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Ver la versión completa : Nuevo grupo en el foro: Vegetas feministas



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liebreblanca
23-nov-2013, 16:51
A mi me encanta la cara de las niñas cuando miran el anuncio de la tele, de un mundo rosa chachi piruli. Ponen cara de WTF?


Una queja constante de los trabajadores es que se les impide acudir al baño. Lema sostiene que ahora debe informar al jefe de sus periodos menstruales a fin de que, en esos días, se relajen las condiciones para poder ir al servicio. El también denunciante y delegado de la CIG José Luis Castro cuenta que, el pasado 21 de marzo, estuvo durante más de 45 minutos advirtiendo de que tenía urgencia para ir al baño hasta que acabó orinándose encima.

Que mal está el patio... si hubiera trabajo nadie aguantaria esto.

Crisha
23-nov-2013, 22:54
“La zorra de tu amiga sangra mucho. Dale el relevo, no vaya a desangrarse”
Cuatro guardias del aeropuerto de Santiago se querellan contra su jefe por vejaciones y acoso.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/11/22/galicia/1385158617_197750.html

Sólo un apunte sobre esta noticia. No afecta únicamente a las muejres en el trabajo. La querella también la ha presentado algún trabajador masculino y lo de no dejarles ir al baño, ocurría a ambos géneros.

gatera
24-nov-2013, 11:02
El enorme actor alemán Michael Fassbender habla para "El País":

"Shame" fue noticia en su momento no solo por su (apabullante) vertiente cinematográfica, sino por una bastante más frívola, los desnudos frontales del actor. “Si me preguntas ahora, me lo tomo a risa. Si quieres la respuesta seria, te diré que los desnudos eran imprescindibles para entender el personaje y que por eso los hice. Por otro lado, no entiendo que el desnudo frontal masculino sea tan polémico, pero que las actrices lo hagan y a todos les parezca de lo más normal. ¿La respuesta no-tan-seria? Mi madre tenía que estar allí el día del estreno en Londres y sufrió un fuerte dolor de espalda que se lo impidió. ¿Necesito decirte más? Desde entonces creo un poco más en Dios”, confiesa el actor entre risotadas.-

http://elpais.com/elpais/2013/11/22/eps/1385135986_360445.html

gatera
24-nov-2013, 11:43
Manuel mató a su exmujer con la escopeta que le devolvió la Administración sin tener en cuenta sus antecedentes.

En diciembre de 2003, Piedad fue al médico y, a las puertas del centro de salud, se puso a hablar con un vecino. Manuel los vio, le pegó un puñetazo al hombre y la agarró del brazo a ella mientras le decía: “Vete para el coche, que te mato ya, hoy te mato”. La mujer escapó y corrió hasta la policía, que estaba cerca. Puso su primera denuncia por amenazas y se fue a casa de su madre. El agresor fue condenado a una multa de 100 euros por una falta de amenazas.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/11/23/actualidad/1385227894_337634.html

Trojan_Girl
24-nov-2013, 13:08
Manuel mató a su exmujer con la escopeta que le devolvió la Administración sin tener en cuenta sus antecedentes.

En diciembre de 2003, Piedad fue al médico y, a las puertas del centro de salud, se puso a hablar con un vecino. Manuel los vio, le pegó un puñetazo al hombre y la agarró del brazo a ella mientras le decía: “Vete para el coche, que te mato ya, hoy te mato”. La mujer escapó y corrió hasta la policía, que estaba cerca. Puso su primera denuncia por amenazas y se fue a casa de su madre. El agresor fue condenado a una multa de 100 euros por una falta de amenazas.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/11/23/actualidad/1385227894_337634.html

¿Es que no van a hacer nada serio nunca para acabar con esto?
Que cachondeito se trae la justicia, la administración y un juez que solo condena a 20 años....

Crisha
24-nov-2013, 16:32
Bueno, el problema también con esto es que si el tipo tiene la idea de matar, daría igual que le hubieran devuelto la escopeta o no. Habría encontrado el modo.
(que conste que no digo que dé igual que se la devuelvan, eh?

gatera
25-nov-2013, 10:58
Menos sexismo en el nuevo Diccionario.

La Real Academia Española suprime acepciones contestadas por su machismo en 2014

http://cultura.elpais.com/cultura/2013/11/24/actualidad/1385324034_063421.html

RosanaMQ
25-nov-2013, 11:13
Segun parece, hoy es el Dia Internacional de la Eliminacion de la violencia contra la mujer.

Nunca he entendido porqué hay días como este? :nose: será para recordarnos a todos que estas cosas siguen ocurriendo? y no podia ser contra la violencia en general??

gatera
25-nov-2013, 14:16
Segun parece, hoy es el Dia Internacional de la Eliminacion de la violencia contra la mujer.


Para lo que sirven...

lamentodejack
25-nov-2013, 22:55
Segun parece, hoy es el Dia Internacional de la Eliminacion de la violencia contra la mujer.

Nunca he entendido porqué hay días como este? :nose: será para recordarnos a todos que estas cosas siguen ocurriendo? y no podia ser contra la violencia en general??

Bueno, podría ser contra la violencia en general, desconozco si hay alguno contra la violencia en general. Pero las mujeres hemos sufrido violencia a un nivel desproporcionado y por doble, porque si encima eras negra, lesbiana y mujer pues sufrías violencia por 3 bandas. No se vamos...yo entiendo que en tanto que vivimos en un patriarcado la violencia hacia nosotras es extensa.

Aljandar
25-nov-2013, 23:09
Este libro me sirvió de mucho para comprender qué es el patriarcado (Zeus el Dios Padre), qué función cumplió en las sociedades humanas y su relación con el medio (superioridad, fuerza, depredación) y cómo agotados éstos los viejos dioses dejan paso a los valores que encarna la Diosa: la empatía...

http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2011/02/22/24916408.jpg

Qwerty
26-nov-2013, 18:20
Mirad que anuncio más genial de juguetes no sexistas!! :D

http://www.youtube.com/watch?v=gnX0518NmBc

Qué gracia, la canción es una versión de la canción Girls (http://www.youtube.com/watch?v=0e8j3-TuzCs&feature=youtu.be) de los Beastie boys que es sexista a muerte (de hecho dicen estar escandalizados por el uso de su tema y amenazan con hacer un juicio por violación de derechos de autor). Aquí (http://www.metrolyrics.com/girls-lyrics-beastie-boys.html) podéis ver la letra.

Yo coincido con esta entrada (http://bastadesexismo.blogspot.fr/2013/11/goldieblox-juguetes-para-futuras.html) en que me sigue pareciendo sexista el plantearlo como juguetes para niñas, aunque sea para empoderarlas (¿por qué no pueden simplemente eliminar esa dicotomía?), pero bueno, algo es algo.

sagatxu
26-nov-2013, 18:59
El 25 de noviembre es el día contra la violencia de género.
Desde principio de enero del 2003 al 31 de diciembre del 2012 han muerto 658 mujeres, una media anual de 65'8,una media mensual de 5'5 mujeres asesinadas.
Por suerte hay gente que esto le parezca que sucede en otro planeta y otra gente que le parece que estos días no sirven para nada.
Bien yo creo que las 45 mujeres asesinadas hasta el día de ayer, en este pais, por lo menos se merecen un respeto y un recuerdo, que es lo que se hace en la mayoría de las concentraciones que se convocan en este día.
Si la gente se molestara en por lo menos averiguar que actos se hacen este día a lo mejor lo trataríamos con más respeto.
Me da mucha pena que gente que empatiza con el dolor de los animales, su holocausto, sea incapaz de empatizar con el dolor de una mujer muerta a golpes, si repito a golpes, (la última víctima), no merezca ni un solo recuerdo de la sociedad que la hizo víctima.
En el acto que fuí yo, se nombró una por una y si, puede que no sirva de nada, pero reconozco que me hizo sentir una gran emoción y sororidad que tanta falta nos hace a las mujeres
También recuerdo que la reforma de la Admon Local, deja aún más desprotegidas a las víctimas al suprimir el artículo 28 de la norma vigente y desaparecer las competencias municipales de igualdad.
También recuerdo que el machismo que nutre las conductas violentas sigue reproduciéndose en la juventud y que las relaciones de dominación, lejos de ser una rémora el pasado, se perpetúan,
Y sinceramente no se que tien de malo este día en concreto.
A mí me gustaría que no existiera, ni ese ni el de la mujer, ni el del niño, ni el del alzheimer, ni el de nada que fuera enfermedad, desigualdad, violencia, abuso..., pero así es el mundo y si el 25-N, sea elegido para recordar que mueren muchas mujeres asesinadas, será porque desgraciadamente esto sucede así

Walkiria
26-nov-2013, 19:10
Qué gracia, la canción es una versión de la canción Girls (http://www.youtube.com/watch?v=0e8j3-TuzCs&feature=youtu.be) de los Beastie boys que es sexista a muerte (de hecho dicen estar escandalizados por el uso de su tema y amenazan con hacer un juicio por violación de derechos de autor). Aquí (http://www.metrolyrics.com/girls-lyrics-beastie-boys.html) podéis ver la letra.

Yo coincido con esta entrada (http://bastadesexismo.blogspot.fr/2013/11/goldieblox-juguetes-para-futuras.html) en que me sigue pareciendo sexista el plantearlo como juguetes para niñas, aunque sea para empoderarlas (¿por qué no pueden simplemente eliminar esa dicotomía?), pero bueno, algo es algo.

