Ver la versión completa : Nosotros Somos Vegetarianos, ¿y Nuestras Mascotas?
Quisiera saber lo que pensáis de que nuestras mascotas sean o no vegetarianas.
Reconozco que no hay nada más fácil que darle a nuestro gato una lata de WHISKAS, pero se me ocurre la reflexión de que si nosotros defendemos el vegetarianismo, nuestras mascotas también debieran serlo...
Venga, animaros y poned aqui vuestras opiniones...
Puella Beatrix
16-ene-2008, 20:39
Hola. Bueno, yo lo tengo más sencillo porque mi hija es un perro y tengo entendido que los canes son omnívoros asíq no le afecta el comer vegetariano... A veces ella come lo mismo que yo pero cuando no puede comerlo pues le preparo otra cosa :) De hecho, he notado que come mejor ahora que antes y recibe más nutrientes también y eso lo he notado en su pelaje y complexión. Yo pienso que está bien el dar de comer veg*ano a los canes siempre y cuando nos informemos bien sobre lo que pueden y no comer y en qué cantidades ;)
Pero tengo entendido que los gatos son carnívoros, así que no se si haya por aquí algún forero que tenga gatos que coman veg*ano. Yo no puedo opinar sobre eso ya que nunca he tenido gatos (soy alérgica)
En conclusión: Mi hija es ovovegetariana... aunque no sé si pueda sustituir el huevo por otra cosa, pero creí prudente que ella cambiara a veg*ana poco a poco ya que ella estuvo acostumbrada a comer carne toda su vida y tal vez sería difícil si le cambio su alimentación de un día para otro... aunque no se si hago bien...
Veganofilo
16-ene-2008, 20:46
Hola, jurovi. Este tema ha salido varias veces en el foro, y mi opinión sigue siendo la misma. Somos responsables de la alimentación de los animales con los que convivimos, y dado que existen alternativas veganas (pienso Ami en el caso de perros y gatos, y "comida casera" en el caso de los perros), deberíamos darles una alimentación vegana, para no perjudicar a terceros.
Contra esta opinión he leído varios argumentos, que no me convencen por lo que voy a explicar:
- El pienso vegano no es natural y está procesado. Pero lo natural no es mejor, y cualquier alimento que se vende está procesado.
- Estamos imponiendo unos hábitos a unos animales. Pero cualquier tipo de alimentación supone imponer unos hábitos, y el mero hecho de vivir con animales supone que les impongamos hábitos. Tampoco les dejamos hacer lo que quieran (orinar en las paredes, morder a las visitas, etc.).
- Estamos imponiendo nuestra ética. Pero todo acto que hacemos supone actuar conforme a una ética. Nuestra relación con perros y gatos siempre se realizará conforme a unos planteamientos éticos, les alimentemos de forma vegana o no. Cuando alimentamos a perros o gatos con carne, imponemos nuestra ética a los animales que mueren para que su carne sea vendida.
- El pienso vegano no es sano. El pienso vegano Ami está elaborado por especialistas, y es nutricionalmente completo.
- Los gatos son animales carnívoros. El pienso Amicat está adaptado al sistema digestivo de los gatos. Desde el momento en que existen alimentos veganos para gatos, decir que "los gatos son carnívoros" no es totalmente cierto, y no puede ser empleado como justificación para pagar por carne de animales.
- El pienso vegano es caro. Es tan caro como cualquier pienso cárnico de gama alta. El precio no es prohibitivo. A la hora de adoptar a un animal, deberíamos tener en cuenta si seremos capaces de pagar su alimentación (sin que su alimentación suponga la muerte de terceros).
Bueno, con esto no he pretendido caricaturizar a quienes se oponen a la alimentación vegana de perros y gatos, sino sintetizar respuestas a argumentos que he escuchado.
Un saludo.
Puella Beatrix
16-ene-2008, 20:51
- Los gatos son animales carnívoros. El pienso Amicat está adaptado al sistema digestivo de los gatos. Desde el momento en que existen alimentos veganos para gatos, decir que "los gatos son carnívoros" no es totalmente cierto, y no puede ser empleado como justificación para pagar por carne de animales.
Gracias abolicionista por aclarar ésto... yo sí creía que los gatos eran carnívoros :confused: pero explicando que el Amicat está pensada para adaptarse al sistema digestivo de los gatos, pues me queda claro que no hay excusa para seguir dandoles carne existiendo alternativas.
Aunque aclaro que ni tengo gatos como dije antes y sólo es mi humilde opinión.
Saludos :D
la masa vegana
16-ene-2008, 20:56
mi galga,mi gato ,todo lo k pisa mi casa es vegan por cojones y colaboro en una asosiasion de gatos en mi pueblo y si les doy de comer a deser ami..
Phoenix
16-ene-2008, 21:11
Gracias abolicionista por aclarar ésto... yo sí creía que los gatos eran carnívoros :confused:
Los gatos al contrario que los perros, sí son animales carnívoros por naturaleza. Necesitan Taurina, que es un aminoácido (que sólo se encuentra en la carne) que por sí mismos los gatos no pueden sintetizar, al contrario que otras especies.
Pero los piensos especiales para gato, como el que menciona Abolicionista, están adaptados a ellos y tienen todos los nutrientes que necesitan (incluída la taurina añadida), así que un gato puede ser perfectamente vegano y estar saludable.
mayuraes
16-ene-2008, 21:20
de donde sacais los piensos veganos? yo tengo perrito y gatas y me gustaria probar.
Phoenix
16-ene-2008, 21:29
de donde sacais los piensos veganos? yo tengo perrito y gatas y me gustaria probar.
Yo se lo compraba a Igualdad Animal: :)
http://www.igualdadanimal.org/tienda
También lo puedes pedir a Defensa Animal, que también los distribuye:
http://www.defensanimal.org/piensovegano/1.htm
El que te pille más cerca ;)
Kolovrat
16-ene-2008, 21:42
los animales necesitan carne..
Kolovrat
16-ene-2008, 21:43
los gatos son carnivoros,me parece increible que querais romper la cadena alimenticia,nada alimentaremos a los leones con tofu y demas..una cosa es nosotros que si podemos vivir sin la carne,pero los animales no..
Phoenix
16-ene-2008, 21:48
los gatos son carnivoros,me parece increible que querais romper la cadena alimenticia,nada alimentaremos a los leones con tofu y demas..una cosa es nosotros que si podemos vivir sin la carne,pero los animales no..
Te recuerdo que nosotros también somos animales... igual que los veganos obtenemos los nutrientes de otros alimentos vegetales, ¿Por qué un perro, por ejemplo, no va a poder?
Puella Beatrix
16-ene-2008, 21:50
Ok. Ok. "Los animales necesitan carne" Hasta donde yo sé, los humanos también somos animales, al menos yo siempre creí que mis células no tenían cloroplastos... a menos que haya vivido engañada siempre... Y como humanos NO necesitamos carne, podemos vivir bien y más sano comiendo veg*ano.
Lo de los gatos que son carnívoros, creo que Phoenix ya ha explicado que hay alimentos como Pienso Vegano que cubre con las necesidades de peroos/gatos y particularmente de los gatos, que necesitan la taurina, el alimento vegan para gatos satisface las necesidades de taurina y se acopla al sistema digestivo de los mismos.
No se trata de querer romper la cadena alimenticia: Yo soy vegana y mi perra es ovovegetariana (aunque pienso quitar el huevo:() Y sin embargo, no estoy planeando en cómo los leones, cocodrilos, guepardos, tiburones etc. coman veg*ano. Simplemente, yo soy responsable directamente de lo que coma mi perra pero no soy resposable de lo que ocurra con todas las demás especies carnívoras que existan en el mundo. Creo que se entiende lo que quiero decir...
los animales necesitan carne..
Paaaaang!!! error!!! los animales necesitan ciertos nutrientes básicos igual que tú y que yo, y los nutrientes que proporciona la carne se pueden obtener de otras fuentes. Decir que necesitan carne implica que tú y que yo tb la necesitamos y el ejemplo de que llevo muchos años sin comerla y aquí estoy deja claro que se puede vivir sin carne (entre otros muchos estudios médicos), siempre que obtengas esos nutrientes de otra manera.
Y da la casualidad que esos nutrientes básicos, en el caso de la alimentación felina, se pueden encontrar tb en piensos veganos bien preparados. O sea, que si mi gata tiene todo lo que necesita su organismo para funcionar porque el pienso vegano que le doy es completo, no crees que no tiene sentido decir que necesitan carne?? Necesita estar bien alimentada y con este pienso lo está. Punto.
Acabo de hacer el cambio de pienso normal (que, por cierto, no es carne precisamente, sino desperdicios y subproductos animales... es decir, lo que no se puede "aprovechar" de los mataderos) a pienso vegano. No sólo se lo come que da gusto, sino que olisquea la bolsa pidiéndome más y pasa olímpicamente del poco que le queda no-vegano. Será porque necesita carne? :confused:
Kolovrat
16-ene-2008, 22:08
Bueno,como dicen por ahi a buen entendedor...quedaba bien claro que con animales no hablaba de personas,ya que explique nuestro caso a parte,pero bueno,el que quiera entender,que entienda.(como me fastidia buscar las cosquillas xD)
Mi vete siempre me dijo que la base de su pienso debe ser carne,su vete y no se,en cualquier foro de gatos y demas,lo dicen SIEMPRE.
Que al mirar los componentes debemos mirar eso.
Lo de que el pienso son desperdicios..depende de el que compres.
Ahora bien,alguien que lleve mucho tiempo dandole eso a sus gatos y este completamente sano? si alguien me responde a esto,cambiare el pienso del peque:)
muak!
Nulyeta
16-ene-2008, 22:16
Voy a comprarle pienso vegano aver k tal le va!!! pero nunca lo pasare a vegano pues mis padres y mi familia le seguiran dando trozos de carne, embutido... barbacoas...umh...
Jo, es demasiado caro :___ el saco de 15 kilos que le compro a mi perro vale unos 20 euros, y este vale 56 :____ Si tuviera un perro pequeño me lo podría permitir, pero con lo que come mi mole... Les digo a mis padres que compren este pienso y me mandan a paseo. Al menos ya lo tengo apuntado para cuando viva sola y trabaje.
Veganofilo
16-ene-2008, 22:38
Bueno,como dicen por ahi a buen entendedor...quedaba bien claro que con animales no hablaba de personas,ya que explique nuestro caso a parte,pero bueno,el que quiera entender,que entienda.(como me fastidia buscar las cosquillas xD)
Mi vete siempre me dijo que la base de su pienso debe ser carne,su vete y no se,en cualquier foro de gatos y demas,lo dicen SIEMPRE.
Que al mirar los componentes debemos mirar eso.
Lo de que el pienso son desperdicios..depende de el que compres.
Ahora bien,alguien que lleve mucho tiempo dandole eso a sus gatos y este completamente sano? si alguien me responde a esto,cambiare el pienso del peque:)
muak!
Lo dicen porque la carne tiene taurina, que es un aminoácido esencial en los gatos. Pero habiendo pienso vegano suplementado con taurina, no hay necesidad de carne.
Por otra parte, es de esperar que haya veterinarios con prejuicios hacia los piensos veganos. Si incluso hay muchísimos médicos con prejuicios hacia la alimentación vegana en humanos. Pero puedes imprimir la composición de Amicat y ponerla en un foro de gatos, o llevársela a un veterinario (sin decir que es vegano), a ver qué dicen.
Un saludo.
Por otra parte, es de esperar que haya veterinarios con prejuicios hacia los piensos veganos. Si incluso hay muchísimos médicos con prejuicios hacia la alimentación vegana en humanos.
ya te digo! si casi es un sacrilegio ser vegano siendo un humano, imagínate lo que se piensa de la alimentación vegana en mascotas... Si viviéramos en otra época nos habían quemado ya por bruj@s a tóos!! ;)
Pero los principios son los mismos que en la dieta humana:
1) obtengo todo lo que mi organismo necesita? Sí, si llevas una dieta equilibrada y te suplementas correctamente con b12 por prevención.
2) Tengo necesidad de matar imperiosamente a otro animal? No, todos esos nutrientes los puedes obtener de otra manera menos cruel.
Conclusión: la dieta vegana es viable en humanos
1) mi gata obtiene todo lo que su organismo necesita? Sí, y de un mismo alimento (mucho más cómodo, jeje)
2) Tengo necesidad de matar imperiosamente a otro animal? No, todos esos nutrientes los puedes obtener de otra manera menos cruel (tan fácil como ir a comprar pienso vegano)
Conclusión: la dieta vegana es viable en mascotas.
Y personalmente, como existe la alternativa, tomo la decisión que me parece más coherente para con mis ideas y más ética con el resto de animales no humanos, que es darle pienso vegano.
sabannia
16-ene-2008, 23:05
Mis perros comen pienso, osea un alimento procesado que no parece ni verdura ni carne. La base es que le ofrece los nutrientes que necesita.
Estuve durante mucho tiempo pensando si hacer el paso al pienso vegano o no y mi decisión posiblemente sea que sí. Me interesa que tenga los nutrientes que necesita y si eso es posible con un pienso vegano, pues mejor para todos.
En mi caso es demasiado complicado, ya lo he pensado en mas de una ocasion pero, en primer lugar el hamster y el hervo ya son veganos con sus semillas, hierbas, frutas y verduras, pero y los demas? a mi hurona le tengo que dar unas latas especiales veterinarias para problemas renales y cardiacos porque ya es muy biejita , y mi perra solo quiere royal canine maxi es capaz de quedarse 2 dias sin comer si le doy otro, ademas luego esta mi pareja que no se puede abstener de darles algun trozo de carne o pescado cuando el come, asi que dandoles pienso AMIS no solucionaria nada, por lo menos me consuela el saber que les estoy dando la unica marca de gama alta que no realiza experimentacion animal.:confused: :rolleyes: :( :(
Kolovrat
17-ene-2008, 02:34
Gracias por vuestras educadas respuestas :)
Si tendreis razón,pero yo que se,que podemos estar bien alimentados sin carne (los humanos) pues es algo más al alcance de todos, pero lo de los gatos, sinceramente (y mira que he leido) pues siempre me ha quedado claro que necesitan carne,pero bueno, si eso es asi...pues genial,además que economicamente me sale parecido,quiza menos,porque compro hill`s que son dos kilos 19 euros y pico!
gracias :)
"- El pienso vegano es caro. Es tan caro como cualquier pienso cárnico de gama alta. El precio no es prohibitivo. A la hora de adoptar a un animal, deberíamos tener en cuenta si seremos capaces de pagar su alimentación (sin que su alimentación suponga la muerte de terceros)."
Ya bueno, ahora parece que si no somos ricos no tenemos derecho a disfrutar de los peludos en casa... :rolleyes: Yo pago 5 euros por un saco de 4 kg de pienso para gatos ( no más grande porque no tengo ni coche ni nada y no soy Sansón xD ) y como que no puedo permitirme pagar 15 euros por 2 kg de pienso ( esto de vivir sola y pagar facturas, hipoteca etc es lo que tiene ).
De todas formas mis niños han decidido ellos solitos, al principio ( cuando yo aún comía carne ) les di un pienso que ponía que tenía carne y demás, lo alterné con otro que pone que lleva verdura y ellos solitos han decidido que les gusta más este que el otro ( tan sencillo como ver que este se lo comen enseguida y el otro duraba más tiempo en los platos ), asi que se quedaron con ese. :o
Davichin
17-ene-2008, 10:10
¿cuanto cuesta el pienso vegano? yo le doy a mi gata uno especial para gatas esterilizadas que me sale a 51 euros el saco de 10Kg. Si le doy un pienso estandar se me pone como una bola.. cosa de retención de líquidos y todo eso :)
El de 2kg cuesta 15eu y el de 10kg cuesta 51eu.
El precio de los portes está incluído en la compra de 2 sacos o más de 2kg o uno de 10kg. (si vas a su oficina, no hay portes, lógicamente ;))
http://www.igualdadanimal.org/tienda
Yo a mi gato también le doy un pienso especial para gatos esterilizados, es de hills y me cuesta 19 euros la bolsa de dos kilos.
tengo miedo de darle otra cosa y que tenga piedras, como ya me pasó con otro.
:)
Tito Chinchan
17-ene-2008, 10:17
Buenas,
volviendo al tema de si las mascotas son vegetarianas, yo tengo una gran frustración en la vida, y es que me encantaría tener un acuario ENORME. Tengo el espacio, tengo el dinero y tengo las ganas de tenerlo. ¿El problema? Pues que el día que fui a comprar todo me dijeron que la comida para peces estaba compuesta de otros peces. Así que tengo un acuario de salvapantallas.
Yo creo que si tienes un animal no humano en casa, tiene que alimentarse de un modo vegetariano. Y si eso no puede ser, pues no tenerlo. Es mi opinión. Ahora bien, si quieres darle de comer otros animales, me parece bien.
Besitos.
Davichin
17-ene-2008, 10:49
En esa disyuntiva estuve hasta hace poco. Partimos de la idea de que el pienso vegano suple perfectamente las necesidades gatunas actuales. El problema es que la industria vegana no está desarrollada aún lo suficiente como para ofertar piensos formulados para gatos con necesidades concretas,esterilizados por ej.
Si tuviese un gato sin castrar tengo claro que le daría pienso vegano pero con lo que tengo en casa... como que no.
Claro, esa es otra, todos mis niños están esterilizados, asi que... :/
Davichin
17-ene-2008, 11:18
los gatos son carnivoros,me parece increible que querais romper la cadena alimenticia,nada alimentaremos a los leones con tofu y demas..una cosa es nosotros que si podemos vivir sin la carne,pero los animales no..
Hola Kolovrat, yo también pensaba eso. Si la naturaleza de los gatos es carnívora quien soy yo para cambiar su alimentación por una vegana. El tema es que tampoco es natural tenerlos en casa, ni darles de comer... deberían de cazar. Se ha desnaturalizado tanto al gato actual que darles una alimentación vegana es razonable siempre y cuando los nutrientes de esa alimentación no les provoque deficiencias. Hay estudios que dicen que pueden estar bien alimentados con piensos veganos asi que no me parece un crimen darles ese tipo de alimentación.
Un león no es comparable a un gato, el león es un animal salvaje mientras que el gato es un animal domesticado que ha adquirido unos hábitos determinados. Por ejemplo el gato toma leche en fase adulta fruto de la domesticación humana, algo que además de él solo nosotros hacemos en todo el reino aimal.
Veganofilo
17-ene-2008, 17:27
y mi perra solo quiere royal canine maxi es capaz de quedarse 2 dias sin comer si le doy otro, ademas luego esta mi pareja que no se puede abstener de darles algun trozo de carne o pescado cuando el come, asi que dandoles pienso AMIS no solucionaria nada, por lo menos me consuela el saber que les estoy dando la unica marca de gama alta que no realiza experimentacion animal.:confused: :rolleyes: :( :(
Hay perros a los que el Amidog les gusta mucho. Algunos incluso cuando se les mezcla con pienso cárnico, tiran el recipiente y se comen el Amidog. Mientras no lo pruebes, no sabrás si le gusta o no.
Aunque tu novio le dé carne o peces, el cambiar el pienso que ahora toma por el pienso vegano sí que supone. Aunque su alimentación no pase a ser totalmente vegana, lo será en su práctica totalidad.
Un saludo.
Veganofilo
17-ene-2008, 17:32
Ya bueno, ahora parece que si no somos ricos no tenemos derecho a disfrutar de los peludos en casa... :rolleyes: Yo pago 5 euros por un saco de 4 kg de pienso para gatos ( no más grande porque no tengo ni coche ni nada y no soy Sansón xD ) y como que no puedo permitirme pagar 15 euros por 2 kg de pienso ( esto de vivir sola y pagar facturas, hipoteca etc es lo que tiene ).
Pues si ese "derecho" se realiza a costa de la muerte de animales, te diría que no. Sobre el precio, al comprar el saco grande, es mucho más económico (saldría por poco más de 10 euros cada 2 kilos).
De todas formas mis niños han decidido ellos solitos, al principio ( cuando yo aún comía carne ) les di un pienso que ponía que tenía carne y demás, lo alterné con otro que pone que lleva verdura y ellos solitos han decidido que les gusta más este que el otro ( tan sencillo como ver que este se lo comen enseguida y el otro duraba más tiempo en los platos ), asi que se quedaron con ese. :o
Sí, ellos han decidido (sólo entre dos tipos de pienso, de todas maneras). Lo triste es que los animales cuyos cadáveres venden en esas bolsas no pudieron elegir.
Phoenix
17-ene-2008, 20:44
Ya bueno, ahora parece que si no somos ricos no tenemos derecho a disfrutar de los peludos en casa... :rolleyes: Yo pago 5 euros por un saco de 4 kg de pienso para gatos ( no más grande porque no tengo ni coche ni nada y no soy Sansón xD ) y como que no puedo permitirme pagar 15 euros por 2 kg de pienso (esto de vivir sola y pagar facturas, hipoteca etc es lo que tiene ).
Bueno, lo dices como si los demás no tuvieramos que pagar facturas! :rolleyes:
Yo personalmente tengo que pagar alquiler, facturas, cobrando una verdadera m*****, trabajando 8 horas diarias. Pero en mi perro me gastaba tan a gusto los 10 euros por el saco de 2 kg de Ami, teniendo además la tranquilidad de que no come desechos de matadero...
Gracias por tu consejo abolicionista, tienes toda la razon, igual lo pruebo,
es que me costo un año que comiera pienso por que en la perrera donde la adopte le daban latas friskis y hacia unas diarreas bestiales y solo queria eso al principio.
Quiero comentar una cosa sobre los piensos de gama baja pero que no se me ofenda nadie he!!!:
los piensos baratos a la larga salen mucho mas caros :
-primero no lleban carne donde ponen derivados carnicos suele ser picos patas, huesos, y plumas, con lo que necesitan comer el triple de cantidad que con otro de gama alta que llebaria carne de pollo o ternera etc... para poder cubrir las proteinas y vitaminas necesarias.
-segundo : los piensos baratos les suelen gustar mas pues lleban mas saborizantes y claro a los pobres les sabe mas soso el que es mas natural.
