ratos se agobiaba y lloraba. En nuestro caso los agobios (grandes, los que las hacen suplicar por quedarse) fueron pasando a medida que la canija fue conociendo el entorno.
Qué tal la guarde, te parecen gente maja?
No entiendo que hagan huelga en días diferentes.
Al final es lo de siempre, que pretendemos venderle al mundo que la huelga se hace por la calidad de la educación, cuando en realidad es por los intereses de cada cual.
Si fuese por la calidad de la educación, se debería hacer el mismo día, lógicamente. Todos los afectados juntos y apoyados por los padres.
En realidad, deberíamos juntar todas las marchas (blancas, verdes...) en una sola marea: afectados por la mierda del sistema. Pero ése es otro tema.
Absolutamente de acuerdo.
Wert, la Figar, la LOMCE y todos los responsables de que cada año seamos menos profes con menos medios y más alumnos sacan lo peor de mí. Y eso es un nivel de maldad más que considerable. Acaban con la ilusión de cualquiera.
tú!! ánimo. El día que dejemos a Wert en calzoncillos necesitaremos a una caperucita roja que le propine un buen puntapié en la entrepierna.
Walkiria
23-oct-2013, 10:10
Qué tal la guarde, te parecen gente maja?
En la guarde son bastante majos y, salvo algunas discrepancias iniciales, estoy satisfecha. Pero aun así, lógicamente ella prefiere estar conmigo, máxime cuando es una niña de muy alta demanda (igual que su hermana), así que la pobre pues sufre mucho, y más que adaptarse está resignándose.
liebreblanca
23-oct-2013, 12:57
:( Que mierda de sistema.
"La civilización comenzará el día que el bienestar de las criaturas esté por encima de cualquier otra consideración". Whilheim Reich.
Coccoloba
04-ene-2014, 03:51
Mikel Aguirregabiria: “Ha llegado el momento de reinventar la educación” -Entrevista
Conoceís esta plataforma educativa?
Os dejo el enlace a la entrevista de Mikel. Pero hay otras muchas igual de interesantísimas, además del propio contenido de la web.
http://blog.tiching.com/mikel-aguirregabiria-ha-llegado-el-momento-de-reinventar-la-educacion/#.Usd2ZfTuJr2
Ya dirés que os parece
Walkiria
14-ene-2014, 17:11
Estoy cabreada. Mi hija por fin se adaptó a la guarde, le costó tres meses hacerlo, era horrible ver cómo lloraba todos los días... Y ahora que por fin está fenomenal ahí y adora a su profe... van y nos la cambian. Así que va a tener que volver a adaptarse a otra persona, que además es mucho menos cariñosa. Puaj.
Snickers
14-ene-2014, 17:24
Estoy cabreada. Mi hija por fin se adaptó a la guarde, le costó tres meses hacerlo, era horrible ver cómo lloraba todos los días... Y ahora que por fin está fenomenal ahí y adora a su profe... van y nos la cambian. Así que va a tener que volver a adaptarse a otra persona, que además es mucho menos cariñosa. Puaj.
Quizás si le puedas dar alguna explicación lo asuma con más comprensión
Walkiria
14-ene-2014, 21:15
Quizás si le puedas dar alguna explicación lo asuma con más comprensión
Sí, si ya he empezado a contárselo. Y eso que aún queda un mes para que se vaya. Pero claro, aunque a nivel teórico lo entienda, luego en la práctica lo va a pasar fatal, porque quiere mucho a su profe. :(
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