Pensé lo mismo. ¿Os acordáis de los juguetes marca «Mediterráneo», que eran totalmente unisex, de descubrimientos, química, física y demás? Ése es el enfoque que personalmente prefiero, a veces hay que reinventar la rueda, al parecer...

zana
26-nov-2013, 19:15
El 25 de noviembre es el día contra la violencia de género.
Desde principio de enero del 2003 al 31 de diciembre del 2012 han muerto 658 mujeres, una media anual de 65'8,una media mensual de 5'5 mujeres asesinadas.
Por suerte hay gente que esto le parezca que sucede en otro planeta y otra gente que le parece que estos días no sirven para nada.
Bien yo creo que las 45 mujeres asesinadas hasta el día de ayer, en este pais, por lo menos se merecen un respeto y un recuerdo, que es lo que se hace en la mayoría de las concentraciones que se convocan en este día.
Si la gente se molestara en por lo menos averiguar que actos se hacen este día a lo mejor lo trataríamos con más respeto.
Me da mucha pena que gente que empatiza con el dolor de los animales, su holocausto, sea incapaz de empatizar con el dolor de una mujer muerta a golpes, si repito a golpes, (la última víctima), no merezca ni un solo recuerdo de la sociedad que la hizo víctima.
En el acto que fuí yo, se nombró una por una y si, puede que no sirva de nada, pero reconozco que me hizo sentir una gran emoción y sororidad que tanta falta nos hace a las mujeres
También recuerdo que la reforma de la Admon Local, deja aún más desprotegidas a las víctimas al suprimir el artículo 28 de la norma vigente y desaparecer las competencias municipales de igualdad.
También recuerdo que el machismo que nutre las conductas violentas sigue reproduciéndose en la juventud y que las relaciones de dominación, lejos de ser una rémora el pasado, se perpetúan,
Y sinceramente no se que tien de malo este día en concreto.
A mí me gustaría que no existiera, ni ese ni el de la mujer, ni el del niño, ni el del alzheimer, ni el de nada que fuera enfermedad, desigualdad, violencia, abuso..., pero así es el mundo y si el 25-N, sea elegido para recordar que mueren muchas mujeres asesinadas, será porque desgraciadamente esto sucede así

Bueno, mujer, que se piense que "el día de lo que sea" no es una buena estrategia para concienciar, cambiar o solucionar lo que se trate, no significa que se le falte al respeto a nadie. A mi me parece que la gente está algo saturada también con "los día de..." y personalmente creo que para hacer conferencias, actos o programas de cualquier tema no se necesita marcar el calendario. Se hacen y punto.

sagatxu
26-nov-2013, 19:19
El 25 de noviembre es la fecha elegida por los organismos internacionales, gobiernos y asociaciones de mujeres para unir fuerzas y hacer visible a toda la sociedad el problema de la violencia de género. Se trata de reflexionar sobre las diferentes formas en que se manifiesta la violencia contra las mujeres en todo el mundo, la impunidad de los agresores en muchos países y la prevención desde la infancia y adolescencia. Es también una jornada para celebrar los avances legislativos y culturales que se están llevando a cabo, y, ante todo, un recuerdo y homenaje a todas las víctimas.
http://mujeressinfonterasysinbozal.blogspot.com.es/2013/11/cual-es-el-origen-del-dia-contra-la.html
Encontré est e blog, aquí lo explica bastante bien,-
A lo mejor soy muy "talibana" en este asunto, pero es que estoy muy sensibilizada, he hablado con muchas mujeres que han sido maltratadas, he conocido sus realidades, y me toca mucho el corazón, por eso cuando alguien se posiciona así me duele

Pride
26-nov-2013, 19:48
Siento si repito un tema. En la Introducción a la Sociología de Ann Levine y Richard J. Gelles estoy tratando el tema de la estratificación sexual de las sociedades. Y allí se introduce al capítulo hablando de que en una aldea china (Xiamen, creo recordar que se llamaba) en 1992 habían nacido no-recuerdo-qué-número de niños contra una sola niña. Y que esta situación se debía a que debido a las leyes para regular la población y a que en la sociedad china se valoran más a los varones para dejarles herencia y esas cosas. En fin, que a la mayoría de las niñas se les abortaba o ahogaba. :eing: ¿Alguien sabe si esta situación ha cambiado en algo en los últimos años?

sagatxu
26-nov-2013, 19:59
He encontrado esto, a lo mejor te ayuda, seguiré investigando a ver que encuentro
http://www.humanium.org/es/infanticidio/

liebreblanca
26-nov-2013, 20:03
No mucho. En China ya hay un desfase creo que de 30 millones más de hombres que de mujeres (o sea, faltan 30 millones de mujeres que fueron abortadas porque la familia preferia un hijo varón). Ahora los hombres jovenes no pueden encontrar pareja y han solucionado el problema con la trata de blancas de mujeres de corea del norte. Como allí se mueren de hambre muchas familias venden a sus hijas.

http://internacional.elpais.com/internacional/2011/09/21/actualidad/1316556011_850215.html
http://www.vice.com/es/read/la-politica-de-un-solo-hijo-china-sigue-arruinando-vidas
http://mujeresconstruyendo1.blogspot.com.es/2009/06/una-realidad-dolorosa-las-mujeres-de.html

liebreblanca
26-nov-2013, 20:43
Dejo unas imagenes para reflexionar. Esta creo que ya estaba:

http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871233358213636675502006032.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-58213636675502006032-8712333.html)

Lo que nos enseñan las princesas Disney (la de Ariel me parece terrible):
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871233757882736671622673087.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-57882736671622673087-8712337.html)

Porqué no uso tacones:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871234555812136773081329607.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-55812136773081329607-8712345.html)

Esta me ha dejado flipando:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871234853125835961283077454.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-53125835961283077454-8712348.html)

Esto, hay que repetirlo porque siempre hay quien no lo tiene claro:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871235352965936445815695667.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-52965936445815695667-8712353.html)

Tambien para flipar:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871235542885036872670319648.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-42885036872670319648-8712355.html)

Otra causa para boicotear:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871235822426837391378601111.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-22426837391378601111-8712358.html)

Para evitar esto:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871236239938936396302033952.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-39938936396302033952-8712362.html)

Pride
26-nov-2013, 22:32
Muchas gracias por los datos. :) Y muchas gracias por la imagen, Liebreblanca. :P

Qwerty
26-nov-2013, 22:37
Otra causa para boicotear:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871235822426837391378601111.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-22426837391378601111-8712358.html)

Para evitar esto:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_871236239938936396302033952.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-39938936396302033952-8712362.html)

Hombre... vale que una gran parte si no la mayoría son víctimas de la trata o de coacción y que la mayoría de los clientes no se molestan en investigarlo, pero:

http://staticf5a.lavozdelinterior.com.ar/sites/default/files/styles/landscape_642_366/public/archivo/nota_periodistica/03_122.jpg

liebreblanca
26-nov-2013, 23:18
Pues como los champus o el aceite de palma, si no estás seguro mejor no consumas.

Chastain
27-nov-2013, 00:07
La 4ª imagen de liebre me recuerda a un coche que había aparcado cerca de mi casa este verano, con una pegatina que ponía "Fat chicks no". Me dieron ganas de reventarle el cristal, no sé por qué no lo hice...

Anarcopón
28-nov-2013, 11:05
http://www.radiocable.com/toni-canto-abucheo-666.html

Precioso! Me encanta que la gentuza como toni cantó sea consciente de que tiene que tragarse sus palabras y, aunque me cueste creerlo, quizás en la siguiente se lo piense dos veces. Lo mismo sigue igual, que es de las personas con la boca más parecida a una chancla que he visto!

sagatxu
28-nov-2013, 11:24
En la calle en pena tarde en una calle concurrida, sin esconderse, sin miedo, a saco, así es como los asesinos matan a las mujeres, en vivo y en directo, que vergüenza¡¡¡

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/11/27/valencia/1385572415_068547.html

gatera
28-nov-2013, 11:54
Ayer salió en libertad este hombre que, según los forenses, sigue siendo muy peligroso:

"Juan Manuel Valentín Tejero, acusado de la violación y muerte de la niña de nueve años Olga Sangrador, ocurrida el 25 de junio de 1992 en Valladolid, confesó ayer, en el primer día de¡ juicio que se sigue contra él en la Audiencia de Valladolid, haberla asesinado golpeándola en la cabeza con una barra de hierro. La policía tuvo que contener a centenares de vecinos de Villalón de Campos, localidad natal de la víctima, que se concentraron ante la Audiencia y, a los gritos de "asesino" y "que le maten", trataron de llegar hasta él. El fiscal solicita 56 años de prisión mayor; la acusación particular, 82 años, y la defensa, 30 años.

http://elpais.com/diario/1993/09/10/espana/747612018_850215.html

liebreblanca
28-nov-2013, 20:28
http://www.radiocable.com/toni-canto-abucheo-666.html

"El ambiente además estaba caldeado por la indignación sobre la muerte en Madrid de una mujer el día anterior que había denunciado 11 veces a su agresor y que el sábado la mató a palos en el garaje de su casa."

Seguro que las once denuncias eran todas falsas :rolleyes:

Crisha
01-dic-2013, 16:25
http://nuriavarela.com/cansadas-como-se-viste-una-para-entrar-en-los-cuarenta/

liebreblanca
01-dic-2013, 20:12
Me encanta este texto. Me da rabia cuando las mujeres dicen que no son feministas:

Si eres mujer y…
Puedes votar, agradécelo a una feminista.
Recibes igual salario al de un hombre por hacer el mismo trabajo, agradécelo a una feminista.
Fuiste a la universidad en lugar de dejar los estudios después del bachillerato para que tus hermanos pudieran estudiar pues “tú de todos modos simplemente vas a casarte”, agradécelo a una feminista.
Puedes solicitar cualquier empleo, no sólo un “trabajo para mujeres”, agradécelo a una feminista.
Puedes recibir y brindar información sobre control de la fertilidad sin ir a la cárcel por ello, agradécelo a una feminista.
Es mujer tu médica, abogada, pastora, jueza o legisladora, agradécelo a una feminista.
Practicas un deporte profesional, agradécelo a una feminista.
Puedes usar pantalones sin ser excomulgada de tu iglesia o sacada del pueblo, agradécelo a una feminista.
A tu jefe le está prohibido presionarte a que te acuestes con él, agradécelo a una feminista.
Eres violada y en el juicio no se trata sobre el largo de tu vestido o tus novios anteriores, agradécelo a una feminista.
Inicias un pequeño negocio y puedes obtener un préstamo usando sólo tu nombre y tus antecedentes de crédito, agradécelo a una feminista.
Se te permite testificar en tu propia defensa, agradécelo a una feminista.
Posees propiedad que es únicamente tuya, agradécelo a una feminista.
Tienes derecho a tu propio salario aun si estás casada o hay un hombre en tu familia, agradécelo a una feminista.
Obtienes la custodia de tus hijas e hijos tras un divorcio o una separación, agradécelo a una feminista.
Tienes voz en cómo criar y cuidar a tus hijas e hijos en lugar de que les controle completamente tu esposo o su padre, agradécelo a una feminista.
Tu marido te golpea y esto es ilegal y la policía lo detiene en vez de sermonearte sobre cómo ser una mejor esposa, agradécelo a una feminista.
Se te otorga un título después de ir a la universidad, en lugar de un certificado de haber completado los estudios, agradécelo a una feminista.
Puedes amamantar a tu bebé en un lugar público y no ser arrestada por ello, agradécelo a una feminista.
Te casas y tus derechos civiles no desaparecen diluidos en los de tu esposo, agradécelo a una feminista.
Tienes el derecho a rehusar tener relaciones sexuales con tu esposo, agradécelo a una feminista.
Tienes derecho a que tus registros médicos confidenciales no sean divulgados a los hombres de tu familia, agradécelo a una feminista.
Tienes derecho a leer los libros que desees, agradécelo a una feminista.
Puedes testificar sobre crímenes o daños que tu esposo haya cometido, agradécelo a una feminista.
Puedes escoger ser madre o no cuando tú quieras y no según los dictados de un esposo o un violador, agradécelo a una feminista.
Puedes esperar vivir hasta los 80 años [o más] en vez de morir entre los 20 y 30 a causa de embarazos ilimitados, agradécelo a una feminista.
Puedes verte como una humana adulta plena, y no como una menor de edad que necesita ser controlada por un hombre, agradécelo a una feminista.