-tercero: en el caso de los gatos con los de gama baja a la larga suelen tener problemas del riñon o prostata con lo que si al coste del pienso le añades visitas al vete, operacion y un nuevo pienso especial recetado del vete de por vida creo que habria salido mas barato darle directamente un buen pienso des del principio y le ahorras una intervencion al pobre
-cuarto: en la piel el pelo el peso, y los excrementos se puede apreciar la diferencia entre darle un pienso de gama alta, media o baja.
bueno ya os he dado bastante el toston un saludo.
Bueno, lo dices como si los demás no tuvieramos que pagar facturas! :rolleyes:
Yo personalmente tengo que pagar alquiler, facturas, cobrando una verdadera m*****, trabajando 8 horas diarias. Pero en mi perro me gastaba tan a gusto los 10 euros por el saco de 2 kg de Ami, teniendo además la tranquilidad de que no come desechos de matadero...
Jajaja, no hombre, no puedo saber el caso de cada uno, solo se el mio ( y trabajo alguna hora más que tú encima xD ), igual que nadie sabe lo que me pasa a mi o no, como para decir que uno puede o no puede hacer algo solo porque el resto si lo hace. Me parece genial que tú puedas, pero eso no significa que todos puedan, es muy fácil hablar sin conocer... :rolleyes:
Pues si ese "derecho" se realiza a costa de la muerte de animales, te diría que no. Sobre el precio, al comprar el saco grande, es mucho más económico (saldría por poco más de 10 euros cada 2 kilos).
Me parece genial, es tu opinión, sin más. Yo seguiré acogiendo animales mientras pueda, asi tambien se salvan vidas, aunque me vengáis ahora con que son unas vidas por otras y demás.
Sí, ellos han decidido (sólo entre dos tipos de pienso, de todas maneras). Lo triste es que los animales cuyos cadáveres venden en esas bolsas no pudieron elegir.
Si, una pena no haber nacido ya sabida como parece que nacen los demás, verdad ? Una servidora ha comido carne toda su vida hasta hace poco más de 4 meses, triste es no haber sabido muchas cosas antes. No necesito este tipo de "regañinas", YA me las sé.
Y para terminar ya con esto, solo decir que YO tengo en casa gatos esterilizados ( pienso especial ), y a uno hasta le faltan dientes, cada caso es diferente.
Buenas,
volviendo al tema de si las mascotas son vegetarianas, yo tengo una gran frustración en la vida, y es que me encantaría tener un acuario ENORME. Tengo el espacio, tengo el dinero y tengo las ganas de tenerlo. ¿El problema? Pues que el día que fui a comprar todo me dijeron que la comida para peces estaba compuesta de otros peces. Así que tengo un acuario de salvapantallas.
Yo creo que si tienes un animal no humano en casa, tiene que alimentarse de un modo vegetariano. Y si eso no puede ser, pues no tenerlo. Es mi opinión. Ahora bien, si quieres darle de comer otros animales, me parece bien.
Besitos.
Tito, el problema viene cuando el gato lleva en casa más tiempo que mis ideas vegetarianas. Evidentemente no voy a deshacerme del gato y tampoco voy a poner en peligro su salud, así que no me queda más remedio que darle este tipo de pienso, aunque si algún día sale alguno especial y vegano a la vez, pues se lo daré encantada.
:)
Veganofilo
18-ene-2008, 15:15
Me parece genial, es tu opinión, sin más. Yo seguiré acogiendo animales mientras pueda, asi tambien se salvan vidas, aunque me vengáis ahora con que son unas vidas por otras y demás.
Un debate consiste en que se exponen distintos argumentos, y en base a ellos se toma una postura. Si consideramos que todo son meras opiniones, dando el mismo valor a cada una de ellos, lo único que se consigue es caer en el relativismo.
Aunque reconozco que no di argumentos sobre lo que dije. El motivo por el que pienso que no es aceptable adoptar animales cuando no se puede o no se quiere dar una alimentación vegana es que para salvar a un animal se está contribuyendo a que otros estén siendo asesinados. Los animales tienen intereses, y no sólo los perros (también los cerdos, los pollos y las vacas con las que se hace el pienso). No es legítimo contribuir con dinero a que sigan matando animales para salvar a uno.
Si, una pena no haber nacido ya sabida como parece que nacen los demás, verdad ? Una servidora ha comido carne toda su vida hasta hace poco más de 4 meses, triste es no haber sabido muchas cosas antes. No necesito este tipo de "regañinas", YA me las sé.
Y para terminar ya con esto, solo decir que YO tengo en casa gatos esterilizados ( pienso especial ), y a uno hasta le faltan dientes, cada caso es diferente.
Yo comía carne y otros productos de origen animal a diario hace poco más de un año, así que tampoco hay tanta diferencia de tiempo. Cuando escribí eso no tenía ninguna intención de "regañarte", sino decir que el que un animal elija comer carne no me parece que justifique darles carne.
Está muy bien que hayas esterilizado a los gatos con los que vives. Sobre la alimentación especial, es verdad que cada caso es diferente, pero en la mayoría de casos es posible alimentarlos de forma vegana (también en la mayoría de gatos esterilizados, e incluso los que no tienen dientes pueden comerlo triturado). Y yo nunca criticaré a alguien por dar un pienso cárnico especial a un perro o gato adoptado cuando realmente necesita esa alimentación para vivir.
Un saludo.
Vale,pienso vegano,perfecto.Pero resulta q mi perrito,jamas come pienso de ninguna clase,ya le puedes dejar una semana el pienso en el cacharro,el prefiere morirse de hambre y luego claro,te mira con los ojitos del gato de Shrek y ya te tiene en el bote.Nosotros le damos la comida que se come en casa y ahi esta mi dilema,soy vegana,mi familia,no.El ve mi comida y me manda a freir esparragos (nunca mejor dicho ja ja ja) ¿Que hago? pq lo tengo complicado.Si alguien tiene la solucion,,,por vavor,respondanme,gracias.
Snickers
20-ene-2008, 14:59
Vale,pienso vegano,perfecto.Pero resulta q mi perrito,jamas come pienso de ninguna clase,ya le puedes dejar una semana el pienso en el cacharro,el prefiere morirse de hambre y luego claro,te mira con los ojitos del gato de Shrek y ya te tiene en el bote.Nosotros le damos la comida que se come en casa y ahi esta mi dilema,soy vegana,mi familia,no.El ve mi comida y me manda a freir esparragos (nunca mejor dicho ja ja ja) ¿Que hago? pq lo tengo complicado.Si alguien tiene la solucion,,,por vavor,respondanme,gracias.
bueno, te va a parecer algo fuerte lo q diga pero creo q no le habréis dejado una semana sin comer para asegurar q no comería X pienso
Aún así te sugiero le mezcles el pienso vegano con la comida q él come actualmente y le vayas adaptando a dicho pienso paulatinamente a ver si se anima y lo acepta poco a poco. Si no pues nada. Pero inténtalo si puede ser
Veganofilo
20-ene-2008, 16:50
Vale,pienso vegano,perfecto.Pero resulta q mi perrito,jamas come pienso de ninguna clase,ya le puedes dejar una semana el pienso en el cacharro,el prefiere morirse de hambre y luego claro,te mira con los ojitos del gato de Shrek y ya te tiene en el bote.Nosotros le damos la comida que se come en casa y ahi esta mi dilema,soy vegana,mi familia,no.El ve mi comida y me manda a freir esparragos (nunca mejor dicho ja ja ja) ¿Que hago? pq lo tengo complicado.Si alguien tiene la solucion,,,por vavor,respondanme,gracias.
Aparte de lo que ha dicho Snikers, se puede probar con determinados alimentos de textura y similar cercanos a la carne, que quizá le gusten a tu perro más que las verduras. Un amigo da a sus perros arroz con carnita ("carne vegetal", está en herbolarios), y se lo comen estupendamente.
Hola nena , como te comentan abolicionista y snikers puedes probar , pero si es tan puñetero como mi perra que separa lo que le gusta de lo que no prueba de mezclarle el pienso con comida que pringue el pienso yo tarde un año en lograrlo:
Aqui te dejo algun consejo que espero te ayude:
-remojale el pienso con caldito
-orto dia prueba a rociar el pienso con el aceite de una latita de atun ademas le reforzaras la calidad del pelo y la piel segun dice mi veterinaria pero esto solo un dia por semana o con margarina .
-tambien prueba con lata de perro o carne picada y haz una papillita con un poco de agua y luego pringale el pienso .
Si logras esto puedes probar con el pienso vegano pero cada vez ponle mas pienso y menos condimentos hasta que llegue el dia que lo coma solo, sobretodo ten mucha paciencia y dale tiempo pero nunca le ofrezcas comida sola sin el pienso por delante.
un saludo.:D
Gracias,Nona,seguire tu consejo,,,otra cosa lo de dejarle una semana el pienso en el cuenco,era una forma exagerada de decirlo,,,,no me seais puntillosos,,,,,,en este caso creo que me podia permitir un poco de humor,gracias a todos.Un beso
pues mi lorito y mis gallinas me llevan la delantera,son veganos de nacimiento jaja!!(aunque de vez en cuando,mis gallinas se picotean un huevo las muy canivales jej! :D yo soy ovolacto desde hace un año.
En cuanto a mis gatos,mi familia y amigos aceptan y apoya mi decicion,pero ya que tambien a ellos los convierta en vegetarianos... mmmm.
Son gatiños comunes y corrientes,comen carne,aunque tambien disfrutan mucho comer aceitunas,papas y acelga (yo me hago tartas y torrejas y ellos siempre ligan algo de relleno).Tambien le gustan las milanesas de soja.
Mi perris tampoco es vegetariana,pero se devora con gusto manzanas y bananas,ni hablar de las aceitunas,a ella se las doy enteras,da risa ver como escupe los carozos.
jajajaja Luna del Sur,mi perro no tiene raza es mestizo,lo adopte en la perrera hace ya nueve años,,,pero sabe mas que cuatro y es mas lindo que treinta jajaja me pongo a hablar del enano y no paro asi que lo mejor dejar este tema ya.Un beso
Niebla tampoco es de raza,como todos mis bichis preciosos fue salvada de la calle,o de la olla,como mis gallinas.Ella tiene unos tres años y es preciosa,esta conmigo en la foto del perfil,aunque solo se le ve la carita,ahora esta un poquito mas grande,esa foto tendra como un año.La mia le agarra cada vez mas gusto al verdulerio,aunque odia las papas.Los vecinos la miran con curiosidad a travez de la reja del jardin,cuando pasa con una manzana en la boca :p .Habran de creer que la mato de hambre y por eso come cualquier cosa.Pero es bien gorda y musculosa y el pelo negro se le espeja al sol,mas sana imposible.No creo que ni puedan pensarlo.Ademas,todos saben como soy.
margaly
18-jul-2008, 10:05
A raiz de la encuesta sobre la alimentacion de los peques, he creido que quiza no nos habiamos "calentado" lo suficiente y me he dicho:-"amos a liarla un poco mas", jajaja...
Pues eso, que como alimentais a los animales no-humanos con los que convivis? comida casera? pienso? de que tipo? porque?
los animales humanos con los que convivo se alimentan solos :D :D :D ...:eek: ....;)
margaly
18-jul-2008, 10:13
juasssssss, se me olvidó poner no-humanos... ais es que era demasiado titulo ya, jajajaja, que joia :D
bueno, voy a editar anda
bueno, pienso vegano, pero desde hace un tiempo uno de mis nenes come un pienso especial que es de carne (cuestiones de salud, no hay mucha variedad de pienso veganos y él tenía unas necesidades concretas puntuales que hacían necesario ese pienso). en septiembre podremos reanudar el pienso vegano con él. sé que es cruel darle otro bichitos muertos, pero no podría dejar que él se pasara el día enfermo y acabara muriendo... supongo que es como eso que dicen de los hijos por ahí...
veganword
18-jul-2008, 10:53
El gato Furo y el perro Ego, los dos enanos se alimentan con pienso vegano. Desde hace ya años. Y bueno algún que otro caprichito si que toman de vez en cuando, jejeje a Ego le vuelven loco los pimientos verdes y a Furo las aceitunas jajajaja, hay que vigilarlo que las roba!
a tu perro tmb le encantan los pimientos verdes???? :O
veganauta
18-jul-2008, 11:01
A Lua y Neu (gatas) pienso vegano casi exclusivamente, les encanta, aunque a Lua lo que más le gusta es el pan y si es de espelta germinada, ya se vuelve loca, sólo de olerlo :D
A Chiqui (perro) le alterno pienso vegano con comiditas veganas de las mías, a veces también se lo mezclo.
Paso de comentar más que ya llevo un veranito bastante "calentito" :rolleyes:
veganword
18-jul-2008, 11:04
Le encantan, pero si están poco hechos, jajajajaja, tiene sus exigencias. Es que me hace mucha gracia cuando me ve cocinando y cortando pimientos y empieza a pedirme como un loco. Es un personaje desde luego.
aaahhh, el mio se los come crudos y todo. el otro día se comió un ajo y todo!!! crudo, eh. jasjas.
Pienso no vegano de verduras y pescado, que es su favorito, para los gatos. Latas muy de vez en cuando, no les hace mucha gracia y a uno de ellos les sienta fatal, lo vomita todo.
Y la conejilla está a dieta de heno la pobre :D
veganword
18-jul-2008, 11:19
Crudos mejor que mejor para Ego también. Dicen que el ajo es bueno para perros y gatos...:)
sí, y para todos en general, no? es que mis perros son muy sanos y sabios... jaja
margaly
18-jul-2008, 11:25
vaya mema soy, he votado y no he puesto mi comentario.
Yo les doy no vegano. El pienso vegano es carisimo y mis perras comen demasiado para poder permitirmelo. Como las adopté sin ser vegana, no me plantee lo del pienso, quiza si vuelvo a adoptar intente hacerlo con alguno mas pequeño para que pueda comprarlo vegano. No hace mucho descubri que Heidy asimila mal las proteinas y como tenia que darle un pienso especial y logicamente mas caro, pensé en el vegano de Ami-dog, sin embargo me llevé un chasco al descubrir que tiene el mismo porcentaje proteico o mas que los piensos carnicos del mercado. Asi que a ella menos aun puedo darle pienso vegano.
Alguien me sugirió mezclarlo con comida vegana para que saliera mas barato, pero, a parte de que no tengo tiempo para prepararla, no creo que salga mas barato que lo que les doy ahora, porque las verduras tambien tendria que pagarlas, amos digo yo...
lo unico que he evitado son los caprichos, tipo salchichas y tal. Las zanahorias y el pan duro les encanta, asi que si tengo que darles premio, les doy eso.
Tito Chinchan
18-jul-2008, 11:46
Buenas,
pues yo no tengo a mi cargo animales no humanos, ni los quiero tener. Pero si los tuviera os aseguro que sería vegetarianos, jajajaja. Deberíamos cruzar las respuestas de este post y del de los niños, jijiji.
Yo hace tiempo me quise comprar una pecera de esas enormes para tener pececitos en casa. Es más, uno de mis sueños en la vida es tener una pecera gigante (de esas enormes) llena de peces, algas y demás. Peeeeeeero, cuando fuí a informarme me dijeron que los peces se alimentan de peces y que no había comida para peces que fuera vegetariana. Así que me jodo son pecera. Qué putada esto de ser consecuente (un poquito), con lo feliz que vive la gente que no lo es. Y ya ni os cuento los que pasan de estos temas. Joder, con lo feliz que sería yo con mi pecerita. Los peces no lo serían, pero como me la sudaría, pues tan feliz. En fin, que me jodo sin pecera.
Besitos.
Aintzane
18-jul-2008, 11:49
Yo les doy carne humana.
jajaja Urpa, cada vez que vaya a leerte procuraré no beber mientras nada, ¡que me matas! :D ;)
jajaja, te ha salido el zumo por la nariz o algo? jaja. anda que no me ha pasado a mi veces en el foro este...
SÍÍÍ soy mala malísima y le doy carne de nenes que rapto. Soy la vegana del saco;)
Yo en cambio soy multimillonaria y como me sobra el dinero les digo a otros que rapten humanos para mis pelis snuff, de hecho la última que he vendido es: " Ven pacá Mario que te voy a hacer pienso ".
Ai si yo consumo pelis de estas;) . Pero claro no es asesinato o sea que no pasa nada:D
" Si no hay cuerpo no hay delito ", es algo que se me quedó grabado después de tragarme horas y horas de pelis y series policíacas... :D
MMMM a mi compañera perruna ya se le hace la boca agua.
Aintzane
18-jul-2008, 14:01
jajaja, te ha salido el zumo por la nariz o algo? jaja. anda que no me ha pasado a mi veces en el foro este...
Pues algo parecido... no quiero ser muy explícita :D
Con babero hay que entrar aquí :p
Yo tengo 3 perros y dos gatos y les doy no vegano, por economia.
susanamaria
18-jul-2008, 16:56
Yo tengo 2 perros y un gato y les doy no vegano, tb por economía y porque el gato toma pienso especial para evitar piedras en la vejiga, por cierto carísimo, así que ahorro en el de los perros.
De premio les doy pan o galletitas hechas por mí.
digoque
18-jul-2008, 17:48
Ahora tengo una perra, una gata y un gato medio adoptado, que sólo viene a comer y de vez en cuando le doy un baño :D . A los tres les doy pienso no vegano, no he visto pienso vegano por donde vivo, y la verdad es que no lo he intentado.
El problema es que son muuy especiales con las comidas; la gata sale mucho y cuando no le gusta el pienso pues caza algo... ¿y cómo le voy a decir que no cace? Me gustan los gatos casi salvajes.
En cuanto a la perra... he conseguido que no intente comerse los gatos, que ya es bastante, y creo que los probó bastante durante su vida callejera, además de cualquier cosa comestible...
¿Creeis que les gustarían los piensos veganos?
silvimiau
20-jul-2008, 12:56
Mis 4 gatitos comen pienso y latas no vegano,y los mas o menos 15 o 20 gatitos que alimento de la calle pienso no vegano...aunque fuese mas barato creo que no les daria comida vegana los gatos son carnivoros y creo que no debo decir por ellos...
estoy deacuerdo con silvimiau. vale que nosotros podemos alimentarnos con comidas veganas y/o vegetarianas, pero me parece que un perro o un gato no estan preparados para ello, ya que son cazadores, lo veo una crueldad, aunque es cierto que me da mucha cosa que coman animales muertos, que otra opcion tenemos? cambiar a nuestros pequeños (o grandes) amigos para siempre? que puedan vivir sin ningun problema a base de comida vegana? a mi perra (una husky) la mayoría de la verdura la rechazaría, pero el queso y los yogures, se los zamparía encantada, ademas de las aceituras rellenas de pimientos... aun asi, creo que no es justo por nuestra parte...
mi perra es muy graciosa la jodia XDD cada vez que se le termina un saco, le tengo que cambiar de pienso para que vuelva a comer con mas ganas... ya que al cabo de unos quince días se cansa de comer lo mismo, (estoy por comprar 3 sacos distintos e ir alternandoselos :P) creo que podría resultar... ademas al ser un husky y aunque no tenga las 3 horas mínimas de paseo para cansarlos, siempre todos los dias la llevo a correr, y corre hasta que se tumba de cansancio o para descansar y luego seguir un ratito mas... la verdad es que es muy dificil agotarla hasta que se tumbe (me costo 1 hora y 15 minutos corriendo tras ella, entre mi hermano i yo, para cansarla, y cuando no podiamos ya casi ni levantarnos, ella se tumbo 5 minutos y enseguida quería mas juego :P)
por cierto sabéis como puedo animarla a que juegue con juguetes para perros y eso? porque la unica forma de que juegue a algo es ir a atacarla y que ella te ataque a ti, (sin hacer fuerza y siempre en un tono de juego) es como si fuera un cachorro jugando con su hermano, ya que ni muerde ni nada, y te da con la pata para que le hagas caso, ademas cada unos 5 minutos viene corriendo y se tira encima tuya para que la abraces y enseguida vuelve a las andadas :P el unico problema es que asi es cdasi imposible cansarla antes de acabar tu lisiado... y si pudiera tirarle una pelotita de tenis para que la cojiera y la trajera se que se lo pasaría mejor y me sería mas comodo a mi cansarla... porque es que es una fuente de energía incansable (ni despues de 1 hora de bikejouning, <no se si se escribe asi :P> la consigo cansar, ya que despues de eso, sigue corriendo la jodia XD)
para aclarar dudas, esta ya mayorcita, tiene 7 años cumplidos hace 1 mes o 2 y en un perro de 2-5 años si lo podria ver logico, pero en uno de 7? yo encantado porque eso significa que esta sana y tambien muy bien alimentada y feliz... pero muchas veces es un problema, aunque tambien es bueno decir que es muuuuy tranquila en casa, y se tira TOOOODO el santo día tumbada, sin hacer un solo ruido y mirandote con carita de cordero degollado, ademas cuando tiene ganas de que la saques, aun si no es aun la hora, se te mete entre las patas y levanta la cabeza (aveces hace mucho daño XD y la jodia lo sabe ajjaja) como diciendote que necesita bajar... es muy lista, cuando se queda sin agua por la noche (se bebe al dia 2-4 litros al dia) me lame la cara para que le llene el cuenco XD aun si son las 4 de la mañana... jajajaja
un besito gente.
(L)Loba.
margaly
22-jul-2008, 17:01
pues yo estoy totalmente de acuerdo con el pienso vegano, si no se lo doy es porque no puedo. Gatos o perros pueden alimentarse perfectamente con ese piensoporque está preparado para ellos, tiene todos los nutrientes que necesitan.
silvimiau, dices que no puedes decidir por ellos, sn embargo, decides que deben pasear contigo cuando tú quieres, y ademas con correas, decides cuando deben comer, como y con quien jugar y donde vivir, donde hacer sus necesidades (que probablemente las harian en otro sitio y no en el que nosotros queremos) y con quien relacionarse, y por supuesto decidimos darle pienso marca X en lugar de darle marca Z... y entonces? porque no decidir darle un pienso vegano que les aporta todo lo necesario? yo si pudiera se lo daria desde luego.
Zakk, ves una crueldad darle un pienso vegano porque son cazadores.... dejas a tu perro cazar? si quiere cazar un conejo, le llevas a algun sitio a que cace? si dices que son cazadores y que no debemos cambiarles...porque quieres enseñarle a jugar con juguetes fabricados por humanos y que la mayoria son juguetes para niños adaptados a perros? en su naturaleza no está el jugar con pelotitas, pero nosotros queremos que lo hagan porque asi hacen ejercicio y se divierten, si elegimos eso como mejor opcion...porque no un pienso vegano?
Verduritas solo no podemos darles logicamente, pero un pienso fabricado especialmente para ellos no es mala opcion... si la economia lo permite claro.
veganauta
22-jul-2008, 17:24
Mis 4 gatitos comen pienso y latas no vegano,y los mas o menos 15 o 20 gatitos que alimento de la calle pienso no vegano...aunque fuese mas barato creo que no les daria comida vegana los gatos son carnivoros y creo que no debo decir por ellos...
Sin embargo al darles otros animales como comida decides por los que son asesinados para convertirlos en pienso o meterlos en latas y así convertirse en alimento de los "tuyos". ¿crees que ellos querían acabar así sus vidas?
Los felinos en su medio natural son carnívoros, pero de eso no se deriva que necesiten comer carne para estar sanos. Lo que necesitan es obtener los nutrientes que la carne les aporta. Si gracias a nuestro conocimiento diseñamos un alimento que le aporte esos mismos nutrientes pero sin necesidad de matar a nadie ¿cuál es el problema?
Para una vez que la ética y la tecnología van juntas, resulta que no vale porque lo natural es que coman carne.
Pero es que lo natural no es sólo que coman carne, lo natural es que esa carne no venga en latas o en bolas de pienso, lo natural es que la cacen ellos mismos en un hábitat donde su población estaría naturalmente regulada por la disponibilidad de alimento y por la habilidad de cada individuo para obtenerlo, aparte de por otros muchos factores.
O sea que si queremos que vivan "naturalmente" no les deberíamos obligar a convivir con nosotras y si así se ha venido haciendo y seguimos haciendo por la fuerza de la costumbre, es cierto que adquirimos una responsabilidad hacia ese animal que utilizamos, pero eso no nos libera de la que tenemos para el resto.
Imagina que nos da por domesticar un tigre y justificamos matar humanos para dárselos de comer porque no es natural que de vez en cuando no se coman algún humano, igual que se comen un mono, o cualquier otro animal en su medio. Pues sucedería que incurriríamos en una doble responsabilidad moral, primero la de domesticar el tigre, o sea la de esclavizarlo por nuestro mero capricho y segunda, tan o más grave aún, la de matar a otros animales (humanos o no) para alimentar al nuestro "naturalmente".
¿Sigues pensado que lo "natural" es que coman latas no veganas??
estoy deacuerdo con silvimiau. vale que nosotros podemos alimentarnos con comidas veganas y/o vegetarianas, pero me parece que un perro o un gato no estan preparados para ello, ya que son cazadores, lo veo una crueldad, aunque es cierto que me da mucha cosa que coman animales muertos, que otra opcion tenemos?
¿dónde ves la crueldad si el animal está bien alimentado? Es que no lo entiendo.
A ellos les da lo mismo que les demos bolitas secas hechas de desechos de mataderos (y que aumenta los beneficios de éstos) o de productos vegetales transformados de manera que les gusten y cubran sus necesidades.
¿No te parece más cruel haberlos reducido a animales de compañía para luego no contentos con nuestra desafortunada intervención, reducir a otros animales a alimento de los que nos hemos apropiado?
Creo que las más de las veces las implicaciones afectivas nos impiden ser imparciales y valorar y actuar correctamente en estos casos. No me parece para nada correcto dejar que el amor que sentimos hacia unos animales (a los que también utilizamos y explotamos a nuestro gusto) nos ciegue hasta el punto de despreciar el valor de la vida de otros animales.
Igual que sucede con nuestra propia alimentación, así es con la de los seres que están bajo nuestra responsabilidad: si podemos, debemos, y está claro que podemos porque existen los alimentos veganos para felinos y cánidos.
Un abrazo!
y si alguien tiene dudas... en los estados unidos, hace décadas que se comercializa pienso vegano con éxito.
Furiavegana
22-jul-2008, 23:54
Pues mi perrita como de todo y cuando digo "come de todo" es porque come de todo, lo que fuese que me vea comer lo come y estoy seguro que no es porque talvez tenga hambre, pues asi es su conducta , ademas come mucho a sus 3 meses ya llegaba a medio metro de altura ( no le e medido) y es de raza pequeña. su madre es de ese tamaño, y su padre no lo se porque fue callejero,
Ella come varios tipos de verduras: tomates, lechuga ,coliflor, beterraga , zanahoria, y mas cosas tambien come frutas ,,Y una ves cuando mi mama cocinaba ( ELLA ES ESPECISTA Y POR LOTANTO CONSUME CARNE) estaba preparando la carne (CARNE CRUDA LO ESTABA ADERESANDO) y en un descuido vino mi perrita y se llevo la carne , la escondio y mas tarde la vimos comiendola :S ,Desde que llego a mi casa cuando tenia 3 semanas de nacida le daba LECHE DE SOYA, si siempre que me ve comiendo se em viene y se sube sobre mi, tambien es bien jugetona y le gusta morder un peluche que le regale, y eso si nunca le gusta estar sola, Bueno Adios
Pitusa28
23-jul-2008, 01:26
Yo les doy carne humana.
jajaja, dime donde la compras para ir yo también. ¿O los matas tú misma? Ahí si que no colaboro que yo prefiero verlo todo troceadito sin pensar de donde salió, jejeje.
Pitusa28
23-jul-2008, 01:31
Yo le doy a mi gatita pienso no-vegano, cuando baje de precio el vegano se lo compro, lo juro.
He intentado darle lo que como yo pero pasa de mí. ¿Hay algo vegano que le pueda gustar a un gato? A la mía, lo único las salchichas de tofu.
una pegunta.. ke es PIENSO??????????
Bueno por yo a mis perras les doy a una Royal canin, a mis jerbos "alimento para jerbo", a mis peces "alimento para peces"
Aclaro ke a estos animales no humanos los adkiri antes de ser o-l-vegeta y ver la peli earthing..
pero eso tampoco justifica ke tenga animales, ya ke toda la vida me gustaron, pero cuando mis bebes se vayan al cielo, voy a tener perritos de sin raza y gatito de sin raza tambien... peces no, jerbos tampoco... kiza si una cobaya
Bueno la hice re larga, jajajjajaja... besos!
Snickers
23-jul-2008, 03:08
empezado por posi
una pegunta.. ke es PIENSO??????????
las típicas bolsas de galletas para perros y para gatos
Las de Royal Canin y demás marcas (Eukanuba, Affinity, etc)
http://store.mascotapienso.com/index.php?cPath=21_22
margaly
23-jul-2008, 06:06
galletas? son bolas, no? las galletas de perro son otra cosa.
Yo, al pienso, lo he oido llamar de varias maneras, albondigas, croquetas, hasta piedras.
Tito Chinchan
23-jul-2008, 06:44
Buenas,
que chulo está este post. Cuando se habló de hijos, todo el mundo tenía hiperclaro que iban a ser veg*anos como los padres, y patatín y patatán. Ahora resulta que el 90% de los que tenéis a vuestro cargo animales no humanos le dais de comer otros animales no humanos. Y además justificándolo en el precio. ¿No puede investigar cada uno en casa cómo hacer una comida acorde con nuestra alimentación?
Yo no se si un perro o un gato puede ser vegano, que por lo que leo si que puede ser, pero me parece harto curioso la postura de la mayoría diciendo que el tema es que los piensos son muy caros, y que claro, los animalitos no humanos si no les das no se qué, pues no comen. Y me voy al otro post y se le saltó a la yugular a Nessi por decir lo mismo de su hija. No se si es que los que respondieron en el otro post no han pasado por este, o que el mundo se ha vuelto loco.
Una de las mayores ilusiones de mi vida es tener una pecera enorme. Pero como resulta que tienen que comer otros peces, pues me quedo sin pecera. Por lo demás, no tengo el más mínimo interés de tener más animales en casa que mis peques.
Besitos.
margaly
23-jul-2008, 06:46
pues sí, nos hemos vuelto locos. La verdad es que tienes toda la razon del mundo
galletas? son bolas, no? las galletas de perro son otra cosa.
Yo, al pienso, lo he oido llamar de varias maneras, albondigas, croquetas, hasta piedras.
Jajajja, yo tenía una perra que comía piedras, no sé como diablos se las tragaba,pero era flipante cuando vomitaba y veías que salía una bola de hierbas y a continuación una piedra del tamaño de un huevo.
Y Tilo se come hasta el tabouleh, con su aliño de limón, su cebolla cruda y todo, me encanta.
Tito tiene razón, pero ya se sabe que opinar es muy fácil y del dicho al hecho...
veganauta
23-jul-2008, 09:27
Buenas,
que chulo está este post. Cuando se habló de hijos, todo el mundo tenía hiperclaro que iban a ser veg*anos como los padres, y patatín y patatán. Ahora resulta que el 90% de los que tenéis a vuestro cargo animales no humanos le dais de comer otros animales no humanos. Y además justificándolo en el precio. ¿No puede investigar cada uno en casa cómo hacer una comida acorde con nuestra alimentación?
Yo no se si un perro o un gato puede ser vegano, que por lo que leo si que puede ser, pero me parece harto curioso la postura de la mayoría diciendo que el tema es que los piensos son muy caros, y que claro, los animalitos no humanos si no les das no se qué, pues no comen. Y me voy al otro post y se le saltó a la yugular a Nessi por decir lo mismo de su hija. No se si es que los que respondieron en el otro post no han pasado por este, o que el mundo se ha vuelto loco..
Bueno yo no he leído el post del que hablas entero, sólo entré cuando descubrí una cita de un texto mío de otro hilo. Así que no sé si a Nessi se le saltó al cuello o no, lo que sí sé es que yo no lo hice, a mí sus palabras me recordaron mi propia experiencia, me hicieron reflexionar y me plantearon dudas que expresé.
Por cierto es perfectamente posible alimentar a gatos y perros sin matar a nadie, y además a mi colega canino le encanta compartir mi propia comida. Tiene trece años y la gente flipa cuando ve lo bien que está. Con las gatas es más complicado lo de hacerles comida vegana, tienen necesidades específicas (por ejemplo la taurina) y un paladar más selectivo. Pero con un pienso vegano pensado especialmente para ellas, solucionado. Además no sale tan caro si pensamos que los gatos consumen mucha menos cantidad de comida que los perros, especialmente si estos son grandes (pero a los perros les podemos preparar comida casera, tan barata o más que la mierda esa de los mataderos y mucho más sana).
Salud!
Jajajja, yo tenía una perra que comía piedras, no sé como diablos se las tragaba,pero era flipante cuando vomitaba y veías que salía una bola de hierbas y a continuación una piedra del tamaño de un huevo.
Y Tilo se come hasta el tabouleh, con su aliño de limón, su cebolla cruda y todo, me encanta.
Tito tiene razón, pero ya se sabe que opinar es muy fácil y del dicho al hecho...
mowgli, tengo entendido que la cebolla, al igual que el chocolate, es tóxica para los perrillos, asi que ojitorrrrr
veganauta
23-jul-2008, 09:34
mowgli, tengo entendido que la cebolla, al igual que el chocolate, es tóxica para los perrillos, asi que ojitorrrrr
sí ya lo había oido y sabes si algo más?? el ajo??...
bueno, ayer precisamente leí al respecto, y sólo hablaba de el chocolate y la cebolla. luego hay otros alimentos que pueden sentarles bien o mal, o engordarles demasiado, pero que sea tóxicos sólo decía esos. Os lo copio:
1. LA CEBOLLA: no debemos darle a nuestro perro cebolla, ni guisos que la lleven , ni frita ,de ninguna manera. Enfermaran de forma cronica y sera muy difícil de descubrir la causa, les provoca hemolisis de glóbulos rojo, es decir, hace que se rompan los glóbulos rojos, lo que lleva a una anemia y debilidad de nuestro animal.Cuando es de forma aguda se aprecia petequias (puntos pequeños hemorragicos ) en las encias.
2. EL CHOCOLATE: el cacao les ataca al higado llegando a actuar como un toxico cuando es muy puro, una vez que se lo toman no hay antidoto solo podemos reforzar el higado pero a veces es tarde.Si se lo toma acidentalmente debemos llevarlo rapidamente al veterinario antes de esperar algun sintoma.
extrema__pobreza
23-jul-2008, 09:54
Pues los gatillos son veganos sin excepcion ni latitas ni nada, para darle caprichitos uso cosas tipo champis y el perro demomento esta comiendo carne pero en cuanto pida el pienso vegano se va olvidando del otro espero que le guste aunque no se si habra pelas porque con lo grande que es tiene que comer telaxD
extrema__pobreza
23-jul-2008, 10:01
Con las gatas es más complicado lo de hacerles comida vegana, tienen necesidades específicas (por ejemplo la taurina) y un paladar más selectivo. Pero con un pienso vegano pensado especialmente para ellas, solucionado. Además no sale tan caro si pensamos que los gatos consumen mucha menos cantidad de comida que los perros, especialmente si estos son grandes (pero a los perros les podemos preparar comida casera, tan barata o más que la mierda esa de los mataderos y mucho más sana).
Salud!
Es cierto yo al principio tenia dudas porque claro ver que un saco cuesta 50 € asusta pero yo tengo tres gatos y pille un saco de 10 kg hace unos 2 meses bueno una de las gatas esta hace 3 semanas pero vamos aun me queda bastante yo creo que me durara otros 2 meses, no sale igual de barato que otros sacos de pienso que 5 o 6 kg te gustan 4€ pero yo pienso que estan mejor alimentados no tienen tanta mierda y no matan a otros animales asique yo creo que merece la pena totalmente .
para un perro como kaiser cuenta tres cuartos de saco al mes, de los grandes. unos 50 euros al mes. yo se que para mucha gente supone mucho dinero, personalmente yo prefiero pagarlos. no sólo porque el pienso sea vegano, si no porque es de alta calidad y yo no quiero darle a mis amiguetes kk. si hace falta me quito de lo mío. si el problema es que ya no hay de donde quitar pk vas pelado, pelado... pues ahí ya no me meto.
margaly
23-jul-2008, 10:15
a veces no es que se prefiera pagar, a veces es que se pueda. Una sola de mis perras come unos 700 grs al dia. El saco no vegano me cuesta mas o menos 18 euros los 15 kilos, el saco de Amidog cuesta 56 euros los 15 kilos...
margaly
23-jul-2008, 10:17
sí ya lo había oido y sabes si algo más?? el ajo??...
a los perros no es bueno darles platano ni aguacates, al parecer no lo digieren bien, y en alguna parte he leido que las uvas y las pasas tienen no se que toxina perjudicial, pero no se si eso es cierto.
a veces no es que se prefiera pagar, a veces es que se pueda. Una sola de mis perras come unos 700 grs al dia. El saco no vegano me cuesta mas o menos 18 euros los 15 kilos, el saco de Amidog cuesta 56 euros los 15 kilos...
por eso digo, que yo si hiciera falta me quitaría de lo mío si es posible, pero cuando ya no hay de donde quitar porque todo lo tienes justisimo... que ahí ya no digo ná! jaja. ahí a apretarse todos el cinturón!
Tito Chinchan
23-jul-2008, 10:23
a veces no es que se prefiera pagar, a veces es que se pueda. Una sola de mis perras come unos 700 grs al dia. El saco no vegano me cuesta mas o menos 18 euros los 15 kilos, el saco de Amidog cuesta 56 euros los 15 kilos...
Buenas,
¿y los perros sólo comen pienso? Quidicir, yo veo gente que tiene perros y si había ese día macarrones con tomate y han sobrado macarrones, el perro como macarrones. Y así con todo. ¿No se puede dar una parte de pienso vegano y otra parte de "lo que tu comas"? Pregunto en mi santa ignorancia perrunil :p
Besitos.
yo eso lo hago excepcionalmente y en muy pequeñas porciones, para controlar que no engorden y porque hay cosas que les dan diarrea, como el tomate, etc. de todos modos ya es raro que sobre comida en mi casa... jaja
margaly
23-jul-2008, 10:30
claro que se puede Tito, si se tiene tiempo y dinero para ello y si se sabe que darle, porque como dice aaaxxx, algunas cosas les dan diarrea, otras les engordan, y otras no deben tomarlas
Tito Chinchan
23-jul-2008, 10:44
claro que se puede Tito, si se tiene tiempo y dinero para ello y si se sabe que darle, porque como dice aaaxxx, algunas cosas les dan diarrea, otras les engordan, y otras no deben tomarlas
Hombre, pero se podrá estudiar qué darles y qué no darles, ¿no? No es necesario comprar el super saco ese tan caro de comida vegana.
Yo eso de las cosas que les dan diarrea y demás he visto que se aprenden empíricamente. Había oido que el pan era malo para los perros, tal y cual, y el perro de mi padre se come unos chuscos de pan que lo flipas. Y está sano el jodio.
Eso de cosas que no deben tomar, nos ha jodio, como nosotros que no deberíamos tomar muchas cosas y nos ponemos ciegos.
y luego tener en cuenta que sus necesidades nutricionales son otras que las nuetras, entonces habría que saber cuales son y hacer la comida en consecuencia.
Hombre, pero se podrá estudiar qué darles y qué no darles, ¿no? No es necesario comprar el super saco ese tan caro de comida vegana.
yo de veras creo que alimentar a mis perros con comida hecha por mi, saldría más caro que 60 euros al mes. jaja.
mowgli, tengo entendido que la cebolla, al igual que el chocolate, es tóxica para los perrillos, asi que ojitorrrrr
Pues no lo sabía, gracias por avisar.
Lo que sí se que le sienta horrible es la cebada, no sé si a todos los perros o solo al mío.
Buenas,
que chulo está este post. Cuando se habló de hijos, todo el mundo tenía hiperclaro que iban a ser veg*anos como los padres, y patatín y patatán. Ahora resulta que el 90% de los que tenéis a vuestro cargo animales no humanos le dais de comer otros animales no humanos. Y además justificándolo en el precio. ¿No puede investigar cada uno en casa cómo hacer una comida acorde con nuestra alimentación?
Yo no se si un perro o un gato puede ser vegano, que por lo que leo si que puede ser, pero me parece harto curioso la postura de la mayoría diciendo que el tema es que los piensos son muy caros, y que claro, los animalitos no humanos si no les das no se qué, pues no comen. Y me voy al otro post y se le saltó a la yugular a Nessi por decir lo mismo de su hija. No se si es que los que respondieron en el otro post no han pasado por este, o que el mundo se ha vuelto loco.
Una de las mayores ilusiones de mi vida es tener una pecera enorme. Pero como resulta que tienen que comer otros peces, pues me quedo sin pecera. Por lo demás, no tengo el más mínimo interés de tener más animales en casa que mis peques.
Besitos.
Joé Tito, eres mi ídolo, mi defensor a ultranza
JAjaja
MUAS
Inés
Tito Chinchan
23-jul-2008, 12:36
Joé Tito, eres mi ídolo, mi defensor a ultranza
JAjaja
MUAS
Inés
Jajajajaja, soy defensor de las cosas que me parecen justas, y me parecía justo y obvio decirlo.
Tu si qué eres mi ídolo, que vaya panzá a llorar nos pegamos ayer el medio calabacín y yo cuando le conté la historia del píloro. Mi heroina eres!!!!
Snickers
23-jul-2008, 15:07
galletas? son bolas, no? las galletas de perro son otra cosa.
Yo, al pienso, lo he oido llamar de varias maneras, albondigas, croquetas, hasta piedras.
pues eso,
...etas, justo lo q yo había dicho, jeje
extrema__pobreza
24-jul-2008, 08:12
para un perro como kaiser cuenta tres cuartos de saco al mes, de los grandes. unos 50 euros al mes.
Yo pense que iba a ser mucho mas porque como le3 veo tan grande pero la verdad no come muchisimoXD aunque ahora esta inmunodeprimido y no se como le sentaria le llevare al veterinario los componentes del pienso y que hasta que se ponga bien decida el...:o
a ver la crueldad esta en el tema de que no todo el pienso vegano cubre las necesidades de "todos" los perros, yo a mi husky "no puedo darle pienso vegano" si quiero practicar mushing por ejemplo, pues no les aporta la energía suficiente, ya lo he probado, y os puedo asegurar que la perra lo notaba al correr, no corria practicamente nada, y se sentia muy debil, ademas adelgazo 2 kilos... (le daba la proporcion correcta para su tamaño y peso, eso esta mas que comprobado) yo hablo con mi experiencia propia, no se como sera para los perros, pero para el mio, lo veo una crueldad, se quedo sin fuerzas y me gasté unos 60 euros en el puto pienso, me sentí fatal al ver a mi perra que no tenia ni ganas de andar despues de 40 minutos de paseo, pues es un husky y todos los que tengan perros nordicos me comprenderan lo mal que se puede llegar a pasar si ves que tu perro normalmente lleno de energía e incansable aun si le haces correr tirando de la bici (bikejouning, durante mas de hora y media) le sacas a dar una vueltecilla y esta pidiendote a gritos volver a subir a casa o tumbarse en la primera sombra que encuentra...
han pasado 2 meses desde que deje de darle pienso vegano, y ayer mismo, nos metimos en un campo de futbol de tierra a que corriera, y os puedo asegurar que pocas veces la he visto correr "TANTO" y pocas veces la he visto saltar encima mia tan feliz... yo sinceramente no le volveré a dar a ningun perro pienso vegano, pues para mi, no cubren sus necesidades... y hablo de experiencia propia... decir lo que querais, ponerme de asesino o hacer lo que querais, pero el que me diga algo, que se asegure de hacer "mas" que yo por los animales, si no, creo que tendria que callarse.
mi perra no caza, mi perra juega con los gatos, juega con los conejos, y aun no la he visto cazar nada... es cierto que a primera vista parece que va a cazarlos, pero os puedo asegurar que es incapaz de hacerle daño a una mosca, al no ser que antes le ataquen a ella (que entonces, por experiencia propia, es mejor correr mucho XD)
podeis llamarme lo que querais, pero soy incapaz al 100% de volver a ver a mi perra tan debil sin que me de un ataque. la quiero demasiado como para obligarla a estar mal solo por no comer carne... si me pasara a mi como a ella, preferiria morirme antes de comer carne, pero a mi perra? os puedo asegurar que va a comer carne, le duela a quien le duela, porque no puedo verla sufrir...