Qwerty
01-dic-2013, 22:31
http://nuriavarela.com/cansadas-como-se-viste-una-para-entrar-en-los-cuarenta/

Nunca falta el/la que dice que el feminismo es como el machismo al revés. Que manía de opinar sobre cosas de las que no se sabe ni la definición.

Safanoria
02-dic-2013, 00:58
Nunca falta el/la que dice que el feminismo es como el machismo al revés. Que manía de opinar sobre cosas de las que no se sabe ni la definición.

El pan de cada día...

lamentodejack
02-dic-2013, 01:08
El pan de cada día...

AAins...Yo si de casualidad expongo algún tema feminista o digo que soy feminista en algún contexto que se escape un poco de eso nunca me falta la/el típicx que me llama feminazi, o que dice esa chorrada, o que suelta que es injusta la superioridad de las mujeres sobre los hombres...Vamos todas estas chorradas. Pero lo curioso del tema es que a esta misma gente que me habla así cuando salen temas machistas o donde se expone la violencia machista hacia las mujeres (que no necesariamente violencia de género) nunca les veo protestar y llamarles machinazis o decir que eso no puede ser e indignarse como lo hacen con lo que ellxs creen que es el feminismo... Todo esto me hace preguntarme muchas cosas...

liebreblanca
02-dic-2013, 05:25
No se si soy una feminista histerica o que, pero me ha molestado este anuncio:

http://i.ebayimg.com/00/s/ODAwWDgwMA==/z/eOMAAOxyfpJSaUJP/$(KGrHqN,!rcFJmgYJS5cBS,UJO)mOQ~~60_35.JPG

Con lo fácil que es hacer bien las cosas:

http://regalopedia.es/wp-content/uploads/2012/02/regalos-originales-pijama-entero-adultos-onesis-onepeace.png

Walkiria
02-dic-2013, 08:50
Pues como la ropa de bebés, toda bien diferenciadita por colores. Y ay de ti como tengas una niña y no le pongas pendientes. Así, entrando al redil desde que nacen. Recuerdo que hace años una señora (¡una que iba por la calle, desconocida para mí!) me reprochó que no le hubiera puesto pendientes a mi hija, a lo que le respondí que ya tendría tiempo de ser discriminada de mayor, que ahora vivía en un cómodo anonimato de género. La señora me miró como si estuviera loca.

gatera
07-dic-2013, 18:57
La andaluza Ana María Relaño, primera campeona de España de caza menor.

Las mujeres compitieron simultáneamente y bajo las mismas reglas técnicas y normas generales que los hombres, y al final se establecieron dos clasificaciones por separado.

http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2013-12-07/la-andaluza-ana-maria-relano-primera-campeona-de-espana-de-caza-menor_117918/

gretelpija
07-dic-2013, 19:44
Hace ya unos meses, un hombre de mediana edad, de clase media-alta, dijo "el ejército ya no es lo que era, antes había hombres, ahora solo van mujeres a dar barrigazos JAJAJAJA".... lo dijo delante de mí (el resto de los presentes eran hombres). Elegantemente me fui de allí.

gretelpija
07-dic-2013, 19:47
Otro día hablaba una mujer con una chica y le contaba que, a pesar de que tuviera un gran trabajo, nunca estaría completa si no tenía un hombre que la mantuviera, que mejor fuera a inglaterra a buscarse un hombre rico y dejara ya de hacer el tonto manteniéndose a sí misma. La chica reventó y al final tuvo que pedirle disculpas pero sin estar convencida. Lo que hay que oír.

Ahora que lo pienso tengo tantas tantas anécdotas del lugar donde estudio... está lleno de machismo a más no poder. Una lástima.

Pride
07-dic-2013, 19:54
Pues como la ropa de bebés, toda bien diferenciadita por colores. Y ay de ti como tengas una niña y no le pongas pendientes. Así, entrando al redil desde que nacen. Recuerdo que hace años una señora (¡una que iba por la calle, desconocida para mí!) me reprochó que no le hubiera puesto pendientes a mi hija, a lo que le respondí que ya tendría tiempo de ser discriminada de mayor, que ahora vivía en un cómodo anonimato de género. La señora me miró como si estuviera loca.

Válgame. :eing: Me parece increíble como para muchas personas esta situación es invisible o completamente irrelevante. :eing:

gretelpija
07-dic-2013, 19:55
O como me ha dicho siempre mi madre, que tendré que tener hijos, porque no le voy a dar a mi pareja el disgusto de no tenerlos y que además es lo mejor que le puede pasar a una mujer, que eso es ser mujer de verdad y lo demás es ser niña pequeña.

Otra: esto dicho por alguien que estudia conmigo, muy joven: "las mujeres eligen trabajos en los que cuidan a los demás porque es lo único que se les da bien y los hombres trabajos de pensar, y es algo biológico, no cultural". La cara de todos los presentes fue un poema.

Otro: Dos compañeros hablando: "las mujeres son el problema de todas las cosas, menos mal que aquí no hay ninguna mujer", estando mi compi y yo allí hablando hacía 1 segundo con ellos. Y siguieron tan tranquilos. No sé, ¿qué debería pensar? Esa si que me dejó KO xD.

Mi madre también: En la casa se deben repartir las tareas un poco, pero debes ser tú la que mantenga la casa bien. (Perdona??). Lo dice pasando el dedo por dentro de las lámparas y por el filito de las puertas: "deberías tener la casa más presentable".

Y mi preferida, que le pasa a todos los compis siempre es: "Hola, ¿dónde está el doctor? Yo soy su doctora. No, queremos al doctor de verdad, a un hombre."

gatera
07-dic-2013, 22:01
En una entrevista a José Valle, investigador de Igualdad Animal, se habla de igualdad de género en los mataderos:

Carol J. Adams, autora feminista y vegetariana, ha mantenido en sus dos libros (The Sexual Politics of Meat y The Pornography of Meat) que el consumo de carne y animales en general está asociado al sexismo y al patriarcado ¿Qué opinas al respecto?

Estoy convencido de que hay una relación entre uno y otro. Al margen de las diferencias existentes, el sexismo y el especismo están basados en el mismo tipo de discriminación y presupuestos. Por otra parte he observado que las mujeres que trabajan en los mataderos suelen ser menos brutas que los hombres. Con esto no quiero decir que sean menos especistas porque al fin y al cabo están matando y descuartizando animales por igual pero sí se percibe cierta diferencia de actitud. Por ejemplo, en los mataderos de animales grandes donde todo parece ser más violento, la mayoría de trabajadores suelen ser hombres (quienes incluso se animaban y vitoreaban cuando trataban con violencia extra a los animales) mientras que en mataderos de animales como conejos suele ser al revés, la mayoría son mujeres y la actitud es completamente diferente.

En todos los casos en que he estado con los matarifes, varios trabajadores hicieron bromas, comentarios sexuales y referencias pornográficas mientras estaban matando animales y conviertiéndoles en cosas. Supongo que hay cierta relación entre convertir a una mujer en una cosa y hacerlo también con un animal no-humano.

http://www.mataderos.info/entrevistas/jose-valle-activista-de-igualdad-animal

Safanoria
08-dic-2013, 23:31
Pues como la ropa de bebés, toda bien diferenciadita por colores. Y ay de ti como tengas una niña y no le pongas pendientes. Así, entrando al redil desde que nacen. Recuerdo que hace años una señora (¡una que iba por la calle, desconocida para mí!) me reprochó que no le hubiera puesto pendientes a mi hija, a lo que le respondí que ya tendría tiempo de ser discriminada de mayor, que ahora vivía en un cómodo anonimato de género. La señora me miró como si estuviera loca.

Oissssshhh pero qué bonita eres :)

Pues mi madre de pequeña cosas rosas, pendientes nada más nacer, lacitos, vestidos repollo y demás cosas "de niñas". Menos mal que una poco a poco se va quitando... Es realmente horrible. Así, bien diferenciadit@s, niño, niña, rosa, azul, longitud del cabello, ropa, actitudes, y distintas educaciones (...) :(

gatera
09-dic-2013, 11:20
Así se defiende la mujer musulmana del machismo extremo.

Han estudiado, saben idiomas y se mueven como pez en el agua por las redes sociales. Ahora reivindican que sus derechos se equiparen a los de los hombres desde blogs, Youtube y canciones de hip-hop.

http://smoda.elpais.com/articulos/blogs-youtube-y-hip-hop-asi-se-defiende-la-mujer-musulmana-en-pie-de-guerra/4189

Akinu
09-dic-2013, 12:32
Ala que guay que hayáis puesto este hilo. Sólo espero que no sea un hembrismo encubierto.

Kirin
09-dic-2013, 13:38
Me has roto ·______·

sagatxu
09-dic-2013, 18:57
Ala que guay que hayáis puesto este hilo. Sólo espero que no sea un hembrismo encubierto.