(L)Loba.
jajaja, joder, haces a tu perro que tire de tu bici?
silvimiau
24-jul-2008, 11:12
Zakk estoy totalmente de acuerdo contigo yo no creo que el pienso vegano lleve todo lo que necesita un animal,por lo menos el que hay hoy en dia no se si mas adelante lo habra y menos para un perro grande que haga mucho ejercicio,ademas como ya dije en otro post yo no quiero decidir lo que comen ya bastante decidimos donde viven y como viven para ademas quitarle la comida que les gusta si ellos pudieran hablar estoy segura de que decidirian comer carne,yo solo doy mi opinion aunque no esteis de acuerdo la mayoria,un saludo.
bueno, el pienso vegano también les gusta. a ver si creeis que las bolas, por mucha carne que tengan, les sabe igual que un entrecot, jaja
A mi gato le doy pienso y latas no veganos. Sé que yo decido por él (vive en un piso, está castrado...), pero no me veo capaz de decidir en este aspecto. Es una situación ideal él andaria suelto cazando ratoncitos y pajaritos (triste, pero es así). Son animales carnívoros y su instinto es el de cazar. Otra de las cosas que podría plantearme es si realmente no debería tener como compañero de piso un animal no humano más acorde con mis hábitos alimentarios, pero como me lo encontré tirado en la calle, fue como si llegara a mi vida sin yo quererlo, aunque estoy encantada de tenerlo en casa y lo quiero un montón, que conste. Ahora pienso así, pero el tiempo dirá como van las cosas. Por otra parte, me parece muy bien la gente que le da vegano a sus animalitos. También estaría bien que fuera más asequible para todos los bolsillos, seguro que más gente se animaría.
vale tanto porque es de alta calidad. los piensos de carne que son baratos son baratos por algo. para empezar casi todo es ceniza, o un porcentaje muy alto. si hubiera un pienso vegano más barato, también sería por algo.
y ojo, porque su situación ideal no es estar por ahí suelto cazando ratoncitos y pajaritos, pues los perros son animales neotenizados y su vida está con la nuestra. son perros, no lobos. suena feo, chungo, asqueroso, pero así es.
si, mi perra con 7 añitos ya tira como una campeona de la bici cuando estoy por el pueblo, en un caminito de tierra muy lindo que hay, ya que si le saco por madrid a que tire de la bici me mata cuando vea algun perro, porque ira a holisquearle el TRASERO... pero es un ejercicio muy sano y muy saludable para los perros nordicos en especial, ya que les ayuda a mantenerse en forma y con una buena alimentación a estar saludables y en plenas condiciones, y une muchos lazos con el dueño, pues escucha tu voz, te obedece sobre la direccion a tomar, sabe cuando tiene que correr y cuando tiene que ir mas lento, nota cuando le ayudas a que tire de la bici pedaleando un poco tu para que le sea mas facil, en especial en las cuestas... y esta 99'9% atento a ti, cosa que a mi gusto, es lo mas importante con cualquier mascota, en especial un perro y mas aun si es nordico (lo recalco porque ninguna raza de perro son mas especiales que estos... y los que tengan uno lo entenderan)
ademas es muy importante para ellos una dieta equilibrada y que les aporte la fuerza y energía suficiente como para correr almenos durante 1 hora y media o dos al dia, ellos se encargan de dosificarse, porque os aseguro que excepto al principio, nunca corren a toda la velocidad que les es posible, en cambio, pueden estar durante incontables horas corriendo, y yo solo he tenido un nordico, mi perra y adoptada ya con casi 7 años, por lo que no he visto la energía de un nordico con 2-3 años... lo que tiene que se realmente una bomba apunto de estallar, y que veo una crueldad alimentarles con una comida que no les permita poseer de las reservas necesarias para correr todo el tiempo que necesiten y mas, aunque tu no tengas tiempo suficiente para dedicarles, durante un mes se acostumbraran al tiempo que les des, y gastaran tooodas las energías posibles en ese tiempo (son perros muy listos, mas de lo que parecen) por lo que, a mi punto de vista, y hablando con experiencia propia, no es nada aconsejable alimentarles con pienso vegano.
ah y se me olvido decir, quien quiera llamarme a mi asesino por dar a mi perra de comer carne, que lo haga, con cuidado de no llevarse un chasco por luchar aun menos de lo que yo lucho por los animales, pero a mi perra, hacerme el favor de respetarla, porque podemos tener muuuy serios problemas dificiles de resolver ;) es muy importante para mi, mi pequeña juguetona.
otra cosa, sobre los juguetes, todos los nordicos que conozco se lo pasan pipa con frisbis (o como se escriban) pelotas, huesos para perros, o cualquier cosa a la que correr detras de ella para "cojerla", al contrario, mi perra le tiras una pelota y se te queda mirando, como si pensara que el que va a correr a por eso vas a ser tu, ya que ella si corre es por correr ya que le gusta, y no por coger nada...
tambien a lo que juego con ella es a atacarnos mutuamente, y aveces se pasa un poco mordiendo lo que a la gente le suele asustar (amigos mios si es que vienen a jugar con ella, le acojonan siempre) pero nunca hace demasiado daño, almenos a mi, ya que apreta poco, lo malo es si apartas la mano o el brazo cuando te tiene cojido porque te raspas todo con los colmillos... pero lo hace con todo animal que ve salvo con otros perros que le ladran o le sacan los dientes, con los que me cuesta mucho controlarla porque se tira a atacarlos, por miedo, ya que mete la cola entre las patas... pero como digo, con todo ser vivo restante, no se dedica a atacarlos para cazar ni nada, si no que lo hace para jugar, ya que la he visto enganchar a un gato por el costado y pensar que lo iva a partir en dos, y de repente venir corriendo hacia mi, con el gato intacto y defendiendose metiendole zarpazos a mi pequeña en el hozico, y mi perra soltarle asustada y venir llorando debajo de mis piernas.
bueno que tengo que currar, buen dia.
(L) Loba.
margaly
24-jul-2008, 11:39
te obedece sobre la direccion a tomar, sabe cuando tiene que correr y cuando tiene que ir mas lento, nota cuando le ayudas a que tire de la bici pedaleando un poco tu para que le sea mas facil, en especial en las cuestas... y esta 99'9% atento a ti, cosa que a mi gusto, es lo mas importante con cualquier mascota, en especial un perro y mas aun si es nordico (lo recalco porque ninguna raza de perro son mas especiales que estos... y los que tengan uno lo entenderan)
ufffffffff, no tengo demasiadas ganas de explicarme, pero ne puedo callarme, todo ese parrafo me provoca un rechazo tremendo...
bueno, tanta energía de sobras no tendrá si con el pienso vegano no tiene suficiente. si corre mucho y necesita más energía... pues eso, quizá es que no debería correr tanto. porque cuando uno necesita un pienso performance (o sea, un extra de energía) es porque su perro tiene que hacer un extra de esfuerzo, sean perros deportistas, de trabajo...
Tito Chinchan
24-jul-2008, 11:44
Buenas,
¿qué nutrientes tiene especiales la carne que no tengan el resto de alimentos vegetales? A ver si ahora resulta que lo veg*anos además de la B12 y el DHA (y quien sabe si la taurina) tenemos que preocuparnos de más cosas.
Besitos.
yo creo que unas bolas como otras, tienen lo necesario (siempre que no hagas tirar a tu perro de la bici, en ese caso un pienso de carne estandar tampoco sería el adecuado). para eso han estado concebidas, para cubrir las necesidades del perro adulto de ejercicio medio. si un perro necesita carne, pues se le da carne, no bolas. si las bolas de carne tienen lo necesario, las otras también lo tendrán. es que no entiendo... si no podemos decidir sobre eso con nuestros perros... sí podemos decidir darles una bolas secas, industriales, que para nada tienen la misma palatabilidad que un bistec? el perro ni se entera, sus nutrientes cubren sus necesidades... qué problema hay? habéis preguntado a vuestro perro después de una cata qué bolas le gustan más? no sea, que decidáis por él. otra cosa es que la economía no llegue, o que el perro necesite un pienso de veterinario porque tiene problemas de salud y no lo haya vegano. pero por lo demás... no veo el problema.
silvimiau
24-jul-2008, 12:11
Yo amis gatos les doi pienso y latas no veganas(bueno uno come de vetarinario ya que tuvo piedras en la vegiga),de momento lo unico vegano que hay es pienso ¿no?porque uno de mis gatos solo come latas y un poco de pienso sino le doi latas no come.
a ver cuantos de aqui tienen experiencia con los perros nordicos? mi perra tira 2 veces al mes de la bici, y siempre la voy ayudando yo dando pedales, no lo hago por mi, lo hago por ella,ya que su instinto es "TIRAR" de un lastre, ya que es un perro de trineo (para todos aquellos que no lo sepan o no sean los suficiente listos para recordarlo) y se alegra muchiiiisimo cuando la atas a la bici porque ya sabe que tiene que correr, cosa que quieren no tengan perros nordicos no tendran ni idea y hablaran sin saber de que hablan (cosa que, si encima lo hacen en todo agresivo o como falta de respeto, sienta como una patada en el culo aunque sepas que tu llevas razon)
una pregunta, cuantos de los que estais aqui criticandome por hacer esa "supuesta salvajada" teneis experiencia con perros nordicos?
otra cuestion, mi perra come pienso "normal" dentro de lo que entra en mi posibilidades economicas, es decir 30-40€ no mas... no es energético ni nada de eso, pero es un "husky" y tiene una forma de ser distinta a cualquier perro no nordico que tengais, por eso no me podeis entender, un pastor aleman, se cansa corriendo en circulos, mi perra es feliz corriendo con un lastre, y mas aun si la guias... quien practique mushing o bikejouning vera que no es ninguna atrocidad ni nada por el estilo, si no que es todo lo contrario, porque en la vida podras ver un animal jugando mas feliz que un nordico tirando de un lastre....
os pido que quienes no tengais ni idea y humaniceis a vuestros perros con respecto a lo que a vosotros no os guste hacer... os abstengais si quiera a leerme si os parece demasiado cruel, y aquellos que tengais perros nordicos, en especial husky siberiano y alaskan malamute, sacarlos a tirar de vuestra bici, o a practicar mushing, y vereis al perro mas feliz del mundo SEGURO.
otra cuestion, un perro nordico, conserva mejor sus energías, sabe regularse para no tener que parar de correr porque tiene ese instinto, y esta siempre atento a ti, no le fuerzas a que este atento... si no que lo hacen por instinto.
un saludito a todos los que posean un nordico y sepan de lo que hablo por experiencia propia, y a los demas tambien aunque algunos hayais conseguido mosquearme hablando sin conocerlo. no soy rencoroso, ya esa olvidado... si a vosotros no se os olvida tan falixmente, lo siento, pero no he dicho ni he hecho nada que a mi perra no le haga feliz.
(L)Loba.
Sonyavlc
24-jul-2008, 12:12
Yo les doy pienso y latas No vegano. Pienso a menudo en pasarlos a la dieta vegetariana, pero me para la alimentación de Kaly, que siguiendo un tratamiento de quimioterapia puede bajarle las defensas, toma un pienso especial, y la verdad, no me atrevo porque si le bajan lo suficiente es posible que no le puedan hacer la sesion, y eso significa que le crece el tumor. Pero le doy vueltas al tema, si que me gustaria probar aunque fuera con los otros. También pienso a veces si el pienso, es decir, carne de mala calidad, no estará relacionado con la aparición de tumores...
es que a saber qué les echan ahí...
vale tanto porque es de alta calidad. los piensos de carne que son baratos son baratos por algo. para empezar casi todo es ceniza, o un porcentaje muy alto. si hubiera un pienso vegano más barato, también sería por algo.
y ojo, porque su situación ideal no es estar por ahí suelto cazando ratoncitos y pajaritos, pues los perros son animales neotenizados y su vida está con la nuestra. son perros, no lobos. suena feo, chungo, asqueroso, pero así es.
Tengo entendido que los perros son omnívoros y que los gatos son carnívoros. En este caso hablaba de los gatos. Ya sabía que los perros son lobos y no me suena para nada asqueroso. Y que los gatos maten para vivir me parece triste, pero es como cuando veo los documentales de la dos y el león se come el cervatillo. Me da pena, que le vamos a hacer, soy así.
El pienso y latas que le compro a mi gato es de buena calidad y es de los tirando a caros del mercado, pero comparado con el vegano me parece barato. Eso fue lo que me pareció, pero a lo mejor tendría que mirármelo mejor.
silvimiau
24-jul-2008, 12:15
.
un saludito a todos los que posean un nordico y sepan de lo que hablo por experiencia propia, y a los demas tambien aunque algunos hayais conseguido mosquearme hablando sin conocerlo. no soy rencoroso, ya esa olvidado... si a vosotros no se os olvida tan falixmente, lo siento, pero no he dicho ni he hecho nada que a mi perra no le haga feliz.
(L)Loba.
Aqui solo estamos dando nuestra opinion no creo que sea para que te mosquees....
y opinión acerca de ciertos hechos, no acerca de la perra.
margaly
24-jul-2008, 12:23
Zakk, calmate, esto es un foro y es lo que pasa cuando uno opina, que los demas opinan tambien, nos guste o no. Lo de la "supuesta salvajada" no lo ha dicho nadie, no empecemos a poner palabras en boca de quien no las ha dicho.
Yo conozco muchiiiiiiisima gente con perros nordicos y lo de tirar es algo que se enseña, no lo pide el perro, lo enseña el ser humano. Es como si yo tengo un galgo y digo que el perro me pide cazar.... anda que no se abandonan galgos porque "no valen". Los instintos originales de los perros nos los hemos ido cargando con la seleccion de las especies.
Si quieres hacer mushing con el, o canicross, hazlo, pero te tocara aceptar las criticas de quien no estamos de acuerdo igual que yo acepto que me critiquen por darles pienso no vegano.
Tengo entendido que los perros son omnívoros y que los gatos son carnívoros. En este caso hablaba de los gatos. Ya sabía que los perros son lobos y no me suena para nada asqueroso. Y que los gatos maten para vivir me parece triste, pero es como cuando veo los documentales de la dos y el león se come el cervatillo. Me da pena, que le vamos a hacer, soy así.
El pienso y latas que le compro a mi gato es de buena calidad y es de los tirando a caros del mercado, pero comparado con el vegano me parece barato. Eso fue lo que me pareció, pero a lo mejor tendría que mirármelo mejor.
yo he dicho que los perros NO son lobos. y digo que puede sonar asqueroso, porque para alguna gente decir que el perro no tiene hábitat natural, es un ser neotenizado y su historia va ligada a la nuestra suena muy "politicamente incorrecto". pero es que así es.
y el pienso y latas de gatos, no se. pero el de perros es de un precio muy similar e incluso ligeramente inferior a ciertas macas de "alta gama". así que deduzco que el de gatos también. a no ser que el gato coma wiskas, friskies y esas cosas, pero eso no es alimento de gama alta.
y quizá ver como un animal mata para sobrevivir en naturaleza pueda parecernos triste. pero a mi me parece más triste que los que no vivimos en naturaleza matemos ( o no, lo encarguemos) sin haber necesidad. el pienso vegano gatuno está pensado para suplir las necesidades del gato aún siendo carnivoro, con su suplemento de taurina y todo. igual que el que se tome la B12 por si las moscas.
yo entiendo que uno sufre y padece por su amiguito, que depende de nosotros, pero si a alguien le sirve de tranquilidad, este pienso es algo que en algunos paises se comercializa hace decadas, no es algo nuevo de lo que no se sepan los efectos en la salud del "bichito". para mi, eso fué lo definitivo para decidirme.
Sonyavlc
24-jul-2008, 12:29
Y alguien sabe de donde sale la taurina del pienso vegano para gatos?? Porque el fabricante no quiere decirlo, y eso me da que pensar... No se. Y otra duda, la taurina como suplemento se asimila igual??
margaly
24-jul-2008, 12:31
Porque el fabricante no quiere decirlo
:confused: :confused: te ha dicho a ti que no quiere decirlo? juer que raro
Sonyavlc
24-jul-2008, 12:34
Pregunté esto de la taurina a Defensa Animal, y me contestaron eso, que ellos tenian la misma duda y esa fue la respuesta que tuvieron.
margaly
24-jul-2008, 12:36
preguntare a los de Igualdadanimal que tambien lo distribuyen y hablare con gehena que ella ha tomado suplementos de taurina cuando sus examenes. Si me entero te cuento
Sonyavlc
24-jul-2008, 12:37
Vale!! Gracias Margaly.Y los veterinarios que opinan de este pienso? No lo critican?
a ver cuantos de aqui tienen experiencia con los perros nordicos? mi perra tira 2 veces al mes de la bici, y siempre la voy ayudando yo dando pedales, no lo hago por mi, lo hago por ella,ya que su instinto es "TIRAR" de un lastre, ya que es un perro de trineo (para todos aquellos que no lo sepan o no sean los suficiente listos para recordarlo) y se alegra muchiiiisimo cuando la atas a la bici porque ya sabe que tiene que correr, cosa que quieren no tengan perros nordicos no tendran ni idea y hablaran sin saber de que hablan (cosa que, si encima lo hacen en todo agresivo o como falta de respeto, sienta como una patada en el culo aunque sepas que tu llevas razon)
una pregunta, cuantos de los que estais aqui criticandome por hacer esa "supuesta salvajada" teneis experiencia con perros nordicos?
otra cuestion, mi perra come pienso "normal" dentro de lo que entra en mi posibilidades economicas, es decir 30-40€ no mas... no es energético ni nada de eso, pero es un "husky" y tiene una forma de ser distinta a cualquier perro no nordico que tengais, por eso no me podeis entender, un pastor aleman, se cansa corriendo en circulos, mi perra es feliz corriendo con un lastre, y mas aun si la guias... quien practique mushing o bikejouning vera que no es ninguna atrocidad ni nada por el estilo, si no que es todo lo contrario, porque en la vida podras ver un animal jugando mas feliz que un nordico tirando de un lastre....
os pido que quienes no tengais ni idea y humaniceis a vuestros perros con respecto a lo que a vosotros no os guste hacer... os abstengais si quiera a leerme si os parece demasiado cruel, y aquellos que tengais perros nordicos, en especial husky siberiano y alaskan malamute, sacarlos a tirar de vuestra bici, o a practicar mushing, y vereis al perro mas feliz del mundo SEGURO.
otra cuestion, un perro nordico, conserva mejor sus energías, sabe regularse para no tener que parar de correr porque tiene ese instinto, y esta siempre atento a ti, no le fuerzas a que este atento... si no que lo hacen por instinto.
un saludito a todos los que posean un nordico y sepan de lo que hablo por experiencia propia, y a los demas tambien aunque algunos hayais conseguido mosquearme hablando sin conocerlo. no soy rencoroso, ya esa olvidado... si a vosotros no se os olvida tan falixmente, lo siento, pero no he dicho ni he hecho nada que a mi perra no le haga feliz.
(L)Loba.
no hace falta tener un perro nórdico para conocerlo, eso primero. quizá hay gente en este foro y fuera de él, que sin tener un perro nórdico en casa, puede saber de ellos igual o más que tú, porque ha conocido 50 nórdicos y los ha estudiado, trabajado con ellos o lo que sea.
lo que hace diferente al perro nórdico del resto de perros, es que es mucho más próximo al lobo que los demás. a medida que se convierten en adultos van tornandose más independientes y asimilandose cada vez más al lobo (aunque siguen siendo perros). y gracias a eso, su caracter y su fuerza, se les puede utilizar para tirar de bicis, trineos... pero no es algo que salga de él. él tiene unos instintos, tu los aprovechas. eso no quita, que ese perro vaya a sufrir un desgaste físico importante (más aún si no toma un pienso performance) debido a la actividad que nosotros le estamos induciendo a hacer.
yo tengo dos perros, los dos de caza, mucho más distantes del lobo (de otro modo no podrían servir para la caza). su instinto es rastrear, perseguir, cobrar, etc, para eso estuvieron hechos. y no por ello voy a sobreexplotar esa cualidad. les tiro una pelota, la escondo y listo. que se pase 10 minutos buscandola y sea feliz. lo que no es lo mismo que tenerlo horas corriendo detrás de lo que sea, con los posibles riesgos y consecuencias que eso tendría para su salud. porque si esos perros tienen esa cualidad es porque el ser humano la ha potenciado, porque en su día, los perros, eran herramientas de trabajo, igual que lo era el trineo. duraban lo que duraban porque estaban sobreexplotados. pero mi perro no es una herramienta, así que no voy a contribuir a sobreexplotar su cuerpo.
a mi hay ciertas cosas que no me parecen tan terribles (como los perros de asistencia, ya dije en su día), pero de ahí a pintarlas como que estamos satisfaciendo sus necesidades y anhelos en vez de los nuestros...
yo he dicho que los perros NO son lobos. y digo que puede sonar asqueroso, porque para alguna gente decir que el perro no tiene hábitat natural, es un ser neotenizado y su historia va ligada a la nuestra suena muy "politicamente incorrecto". pero es que así es.
y el pienso y latas de gatos, no se. pero el de perros es de un precio muy similar e incluso ligeramente inferior a ciertas macas de "alta gama". así que deduzco que el de gatos también. a no ser que el gato coma wiskas, friskies y esas cosas, pero eso no es alimento de gama alta.
y quizá ver como un animal mata para sobrevivir en naturaleza pueda parecernos triste. pero a mi me parece más triste que los que no vivimos en naturaleza matemos ( o no, lo encarguemos) sin haber necesidad. el pienso vegano gatuno está pensado para suplir las necesidades del gato aún siendo carnivoro, con su suplemento de taurina y todo. igual que el que se tome la B12 por si las moscas.
yo entiendo que uno sufre y padece por su amiguito, que depende de nosotros, pero si a alguien le sirve de tranquilidad, este pienso es algo que en algunos paises se comercializa hace decadas, no es algo nuevo de lo que no se sepan los efectos en la salud del "bichito". para mi, eso fué lo definitivo para decidirme.