Hembrismo encubierto??. Leíste el título del hilo??

liebreblanca
09-dic-2013, 20:11
Ala que guay que hayáis puesto este hilo. Sólo espero que no sea un hembrismo encubierto.

:pun: :mmmm:

Walkiria
09-dic-2013, 20:34
Sí, aquí arrancamos penes, los masticamos y los escupimos. Y luego nos reímos siniestramente.

Qwerty
10-dic-2013, 19:59
(Una muestra de) Los dobles estándares sexistas explicados en 60 segundos:

http://www.youtube.com/watch?v=Hv213KiMS-o

gatera
10-dic-2013, 20:27
Ryanair, demasiado 'caliente'
El juez declara "ilícita" una a campaña de la aerolínea en la que aparecían azafatas en bikini

El lema de la publicidad era: 'Tarifas al rojo vivo ¡Y la tripulación también!

http://i41.tinypic.com/2uy3hac.jpg

http://www.elmundo.es/television/2013/12/10/52a7456d63fd3d74108b457d.html?cid=SIN12201

Chaia
10-dic-2013, 21:34
Pues como la ropa de bebés, toda bien diferenciadita por colores. Y ay de ti como tengas una niña y no le pongas pendientes. Así, entrando al redil desde que nacen. Recuerdo que hace años una señora (¡una que iba por la calle, desconocida para mí!) me reprochó que no le hubiera puesto pendientes a mi hija, a lo que le respondí que ya tendría tiempo de ser discriminada de mayor, que ahora vivía en un cómodo anonimato de género. La señora me miró como si estuviera loca.

Yo tampoco pienso perforarle las orejas, ni ponerle vestiditos si es niña. Lo del "cómodo anonimato de género" me lo apunto, me ha encantado :)

Safanoria
10-dic-2013, 21:35
Que luego cada cual decida cómo construirse a sí mismx, sin imposiciones de binarismos de género... Ais, me encantáis :)

Walkiria
10-dic-2013, 21:58
Que luego cada cual decida cómo construirse a sí mismx, sin imposiciones de binarismos de género... Ais, me encantáis :)

Pues sí, porque luego ella, con cuatro años, decidió ponerse los pendientes, a pesar de todo... :rolleyes: Pero en fin, lo decidió ella, estuvo un mes insistiendo, y como vi que la cosa iba en serio, la llevé a ponérselos. La de la farmacia no paraba de repetir que por qué no se los puse de recién nacida. En fin...

gretelpija
11-dic-2013, 09:39
Pues vaya, yo cuando era pequeña estaba harta de los pendientes, porque eran de tuerca y cuando no te apretaba la oreja y se te ponía roja, se te caía y a ver. Ahora es que ni llevo pendientes porque son incómodos, sólo en ocasiones especiales...

Habría que ver la cara que ponen los demás si a un niño se le ponen pendientes al nacer, como si fuera una niña, porque al fin y al cabo muchos chicos llevan pendientes.

Kirin
11-dic-2013, 10:43
Donde trabajo llevan pendientes bastantes niños. De los míos que tienen 10 años hay... yo creo que más de 5 o 6 sí.

De todos modos yo creo que hasta los pendientes de las orejas tendría que ser algo que solo se pueda hacer a partir de 18 años (o 16). Como cualquier piercing. Porque al final es lo mismo hacerse uno en la nariz que en la oreja, solo lo diferencia que aquí hay más costumbre de hacérselo en la oreja.

noon
11-dic-2013, 11:17
Yo tampoco pienso perforarle las orejas, ni ponerle vestiditos si es niña. Lo del "cómodo anonimato de género" me lo apunto, me ha encantado :)


La gente usa los pendientes para identificarlos, en general surge una necesidad de hacer eso: qué es, niño o niña?? como si fuera una información urgente en aquel momento, el anonimato de género al que se refería Walkiria. Luego muchos se sorprenden porque parece que es común encontrar cierto gusto en decorar a las niñas de diversas maneras. A mí desde que dejó de ser un bebé que nadie me dice nada de los pendientes. Los vestidos hemos empezado a usarlos, porque le encantan ...

Walkiria
11-dic-2013, 11:54
De todos modos yo creo que hasta los pendientes de las orejas tendría que ser algo que solo se pueda hacer a partir de 18 años (o 16). Como cualquier piercing. Porque al final es lo mismo hacerse uno en la nariz que en la oreja, solo lo diferencia que aquí hay más costumbre de hacérselo en la oreja.

Es verdad que culturalmente es más "común" llevarlos en la oreja, pero creo que físicamente no es lo mismo cualquier piercing en cualquier lugar. Un piercing en la nariz molestaría a un niño con tendencia a los mocos (o sea, a cualquiera jajaja), y en otras zonas más delicadas pues tendría sus problemas también (enganchones, los de la ceja se tienden a caer, los del labio destrozan las encías, etc). La cosa es que el lóbulo de la oreja es la zona más insensible del cuerpo, por lo que no es casualidad que en tantísimas culturas se perfore ahí y no en otro lugar. Además está lo suficientemente lejos de la cara para que no sean comunes los accidentes (aunque los hay a veces, claro). Eso sí, en mi caso si hubiera tenido un hijo y me hubiera pedido pendientes, se los habría hecho también. Yo no soy quién para decidir sobre el cuerpo de nadie.

gretelpija
11-dic-2013, 12:03
¿El lóbulo de la oreja es el lugar más insensible del cuerpo? No sé tú, pero el mío no... jajaja

Kirin
11-dic-2013, 12:08
Walkiria, eso de los enganchones es casi más mito que nada.

He tenido que desenganchar más veces melenas de niñas (y ajenas) de pendientes de la oreja que enganchones que haya tenido yo, y tengo en total 9 piercings, 3 en la cara. Yo me hice el de los lóbulos con 14 años en farmacia y te digo que el piercing que menos me dolió (de ni darme cuenta de que me lo habían hecho ya) fue el del labio. En muchas tribus hay niñ@s con adornos en la nariz, labios, mejillas... Y no creo que se enganchen mucho (y posiblemente sean mucho más activ@s que much@s niñ@s de nuestra sociedad). Con esto quiero decir que me parece igual de absurdo hacerle a una niña o niño unos agujeros en cualquier parte del cuerpo con 0 años, 6 o 10, si para hacérselos en ciertas zonas se pide una edad mínima por cuestiones lógicas (sobre todo cierta madurez y responsabilidad propia sobre el propio cuerpo).

Walkiria
11-dic-2013, 12:28
Yo tengo las encías destrozadas por haberme hecho un piercing en el labio hace muchos años, y el dentista me dijo que hay muchísimos casos de personas con el mismo problema, el roce que va haciendo en la encía la acaba bajando, por ello tengo los dos dientes centrales de debajo casi sin encía. Y como el mío hay muchos más casos. Los dentistas se están forrando gracias a los piercings en el labio.
Yo he llevado como once piercings a la vez así que conozco bien la idiosincrasia de éstos jejeje, y son más "aparatosos" que los pendientes de la oreja. Es cierto que en algunas tribus se ponen piercings y platos para agrandar el labio y collares para estirar el cuello, pero personalmente eso me resulta tan horrible como los pies vendados de las chinas, así que no creo que sea comparable. Demasiado extremo. También hay gente en occidente que se amputa una falange y se la pone de metal, pero no lo veo como ejemplo de algo deseable, la verdad.
Los piercings en el labio causan pérdida de encía, los de las cejas se acaban cayendo porque la piel los "escupe", los de la lengua o mejillas dificultan enormemente el comer (para hacer dieta están fenomenal juasss), los de la nariz si estás todo el día moqueando pues son engorrosos... Los que veo más "inocuos", junto a los de las orejas, son los del ombligo, yo sigo llevando ése porque no me molesta, aunque alguna vez se me ha enganchado. También llevo el del trasgo, y nada más, el resto me los quité todos.

Kirin
11-dic-2013, 12:41
Es cierto que en algunas tribus se ponen piercings y platos para agrandar el labio y collares para estirar el cuello, pero personalmente eso me resulta tan horrible como los pies vendados de las chinas, así que no creo que sea comparable. Demasiado extremo. También hay gente en occidente que se amputa una falange y se la pone de metal, pero no lo veo como ejemplo de algo deseable, la verdad.


:eek: no me refería a eso! Sino a los lugares donde por costumbre les ponen un aro en la nariz (en la india muchas veces a chicas y chicos), o palitos y flores en el labio inferior, nariz o mejillas (esto creo que en tribus del amazonas). Sin llegar a mutilar ni poner un pedrolo de 5 kilos encima, a ver si me explico :hm:

Pero me resulta igual de innecesario que unos pendientes en la oreja.

Si que he oído de alguna persona más que le ha fastidiado las encias el piercing del labio. Yo llevo unos 7 años y no me ha hecho nada, será cosa de mi boca porque me lo reviso a menudo y en el dentista no me han dicho nada.

Pero vamos, allá cada un@, a eso quiero llegar. Que cualquier tipo de modificación a este nivel en el cuerpo debe ser responsabilidad de cada un@ y no una imposición cultural. Y desde luego de pequeñ@s no se tiene esa responsabilidad.

Alba_kitty
11-dic-2013, 13:00
Yo tengo dos agujeros en una oreja y uno en la otra, y ahora no quiero saber nada de pendientes(me dan problemas desde pequeña: enganchones, heridas, alergias...).
He tenido un piercing en el ombligo y la piel me lo ha "escupido", lo ha rechazado.
El resultado fue una infección.
Hoy día los piercings me dan miedo, y los pendientes en las orejas me los pongo cuando me acuerdo o me apetece, porque ya no me gustan.
Es cosa de cada uno, a mí me habría gustado poder decidir yo misma hacérmelos, en lugar de tener unos agujeros en las orejas de por vida.

gatera
11-dic-2013, 13:05
Los vestidos hemos empezado a usarlos, porque le encantan ...

Eso no es ningún problema. El problema es que tu niña fuese niño y quisiera ir a la escuela con vestido. Entonces sí que tendrías un problema.

gatera
11-dic-2013, 13:09
Yo tengo las encías destrozadas por haberme hecho un piercing en el labio hace muchos años

A quién se le ocurre.

Todavía me acuerdo de ese compañero de trabajo que se dejó medio dedo en una escalera metálica.