Yo creía que los perros y lobos compartían especie. Lo mismo da. A simple vista se puede ver que el caniche de mis padres está requeteneotenizado (bonita palabra, que desconocía hasta ahora) y que no tiene nada que ver con los lobos.
De acuerdo completamente en que lo triste es comprar una lata con un animal muerto para alimentar a tu gato, pero que mi gato tiene el instinto de cazar, eso por mucho que lo quiera borrar es imposible. Yo he tenido gatos hartos de comer que cazaban pájaros, insectos, lagartijas, solo por el gusto de matarlos. Los marraneaban un poco y luego los dejaban moribundos.
Por eso, en mi mundo ideal yo no tengo lata de carne que darle a mi gato, si quiere carne la tiene que buscar él solito. Me da pena, pero más pena me da lo otro. No sé si me explico.
Miraré mejor los precios y entraré en etapa de reflexión ;)
y a ver qué dicen de eso de la taurina de ami cat, porque yo estaba convencida de que era sintética.
extrema__pobreza
24-jul-2008, 13:24
joder me habeis rayado con la taurina:o espero que sea sintetica, lo de los gatos no se, a mi si mis gatos matan un raton y se lo comen pues no me va ha hacer gracia pero almenos ese animal no ha sido criado para servir unicamente de alimento, ha tenido su vida y luego ha muerto igual que nosotros podemos toparnos con un animal salvaje y que nos coma no me parece igual de mal que criar a un animal para hacer pienso con el.
po zi, por eso los documentales no me molestan en especial. es más, me alucina ver ese momento en que la leona desmuestra la perfecta máquina de cazar que es, o las tácticas del lobo, la velocidad de la gacela al huir... no creo que sea porque tenga necesidad de ver sangre, jaja, la verdad es que desde casa empiezo a decirle a la gacela: corre, joder, que te pillan! pero la cosa en si... no me parece mala. eso sí, ver un animal encerrado, llorando pk no sabe qué le pasa, indefenso... :)
Préssec
24-jul-2008, 14:19
las gatas comen pienso no-vegano, por ahora, proique tenemos un pequeño problema alimentario, la gata se lo comeria todo pero no pide comida, el gato siempre pide comida, come un poc y se deja restos que se come la gata. Estan a dieta con los gramos pesados y aún asi tiene sobrepeso.
al gato no se le pue cambiar de comida pues tien muy frágil el colon y en seguida hace las cacas con sangre. El pienso que le doy es el que tolera bien.
El prcio me sale más barato el pienso vegano que el de la royal canin que le doy unos 8 euros menos el saco de 10 kilos. Les compro el saco de 4 kg (33 euros) porque no tenemos espacio para guardar el saco grande con lo que el vegano nos sale más barato. (no se el tema portes como esta, però)
Al final les acabaré dando vegano, pues le sencanta el tofu, el seitan, los garbanzos (les pirran), el iogurt de soja, la horchata, los frutos secos, el maiz, el trigo sarrcen, la quinoa... en fin que de carnivoros estrictos tiene poco, vamos.
Préssec
24-jul-2008, 14:27
Una de las mayores ilusiones de mi vida es tener una pecera enorme. Pero como resulta que tienen que comer otros peces, pues me quedo sin pecera. Por lo demás, no tengo el más mínimo interés de tener más animales en casa que mis peques.
Besitos.
en serio que sólo es por la aliemtación? no te importa como se consiguen los peces, la cautividad, la altísima mortalidad o el comercio que supone? :confused::confused:
en el primer mensaje que has puesta me ha sonado a coña, pero ahora, me haces dudar
Préssec
24-jul-2008, 14:39
Decir que los gatos son carnivoros para justificar que coman pienso no vegano es un argumento muy flojo pues siendo cierto que son carnivoros no estan diseñados para cazar y devorar vacas, ovejas, pollos, atunes o conejos.
Sus presas naturales son pequeños roedores, pequeñas aves, pequeños reptiles, insectos como polillas o chicharras, ...
Yo les doy pienso y latas No vegano. Pienso a menudo en pasarlos a la dieta vegetariana, pero me para la alimentación de Kaly, que siguiendo un tratamiento de quimioterapia puede bajarle las defensas, toma un pienso especial, y la verdad, no me atrevo porque si le bajan lo suficiente es posible que no le puedan hacer la sesion, y eso significa que le crece el tumor. Pero le doy vueltas al tema, si que me gustaria probar aunque fuera con los otros. También pienso a veces si el pienso, es decir, carne de mala calidad, no estará relacionado con la aparición de tumores...
Te entiendo muy bien, en la familia hace un año pasamos por algo parecido.
Yo también pienso cada vez más si no está relacionada directamente la alimentación con pienso y el cáncer, desde que este apareció en el mercado he visto ya demasiados casos de tumores, por otro lado ahora viven más años... ainssss, no sé !!
Sonia has provado la acupuntura? La utilizamos en un caso de una gata en quimioterapia que tenia inmuno, le ayudaba antes de cada sesión a estimular el sistema inmunitario y soportar la quimio. Los vetes estavan alucinados.
Si zakk,y yo como tengo una mezcla de golden con labrador va por la calle pidiendome ayudar a los ciegos y salvar a los despeñados,por no hablar de cuando intenta ayudar a los bomberos a apagar un fuego!!!! Te informo de que los perros nordicos no esque tengan la ilusion repentina de tirar de un trineo/bici/tanke,sino que el ser humano los a usado para eso miles de años.Es como si me dices que antes los caballos se lo pasaban pipa tirando de los carros.
JA jajajajajaja.
Un besito!!*
Maldosis
pd: zakk por favor,deja de hacer que tu perro aga esas cosas XD que jadee y parezca que tiene una sonrisa no esque este sonriendo.
Pues pienso no vegano. La verdad es que me lo plantee en su dia, por que pensé : "Si compro de esta comida estoy contribuyendo a la explotación animal"; también pensé: "bueno, los perros y gatos son carnivoros, a ellos le da igual". Pero al final saqué la conclusión de que cuando tenga mis propios animales en casa les compraré comida vegana y si quieren sangre fresca a cazar parajillos y ratones. Pero de momento es mi madre quien compra la comida y ella no está dispuesta a comprar comida de perro y gato vegana, es cara.
digoque
24-jul-2008, 16:51
sí ya lo había oido y sabes si algo más?? el ajo??...
Mucho cuidado con darles azúcar a los perros, no lo pueden metabolizar, es como si fuesen diabéticos o algo así.
digoque
24-jul-2008, 17:03
en especial un perro y mas aun si es nordico (lo recalco porque ninguna raza de perro son mas especiales que estos... y los que tengan uno lo entenderan)
Desde luego que te entiendo :D , las razas nórdicas son muy especiales, quizá porque son de las menos manipuladas y más cercanas a los lobos tienen esos comportamientos tan suyos... Son todo un desafío personal a veces, y no son razas para cualquier persona, ojalá la gente se informase bien antes de tenerlos.
Por cierto, el mío empezó a tranquilizarse pasados los siete años :D y luego vivió casi 15 felices años, lo echo de menos, pero sé que fue feliz.
Sonyavlc
24-jul-2008, 18:03
Sonia has provado la acupuntura? La utilizamos en un caso de una gata en quimioterapia que tenia inmuno, le ayudaba antes de cada sesión a estimular el sistema inmunitario y soportar la quimio. Los vetes estavan alucinados.
No la he probado, porque la verdad, lleva las sesiones muuuyyy bien, la veterinaria que lo atiende alucina también, dice que este nos entierra a todos, jajaja. Pero prefiero prevenir, y no cambiarle la alimentación, por si acaso, antes de cada sesión le hacen una analítica completa y siempre sale perfecta, pero lo de las defensas en este caso es muy importante, y no me atrevo a cambiarle la comida. De hecho comia un pienso especial por el sobrepeso, pero en una de las sesiones le salieron las defensas un poquito más bajas que de normal, asi que me recomendaron cambiar a un pienso especial, combinado con latitas A/D de Hills, para gatos convalencientes y tal, y eso es lo que le doy. No me atrevo a cambiar en estas circunstancias. :(
Tito Chinchan
24-jul-2008, 18:59
en serio que sólo es por la aliemtación? no te importa como se consiguen los peces, la cautividad, la altísima mortalidad o el comercio que supone? :confused::confused:
en el primer mensaje que has puesta me ha sonado a coña, pero ahora, me haces dudar
Buenas,
pues mira, cuando quería una pecera (ahora tengo dos peces de tierra firme, uno sin cola :p ) nunca me había planteado eso de la mortalidad o el comercio. La verdad que no veo (yo mismo con mi mecanismo) el problema en tener un acuario de peces chiquititos. Dudo que los peces los traigan desde aguas tropicales, entiendo que les saldrá más barato criarlos aquí.
Pero vamos, que para pocas peceras estoy.
Lo que no se si es más grave tener unos peces en casa en su acuario que darle de comer animales a los animales (ambos no humanos).
Besitos.
Perdonad que haga un comentario, pero tenía que explotar.
Me parece increíble tanto comentario fatalista porque un hijo pueda comer pescado (animal humano omnívoro) y veo por aquí que casi ni el tato da a sus animalitos no humanos pienso vegano "porque lo necesitan". ¿Estamos locos, o qué, dónde está el sentido común?
En fin, gracias, Margaly, me parece super honrado de tu parte sacar a la luz que todos tenemos "cadáveres" en nuestra vida.
Yo, por mi parte, no creo que tenga animales no humanos en casita, prefiero que correteen por ahí. Con mi "pulga" ya tengo bastante:D:D:D
Un besazo para todos, por favor, no os ofendais.
MUAS
Inés
Sonyavlc
24-jul-2008, 21:20
A mi también me ha llamado la atención porque pensaba que serían mayoria los que les dan pienso vegano. Que nadie se ofenda tampoco, yo soy la primera que no se lo doy. Pero eso, que me ha extrañado.
liebreblanca
24-jul-2008, 21:35
Yo ahora doy pienso no vegano única y exclusivamente por el tema económico. De momento el sueldo me da para pagar la hipoteca y poco más; a veces no se ni como lo hago para comer yo.
Pero en cuento pueda permitirmelo me paso a vegano fijo. No creo que sea malo para su salud, si lo han diseñado exclusivamente para ellos, con suplementos incluidos. En cambio yo he tenido gatos que han enfermado de FUS por darles piensos baratos, y acabaron tomando Royal canin de veterinario, que vale más o menos igual que los veganos.
Y los problemas éticos, yo no los veo. ¿No es estupendo que podamos vivir todos sin matar a nadie? Claro que la decisión es mia, igual que todas las demás. A veces me pregunto si fue buena idea meter dos gatos en 30m, pero como la alternativa era el sacrificio, pués nos apretamos.
Creo que como minimo debemos intentarlo. Si surgiera algún problema de salud, siempre podriamos rectificar (despues de comprobar que es problema del pienso).
El cierto que todos tenemos cadaveres a nuestra espalda. Parece que no podemos mover un dedo sin perjudicar a alguien.
no hace falta tener un perro nórdico para conocerlo, eso primero. quizá hay gente en este foro y fuera de él, que sin tener un perro nórdico en casa, puede saber de ellos igual o más que tú, porque ha conocido 50 nórdicos y los ha estudiado, trabajado con ellos o lo que sea.
lo que hace diferente al perro nórdico del resto de perros, es que es mucho más próximo al lobo que los demás. a medida que se convierten en adultos van tornandose más independientes y asimilandose cada vez más al lobo (aunque siguen siendo perros). y gracias a eso, su caracter y su fuerza, se les puede utilizar para tirar de bicis, trineos... pero no es algo que salga de él. él tiene unos instintos, tu los aprovechas. eso no quita, que ese perro vaya a sufrir un desgaste físico importante (más aún si no toma un pienso performance) debido a la actividad que nosotros le estamos induciendo a hacer.
yo tengo dos perros, los dos de caza, mucho más distantes del lobo (de otro modo no podrían servir para la caza). su instinto es rastrear, perseguir, cobrar, etc, para eso estuvieron hechos. y no por ello voy a sobreexplotar esa cualidad. les tiro una pelota, la escondo y listo. que se pase 10 minutos buscandola y sea feliz. lo que no es lo mismo que tenerlo horas corriendo detrás de lo que sea, con los posibles riesgos y consecuencias que eso tendría para su salud. porque si esos perros tienen esa cualidad es porque el ser humano la ha potenciado, porque en su día, los perros, eran herramientas de trabajo, igual que lo era el trineo. duraban lo que duraban porque estaban sobreexplotados. pero mi perro no es una herramienta, así que no voy a contribuir a sobreexplotar su cuerpo.
a mi hay ciertas cosas que no me parecen tan terribles (como los perros de asistencia, ya dije en su día), pero de ahí a pintarlas como que estamos satisfaciendo sus necesidades y anhelos en vez de los nuestros...
bueno a toda esa gente como maldosis tambien va dedicado esto:
puedes estudiar a los nordicos, y saber de su comportamiento, pero no sabes nada de su personalidad hasta que no tratas con ellos, piensas que es tan facil? que le dices "sit" y lo hace? que le llamas y viene? que es un perro amistoso sin caracter porque es como lo pintan? cada perro es diferente a otro, pero los nordicos son todos mas complicados que cualquier otro perro, en especial los huskys (pues malamutes y samoyedos por ejemplo son mucho mas cariñosos y fieles...)
no tienen el instinto de tirar de algo, tienen el instinto de "CORRER" en linea recta, y ser guiados por el lider de la manada (ahora me direis que no tienen manada y toda la mierda esa, y es cuando os dire si habeis visto algun grupo en libertad, porque yo si), trabajan el grupo para cazar sin que el lider haga nada mas que aprobecharse del trabajo de su manada, para si llega el momento de defenderlos, estar en plenas condiciones... pero regresemos a lo que nos importa, son perros que les hemos criado para trineo, pero originalmente tendrian unas cualidades hechas para ello, cuales eran? la mayoria de vosotros no me diria ninguna o solamente una... yo os nombro algunas.
son perros agiles y fuertes, capaces de aguantar durante horas corriendo y completar mas de 50 kilometros en una jornada sin parar, ya que saben dofisicarse como ningun animal en la tierra (quiza el oso lo haga mejor que ellos... pero no conozco ningun otro) son dociles y obedecen solamente al lider si este les puede hacer felices, y quien tenga un nordico (ya he visto alguno que sabe de por aqui de nordicos :P me alegro) entendera que los nordicos no son de jugar con pelotas, no es tan facil... ademas hace poco me criticabais porque queria que jugara con una, y ahora sois vosotros los que hablais de que vuestros perros juegan con la pelota... (muy triste a que si?)
un perro nordico, en especial un husky o un malamute, es feliz corriendo, y la forma mas facil de cansarlo es que tire de algo, sin demasiado peso o ayudado por ti para evitar lesiones... de ay que la bici sea un instrumento perfecto para que tu perro haga deporte, y ademas mucha gente entendida de razas nordicas (por no decir todos) saben que un perro nordico, sin practicar un deporte que le canse, en la vida puede ser feliz, no correra detras de una pelota como un labrador para mover la cola y aullar pidiendo que se la vuelvas a tirar, si no que te pedira una extension de terreno suficientemente grande para correr y no en circulos, si no que, si no eres capaz de seguirle puede perderse con relativa facilidad, porque correra para alante, y al cabo de un rato se dara la vuelta... para correr de nuevo en linea recta hacia ti, por eso no es recomendable soltarles... no son como los pastores alemanes, que corren alrededor tuya, no es como un labrador que esta atento a ti, ni como un perro de caza que es feliz olisqueando el suelo mientras le tiras una pelotita para que la busque y te la traiga...
os voy a dar un consejo, hablar de lo que sepais, de lo que no, no hableis, porque solo haceis que la gente que entienda de esto se sienta ofendida, que defendais que el perro nordico no es feliz tirando de un trineo o una bici sin saber, entonces como son felices? a vuestro lado metidos en casa sin salir? acariciandoles? estos perros tienen la energia de 10 labradores, y la fuerza de 2 pastores alemanes en sus patas, necesitan correr! necesitan una persona que tener como ejemplo, alguien que les diga lo que hacen bien y lo que no, alguien con quien se sientan protegidos, y a la vez, ese alguien tiene que saber hacerles sentir bien, haciendo deporte con ellos.
si no entendeis de los perros nordicos no hableis, yo no entiendo de comida vegana mas que la que le he dado a mi perra, y os aseguro que algo mas cruel que eso, solo seria llevarlo de nuevo a una perrera, cosa que nunca ocurrira, y si hable de comida no vegana, hable sober la experiencia con mi perra, no con lo que yo pienso o dejo de pensar.
hacerme un favor, y hacer un favor al mundo animal, no apoyeis una causa que a vosotros os hace felices y os hace sentir bien pero que a los animales los hace sentirse unos incomprendidos... apoyar lo que haga bien a todos, el mushin y el bikejouning no deja de ser un juego para ellos, y asi lo ven, le quitariais una canica a un niño de 10 años? pues eso es lo que estais haciendo, o intentando hacer con los perros nordicos... sabeis porque? porque humanizais a los perros... porque veis a vuestro perrito y lo veis como vuestro niño, cuando no deja de ser vuestro "queridisimo" (no lo dudo) perro.
la proxima vez que me trateis de faltar el respeto como lo ha hecho maldosis por ejemplo, intentando a la vez dejarme mal y quitarme la razon, hacerlo hablando de algo que sabeis... asi incluso puede que os escuche gente que sepa de lo que realmente hablais vosotros.
(L)Loba.
Vamos a ver,dejando de lado que la palabra nordico te hace entrar en extasis (cuantas veces puedes decirla en un dia?) el husky NO tiene 10 veces mas fuerza/energia que un labrador (PERRO DE RESCATE) El labrador el 20 veces mas listo que el husky y no por eso se pone a hacer puzzles,un husky tiene que correr,porque son muy activos,PERO NI MUCHO MENOS tirando de tu bicicleta,ya que tu husky no a estado en siberia tirando de un trineo.
Me vas a perdonar pero un perro es la educacion que le des,y un husky perfectamente va a jugar contigo,perfectamente va a ser un perro cariñoso,perfectamente te va a traer la pelota...
Los perros nordicos estan mas emparentados con los lobos,pero no flipes pensando que va a ir por la noche a tirar del trineo de papa noel ni a comerse niños con su extraordinaria fuerza,porque el husky es un perro y perfectamente domestico.Oye que por mi como si le quieres hacer correr esos 50 kilometro alado de un oso,pero no vengas con cantinelas de que el husky es MAS que tal,MAS que cual,porque no lo es,y aunque necesitan mucho ejercicio un husky no nace pensando en tirar de un trineo ni en seguir a su lider por las llanuras del polo norte.
Un besito Nordico
Maldosis
Zakk perdona si te a sonado a falta de respeto,esque me pierde la ironia jajajaj lo siento.
Enserio no te lo tomes a mal que siempre escribo asi.
Besitos!!
Maldosis
silvimiau
25-jul-2008, 13:49
Zakk para todos nosotros "nuestros" animales son los mejores del mundo pero creo que no deberias poner el tuyo por encima de todas las razas diciendo que es especial,o es mas fuerte que los demas porque entiende que eso siente mal a los demas,yo ahora no tengo perro pero siempre he convivido con el de mi mejor amiga que es un rotweiler y tambien creo que esa raza pueda ser especial,pero sea ded la raza que sea hay que tratarles a todos por igual,sea de nordico,pitbull o callejero...
Un saludo y calmaros un poco que todos defendemos lo mismo.;) ;)
veganauta
25-jul-2008, 14:22
Un saludo y calmaros un poco que todos defendemos lo mismo.;) ;)
Lo de calmarse casi siempre está bien, pero eso de que todos defendemos lo mismo, pues lo dudo. Para empezar aquí hay gente que defiende o justifica matar animales para dar de comer a los suyos, con diferentes argumentos, que si el económico, que si la salud, que si no son felices sin comer carne y no sé que más...
Pues bien, yo digo que NO hay NINGÚN argumento valido que justifique el esclavizar y matar a otro ser vivo sintiente, exceptuando si acaso el de defensa propia.
Y aquí lo que muchos parecen obviar, supongo que por cultura, es que la primera víctima en todo este asunto son los propios animales que utilizamos caprichosamente como compañía o como lo que sea.
Y a partir de esta inmoralidad, queremos justificar una inmoralidad aún mayor, que es la de matar a otros seres para mantener a nuestros esclavos.
Pues no señores, no cuela. Claro que podemos hacerlo, igual que podemos ir a la carnicería o pescadería del carrefour y comprar cadáveres (o sus trozos) de seres que querían vivir, igual que nosotros o igual que nuestras mascotas, (y aquí utilizo el término de forma plenamente intencionada), pero al menos sepamos que si lo hacemos, no es ético.
Si pensamos que un animal que está bajo nuestra responsabilidad no puede vivir sin tener que matar a otros, lo que deberíamos hacer es renunciar a esa responsabilidad y liberar a esos animales (en caso de ser posible) o como mal menor esterilizarlos, para que no se reproduzcan y así poder liberarnos, a nosotros mismos y a ellos, de esta rueda de crueldad y asesinatos infinita, en la que nos metieron nuestros carnívoros ancestros.
Ésto es como aquel que tiene una serpiente y luego con la excusa de que la serpiente tiene que comer presas vivas para ser feliz, se dedica a secuestrar y matar a otros animales, que también quieren ser felices y vivir, igual que la serpiente, que, además, si de verdad quisiéramos que fuera verdaderamente feliz, lo que deberíamos hacer es liberarla de nuestro yugo.
Lo que pasa es que aquí lo único que la mayoría busca es la propia felicidad, a base de satisfacer sus caprichos y le importa bien poco la felicidad ajena si no es en función de la suya propia.
Salud y libertad para todos, coño! (ésto dicho con toda la calma del mundo, eso sí:D )
margaly
25-jul-2008, 18:12
hablare con gehena que ella ha tomado suplementos de taurina cuando sus examenes. Si me entero te cuento
hablé con ella y me envió esto:
No sé exactamente en el caso de Ami. Sé que es un aminoácido que se obtiene de tu propio organismo a partir del aminoácido cisteína (que a su vez se sintetiza a partir de otro aminoácido que se encuentra en cereales integrales, por ejemplo – no recuerdo el nombre-) Pero entiendo que en el caso de suplementos y productos enriquecidos la extraen artificialmente.
Tb está en el reino vegetal: ajos, cebollas, avellanas, almendras, legumbres, semilla de calabaza, avena, coles de Bruselas, algunas algas, levadura de cerveza…
En el caso de Amicat pone bien grande en el paquete que es 100% vegetal, así que entiendo que la taurina que añaden o viene de alguna fuente vegetal, o como máximo es de laboratorio. Y la que me he estado tomando yo para los exámenes era vegana.
Y yo doy de comer pienso vegano a mis 3 michuncillos y están gamberrísimos y sanos! :) De hecho William ha perdido ya algo de peso desde que está en casa. Entre el pienso y el jugar con sus hermanas, se está poniendo monísisisisisimo!
Ah! Y ayer descubrí que a Jill le gusta el juguillo de las latas de legumbres guisadas con verduras, jajajajaja. Eso cuenta como comida vegana, no?
........He mirado el paquete y como es el 10kg viene una pegata muy cutre donde especifican ingredientes y poco más. En el de 2kg verde viene más info.
He mirado las cápsulas que me tomé yo de taurina y dicen que son de origen 100% vegetal. Y buceando por internete, he encontrado que amicat está garantizado por la vegetarian society y es un producto cruelty free:
http://www.aminews.co.uk/products/ami_cat.htm
Aunque no especifica el origen de la taurina, entiendo que es sintética o de algas o algo así. Pero lo importante es que no es de origen animal. Les he escrito un email a través de esa web para que me confirmen.
si la contestan y me cuenta, os lo digo
silvimiau
25-jul-2008, 19:12
Veganauta ¿vive algun animal no-humano contigo?...
decirte que seguramente tengas razon en casi todo lo que dices,las personas buscamos compañia en nuestros "mascotas",cariño,muchos quieren un perro para no encontrarse solos,para no aburrirse,etc,eso si me parece muy egoista,en mi casa viven 4 gatos cuando me independice dije que no tendria animales en casa,por diferentes motivos,pero un dia andando por la calle me encontre mi primer gato cerca de la carretera sino me lo llevaba moriria aplastado por un coche,el segundo me lo trajo mi cuñado lo encontro en una cuneta con apenas un mes y si le dejaba alli moriria,los otros dos fueron rescatados de un cubo de basura con otros dos hermanitos con apenas una semana de vida,los otros dos se murieron...
con esto te quiero decir que nunca los recogi egoistamente para que me hiciran compañia sino por salvar sus vidas,seguro que en algun otro lugar serian mas felices que encerrados en mi casa,pero por lo menos no estan muertos,ya que yo les impongo la vida que deben llevar por lo menos no les impongo lo que deban comer,si les doi a elegir pienso vegano y pienso "normal" les dare el que les guste porque si ellos pudieran hablar por desgracia no creo que les importe demasiado de donde viene su comida...
Y cuando digo que todos defendemos lo mismo lo creo de verdad porque todos queremos un mundo mejor en el que no se utilicen los animales como el hombre quiere y ya que somos pocos deberiamos estar mas unidos...
Un saludo.
bueno, silvia, pero debes entender que si los animales de compañía o como quieres llamarlo están como están es porque nosotros (no tu y yo, si no nuestra sociedad en general) los hemos utilizado durante años y años, por diversas causas. los tuyos son adoptados y suerte que tuvieron, pero si están así es porque mucha otra gente no actúa como tú, supongo que a eso se refería veganauta.
tu le has dado a elegir a tus gatos entre un pienso y otro? o das por supuesto que les gusta más el de carne? les das a elegir la marca de pienso de carne también? y como tú bien dices, a ellos les preocupa poco de donde venga su comida, si de lo que se habla aquí es que a quien nos importa o debería es a nosotros. de que no es justo que para que NUESTO animal coma, tengan que morir muchos otros cuando es perfectamente evitable. porque qué diferencia mis perros de las vacas que puedan comerse? que es NUESTRO?
Yo creo que como están las cosas por desgracia, si hay a quien no le llega la pasta ni para su comida casi o que necesita un pienso "de médico" que no hay en vegano, no lo compra, vale. eso puedo entenderlo, milagros no pueden hacerse. lo demás me parece miedo a lo desconocido. si el señor royal canin me dice que su pienso tiene todo lo necesario para mi perro/gato, porque no debería creerme al señor ami pet? analizo yo el pienso que le doy a mis perros? alguien de aquí lo hace? o se basa en las mismas premisas por las que mucha gente no se hace vegetariana o vegana? yo en su día también tuve reticencias, me informé, y llegué a esa conclusión. conmigo y con mis perros.
silvimiau
25-jul-2008, 19:50
La verdad es que no les he dado a elegir simplemente lo he dado por echo que les gusta mas la comida no vegana,y lo que no estoy segura de que la comida vegana tenga todo lo que animales necesiten con esto no quiero decir logicamente que les haga falta comer carne sino que realmente no se lo que lleva la comida vegana que hacen para ellos...ademas uno de mis gatos necesita pienso de veterinario porque tuvo piedras en la vejiga segun el veterinario posiblemente por haberlo castrado y como los otros tambien estan castrados comen todos el mismo por si acaso y la verdad es que es lo mas les gusta con diferencia porque he probado muchos piensos para ellos,si el pienso no vegano les viene igual de bien que este seguro que se lo daria ya que el de veterinario cuesta 20 € 2 kilos.
y la que les das ahora si? miraste los ingredientes y analizaste que no les faltara de nada? o también lo diste por supuesto?
no es que quiera tocarte las narices ni meterme contigo, jeje, en serio. es sólo que es lo que la mayoría hacemos, nos fiamos del fabricante. o alguien analiza en su champú vegano que no haya ni rastro de particulas de origen animal?
silvimiau
25-jul-2008, 20:02
No tranquila,no me tocas las narices si la verdad es que aprendo mucho de todos vosotros,lo que pasa que me imagino que si lo recetan los veterinarios es lo mejor,y aunque lea los lo que lleva no creo que supiese si es lo que ellos necesitan,para eso lo han estudiado los veterinarios¿no?
claro, pero es como con los médicos. cuantos veterinarios habrán llegado a la conclusión de que eso es mejor después de haberlo probado o informado almenos? la mayoría no saben ni que existe, ni saben lo que es ser vegano. también habrá veterinarios que piensen que el vegano o vegetariano es mejor, o no es mejor pero es igual o lo que sea. eso es lo que aprendieron en la facultad de veterinaria y la mayoría no se plantearon buscar más allá. supongo que los que han hecho este pienso también serán veterinarios, no?
yo por mi parte, ante las dudas me informé. a mi me hacía dudar el hecho de que fuera algo relativamente nuevo. luego vi que no, que hay marcas de piensos veganos fuera de nuestro pais que llevan décadas alimentando perros y gatos. en la página de ami pet también hay estudios al respecto. luego le comenté a mi veterinaria y a la etóloga que lleva a mis perros (que participa activamente en la elaboración de piensos hechos con animales de prestigiosas marcas) y me dijeron las dos: bueno, si lleva todo lo que tiene que llevar, no veo el problema. luego también habrán los que digan que sí, que es cruel y que llamarán a servicios sociales si sigues alimenando a tu perro con pienso vegano. pero vamos, lo de siempre con los médicos trasladado a animales no humanos.
Tito Chinchan
25-jul-2008, 21:12
Si pensamos que un animal que está bajo nuestra responsabilidad no puede vivir sin tener que matar a otros, lo que deberíamos hacer es renunciar a esa responsabilidad y liberar a esos animales (en caso de ser posible) o como mal menor esterilizarlos, para que no se reproduzcan y así poder liberarnos, a nosotros mismos y a ellos, de esta rueda de crueldad y asesinatos infinita, en la que nos metieron nuestros carnívoros ancestros.
No se si preocuparme, pero estoy de acuerdo en el fondo, que no en la forma (las expresiones) con Veganauta. Voy a tener que ir al doctor a que me mire esto, je, je.
Hablando en serio, estoy básicamente de acuerdo con Veganauta, salvo que no me molan sus expresiones.
Besitos.
Préssec
26-jul-2008, 06:30
Lo que no se si es más grave tener unos peces en casa en su acuario que darle de comer animales a los animales (ambos no humanos).
mmmmmmm!! es una buena cuestión. Lo pensaré
entiendo que tu reticencia a alimentar con animales es por la explotación y el sufrimiento de otros que implica el comercio de la comida. ¿no? o es por otros motivos? Es para tener elementos para pensar :o
margaly
26-jul-2008, 08:39
mas informacion que me pasa gehena sobre el pienso vegano y la taurina:
en esta web americana donde tb distribuyen Ami, explican la historia y los componentes:
http://www.downbound.com/AMI_Vegan_Cat_Food_p/tcn-ac-cf-ami-k-4.4lb.htm
Explica que casi todos los empleados de Ami son vegetarianos o veganos y que el fundador (Michele Ghezzo),vegetariano desde 1983, esponsorizó la investigación en universidades de Italia durante 15 años. Se dio con la fórmula final en 2001 y en 2002 fundó Ami... blablabla... Que es consejero en el Parlamento Italiano de todos los temas que tengan que ver con la defensa de los derechos de los animales... blablabla... que tb es fundador y presidente de la Franca Melchiori Fasan Fundation que protege y alimenta a 900 gatos italianos con comida vegana (qué monos!! me los imagino diciendo 'maow, Gianni!! pásame un panne di pizza para mojar en esta latita vegana, caro amico!!' jajajaja)
Luego explica los ingredientes y dice que está enriquecida con taurina sintética, que es hipoalergénica, que ningún ingrediente ha sido manipulado genéticamente, que los cereales que usa principalemente son maíz y harina de trigo, que las grasas que añaden son de maíz (rico en omega3 y6), las proteínas del gluten y la fibra de pulpa de remolacha.
Ah! y que no ha sido testado en animales en ningún momento de la investigación.
Luego tienes una parte donde veterinarios, biólogos, químicos e investigadores hablan sobre el producto
http://www.downbound.com/ProductDetails.asp?ProductCode=TCN%2DAC%2DCF%2DAMI %2DK%2D4%2E4LB&Show=ExtInfo
En general todos dicen q Ami es ideal para la dieta de perros y gatos por tener todos los nutrientes que necesitan, ser digestible, sabrosa y evitar antibióticos, pesticidas, hormonas y demás mierda que les meten a los pobres animales que acaban siendo latas y piensos.
Y bueno, en esta otra web sobre productos para animales (no específicamente vegana) dicen lo mismo: que la taurina es sintética, todos los ingredientes vegetales y lo más naturales posibles. Tb explican lo dañina que puede llegar a ser una dieta basada en carne para nuestros bichines (más que nada teniendo en cuenta que la carne de donde proceden los piensos son restos de mataderos, que van cargaditos de mierda química - vamos, lo que no pueden 'colocar' para consumo humano... manda cojones!!-)
http://www.chinapets.com/mz/issue.asp?id=560
Sobre el precio, bueno... a mí me dura un saco de 10kg como dos-tres meses alimentando a tres michuncios. Eso supone unos 15-20eu al mes dar de comer a los tres. Que el del super es más barato? pues sí. Pero prefiero joderme y tomarme una copa menos un finde o ir en bus en vez de en taxi y tener la conciencia tranquila de que no comen restos de matadero y otros animales no tienen que acabar siendo esos restos. Además, cuanta más demanda haya, más competitivos empezarán a ser los precios, 'amos, digo yo! ^^
extrema__pobreza
26-jul-2008, 08:57
ya que yo les impongo la vida que deben llevar por lo menos no les impongo lo que deban comer,si les doi a elegir pienso vegano y pienso "normal" les dare el que les guste porque si ellos pudieran hablar por desgracia no creo que les importe demasiado de donde viene su comida...
Nuestro perro esta comiendo pienso no vegano demomento y en alguna ocasion se ha ido a por el de los gatos que es vegano y se lo ha comido enterito asique no creo yo que les disguste mucho. A mis gatos pues si, les gustaba más el pienso no vegano, lo que no quiere decir que este no les guste porque se lo comen perfectamente y van como locos encuando escuchan el sonidito, igual que tu has dejado de comer cosas que posiblemente te gustaban para intentar hacer el menor daño posible no entiendo porque te parece mal que un gato coma algo que le guste un poco menos pero que no mate a nadie::confused: si algun dia tienes un bebe le vas a dar lo que mas le guste a el porque no le va a importar de donde venga? o le alimentaras con lo que tu creas conveniente.
Ademas como han dicho por ahi, ya no esque sea carne, esque son restos lo que no sirve, no creo que tenga que estar en muy buenas condiciones vamos yo estoy mucho más tranquila dandoles pienso vegano porque3 se que tiene todo lo que necesitan , no matan ha nadie y no tiene tanta mierda como los piensos carnicos.
Sonyavlc
26-jul-2008, 13:26
Wooww Margaly, gracias por la info!! Me quedo más tranquila la verdad, al menos hay información sobre el tema, creo que probaré el pienso vegano en breve. Me preocupa más la carne que utilizan para los piensos, por muy de gama alta que sean, y sus consecuencias para la salud, que el pienso vegano lleve totalmente todo lo necesaro, que estoy segura de que sí! De qué me sirve que el No vegano lleve todo lo necesario, si esa carne ha sido alimentada de antibioticos, hormónas... Si a nosotros eso nos perjudica a la salud, a nuestros compis también. Yo es que no dejo de pensarlo desde que a Kaly le salió el tumor. Igual en Kaly no, pero hay tantos casos de cáncer en animales que seguro que hay relación.
Referente a los problemas económicos para comprar el pienso vegano, lo entiendo, se que la cosa está mal, pero ¿¿no se puede hacer un pequeño esfuerzo por ellos?? Si hay más demanda acabará siendo más barato, no??
silvimiau
26-jul-2008, 14:55
Solo se puede comprar por internet???o se vende en alguna tienda???
Sonyavlc
26-jul-2008, 15:04
Yo solo he visto por internet.
extrema__pobreza
26-jul-2008, 15:05
Solo se puede comprar por internet???o se vende en alguna tienda???
Pues en madrid puedes ir a la tienda pero no se donde más habrá, de todas formas los portes van incluidos en el precio porlomenos en igualdadanimal
silvimiau
26-jul-2008, 15:10
Bueno pues despues de leer todo lo que decis aqui,habra que probarlo a ver si les gusta a mis pequeñines,ya os contare.;)
Yo, por mi parte, no creo que tenga animales no humanos en casita, prefiero que correteen por ahí. Con mi "pulga" ya tengo bastante:D:D:D
Qué correteen por las autopistas...
Pues yo tengo que darle a Hannah pienso con carne, porque mi padre dice que eso del pienso vegano es muy caro :(
Enfin, cuando crezca y trabaje le daré del vegano...
Bueno pues despues de leer todo lo que decis aqui,habra que probarlo a ver si les gusta a mis pequeñines,ya os contare.;)
a ver si luego les va a senatr mal y me tendré que sentir culpable, jaja. es bromaaaa.
Snickers
27-jul-2008, 14:07
Qué correteen por las autopistas...
:confused: :confused: :confused: ??
¿De verdad que deseas eso?
No pillo del todo la intención de tu frase
¿Te refieres a los perros y gatos?
¿A dejar de usar las autopistas?
margaly
27-jul-2008, 14:10
no hombre, estaba ironizando, está claro
creo que era una ironía!!!
Perdón por soltar un comentario irónico sin explicarme! Estaba recién levantada,jejeje :p
Me refería a que la alternativa de la mayoría de los animales que tenemos en casa no era correterar por el mundo, felices y libres, si no morir aplastados, o malvivir mutilados, enfermos y/o maltratados. Así que decir que uno no quiere tener animales en casa porque es preferible que correteen por ahí, además de nada realista me parece una falta de respeto hacia tantos que necesitan un hogar, que vagabundean comidos e infectados por las moscas, y que no pueden ni ser acogidos en los albergues porque simplemente ya no hay espacio para ellos.
Tito Chinchan
27-jul-2008, 21:22
Perdón por soltar un comentario irónico sin explicarme! Estaba recién levantada,jejeje :p
Me refería a que la alternativa de la mayoría de los animales que tenemos en casa no era correterar por el mundo, felices y libres, si no morir aplastados, o malvivir mutilados, enfermos y/o maltratados. Así que decir que uno no quiere tener animales en casa porque es preferible que correteen por ahí, además de nada realista me parece una falta de respeto hacia tantos que necesitan un hogar, que vagabundean comidos e infectados por las moscas, y que no pueden ni ser acogidos en los albergues porque simplemente ya no hay espacio para ellos.
Buenas guapa,
y yo pregunto, sólo por saber, ¿qué es mejor? ¿Que atropellen a un perro? ¿O que alguien adopte a ese perro y en su vida se coma 15 conejos, 14 gallinas y 2 vacas? (No se lo que come un perro, es un ejemplo)
Besitos.
Perdón por soltar un comentario irónico sin explicarme! Estaba recién levantada,jejeje :p
Me refería a que la alternativa de la mayoría de los animales que tenemos en casa no era correterar por el mundo, felices y libres, si no morir aplastados, o malvivir mutilados, enfermos y/o maltratados. Así que decir que uno no quiere tener animales en casa porque es preferible que correteen por ahí, además de nada realista me parece una falta de respeto hacia tantos que necesitan un hogar, que vagabundean comidos e infectados por las moscas, y que no pueden ni ser acogidos en los albergues porque simplemente ya no hay espacio para ellos.
¡¡Hola!!
No me interpretes mal, no hace falta que ironices (puedes hacerlo, si quieres, pero vamos, que no es necesario)
Por supuesto que en el caso de los animales enfermos, abandonados, cuyo hábitat es el entorno humano (perros y gatos, por ejemplo) es mucho mejor acogerlos que correteen por ahí. Me refería sobre todo a peces o pájaros, que viven mucho mejor en libertad, y que yo sería incapaz de tener en una pecera o en una jaula pensando que quieren escapar.
Un beso a tod@s
MUAS
Inés
veganauta
27-jul-2008, 21:38
Veganauta ¿vive algun animal no-humano contigo?...
decirte que seguramente tengas razon en casi todo lo que dices,las personas buscamos compañia en nuestros "mascotas",cariño,muchos quieren un perro para no encontrarse solos,para no aburrirse,etc,eso si me parece muy egoista,en mi casa viven 4 gatos cuando me independice dije que no tendria animales en casa,por diferentes motivos,pero un dia andando por la calle me encontre mi primer gato cerca de la carretera sino me lo llevaba moriria aplastado por un coche,el segundo me lo trajo mi cuñado lo encontro en una cuneta con apenas un mes y si le dejaba alli moriria,los otros dos fueron rescatados de un cubo de basura con otros dos hermanitos con apenas una semana de vida,los otros dos se murieron...
con esto te quiero decir que nunca los recogi egoistamente para que me hiciran compañia sino por salvar sus vidas,seguro que en algun otro lugar serian mas felices que encerrados en mi casa,pero por lo menos no estan muertos,ya que yo les impongo la vida que deben llevar por lo menos no les impongo lo que deban comer,si les doi a elegir pienso vegano y pienso "normal" les dare el que les guste porque si ellos pudieran hablar por desgracia no creo que les importe demasiado de donde viene su comida...
Y cuando digo que todos defendemos lo mismo lo creo de verdad porque todos queremos un mundo mejor en el que no se utilicen los animales como el hombre quiere y ya que somos pocos deberiamos estar mas unidos...
Un saludo.
Hola silviamiau,
en respuesta a tu pregunta, decirte que sí. Convivo con dos gatas y un perro, que también como los tuyos fueron salvados de morir de hambre, atropellados o asesinados en cualquier perrera... pero eso, como bien te comenta aaaxxx, no es justificación para esclavizar, explotar y asesinar a otros animales, que tienen tanto derecho a disfrutar de sus vidas, como lo tienen los que hemos salvado y que además no tienen ninguna culpa de que nos dediquemos a mantener esclavos, aunque sean, como deberían ser todos, adoptados y además esterilizados, para no seguir dando cuerda a esta injusta esclavitud.
Saludos!
Buenas guapa,
y yo pregunto, sólo por saber, ¿qué es mejor? ¿Que atropellen a un perro? ¿O que alguien adopte a ese perro y en su vida se coma 15 conejos, 14 gallinas y 2 vacas? (No se lo que come un perro, es un ejemplo)
Besitos.
bueno, pues ninguna de las dos cosas, no? :D
veganauta
27-jul-2008, 22:14
No se si preocuparme, pero estoy de acuerdo en el fondo, que no en la forma (las expresiones) con Veganauta. Voy a tener que ir al doctor a que me mire esto, je, je.
Hablando en serio, estoy básicamente de acuerdo con Veganauta, salvo que no me molan sus expresiones.
Besitos.
jejeje curioso, por mi parte me preocuparía mucho más si fuera al revés:rolleyes:
Al fin y al cabo, ésto es una cuestión de fondo y es justo ahí donde quería llegar.
De las formas, me doy por satisfecho, mientras consigan transmitir justo lo quería transmitir, ¿qué más se puede pedir de ellas?
A veces siento y pienso que un exceso de corrección política en las formas, puede resultar en que el fondo se diluya en ellas, perdiendo fuerza y capacidad de provocar reflexión.
Más aún, cuando estamos tan cómodamente instalados en nuestros prejuicios, acostumbrados a eludir nuestras responsabilidades más básicas y sobre-entrenados en la auto-indulgencia.