Se le enganchó el anillo de casado en un tornillo que sobresalía.

liebreblanca
11-dic-2013, 20:13
platos para agrandar el labio y collares para estirar el cuello

El collar tenia la misma finalidad que los pies de las chinas, para impedir que las mujeres se muevan con facilidad. Además, el cuello queda tan deformado que si "se porta mal" el castigo es quitar los collares, y se les parte el cuello. Ahora la finalidad es atraer al turismo :eing:

El plato en el labio lo empezaron a usar durante la epoca de la esclavitud, para que sus mujeres fueran tan feas que nadie quisiera secuestrarlas. Con el tiempo se acostumbraron y empezaron a verlo bonito :eing:

Isli
11-dic-2013, 20:27
Donde trabajo llevan pendientes bastantes niños. De los míos que tienen 10 años hay... yo creo que más de 5 o 6 sí.


¿Pero en Euskadi es más común, no? Que los hombres lleven pendientes, digo.

A mí mis padres no me los pusieron. Pero a los 6 años pedí yo que me los pusieran. Total, para quitármelos a los 10 y no querer saber nada más de ellos.

Kirin
11-dic-2013, 20:50
Isli, la verdad es que sí... en el instituto sí que era lo normal ver chicos con pendientes. Aquí siempre se han llevado de estos (yo también los llevaba cuando me los hice)

http://img62.imageshack.us/img62/709/nrfb.jpg

De todos modos luego hubo como una temporada que "desaparecieron" los chicos con pendientes y ahora los que se ponen son en plan rollo pijillo, de diamantito y así (por los futbolistas y los "maromos" de programas horribles). Los aros eran más rollo estética "abertzale-hippy" jaja. Muchos amigos míos siguen teniendo pendientes.

Aún así no sé si conozco algún niñO, ni siquiera aquí, que tuviese pendientes desde bebé. Por lo general se los hacían en el instituto o así.

Chaia
11-dic-2013, 21:14
La gente usa los pendientes para identificarlos, en general surge una necesidad de hacer eso: qué es, niño o niña?? como si fuera una información urgente en aquel momento, el anonimato de género al que se refería Walkiria. Luego muchos se sorprenden porque parece que es común encontrar cierto gusto en decorar a las niñas de diversas maneras. A mí desde que dejó de ser un bebé que nadie me dice nada de los pendientes. Los vestidos hemos empezado a usarlos, porque le encantan ...

Claro! Si le encantan los vestiditos se los pienso poner, pero sea niño o niña.
A mí no me perforaron las orejas, lo hice yo con quince años y llevo más de veinte años sin ponerme pendientes :D

Chaia
11-dic-2013, 21:20
Eso no es ningún problema. El problema es que tu niña fuese niño y quisiera ir a la escuela con vestido. Entonces sí que tendrías un problema.

No, ahí la mamá no tendría un problema, el "problema" está ya. Un niño que se identifica con los valores vistos como femeninos posiblemente sea un niño transexual. Yo tengo claro que esa posibilidad, aunque minoritaria, existe. Igual que la intersexualidad.

gatera
11-dic-2013, 21:49
No, ahí la mamá no tendría un problema, el "problema" está ya. Un niño que se identifica con los valores vistos como femeninos posiblemente sea un niño transexual. Yo tengo claro que esa posibilidad, aunque minoritaria, existe. Igual que la intersexualidad.

Ya, pero qué haces, le llevas al cole con vestido o no?

Solalux
11-dic-2013, 22:14
Ya, pero qué haces, le llevas al cole con vestido o no?

Espero con curiosidad la respuesta.

Walkiria
11-dic-2013, 22:19
Ya, pero qué haces, le llevas al cole con vestido o no?

¿Y por qué no?

Solalux
11-dic-2013, 22:25
En mi caso personal, porque soy una cobarde sin fuerzas para cambiar el mundo, preferiría que fueran los hijos de otros los pioneros en convertirse en el blanco de las burlas de su entorno.

Walkiria
11-dic-2013, 22:34
Siempre se van a burlar de los niños en el colegio. Por su nombre, por llevar gafas, por ser gordo, por ser flaco, por ser alto, por ser bajo. Por ser pelirrojo. Por ser muy moreno. Por ser muy blanco. Por tener los ojos azules. Por tener la voz finita. Por pintarse las uñas. Por tener un nombre raro. Por tener mocos. Por haber cometido un día una equivocación que los compañeros no olvidan. Por ser empollón. Por no serlo. Vamos, que da igual lo que hagas. Eso no va a evitar las burlas.

Crisha
11-dic-2013, 23:36
Siempre se van a burlar de los niños en el colegio. Por su nombre, por llevar gafas, por ser gordo, por ser flaco, por ser alto, por ser bajo. Por ser pelirrojo. Por ser muy moreno. Por ser muy blanco. Por tener los ojos azules. Por tener la voz finita. Por pintarse las uñas. Por tener un nombre raro. Por tener mocos. Por haber cometido un día una equivocación que los compañeros no olvidan. Por ser empollón. Por no serlo. Vamos, que da igual lo que hagas. Eso no va a evitar las burlas.

Hombre, walkiria, no compares.
Yo creo qeu este tipo de opiniones se dan, no te ofendas, sin que sean tus hijos los que van abriendo camino. Y als "niñas" tenemos de siempre, más opciones en ese sentido: vestidos, pantalones, pelo corto, largo...
Ya lo dice una compañera mía, a los exploradores se los comen los caníbales.

Además de las cosas por las que se van a reir de ellos, sólo faltaba que además fueran a clase el crío vestido con un vestido de organza.
De todos modos, lo puedes hacer, es la mejor manera de que el chiquillo no quiera volver a ponérselo en la vida.

gatera
12-dic-2013, 00:01
por llevar gafas,

Walkiriaaaa holaaaaaa vuelve de Saturnoooooo..

Que conste que todos pasamos por el rodillo cultural y nos disculpamos con el consabido "pa dos días que vivimos" o mejor aún con el "tú primero, y luego ya si eso me lo pienso".

También están los chantajes de los padres, como es mi caso, que le dí a elegir a mi hija entre EuroDisney vs comunión. Y menos mal que eligió Paris, porque ni estaba bautizá ni na de na.

gatera
12-dic-2013, 00:04
Yo creo qeu este tipo de opiniones se dan, no te ofendas, sin que sean tus hijos los que van abriendo camino.

No puedo estar más de acuerdo con Crisha. Eso sí, sin que sirva de precedente, que luego se acostumbra.

Y también con Solalux, claro.


En mi caso personal, porque soy una cobarde sin fuerzas para cambiar el mundo, preferiría que fueran los hijos de otros los pioneros en convertirse en el blanco de las burlas de su entorno.

Chaia
12-dic-2013, 20:22
Espero con curiosidad la respuesta.

Vale, vale, ahora contesto, que no estoy todo el día conectada :D

Chaia
12-dic-2013, 20:33
Ya, pero qué haces, le llevas al cole con vestido o no?

Eso no lo sé. No depende de mí sólo y no estoy en esa situación. Es fácil hablar en abstracto. Lo que tengo claro es que a mi hijo le voy a guiar y educar, pero también a apoyar en todas las decisiones que tome en su vida.

Hay una niña americana que hoy es casi un símbolo. Se llama Jazz. Es más feliz un crío con el apoyo de sus padres que con unos padres queriendo negar la realidad: http://www.youtube.com/watch?v=Bk_YlBM5JAE A mí no me parece nada traumatizada y sí muy feliz :)

gatera
12-dic-2013, 20:48
Eso no lo sé. No depende de mí sólo y no estoy en esa situación. Es fácil hablar en abstracto.

Claro Chaia, a eso me refería. Si ya resulta dificil ponerse de acuerdo con uno mismo.....

He puesto un caso extremo para que veamos todos la dificultad de llevar a la práctica muchas de nuestras ideas. No es lo mismo la vida privada que la pública, donde ya casi nada depende de tí.

nhoa
12-dic-2013, 21:07
Como ya he comentado en alguna ocasión, tengo una sobrina de 16 años, que es un sol de niña. Resultó que tenía novio y ya llevaban un tiempecito largo, pero hace poco supe que lo dejaron. Esta mañana, en el servicio de mensajería del móvil, he visto que tenía ella en su barra de estado como unos corazoncitos y le he enviado un mensaje preguntándole a qué se debía, si es porque estaba enamorada, todo en tono cariñoso y juguetón de mi parte. Ella me ha respondido diciéndome que sí, pero que no me fuera a pensar yo que estaba con uno y que después con otro, que con el anterior no estaba desde octubre. Le he contestado que para nada pensaba yo nada de eso, que hay que ver, que si no me conocía, que lo importante es que ella estuviera a gusto y ya está. Me ha respondido que sí, que ya me contará y que se encuentra feliz.

Pero no sé, me he quedado triste, que una chica tan joven e inteligente crea que se le pueda llegar a juzgar por algo así.... Vamos! Es que parece que vamos patrás.

Chaia
12-dic-2013, 21:15
Como ya he comentado en alguna ocasión, tengo una sobrina de 16 años, que es un sol de niña. Resultó que tenía novio y ya llevaban un tiempecito largo, pero hace poco supe que lo dejaron. Esta mañana, en el servicio de mensajería del móvil, he visto que tenía ella en su barra de estado como unos corazoncitos y le he enviado un mensaje preguntándole a qué se debía, si es porque estaba enamorada, todo en tono cariñoso y juguetón de mi parte. Ella me ha respondido diciéndome que sí, pero que no me fuera a pensar yo que estaba con uno y que después con otro, que con el anterior no estaba desde octubre. Le he contestado que para nada pensaba yo nada de eso, que hay que ver, que si no me conocía, que lo importante es que ella estuviera a gusto y ya está. Me ha respondido que sí, que ya me contará y que se encuentra feliz.

Pero no sé, me he quedado triste, que una chica tan joven e inteligente crea que se le pueda llegar a juzgar por algo así.... Vamos! Es que parece que vamos patrás.

En según qué cosas, sí, vamos p'atrás. :(

Solalux
12-dic-2013, 21:18
Me harto de decirlo, fuimos para adelante hasta los noventa y a partir de ahí estancamiento total.

gatera
12-dic-2013, 21:22
Me harto de decirlo, fuimos para adelante hasta los noventa y a partir de ahí estancamiento total.