En fin, que me alegro de que compartamos puntos de vista esenciales, al menos en este tema.
Salud!
hombre, yo creo que se puede ser directo y correcto a la vez, y creo que este es tu caso, veganauta.
veganauta
27-jul-2008, 22:26
Pues muchas gracias aaaxxx, es justo lo que intento, no siempre con el mismo éxito, pero bueno, al menos se hace lo que se puede...
a mi lo que me preocupa no son las palabras claras, es más bien el tono. ahí es donde me enciendo... jaja
veganauta
27-jul-2008, 22:40
Pues fíjate que creo que no te he leído encendida ni una sola vez, será porque las palabras escritas no tienen tono (al menos no toda la variedad y matices que tiene la hablada) y así no te puedes foro-cabrear. Qué suerte tienes!! jajaja
es que la verdad es que odio ciber-encenderme, me parece tontería. y en la vida de carne y hueso también, porque suelo encenderme de una forma bastante... atómica. jaja.
pero por escrito si se nota el tono por desgracia, a veces se leen cosas... que en fin, me dan bastante rabia. ser chulo por internet es muy fácil. será que a base de tantas hostias que me he dado, he comprobado que eso de perro ladrador poco mordedor... es cierto. son los primeros en correr ;)
qué macarra me ha quedao, eh? jasjas
veganauta
27-jul-2008, 22:51
Venga, pasame por privado algunas de "esas cosas", que tengo ganas de encenderme un poquillo y si es la risa la que se enchufa, mejor que mejor jaajaja
jajaja, bueno, yo creo que todos sabemos un poco quienes tienen ciber-tonos ofensivos, jaja.
Pitusa28
27-jul-2008, 23:04
Una preguntilla sobre la alimentación para gatos...¿alguno cocina vegano para sus gatos y le gusta? Yo estaría dispuesta a hacerlo, pero cada vez que le doy a probar lo que yo cocino lo huele y se va, con un perro es más fácil, se lo tragan todo, pero los gatos son muy exquisitos.
Yo soy partidaria de dar de comer al gato o perro vegano, y por eso me gustaría que me propusieseis alguna alternativa al pienso vegano, que como ya he dicho, no me lo puedo permitir.
veganauta
27-jul-2008, 23:13
Pitusa28 es que cocinar de forma casera y vegana para felinos es complicado no sólo por lo del sabor (que ya es bastante, pero que a lo mejor se podría arreglar con algún aroma vegetal o sintético), sino también por lo de la taurina, la vitamina D, el ácido araquidónico e imagino que alguna cosilla más. Está claro que sabiendo las dosis, se pueden añadir como suplemento, pero hay que estudiarlo y hacerlo...
Como le decía a aaaxxx en el hilo del pienso vegano de Yarrah, cada vez considero más seriamente el tema de ponerme a fabricar comida para gatas y perras, vegana, económica, y de calidad...
Salud!
¡¡Hola!!
No me interpretes mal, no hace falta que ironices (puedes hacerlo, si quieres, pero vamos, que no es necesario)
Por supuesto que en el caso de los animales enfermos, abandonados, cuyo hábitat es el entorno humano (perros y gatos, por ejemplo) es mucho mejor acogerlos que correteen por ahí. Me refería sobre todo a peces o pájaros, que viven mucho mejor en libertad, y que yo sería incapaz de tener en una pecera o en una jaula pensando que quieren escapar.
Un beso a tod@s
MUAS
Inés
Ok, aclarado, en eso estoy de acuerdo contigo, gracias por matizar.
Buenas guapa,
y yo pregunto, sólo por saber, ¿qué es mejor? ¿Que atropellen a un perro? ¿O que alguien adopte a ese perro y en su vida se coma 15 conejos, 14 gallinas y 2 vacas? (No se lo que come un perro, es un ejemplo)
Besitos.
Buenas,
dudo mucho que un perro coma X gallinas, o X vacas, a menos que el dueño se dirija a la carnicería y le compre una pieza, ya que el pienso para animales domésticos está hecho de sub-sub-sub productos de los desperdicios animales que el humano no consume.
Y a tu pregunta solo se me ocurre contestarte con otra pregunta (como buena gallega): ¿qué preferirías para tí mismo?
Además con ese "es mejor que viva este y muera aquel" estás jugando a ser dios, decidiendo quien merece ser sacrificado y quien merece una segunda oportunidad, lo cual me parece bastante prepotente (no me refiero a tu persona, que quede claro)
Y al fin y al cabo, tanto el conejo degollado como el perro tiñoso son ambos vícimas de los humanos.
Tito Chinchan
28-jul-2008, 06:59
Buenas,
dudo mucho que un perro coma X gallinas, o X vacas, a menos que el dueño se dirija a la carnicería y le compre una pieza, ya que el pienso para animales domésticos está hecho de sub-sub-sub productos de los desperdicios animales que el humano no consume.
Y a tu pregunta solo se me ocurre contestarte con otra pregunta (como buena gallega): ¿qué preferirías para tí mismo?
Además con ese "es mejor que viva este y muera aquel" estás jugando a ser dios, decidiendo quien merece ser sacrificado y quien merece una segunda oportunidad, lo cual me parece bastante prepotente (no me refiero a tu persona, que quede claro)
Y al fin y al cabo, tanto el conejo degollado como el perro tiñoso son ambos vícimas de los humanos.
Buenas,
¿para mí mismo? La verdad que la respuesta es tan obvia.
Entiendo que alimentar a los perros con los sub-sub-sub productos animales que los humanos no consumimos está bien, ¿no?
Preguntaba pero no he obtenido respuesta. No quiero jugar a ser Dios haciendo una pregunta, dado que ni voy a dar de comer a un perro ni voy a dejarlo vagando por una autopista para que lo atropellen.
Besitos luneros (parezco un Lunni).
Ok, entonces es que tengo tendencia a leer demasiado entre líneas ya que entendí por tu pregunta que afirmabas que es mejor que muera un perro, a que se coma X conejos por una simple cuestión numérica. Sorry si te interpreté mal :p
Por supuesto no es bueno que se alimente a un animal domestico sea con un solomillo de ternera o con patas de gallina. Pero no necesariamente tiene que comer animales, perros y gatos son practicamente omnívoros.
extrema__pobreza
28-jul-2008, 07:46
Una preguntilla sobre la alimentación para gatos...¿alguno cocina vegano para sus gatos y le gusta? Yo estaría dispuesta a hacerlo, pero cada vez que le doy a probar lo que yo cocino lo huele y se va, con un perro es más fácil, se lo tragan todo, pero los gatos son muy exquisitos.
Yo soy partidaria de dar de comer al gato o perro vegano, y por eso me gustaría que me propusieseis alguna alternativa al pienso vegano, que como ya he dicho, no me lo puedo permitir.
no creo que se pueda dar a un gato una comida equilibrada de lo que tu cocines como bien te han dicho necesita taurina y seria muy dificil de planificar yo lo que le doy son premios de comida por ejemplo el seitan les gusta, el pate,el cous cous, las setas pero claro eso va en gustos;)
Sobre el precio, bueno... a mí me dura un saco de 10kg como dos-tres meses alimentando a tres michuncios. Eso supone unos 15-20eu al mes dar de comer a los tres. Que el del super es más barato? pues sí. Pero prefiero joderme y tomarme una copa menos un finde o ir en bus en vez de en taxi y tener la conciencia tranquila de que no comen restos de matadero y otros animales no tienen que acabar siendo esos restos. Además, cuanta más demanda haya, más competitivos empezarán a ser los precios, 'amos, digo yo! ^^[/COLOR]
Andaaaa andaaa, yo tengo 3 gatos y uno de 5 kilos me dura como 1 mes como mucho, acabo de ver los precios ( de nuevo, ya los ví hace meses ) y como que pagar 52 euros por 10 kilos es totalmente imposible para mí, es que me ha entrado dolor de cabeza y todo al ver la exageración de precio, y eso que no bebo copas los fines de semana, de hecho nada de alcohol que es lo más caro que hay, yo zumitos y tirando, y a parte de no tener coche no sé lo que es un taxi, vamos que estoy hartita de depender del bus que falla dia si dia no y llega tarde dia no dia si jajajaja
Bastante difícil es vivir hoy en dia con la subida de hipoteca de más de 200 euros ya, la comunidad, el transporte que vuelve a subir en agosto por 2º vez al año, la alimentación que encima la vegana es carísima comparada con la omnívora, la luz, el agua etc quitaaa quitaaa 52 euros madre de diosa xDDDDDDD y suerte que no pienso tener hijos porque total no podría mantener ni a uno ni con dieta omnívora siquiera juas xD
margaly
28-jul-2008, 07:55
que quede constancia que ese escrito es de gehena, no mio, aparte porque yo no tengo gatis :D :p
Tito Chinchan
28-jul-2008, 08:28
Ok, entonces es que tengo tendencia a leer demasiado entre líneas ya que entendí por tu pregunta que afirmabas que es mejor que muera un perro, a que se coma X conejos por una simple cuestión numérica. Sorry si te interpreté mal :p
Por supuesto no es bueno que se alimente a un animal domestico sea con un solomillo de ternera o con patas de gallina. Pero no necesariamente tiene que comer animales, perros y gatos son practicamente omnívoros.
Buenas,
conmigo no tienes que pedirme sorry, que no me enfado (sólo contigo :p )
De todos modos el planteamiento sigue ahí. Por ejemplo, vamos a la perrera a salvar a un perro de una muerte en breve, pero luego en casa le damos de comer pienso hecho con animales. Puede que sea un subproducto de tal y cual, pero a fin de cuentas es un animal lo que le das. Realmente si estamos jugando a ser Dios, dado que le damos la vida a un animal (sujeto perro) a costa de quitárselas a varios, que son los que se comerá en su vida.
También se puede plantear que esos despojos que conforman el pienso (que no tengo yo tan claro que sólo sean despojos) se iban a pudrir, con lo que no se gana nada si no se usan para darle de comer al sujeto perro.
Qué feliz vivo sin perro y sin este dilema moral :D
Por cierto, en las carnicerías y charcuterías te regalan los despojos que les sobran, como patas, recortes (de chopped y similares) y demás. Lo digo por que si al final va a ser lo mismo, quizá esto sea menos dañino. Además que sale de gratis (o muy económico, ahora lo dudo).
Besitos.
P.D: Por supuesto si no se les alimenta con animales, no hay dilema moral que valga.
juer, la comida vegana es mucho más cara que la omnivora? soy la única a quien le ha bajado la factura de la comida desde que soy vegana? me refiero a la de persona, eh.
Buenas,
conmigo no tienes que pedirme sorry, que no me enfado (sólo contigo :p )
De todos modos el planteamiento sigue ahí. Por ejemplo, vamos a la perrera a salvar a un perro de una muerte en breve, pero luego en casa le damos de comer pienso hecho con animales. Puede que sea un subproducto de tal y cual, pero a fin de cuentas es un animal lo que le das. Realmente si estamos jugando a ser Dios, dado que le damos la vida a un animal (sujeto perro) a costa de quitárselas a varios, que son los que se comerá en su vida.
También se puede plantear que esos despojos que conforman el pienso (que no tengo yo tan claro que sólo sean despojos) se iban a pudrir, con lo que no se gana nada si no se usan para darle de comer al sujeto perro.
Qué feliz vivo sin perro y sin este dilema moral :D
Por cierto, en las carnicerías y charcuterías te regalan los despojos que les sobran, como patas, recortes (de chopped y similares) y demás. Lo digo por que si al final va a ser lo mismo, quizá esto sea menos dañino. Además que sale de gratis (o muy económico, ahora lo dudo).
Besitos.
P.D: Por supuesto si no se les alimenta con animales, no hay dilema moral que valga.
Tienes toda la razón, en un caso o en otro estamos decidiendo quién vive y quién muere. Lo que sucede es que al fin y al cabo tomamos la mayoría de nuestras decisiones en base a lo que sentimos, dejando un poco de lado el sentido común.
Zakk para todos nosotros "nuestros" animales son los mejores del mundo pero creo que no deberias poner el tuyo por encima de todas las razas diciendo que es especial,o es mas fuerte que los demas porque entiende que eso siente mal a los demas,yo ahora no tengo perro pero siempre he convivido con el de mi mejor amiga que es un rotweiler y tambien creo que esa raza pueda ser especial,pero sea ded la raza que sea hay que tratarles a todos por igual,sea de nordico,pitbull o callejero...
Un saludo y calmaros un poco que todos defendemos lo mismo.;) ;)
no era mi intencion dar a entender eso, todos los perros sea raza pequeña o grande, nordico o de trabajo, son especiales, y ningun perro es mas que el otro, mi novia tiene un pastor aleman y "estoy practicamente enamorado de el" y encambio sigo diciendo que el husky es un perro mas especial, no porque sea mas que el otro ni porque sea mas bonito ni porque tenga mas fuerza, si no porque son mas dificiles de tratar, son muy cariñosos con la gente, aunque algo independientes.
por cierto sin rencores, el problema es que segun me contextais, tambiem parece que me e criticando y contextando de mala manera, por eso me ha gustado lo de que va sin malos royos y esas cosas, porque si no, lo ubiera malinterpretado seguramente... en un foro se puede malinterpretar casi todo, y lo habia entendido de mala forma.
mi perra tira 2 veces al mes de la bici, pero como entenderas le ayudo yo, por lo que ella practicamente solo corre ya que la mayor parte del peso lo llevo yo, pero ella es feliz asi, si no lo fuera no lo haria te lo puedo asegurar, porque ya he visto a mi perra triste, la he visto acojonarse cuando cojo una piedra o un palo para jugar con ella porque la maltrato el dueño anterior, la he visto llorar porque otro perro no quiere saber nada de ella e incluso me ha llegado a morder intentando calmarla cuando estaba realmente acojonada... y te puedo asegurar que en la vida aria algo que a ella le hiciera daño, ya que no podria soportar verla triste y menos si es por mi culpa.
quien tenga un nordico (o haya tenido uno) puede confirmar si lo que voy a decir es cierto por favor?
un nordico tiene el instinto de "correr" en linea recta, y son perros muy leales, si te ganas el puesto de lider con ellos y te tienen como referencia (lo notaras enseguida, ya que el perro, almenos el mio, no dejara de seguirte a todos lados) cuando estan corriendo secuchan cualquier cosa que les pidas y la obedecen el 95% de las veces, no son perros mas listos que otros, pero os puedo asegurar que no son nada tontos y saben lo que les quieres decir, el problema es que si no te ganas el puesto de lider no te obedecen (tambien lo aseguro, porque a mi hermano no le hace ni puto caso XD)
lo de tirar de la bici es simplemente una manera mas facil de cansarla, ya que quieras o no, a un perro de 7 años (recojido de la perrera) me puede costar sudar sangre el enseñarle a jugar recogiendo la pelota... por lo que prefiero dejarle que corra (ultimamente con el coche ya que me lo saque hace poco, le llevo a la sierra a correr, el sabado estubimos en guadarrama, y estaba mas feliz de lo que le habia visto en la vida...) y la mejor forma de cansarle sin estar 2 horas y media viendole correr, es hacerle que tire de un lastre, quiero comprarle una mochilita y ponerle medio kilo, pero no la tengo aun, y ella es feliz con la bici por lo que no puedo negarselo... (vosotros sabeis cuando vuestro perro es feliz verdad? yo tambien se cuando es feliz, y no digo que sea feliz porque va tirando y con la boca abierta como dijo alguien antes, lo digo porque le conozco y no para de saltar, dar vueltas a tu alrededor y saltar encima tuya para que le acaricies y le des premios) no veo una crueldad algo que le hace feliz y que no le hace daño... (dicho por el veterinario, ya que el fue el que me recomendo probarlo para cansarla porque era muy agresiva con otros perros debido a la energía acumulada, y ahora se nota, que tiene 4 o 5 amigos con los que puede jugar sin problemas... asi que penseis lo que penseis, se que es bueno para ella y no voy a dejar de hacerlo :P la veo feliz y para mi eso me hace sentir muy feliz)
Un saludo gente, lo siento si me puse borde pero malinterprete vuestros mensajes y pense que estabais "atacandome" por hacerle a mi perra que tirara de la bici...
(L)Loba. gracias por esta maravillosa semana, vida mia.
bueno, silvia, pero debes entender que si los animales de compañía o como quieres llamarlo están como están es porque nosotros (no tu y yo, si no nuestra sociedad en general) los hemos utilizado durante años y años, por diversas causas. los tuyos son adoptados y suerte que tuvieron, pero si están así es porque mucha otra gente no actúa como tú, supongo que a eso se refería veganauta.
tu le has dado a elegir a tus gatos entre un pienso y otro? o das por supuesto que les gusta más el de carne? les das a elegir la marca de pienso de carne también? y como tú bien dices, a ellos les preocupa poco de donde venga su comida, si de lo que se habla aquí es que a quien nos importa o debería es a nosotros. de que no es justo que para que NUESTO animal coma, tengan que morir muchos otros cuando es perfectamente evitable. porque qué diferencia mis perros de las vacas que puedan comerse? que es NUESTRO?
Yo creo que como están las cosas por desgracia, si hay a quien no le llega la pasta ni para su comida casi o que necesita un pienso "de médico" que no hay en vegano, no lo compra, vale. eso puedo entenderlo, milagros no pueden hacerse. lo demás me parece miedo a lo desconocido. si el señor royal canin me dice que su pienso tiene todo lo necesario para mi perro/gato, porque no debería creerme al señor ami pet? analizo yo el pienso que le doy a mis perros? alguien de aquí lo hace? o se basa en las mismas premisas por las que mucha gente no se hace vegetariana o vegana? yo en su día también tuve reticencias, me informé, y llegué a esa conclusión. conmigo y con mis perros.
mira me viene este post de lujo, yo si he dado a elegir a mi perra, ya que el pienso vegano no le gustaba mucho, y estaba muy debil y compre otro saco teniendo el vegano aun entero, se lo mezcle y literalmente... dejo en el comedero solo las galletitas de pienso vegano... (junto con unas pocas de carne que se le pasarian) por eso lo veo una crueldad darle pienso vegano, esto es lo que os quise explicar estos post de atras, pero soy un poco paleto y no me explique bien, o no me entendisteis (creo que fue por mi culpa pero bueno, siempre me pasa en los foros...)
un saludo.
(L)Loba.
Bueno siempre que la ayudes tu (bastante) y que sea 2 veces al mes...dormira bien luego no?? jajajajajajajaja xD
Yo a kaiser todavia no me lo e podido llevar a correr x el campo porque aunque el lo este deseando tiene una patita mala,pronto se le recuperara espero jajaja.
Besitos!
Maldosis
libertaria89
28-jul-2008, 17:24
Yo lastimosamente, les debo dar concentrado o pienso no vegano pues son muchxs (2 perrtas ninia y princesa, dos perritos mateo y pueku, y dos gaticas chiflis y taz) como dice margaly el concentrado vegano es muy costoso y ademas aki en colombia bueno en pamplona donde vivo, no se consigue y compralo en euros me saldria el triple de costoso, tengo la idea de hacerles comida vegana o pienso vegano, por ahora comen de todo mis nenxs, hasta comida vegana como comida no vegana.
Espero cuando tenga mi propio hogar alimentarlxs con concentrado vegano pues en mi casa asi los alimente con comida libre de carne les siguen dando huesos de hecho lo mas triste es ke a mis perritxs ninia, mateo y pueku no los dejan andar libres por la casa :( porke estan un poco enfermitos y ensucian mucho, afortunadamente ando bien pendiente de ellxs, espero pronto irme a vivir lejos de mi familia, a una casa propia y poder tener en mejores condiciones a mi animalitxs lindxs...
qué guapo pueku! qué le pasó en las patitas???
extrema__pobreza
28-jul-2008, 17:48
juer, la comida vegana es mucho más cara que la omnivora? soy la única a quien le ha bajado la factura de la comida desde que soy vegana? me refiero a la de persona, eh.
Pues yo tambien me gasto mucho menos la verdad a mi me parece mas barata mientras no te lies a comprar que si seitan hamburguesas etc etc y yo como lo hago casi todo en casaXD
yo es que tengo comprobado que la comida me sale más barata que antes, tengo un archivo excell donde apunto toodo lo que sale y entra en casa, hasta el último céntimo. y eso que la mayoría de cosas las compro en la herboristería y antes todo era del super. eso sí, cosas veganas elaboradas industriales no suelo comer. si acaso una vez al mes. eso creo que si que hace subir mucho la cuenta.
veganauta
28-jul-2008, 22:04
mira me viene este post de lujo, yo si he dado a elegir a mi perra, ya que el pienso vegano no le gustaba mucho, y estaba muy debil y compre otro saco teniendo el vegano aun entero, se lo mezcle y literalmente... dejo en el comedero solo las galletitas de pienso vegano... (junto con unas pocas de carne que se le pasarian) por eso lo veo una crueldad darle pienso vegano, esto es lo que os quise explicar estos post de atras, pero soy un poco paleto y no me explique bien, o no me entendisteis (creo que fue por mi culpa pero bueno, siempre me pasa en los foros...)
Pues creo que no has pillado bien lo esencial del post de aaaxxx, que lo que creo que quiere decir, es que no se trata de lo que le gusta o no le gusta a tu compañero esclavo ¿o acaso alguien le dio a elegir si quería seguir con su madre y su manada en la naturaleza o simplemente se le forzó como a sus ancestros a adaptarse a nuestra existencia?
El caso, es que como la injusticia ya está hecha, no es solución el aumentarla, asesinando a otros animales para que coma el tuyo, ni tampoco de perpetuarla, promoviendo la cría de los animales a los que obligamos a depender de nosotros. Sino de asumir nuestra responsabilidad y hacer lo más correcto, sin delegar las decisiones que nos corresponden a quien no tiene criterio ético para tomarlas.
Por lo demás, me parece que tienes demasiado apego afectivo y expectativas hacia tu "amigo" no humano, como para tomar esas decisiones imparcial y objetivamente.
No te lo tomes como algo personal, nos pasa a todas en menor o mayor medida, es simplemente el egoísmo humano en acción: tú ves "sufrir" a "tu perro" y no ves SUFRIR a quien fue convertido en bolas de pienso.