Ayer justamente pensaba en eso. Recuerdo los años de lucha y huelgas en mi empresa (años 80). Con los primeros 90 todo eso desapareció de un plumazo. Y ahora vamos en franca regresión.

Chaia
12-dic-2013, 21:22
Me harto de decirlo, fuimos para adelante hasta los noventa y a partir de ahí estancamiento total.

Y las circunstancias externas ayudan poco. Mira tú la contrarreforma de Gallardón, que parece que la quieren tramitar antes de fin de año :mad:

liebreblanca
14-dic-2013, 04:10
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/7978_601422653213320_81981827_n.jpg

https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/601712_601422556546663_1626849731_n.jpg

liebreblanca
14-dic-2013, 04:17
https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/1014016_601422303213355_2005839696_n.png

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/10186_601422416546677_437502960_n.jpg

Elcocinillas
14-dic-2013, 04:34
El objetivo de estos anuncios no es hacer referencia a machismos, feminismos, matriarcados o todos los calificativos que les querais poner. El objetivo es que se hable de ellos, bien o mal, pero que no pasen desapercibidos como es el caso de estas imagenes. Luego cada uno en particular, lo verá de un modo u otro. Pero creo que ha cada cosa hay que darle la importancia que tiene. Somos en general las personas mucho mas retrógadas de lo que esos anuncios nos hacen ver.

Enlace editado por Moderación, no se permite publicidad de paginas en las que se cocinan animales

Safanoria
14-dic-2013, 04:38
El objetivo de estos anuncios no es hacer referencia a machismos, feminismos, matriarcados o todos los calificativos que les querais poner. El objetivo es que se hable de ellos, bien o mal, pero que no pasen desapercibidos como es el caso de estas imagenes. Luego cada uno en particular, lo verá de un modo u otro. Pero creo que ha cada cosa hay que darle la importancia que tiene. Somos en general las personas mucho mas retrógadas de lo que esos anuncios nos hacen ver.

Enlace editado por Moderación, no se permite publicidad de paginas en las que se cocinan animales

Mmm.. Lo de que compares "feminismo" con "machismo" y "matriarcado" me hace pensar que no conoces la definición de "feminismo"...

Lo de rematar con SPAM me parece original; hasta el momento todos los mensajes de spam que había visto eran directamente anunciando lo que venden, tú has introducido una nueva táctica :D

gatera
14-dic-2013, 18:49
Esta película ha superado el ‘examen’ del sexismo

Una polémica clasificación por género nacida en Suecia se abre paso

El sello se da al filme en el que al menos dos mujeres hablan y no de un hombre

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/12/13/actualidad/1386967922_369971.html

gatera
16-dic-2013, 09:58
‘Ranking’ de televisiones temáticas

FDF. (2,9% de audiencia en noviembre). Está dominado por La que se avecina. Obtiene sus mejores cuotas en hombres.

Clan. (2.2%). Es el canal líder entre los niños de cuatro a 12 años. Triunfa la serie animada Peppa Pig.

Neox. (2,2%). Hombres y menores de 44 años son sus fans. Vencen las infinitas repeticiones de Los Simpson.

Nova. (2,1%). Su público más afín son mujeres y las personas de entre 13 y 44 años. La telenovela La Patrona no tiene rival.

Boing. (1,7%). Es la segunda opción más vista entre los niños.

Nitro. (1,7). Su audiencia se escora hacia los hombres. La emisión favorita es la serie de acción Sin rastro.

Divinity. (1,7%). Triunfa entre las mujeres. Anatomía de Grey es su producto estrella.

Discovery Max. (1,7%). Tiene un perfil marcadamente masculino. Dynamo: el mago es lo más visto.

Xplora. (1,6%). Vence entre los hombres. Las emisiones están lideradas por La casa de empeños.

Disney Channel. (1,6%). Dirigida a niños, muestra afinidad en el público femenivo. La película Monstruos SA es lo más seguido.

La Sexta 3. (1,6%). Dedicada al cine, gusta más a los hombres. Ganan las cintas Shoot'em up y Forrest Gump.

Paramount Channel. (1,6%). La ley de Murphy es la película de más exito. Logra sus mejores cuotas en hombres.

La Siete. (1,3%) Las mujeres son su público más fiel. Triunfan Hermano mayor y Conexión Samanta.

Teledeporte. (1,2%). El canal de TVE tiene un perfil masculino. Vence el Nadal-Djokovic del Masters Cup.

Energy. (1,1%). Hombres y jóvenes son sus espectadores más leales, que se decantan especialmente por la serie CSI Miami.

24 Horas. (0,7%). La oferta informativa de TVE tiene más público en hombres. Lo más visto es Telediario-Fin de semana.

Nueve. (0,6%). Mujeres y jóvenes son los principales aficionados a este canal. Apuestan por la serie El comisario.

MTV. (0,6%). Su perfil se escora hacia las mujeres y los menores de 44 años. Ganan los premios MTV y Vergüenza ajena.

liebreblanca
16-dic-2013, 23:26
https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1012768_181115908749451_448900492_n.png

https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1520619_581773301909806_1643126659_n.jpg

liebreblanca
20-dic-2013, 00:23
¡Yo quiero esta camiseta :D!

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/p480x480/1150901_540285366024809_2033616615_n.jpg

Crisha
20-dic-2013, 10:43
Me encanta esa camiseta!!!!!!!!

Diez razones para no cambiar la ley del aborto (http://elpais.com/elpais/2013/12/18/opinion/1387365301_927366.html)

Las mujeres no son vacas (http://www.eldiario.es/zonacritica/mujeres-vacas_6_208639147.html) (vale que el título no parece muy adecuado en este foro).

Riply
20-dic-2013, 13:51
¡Yo quiero esta camiseta :D!

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/p480x480/1150901_540285366024809_2033616615_n.jpg

Como mola!

liebreblanca
20-dic-2013, 17:32
http://www.elmundo.es/espana/2013/12/20/52b34702268e3e70218b4573.html

Hemos perdido :grita:

Kirin
20-dic-2013, 17:40
Me parece DEMENCIAL.
Y a mí me deja con mucho miedo :(
Desde que tengo vida sexual siempre he pensado que si por alguna cuestión me quedase embarazada me tiraría por la ventana. Sí, lo tomo así de mal. El asunto es que los métodos anticonceptivos no son 100% infalibles. Pero vamos, esque estas cosas hacen que me hierva la sangre, menuda pandilla de... de... no sé, no se merecen ningún insulto con nombre de animal, pobrecicos. Pero nos van a llevar al medievo en nada. Querrán volver a la edad de oro española igual, qué gentuza.

Alba_kitty
20-dic-2013, 17:57
Desde que tengo vida sexual siempre he pensado que si por alguna cuestión me quedase embarazada me tiraría por la ventana.
A mí me tiraría por la ventana mi madre:eek:.

Se me ha quedado un mal cuerpo...
Vaya tela.

Solalux
20-dic-2013, 18:13
http://www.elmundo.es/espana/2013/12/20/52b34702268e3e70218b4573.html

Hemos perdido :grita:


Qué asco y qué impotencia.

liebreblanca
20-dic-2013, 20:04
Yo no creo que fuese capaz de abortar en ningún supuesto. Si mi vida corriese peligro, prefiero que viva el bebé y no yo. Pero estoy igualmente cabreada, porque es MI decisión, no de ellos.
¿Como pueden quitar la ley de dependencia y luego impedir los abortos por malformaciones?, ¿que se supone que pueden hacer los padres de un niño con paralisis cerebral que no reciban ayudas, pedir limosna en la calle como en la india?
En el fondo esto es otra forma de privatizar la sanidad, porque en vez de hacerlo en la seguridad social de grátis, la que tenga pasta irá a una clinica privada y le harán los informes necesarios.

Chaia
20-dic-2013, 20:10
A mí se me está quedando un mal cuerpo con todo esto... :(

Vitriol
20-dic-2013, 20:14
En vez de intentar responsabilizar a la población desde la educación y el ejemplo, de promover la sensibilidad y el conocimiento para formar adultos con capacidad de elección propia, se recorta en derechos y se obliga en este caso a la mujer a no poder tomar decisiones bajo su propia voluntad.

Eso, eso, que traigan todos los niños al mundo que sea posible, que aquí van a vivir como reyes.

liebreblanca
20-dic-2013, 21:39
Difundid esto:

http://abortoconpastillas.info/wp-content/uploads/2010/10/manual_final_para_publicar.pdf

oriola
20-dic-2013, 22:17
No entiendo porqué las lesbianas aparecen en el titular de este documento, y las heterosexuales no. ¿Las lesbianas están más a favor de la despenalización del aborto que las heterosexuales? Me refiero a "Lesbianas y feministas por la descriminalización del aborto"

Sobre el documento no opino, porque aún no lo he leído.

Pride
20-dic-2013, 22:23
No entiendo porqué las lesbianas aparecen en el titular de este documento, y las heterosexuales no. ¿Las lesbianas están más a favor de la despenalización del aborto que las heterosexuales? Me refiero a "Lesbianas y feministas por la descriminalización del aborto"

Sobre el documento no opino, porque aún no lo he leído.

Creo que ése es el nombre del grupo que ha elaborado ese documento.

oriola
20-dic-2013, 22:30
Creo que ése es el nombre del grupo que ha elaborado ese documento.

Claro que lo es, y en mi opinión dejar fuera a las heterosexuales es un error que no se ni cómo calificarlo. Da una imagen de que las heterosexuales no luchan contra la criminalización del aborto. Me parece un nombre muy excluyente y desafortunado.

Pride
20-dic-2013, 22:33
Claro que lo es, y en mi opinión dejar fuera a las heterosexuales es un error que no se ni cómo calificarlo. Da una imagen de que las heterosexuales no luchan contra la criminalización del aborto. Me parece un nombre muy excluyente y desafortunado.

Ah, pues creo que tienes razón. En realidad considero que incluir la orientación sexual en el nombre del grupo es del todo irrelevante e improcedente. A menos que las lesbianas que sean parte de ese grupo no sean feministas.

Como sea, habrá que preguntar por qué el grupo recibe ese nombre tan... peculiar.

liebreblanca
20-dic-2013, 22:35
¿Será que las heteros ya estamos incluidas entre las feministas? :nose: El nombre es lo de menos, lo importante es que las mujeres pobres tengan derecho al aborto seguro y no arriesguen su vida con infusiones de perjil o agujas de hacer punto.

oriola
20-dic-2013, 22:37
Ah, pues creo que tienes razón. En realidad considero que incluir la orientación sexual en el nombre del grupo es del todo irrelevante e improcedente. A menos que las lesbianas que sean parte de ese grupo no sean feministas.

Como sea, habrá que preguntar por qué el grupo recibe ese nombre tan... peculiar.

Así lo veo yo.

Aunque ahora he leído el apartado de quiénes son y parece que es una organización formada por mujeres feministas lesbianas (ambas cosas). Supongo que eso lo aclara, aunque el nombre genera esa confusión al utilizar la conjunción "y". Yo pondría "lesbianas feministas".

Y sobre el documento, qué triste es leer los motivos para realizar un aborto de algunas mujeres :(

Pride
20-dic-2013, 22:45
Así lo veo yo.

Aunque ahora he leído el apartado de quiénes son y parece que es una organización formada por mujeres feministas lesbianas (ambas cosas). Supongo que eso lo aclara, aunque el nombre genera esa confusión al utilizar la conjunción "y". Yo pondría "lesbianas feministas".

Y sobre el documento, qué triste es leer los motivos para realizar un aborto de algunas mujeres :(

Pues visto así se entiende mucho mejor. Y estoy de acuerdo contigo en eso último.

No he leído el documento, sólo leí unas poquitas páginas. Soy incapaz de leer un pdf.

Walkiria
20-dic-2013, 23:05
Yo el tema del aborto sigo sin tenerlo claro. Creo que es, con diferencia, la cuestión que más ambivalencias me produce y, por mucho que reflexione sobre el tema, soy incapaz de formarme una opinión. :(

oriola
20-dic-2013, 23:07
Yo el tema del aborto sigo sin tenerlo claro. Creo que es, con diferencia, la cuestión que más ambivalencias me produce y, por mucho que reflexione sobre el tema, soy incapaz de formarme una opinión. :(

¿Tus dudas son sobre lo que tú harías o sobre el derecho de las demás a abortar (a decidir si abortan o no)?

Walkiria
20-dic-2013, 23:17
¿Tus dudas son sobre lo que tú harías o sobre el derecho de las demás a abortar (a decidir si abortan o no)?

Mis dudas son sobre absolutamente todo. Y llevo años intentando despejarlas, pero no lo consigo.

Pride
20-dic-2013, 23:17
Yo el tema del aborto sigo sin tenerlo claro. Creo que es, con diferencia, la cuestión que más ambivalencias me produce y, por mucho que reflexione sobre el tema, soy incapaz de formarme una opinión. :(

A mí me gustaría mucho leer tus reflexiones.

Recuerdo que en un tema que abrió Iconhead en el año 2012 dijiste que tú no estabas a favor del aborto.

Alba_kitty
20-dic-2013, 23:18
A mí me gustaría mucho leer tus reflexiones.

Estoy de acuerdo. A mí también me gustaría :).

sana
21-dic-2013, 00:19
Difundid esto:

http://abortoconpastillas.info/wp-content/uploads/2010/10/manual_final_para_publicar.pdf

Me parece curioso que las lesbianas hablen sobre el aborto cuando ellas no van a tener esa disyuntiva de abortar o no ya que sus parejas son mujeres.Me hace pensar muy mal de las lesbianas que escriben eso.Es facil hablar de algo cuando se sabe que no se van a tener hijos nunca.

Ojo, no me he leido el texto, lo he mirado por encima.

oriola
21-dic-2013, 00:22
Me parece curioso que las lesbianas hablen sobre el aborto cuando ellas no van a tener esa disyuntiva de abortar o no ya que sus parejas son mujeres.Me hace pensar muy mal de las lesbianas que escriben eso.Es facil hablar de algo cuando se sabe que no se van a tener hijos nunca.

Ojo, no me he leido el texto, lo he mirado por encima.

Bueno, debes pensar mal si acaso de este colectivo de lesbianas feministas que ha publicado esto. No generalices, ¡qué culpa tendrán las lesbianas!

sana
21-dic-2013, 00:24
Bueno, debes pensar mal si acaso de este colectivo de lesbianas feministas que ha publicado esto. No generalices, ¡qué culpa tendrán las lesbianas!

De todas no, me refiero a esas que lo han escrito, la mayoria no se que pensara, habra opiniones varias.

laurana
21-dic-2013, 00:34
Creo que no es imposible que una lesbiana se vea en la necesidad de tener que abortar.
El lesbianismo no está reñido con la maternidad. De hecho, tengo unas amigas que son pareja y están intentando engendrar. No he leído todavía en qué casos se permite abortar, pero vamos, se me ocurre más de uno que pudiera motivar a una lesbiana a abortar.

Por otro lado, yo nunca abortaría, pero pienso que nadie puede decidir por el útero de una mujer. Nadie más que ella misma.

liebreblanca
21-dic-2013, 00:36
Ellas no obligan a nadie a abortar. Informan de como se puede hacer a las mujeres que quieran saberlo. Igual que yo he colgado el libro aunque ya he dicho que personalmente no lo haria.

liebreblanca
21-dic-2013, 00:38
A las lesbianas tambien las pueden violar (en algunos paises es un factor de riesgo, intentan "curarlas" asi). O pueden preñarse de un donante y que el bebé venga con malformaciones.

laurana
21-dic-2013, 00:41
A las lesbianas tambien las pueden violar (en algunos paises es un factor de riesgo, intentan "curarlas" asi). O pueden preñarse de un donante y que el bebé venga con malformaciones.

Dos casos que sirven como ejemplo a lo que yo comentaba.

oriola
21-dic-2013, 00:44
O salirles un feto con alguna grave malformación.

rajmaulen
21-dic-2013, 00:58
Claro que lo es, y en mi opinión dejar fuera a las heterosexuales es un error que no se ni cómo calificarlo. Da una imagen de que las heterosexuales no luchan contra la criminalización del aborto. Me parece un nombre muy excluyente y desafortunado.

Creo que se han juntado un grupo de lesbianas y un grupo de feministas. Ambos grupos están a favor del aborto, y por eso han hecho un colectivo que se llama lesbianas y feministas a favor del aborto. No es lesbianas feministas a favor del aborto, sino lesbianas a favor del aborto Y feministas a favor del aborto.

No creo que por ser lesbiana una mujer esté libre de quedarse embarazada. Como han comentado por aquí ya, puede ser violada. Pero también puede ser que una lesbiana tenga relaciones sexuales con un hombre porque no asume su homosexualidad, o por mantener una imagen por miedo al rechazo, o por prostituirse, o conseguri algo a cambio de sexo...

Y aunque a las lesbianas no les afectara esta ley, me parece normal que como cualquier persona tengan sus ideas y las defiendan, igual que hay blancos que se manifiestan contra el racismo, o heterosexuales que luchan por los derechos de los homosexuales.

sagatxu
21-dic-2013, 01:11
Creo que le decision de abortar le corresponde a la mujer, y no ha un ministro retrogrado que no va a tener que abortar jamas
Esta ley solo servira para que aborten las ricas, y es una ley producto del patriarcado, y del fanatismo religioso,, que se escandaliza de que una mujer decida abortar, pero ni mu dice cuando matan a una mujer victima de violencia de genero

Chastain
21-dic-2013, 01:23
Me pregunto cuántos de estos que se llevan las manos a la cabeza cuando una mujer aborta se hincharán a alimentos procedentes del asesinato estas Navidades.

Walkiria
21-dic-2013, 11:29
A mí me gustaría mucho leer tus reflexiones.

Recuerdo que en un tema que abrió Iconhead en el año 2012 dijiste que tú no estabas a favor del aborto.


Estoy de acuerdo. A mí también me gustaría :).

Gracias pero no son desde luego nada originales, y es que supongo que es un tema sobre el cual poco queda que rascar, a estas alturas. La cosa es que, para mí, que no soy una persona religiosa, sí pienso por otro lado en la existencia del alma. Evidentemente las creencias no se eligen, de ahí mi conflicto. Porque no puedo evitar creer que tenemos alma, que es algo así como la parte espiritual de la mente. El aborto me supone un conflicto porque sinceramente no sé cuándo ese pequeño ser es un ser con mente o con alma o con whatever. No hablo de la formación del cerebro ni de nada tan físico, como es lógico.
Sé que las objeciones serán las habituales, que no, que sólo es un ser en potencia, que se trata nada más que de un amalgama de células, bla bla bla. No se trata, como digo, de algo físico, ni de recalcar la potencialidad de algo que será pero que aún no es. Hablo de lo que es desde un momento dado impreciso, ya que no sé desde cuándo lo es, he ahí el quid. Porque no sé dónde está la frontera, y de nuevo no hablo de una frontera sensitiva donde el ser que se está gestando pueda sentir que es exterminado. Es otra cosa, una frontera puramente "espiritual" si se quiere. De cuándo se extermina un alma, no un trozo de carne sin más. Me cuesta expresar esto sin parecer una zumbada, la verdad.
Pero por otro lado, no es justo que las mujeres no puedan decidir sobre su cuerpo. Tiene además que ser durísimo tener que tomar una decisión así, y muchas pasan por unos duelos interiores tremendos. También es cierto que hay mujeres que abortan en plan anticonceptivo, sin ningún tipo de remordimiento ni de tristeza, pero estoy segura de que ésas serán las menos. Y me consta que hay sacerdotes católicos que, aunque nunca lo dirán en público, están a favor del aborto en según qué casos (mi ex director de la tesis era un sacerdote jesuita que fue excomulgado por manifestar opiniones como que una niña de 13 años a la que han violado debería poder abortar sin ninguna duda, creo que ya lo conté alguna vez por aquí), sobre todo los misioneros y demás "con los pies sobre la tierra", que ven cada cosa que se vuelven realistas y acaban distribuyendo preservativos aunque jamás lo cuenten en público. Que me voy del tema.
En fin, que para mí supone un conflicto tremendo, un choque, entre dos seres, y no le veo una fácil solución. Porque por mucho que piense, nunca soy capaz de encontrar realmente un posicionamiento firme. Porque entiendo que las mujeres deberíamos tener derecho a decidir. Pero tampoco sé cuándo un ser gestante es un ser como tal, así que no sé dónde poner la frontera.
Por último, a nivel social, es aún más complejo, porque un gobierno es incapaz de ser neutral en cuestiones de esta índole (si no interviene, por ejemplo, y deja que decidan las mujeres, no está siendo neutral, sino que se está posicionando a favor del aborto, lógicamente... y luego están los casos espeluznantes como sucede en China, si podéis leed algún libro de la ginecóloga Gao Yaojie y se os pondrán los pelos como escarpias), así que de nuevo no sé dónde tienen que poner el límite. Realmente creo que, hagan lo que hagan, estará mal, no hay manera de resolver esto.
Estoy un poco espesa y me expreso mal. Sé perfectamente todas las objeciones que se le pueden poner a todo esto, ya que yo misma me las hago. Tengo un problema, y es que desde siempre me planteo absolutamente todo hasta niveles infinitos, con lo que a veces me cuesta pararme en la cadena de razonamientos o causalidades, me acabo perdiendo yo misma en mis argumentaciones, y pierdo el rumbo y no encuentro respuestas. Sólo más y más preguntas.