Piensalo bien, siente la compasión por los que sufren, ponte en su lugar (ellos lo merecen tanto como tu amigo), luego decide...
Salud!
y que aquí algunos también tenemos perros extremadamente activos, no hace falta ser husky para serlo, y podemos adaptar su comida vegana a esa actividad. mis perros cada día hacen ejercicio, corren, nadan... no sólo dos veces al mes. no creo que un husky tenga unas necesidades energéticas especiales, a no ser que le hagamos hacer más trabajo del que toca. bueno, es que estoy segura. si necesita más energía de la debida es que quizá cierto esfuerzo está de más. y si necesitan algún capricho extra siempre se puede preparar uno vegano. mis perros tienen una bola de seitán cada dos semanas sólo para ellos y unos chips de plátano de la herboristería también, como premios cuando les limpio las orejas, los ojos... y repito, a diario corren, nadan... vivo delante de la montaña y me agotan cada día.
si, estoy deacuerdo que los demas tambien sufren, y de hecho yo me hice vegetariano por eso, pero, tu podrias ver a tu perro desganado, sin ganas de salir ni siquiera a la calle? le mezclaba la comida con un poquito de ajo para que se la comiera porque si no, ni la olía... pero ni aun con eso consegui que terminara de gustarle, ademas no quiero ver morir a mi bichita triste y sin fuerzas.... como estubo apunto de pasar con el pienso vegano... que perdio un monton de peso, y eso que solo tomo medio saco, unos 7 kilos o asi.
entiendo el sufrimiento de los otros perros pero como te digo, esto lo he dicho antes, deberias de leerme antes de decir nada porque si rescaté a mi perra es para cuidarla y hacerla feliz, no para matarla por no ser capaz de darle comida no vegana... cuando pueda comprar una comida vegana que realmente le haga bien, le guste y ademas me lo pueda permitir economicamente (no me refiero a que sea barato, si no a que empiece a cobrar porque van 6 meses y aun no he visto un solo centimo... ya que por dinero como si me tengo que gastar 80€ por saco, sin problemas) entonces empezare a darle comida vegana, y me sentire mas agusto conmigo mismo, pero ahora mismo, no puedo darle comida vegana para verla sufrir, es cuestion de principios, esta perra estaría muerta sin mi, no puedo hacerla sufrir ahora, porque para eso, hubiera sido mejor acabar con su sufrimiento no crees? hay que tener un perro al que querer tanto casi como a tu vida para entenderlo, y yo solo llevo 5 meses con mi perra pero estoy tan unido a ella que me da igual lo que tenga que hacer por verla saltar de alegria.
me voy a la cama, que hoy estoy con fiebre y mañana me juego el puesto de trabajo... espero estar en buenas condiciones... y eso que me despierto en 5 horas y media.... :'(
(L)Loba. si soy quien he llegado a ser, es todo gracias a ti, espero que lo sepas y te quede grabado en el corazon como a mi me ha quedado grabado tu amor. "te amo" es poco para describir mis sentimientos.
y que aquí algunos también tenemos perros extremadamente activos, no hace falta ser husky para serlo, y podemos adaptar su comida vegana a esa actividad. mis perros cada día hacen ejercicio, corren, nadan... no sólo dos veces al mes. no creo que un husky tenga unas necesidades energéticas especiales, a no ser que le hagamos hacer más trabajo del que toca. bueno, es que estoy segura. si necesita más energía de la debida es que quizá cierto esfuerzo está de más. y si necesitan algún capricho extra siempre se puede preparar uno vegano. mis perros tienen una bola de seitán cada dos semanas sólo para ellos y unos chips de plátano de la herboristería también, como premios cuando les limpio las orejas, los ojos... y repito, a diario corren, nadan... vivo delante de la montaña y me agotan cada día.
como dije antes, mi perra se pasa el dia tumbada en la casa hasta que llego y la saco a correr, come lo justo, pero es una perra muy activa, y todos los dias se pega carreras de entre 1 hora y 3... (depende del tiempo del que dispongamos yo y mi padre) aun despues de eso, tiene energía de sobra y la tiene que descargar practicando bikejouning. repito, eso le calma mucho y deja de ser tan agresiva como en un principio con cada perro que ve, porque esta mas cansada y no tiene reservas de energía tales como para ir atacando a cada perro o carro de bebe que se encuentra por la calle, ahora es una perra totalmente equilibrada... y come menos de lo que debería de comer, se supone que son entre 220 y 250 gramos al dia, o incluso 300... pero ella no come mas de 200 y ya ha perdido 1 kilo con respecto a cuando salió de la perrera (perdió mas de 4 cuando le di pienso vegano, y se hinchó con pienso no vegano porque yo no estaba y le echaban 450 gramos al día y recuperó los 4 kilos, ahora pesa 26'800, antes 27'750, y el kilo lo ha perdido regulandose ella misma la comida, y aun asi tiene fuerza de sobra, para dar y tomar) (repito, come menos de lo que recomendó el veterinario para un perro de su tamaño, por lo que no le sobra alimento por ningun lado)
no es mas que ningun perro, todos los perros me encantan, cada 1 es especial a su forma, pero estoy enamorado de los huskys y de los malamutes, y los he estudiado y convivo con un husky, por eso se que son perros muuuy especiales, y no pueden compararse con un labrador, o un pastor aleman, pero eso no significa que los otros sean perros mas comunes o menos especiales que los otros... simplemente que son diferentes, y no se les puede tratar igual.
lo siento por expresarme con el culo embez de con la cabeza... siempre me asa lo mismo, no se como decir las cosas para que se entiendan, hoy tengo algo de escuxa y es que tengo algo bastante de fiebre, pero espero que almenos me hayais entendido, un besito
(L)Loba. espero ser tu dragon para toda la vida (K)
si y no digo que le sobre alimento, si no ejercicio. que no todo es matarla a correr para que no sea agresiva de puro agotamiento, que hay más cosas para "tratar" a un perro. que por muy husky que sea, su cuerpo sufre desgaste también.
medussa
29-jul-2008, 04:31
bueno, yo alimento a mis gatos con pienso y comida casera no vegana. Supongo que yo soy vegetariana (ahora) pero mis gatos siguen siendo animales carnivoros (aunque me pese) aunque eso si, los piensos, los no testados en animales
Pues yo tambien me gasto mucho menos la verdad a mi me parece mas barata mientras no te lies a comprar que si seitan hamburguesas etc etc y yo como lo hago casi todo en casaXD
yo es que tengo comprobado que la comida me sale más barata que antes, tengo un archivo excell donde apunto toodo lo que sale y entra en casa, hasta el último céntimo. y eso que la mayoría de cosas las compro en la herboristería y antes todo era del super. eso sí, cosas veganas elaboradas industriales no suelo comer. si acaso una vez al mes. eso creo que si que hace subir mucho la cuenta.
Sí, y para eso hay que tener tiempo de cocinar lo que sea, una se pasa como 14-15 horas fuera de casa al dia y como que al llegar a casa lo último que quiero es ponerme a cocinar.
Yo también apunto todos los gastos desde los 17 años, y más desde que me independicé, por eso sé lo que puedo o no puedo permitirme, antes de cobrar ya he hecho cuentas y apuntado cuánto money vá a cada sitio jajaja lo tengo todo controlado xD
margaly
29-jul-2008, 06:34
no era mi intencion dar a entender eso, todos los perros sea raza pequeña o grande, nordico o de trabajo, ..........
sigo viendo un pensamiento especista. Ni los burros son de carga, ni los perros son de trabajo
por cierto sin rencores,
pues eso me gustaria a mi tambien aunque te diga que no me gusta tu manera de ver las cosas. Cada cual es libre de opinar, y yo opino que no estoy de acuerdo, pero con mi opinion no intento atacarte ni crear mal royo, solo decir lo que pienso.
quiero comprarle una mochilita y ponerle medio kilo,
y ponerle peso para correr ya me parece la caña vaya. Hace poco le hice radiografias a mi perra por una dilatacion de estomago y me dijo que tenia las vertebras de la columna con artrosis, que era muy comun en perros grandes y que la mayoria de las veces no se quejaban hasta que estaban muuuy mal. No me gustaria haberle puesto peso en el lomo y pensar que parte de esa artrosis es culpa mia.
Un saludo gente, lo siento si me puse borde pero malinterprete vuestros mensajes y pense que estabais "atacandome" por hacerle a mi perra que tirara de la bici...
nadie te ataca. Tenemos la dichosa mania de creer que porque alguien no esta de acuerdo con lo que hacemos nos esta atacando y eso no es asi. Solo opinamos y en este mundo hay demasiada gente como para que nuestra forma de hacer/ver las cosas guste a todos.
Se que la encuesta va de la alimentacion, pero no podia callarme mi opinion.
Tito Chinchan
29-jul-2008, 06:44
Se que la encuesta va de la alimentacion, pero no podia callarme mi opinion.
Opina reina, opina, vaya a ser que te muerdas la lengua y te envenenes :p
A mí me queda la duda de qué necesidad hay de tener un perro nórdico en España. ¿Estos están en las perreras o se tienen que comprar por un cojón de mico malayo? Aún no me queda claro lo de tener "un chucho" como para entender lo de estos perros "con denominación de origen".
Besitos.
margaly
29-jul-2008, 06:48
Opina reina, opina, vaya a ser que te muerdas la lengua y te envenenes :p
seras bicho!!! ...ahora que pienso... :rolleyes: eso mismo me lo dice mi chico mucho, porque lo dira? :D
A mí me queda la duda de qué necesidad hay de tener un perro nórdico en España. ¿Estos están en las perreras o se tienen que comprar por un cojón de mico malayo? Aún no me queda claro lo de tener "un chucho" como para entender lo de estos perros "con denominación de origen".
las perreras estan llenas de perros "de raza" (de raza reconocida por un grupo de humanos que se creen con derecho a decir que perro "mola" para el resto de la sociedad). Mi perra, gran danes, tambien estaba abandonada. Yo he visto mastines, boxer, nordicos, pastores alemanes, pointers, galgos a porrillo... en fin, todas las razas que quieras.
Sí, y para eso hay que tener tiempo de cocinar lo que sea, una se pasa como 14-15 horas fuera de casa al dia y como que al llegar a casa lo último que quiero es ponerme a cocinar.
Yo también apunto todos los gastos desde los 17 años, y más desde que me independicé, por eso sé lo que puedo o no puedo permitirme, antes de cobrar ya he hecho cuentas y apuntado cuánto money vá a cada sitio jajaja lo tengo todo controlado xD
como jode a día 1 tener dinero en la cuenta y saber que ya está gastado, eh? jaja. a mi me pone loca.
Ya te digo, yo siempre digo que el dinero ya tiene dueño antes de llegar a mis manos jajaja
bueno, ya venderemos nuestos pisitos y vendrán tiempos mejores... espero! :O
Tito Chinchan
29-jul-2008, 11:11
las perreras estan llenas de perros "de raza" (de raza reconocida por un grupo de humanos que se creen con derecho a decir que perro "mola" para el resto de la sociedad). Mi perra, gran danes, tambien estaba abandonada. Yo he visto mastines, boxer, nordicos, pastores alemanes, pointers, galgos a porrillo... en fin, todas las razas que quieras.
No sabía yo eso. Con la pasta que cuestan en las tiendas de animales, pensé que estos perros no terminaban en la perrera. Vaya.
Jo, un gran Danés. Esos perros son más grandes que un hombre grande, ¿no? Lo que te gastas en comida te lo ahorras en trasporte, que seguro puedes ir encima suyo :D
Como me gustan los perros grandes y brutotes y tengo que conformarme con un galgo ñoño y cursi :D (Pobrecito mi niño ,qué mala soy!)
jajaja, pues a mi a veces tanta brutalidad me pone loca. mi labrador, a veces se pone loco, y se dedica a placar a coco, el otro perrillo y a mi. y tres veces me ha tirado al suelo de un empujon, y hace daño el joío!!! y cuando revuelca a coco que pesa 11 kilos, ni os cuento. anda que no se cabrea! y ahora que es verano los pisotones con las patazas, y yo con las chanclas... ggrrr ggrrrr
Y tirándolo todo con el rabo, me imagino! Qué salados!
margaly
29-jul-2008, 11:25
Habanna es grande (aunque menos que otros dogos) pero es mas ñoña que ná. A mi me encantan los galguitos... son taaaaaaaaaaaaan tiernos :D
Tito Chinchan
29-jul-2008, 11:27
Y tirándolo todo con el rabo, me imagino! Qué salados!
Saladísimos, como un moco :D
Me has recordado que tenía un amigo con un perro de esos enormes que iba meneando el rabo con virulencia. La casa estaba preparada para tales embestidas, pero no así los visitantes. Y es que a más de uno nos dejó doblado de un "rabazo". Que uno no tiene nada que hacer con sus partes contra semejante latigazo :p
a vuestros perros no les dan 5 minutos de locura al dia? a los mios si, al atardecer. saltan, se gruñen, muerden las mantas... se vuelven locos! pero sólo esos 5 minutos. el resto del día se lo pasan durmiendo, comiendo o cagando, jaja.
aaaxxx, eso les pasaba a los perros de mi madre, también al atardecer, era "La Hora" y se ponían locos y totalmente fuera de control, hacían unas payasadas que eran una risa.
Saladísimos, como un moco :D
Me has recordado que tenía un amigo con un perro de esos enormes que iba meneando el rabo con virulencia. La casa estaba preparada para tales embestidas, pero no así los visitantes. Y es que a más de uno nos dejó doblado de un "rabazo". Que uno no tiene nada que hacer con sus partes contra semejante latigazo :p
Acaso tenía la culpa el perro de que vuestros rabos quedasen a la misma altura? :D
margaly
29-jul-2008, 11:47
juas, eso me recuerda una visita de un vecino, la primera y la ultima....
subió a verme un dia y le recibieron mis gordis, Heidy tiene la costumbre de meterse entre tus piernas para que le rasques el culete y Habanna te remolonea alrededor... total, abrí la puerta y Heidy se le fué a meter entre las piernas, pero como él la estaba diciendo cosas, levantó la cabeza en un momento no demasiado bueno, jajaja, entonces él se dobló por el hocicazo recibido y en esas se acerco Habanna que se giró lo justo para darle con el rabo en toda la cara, juaaassssssssssssssss ...
las siguientes veces que nos vimos bajé yo a su casa, jajajaja...
Tito Chinchan
29-jul-2008, 11:48
juas, eso me recuerda una visita de un vecino, la primera y la ultima....
Jajajajajajaja, te faltó subirte a su chepa y que te llevase a por el pan :D
Mi perro Saturno (el del avatar) come pienso vegano AMIdog, bien es verdad que tampoco es que ponga una especial pasión en él, aunque comérselo, se lo come. Claro que también ingiere con igual o superior placer rábanos crudos, cebolla, patatas crudas y un largo etcétera. No es que lo alimente a base de ajos, es que directamente, en casa, si puede, pilla lo que sea para llevárselo a la boca. :o Y claro, ya en casa de mis padres, como que no atiende muy bien los rigores del "veganismo". Podría decirse que es "flexitariano" xD
Pitusa28
30-jul-2008, 16:17
Los perros son así, los míos eran una aspiradora, se tragaban todo lo que pillaban, y todo lo que se caía al suelo, cereales, fruta, golosinas, pasteles, no hacían ascos. Lástima que los gatos sean más exquisitos, porque a un perro si que es fácil alimentarle de manera veg. sin tener que recurrir a piensos.
oclock, ojo con la cebolla, que por lo visto es tóxica para perros!!!
Sonyavlc
30-jul-2008, 17:11
Ya tengo mi pienso vegano para perro, de momento el de gatis lo están esperado que llegue, está pedido. Ya contaré que tal. Lo venden en la tienda ecológica donde compro, marca Yarrah, 2Kg=10€.
margaly
30-jul-2008, 17:30
el pienso es Yarrah? porfa hazme un favorcito... mira a ver si pone el porcentaje de proteinas que tiene
de la página:
Protéines brutes
20%
Graisse brute
7,3%
Cendres brutes
8,5%
Cellulose brute
7,5%
Humidité
10%
Calcium
1,3%
Phosphore
0,9%
Magnésium
0,25%
Vitamine A
15.000 IU/kg
Vitamine D2
1500 IU/kg
Vitamine E
120 IU/kg
Zinc
110 mg/kg
Cuivre
10 mg/kg
oclock, ojo con la cebolla, que por lo visto es tóxica para perros!!!
Gracias por el aviso! He buscado por internet y, efectivamente, la cebolla es tóxica para el perro. Lógicamente yo no se la suministro, fue el otro día, que cuando me quise dar cuenta estaba mascando el jodío un cachito :eek:
jajaja, ya, si es que son... mi perro, hoy le he hecho una foto cuando le he pillado in fraganti metiendo el pico en la basura. aprendió a abrirla, y mira... ya cualquier le quita la costumbre... ahí queda la prueba del delito...
1994
Sonyavlc
30-jul-2008, 18:34
el pienso es Yarrah? porfa hazme un favorcito... mira a ver si pone el porcentaje de proteinas que tiene
Si, es Yarrah.
Análisis:
Proteina: 20%
Ceniza(?): 8'5%
Celulosa (?): 7'5%
Grasa: 7'3%
Humedad: 10%
Calcio: 1'3%
Fósforo: 0'9%
Sodio: 0'4%
Añadido por Kg:
Vitamina A : 15.000 IU
Vitamina D2: 1.500 IU
Vitamina E: 120 IU
Cobre: 10 mg
Y ahora que pienso, he preguntado por el pienso para gatos de esa marca pero sin especificar vegetariano, he dado por hecho que si era esa marca lo sería, pero igual el que van a recibir es con pollo, ahora ya no lo se, volveré a preguntarlo :confused:
veganauta
30-jul-2008, 19:26
Y ahora que pienso, he preguntado por el pienso para gatos de esa marca pero sin especificar vegetariano, he dado por hecho que si era esa marca lo sería, pero igual el que van a recibir es con pollo, ahora ya no lo se, volveré a preguntarlo :confused:
Pues me huele chungo, porque efectivamente Yarrah comercializa productos 100%Bio pero sólo unos pocos son vegetarianos. Habrá que seguir investigando:cool:
margaly
31-jul-2008, 06:34
gracias chicas, mira que lo busque en la web y yo no lo vi... oye, pues el 20% si me vale, es que el de Ami es un 24 o 25 y eso ya no sirve, parece mentira pero una pizquina asi ya es mucho... http://usuarios.lycos.es/MasteRx1t0/Caritas/Pensa.gif voy a estudiarme este tema sí señó :D
tienen algún problema de riñon tus nenas?
margaly
31-jul-2008, 08:37
si, Heidy. No procesa las proteínas bien. Tengo que darle un pienso bajo en proteínas. Creo que tengo algo decidido maomeno. Como para las dos puedo permitirme el pienso vegano, cuando me falte Habanna (que por desgracia no creo que le quede demasiado) y tenga solo a Heidy, podre permitirmelo, y sabiendo que existe el Yarrah, pues podre darle vegano :D. La verdad es que cada vez odio más el pienso que les doy, y abrir el saco y olerlo me horroriza :(
jo, qué mal margaly, cuanto lo siento. el otro día mi novio y yo hablabamos sobre lo mal que lo pasaríamos cuando nos faltara uno de nuestros nenes... no quiero ni pensarlo! porque es ley de vida, los perros viven menos que nosotros, pero aún así se hace taaaan difícil... el año pasado murió pepito, que era el niño de mis ojos, y no pasa día sin que me acuerde de él, lo pasé muy mal, además sólo tenía dos años (fué por el riñon, pero él lo tenía directamente destrozado). en fin... almenos sabemos que habrán vivido como reyes :)
Sonyavlc
31-jul-2008, 09:00
Pues sí, yo pienso mucho sobre ese tema. Los veterinarios alucinan con mi Kaly, pues es raro que siga aqui... Otros animales con lo mismo y con quimio han muerto, pero dicen que este nos entierra a todos :D . Es que está tan normal y feliz, come, juega, duerme, vamos, que si no lo digo nadie sabe lo que tiene. Pero bueno, el tumor sigue creciendo, aunque más lentamente gracias a la quimio. Es inevitable pensar en cuanto me queda junto a él. Y es el niño de mis ojos, no os ha pasado que aunque hayais tenido varios animales a lo largo de vuestra vida, con alguno hay más feeling? pues este es el caso. :(
sí, eso me pasaba a mi con pepito, cuando estabamos juntos me sentía irremediablemente unida a él, había alguna comunicación especial entre nosotros. o quizá eran flipadas mías, pero yo lo sentía así.
Sonyavlc
31-jul-2008, 09:05
Jaja, no se si son flipadas, pero yo me siento igual, jaja. Es como un entendimiento especial entre nosotros...¿estoy loca? jajaja!
margaly
31-jul-2008, 09:18
Yo he tenido 5 perros a lo largo de mi vida y los quise a todos muchisimo. A los dos ultimos que tuve y que se quedó mi ex los quise con locura y llore una barbaridad por nuestra separacion. Ahora tengo dos a las que quiero con todo mi corazon, pero mi Habanna siempre sera especial. Es la única que no tuve desde cahorra y aun asi la quiero mas que a nada en el mundo mundial. Cuando me separé, fue mi compañera, mi amiga, mi todo. Por las noches dormia con ella en su colchon y me despertaba llena de pelos y con un olor a perro que tiraba pa'tras.
Ella siempre duerme en el salon, pero un dia yo me puse muuuuy mala, con fiebre y sudores , horrible, y se tumbo a los pies de la cama hasta que pude levantarme.
Otro dia cogí una cogorza horrible, de esas que uno cree que por pillarlas se pasaran todos los problemas. Como estaba sola y no habia nadie para controlarme, bebí hasta que me cai redonda al suelo, estoy segura que si Habanna no hubiera estado conmigo me habria dado un coma etilico o algo chungo, pero ella me empezó a dar golpes en la cara y en la cabeza con su cabezota y su hocico (nunca me chupa) , y no paró hasta que me puse de pié. :o
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