sagatxu
21-dic-2013, 14:35
Gracias pero no son desde luego nada originales, y es que supongo que es un tema sobre el cual poco queda que rascar, a estas alturas. La cosa es que, para mí, que no soy una persona religiosa, sí pienso por otro lado en la existencia del alma. Evidentemente las creencias no se eligen, de ahí mi conflicto. Porque no puedo evitar creer que tenemos alma, que es algo así como la parte espiritual de la mente. El aborto me supone un conflicto porque sinceramente no sé cuándo ese pequeño ser es un ser con mente o con alma o con whatever. No hablo de la formación del cerebro ni de nada tan físico, como es lógico.
Sé que las objeciones serán las habituales, que no, que sólo es un ser en potencia, que se trata nada más que de un amalgama de células, bla bla bla. No se trata, como digo, de algo físico, ni de recalcar la potencialidad de algo que será pero que aún no es. Hablo de lo que es desde un momento dado impreciso, ya que no sé desde cuándo lo es, he ahí el quid. Porque no sé dónde está la frontera, y de nuevo no hablo de una frontera sensitiva donde el ser que se está gestando pueda sentir que es exterminado. Es otra cosa, una frontera puramente "espiritual" si se quiere. De cuándo se extermina un alma, no un trozo de carne sin más. Me cuesta expresar esto sin parecer una zumbada, la verdad.
Pero por otro lado, no es justo que las mujeres no puedan decidir sobre su cuerpo. Tiene además que ser durísimo tener que tomar una decisión así, y muchas pasan por unos duelos interiores tremendos. También es cierto que hay mujeres que abortan en plan anticonceptivo, sin ningún tipo de remordimiento ni de tristeza, pero estoy segura de que ésas serán las menos. Y me consta que hay sacerdotes católicos que, aunque nunca lo dirán en público, están a favor del aborto en según qué casos (mi ex director de la tesis era un sacerdote jesuita que fue excomulgado por manifestar opiniones como que una niña de 13 años a la que han violado debería poder abortar sin ninguna duda, creo que ya lo conté alguna vez por aquí), sobre todo los misioneros y demás "con los pies sobre la tierra", que ven cada cosa que se vuelven realistas y acaban distribuyendo preservativos aunque jamás lo cuenten en público. Que me voy del tema.
En fin, que para mí supone un conflicto tremendo, un choque, entre dos seres, y no le veo una fácil solución. Porque por mucho que piense, nunca soy capaz de encontrar realmente un posicionamiento firme. Porque entiendo que las mujeres deberíamos tener derecho a decidir. Pero tampoco sé cuándo un ser gestante es un ser como tal, así que no sé dónde poner la frontera.
Por último, a nivel social, es aún más complejo, porque un gobierno es incapaz de ser neutral en cuestiones de esta índole (si no interviene, por ejemplo, y deja que decidan las mujeres, no está siendo neutral, sino que se está posicionando a favor del aborto, lógicamente... y luego están los casos espeluznantes como sucede en China, si podéis leed algún libro de la ginecóloga Gao Yaojie y se os pondrán los pelos como escarpias), así que de nuevo no sé dónde tienen que poner el límite. Realmente creo que, hagan lo que hagan, estará mal, no hay manera de resolver esto.
Estoy un poco espesa y me expreso mal. Sé perfectamente todas las objeciones que se le pueden poner a todo esto, ya que yo misma me las hago. Tengo un problema, y es que desde siempre me planteo absolutamente todo hasta niveles infinitos, con lo que a veces me cuesta pararme en la cadena de razonamientos o causalidades, me acabo perdiendo yo misma en mis argumentaciones, y pierdo el rumbo y no encuentro respuestas. Sólo más y más preguntas.

Coincido contigo en lo que se refiere a tu percepcion de lo que representa un aborto a nivel personal, yo sinceramente no creo que fuera capaz de abortar a no ser que me dijeran que mi hijo nace muerto.
Referente a lo que dices;
"Por último, a nivel social, es aún más complejo, porque un gobierno es incapaz de ser neutral en cuestiones de esta índole (si no interviene, por ejemplo, y deja que decidan las mujeres, no está siendo neutral, sino que se está posicionando a favor del aborto,"
No entiendo porque el aborto tenga que ser una cuestión de estado, ni que este tenga que ser o no neutral, porque no se puede ser neutral en este tema.
Yo personalmente creo que todo el mundo esta en contra del aborto, como tal, pero también creo que si una mujer hacer uso de el, debe tener garantías sanitarias porque si una mujer quiere abortar acabará haciéndolo.
Además no me creo la madre de nadie, cada una que decida lo que tenga que decidir, porque las mujeres no somos ni menores de edad, ni retrasadas mentales y somos capaces de decidir sin que tenga que venir papa estado a decirnos lo que tenemos que hacer, que es lo que me repatea, porque que yo sepa no se le va a obligar a nadie abortar, sino que si alguien necesita hacerlo pues que lo haga, yo no puedo meterme en la ética ni la moral de nadie, tengo las mias y obro en consecuencia, las demás......
Por eso no veo conflicto ninguno en este tema, cada una que haga lo que crea, quien soy yo para juzgar, criticar, decidir o impedir a una persona????

Walkiria
21-dic-2013, 14:54
¿Qué es una persona? Ahí está el conflicto.

Chaia
21-dic-2013, 15:13
Yo ahora con todo esto estoy muy sensible. Estoy viviendo un embarazo deseado, pero si me dicen que mi hijo tuviera, por ejemplo, una espina bífida abierta, no lo dudaría. Con todo mi dolor. Que pretenden obligar a que nazcan niños que van a vivir pocos años y en un suplicio atroz. Hablo de anencefalias, de mielomeningoceles, no de una parálisis cerebral leve. Que este ministro ha estado haciendo un populismo demencial entre malformación grave y discapacidad.

En mi opinión, una vida de dolor y postración no es una vida digna de ser vivida. Que si otros quieren ofrecerle a su dios el tránsito por este valle de lágrimas, que lo hagan.
Y ahora lo dejo, que estoy embarazada y muy sensible con todo esto :( Es que no quiero ni pensarlo :(

liebreblanca
21-dic-2013, 15:28
Desde el punto de vista material, no se entiende que los politicos prohiban abortar y luego se desentiendan. Si la madre no puede mantenerlo, por ejemplo, obligarla a parir y que luego si pasan hambre no es mi problema es de lo más cruel. Que encima vayan luego de salvadores de la patria que salvan la vida de los pobres niños de sus madres asesinas pues me repatea un poquito.

Desde el punto de vista espiritual, yo he hecho regresión por hipnosis y recuerdo el dia que mi madre se enteró de que estaba embarazada, asi que pienso que un bebé es persona desde el minuto uno. Pero tambien te digo que, visto lo visto, mejor me hubiese ido si me hubieran abortado y me hubiese reencarnado más tarde en otra familia.

Walkiria
21-dic-2013, 21:02
Cuando yo era adolescente trabajé de voluntaria en una residencia de mujeres con graves problemas de nacimiento, allí había niñas con unas deformaciones espantosas. Niñas que se pasaban el día postradas en una silla de ruedas sin hacer absolutamente nada porque no había recursos para atenderlas debidamente. La primera vez que ibas ahí salías llorando, porque era espantoso. Recuerdo cuando una de esas niñas murió, con tan sólo cinco años. Se llamaba Vera, tenía una hidrocefalia severísima, su cabeza era enorme, impresionaba muchísimo, además no podía andar, ni hablar, ni oír. Cuando Vera murió me sentí feliz. Porque ésa no era vida, era estar atrapada en tu cuerpo, no puedo imaginar un castigo peor. Y como ella, todas las otras niñas. Abandonadas por sus familias (de hecho, presencié el día en que dejaron a una allí, Camila, y cómo llamaba a sus padres, aún se me parte el alma cuando lo recuerdo, y habrán pasado 20 años). Abandonadas en una habitación. Se les daba de comer, cambiaba el pañal de vez en cuando, y punto. Eso era todo. No había tiempo para más. No había dinero. No había gente.
Ése era el infierno en la tierra.

oriola
21-dic-2013, 21:07
Cuando yo era adolescente trabajé de voluntaria en una residencia de mujeres con graves problemas de nacimiento, allí había niñas con unas deformaciones espantosas. Niñas que se pasaban el día postradas en una silla de ruedas sin hacer absolutamente nada porque no había recursos para atenderlas debidamente. La primera vez que ibas ahí salías llorando, porque era espantoso. Recuerdo cuando una de esas niñas murió, con tan sólo cinco años. Se llamaba Vera, tenía una hidrocefalia severísima, su cabeza era enorme, impresionaba muchísimo, además no podía andar, ni hablar, ni oír. Cuando Vera murió me sentí feliz. Porque ésa no era vida, era estar atrapada en tu cuerpo, no puedo imaginar un castigo peor. Y como ella, todas las otras niñas. Abandonadas por sus familias (de hecho, presencié el día en que dejaron a una allí, Camila, y cómo llamaba a sus padres, aún se me parte el alma cuando lo recuerdo, y habrán pasado 20 años). Abandonadas en una habitación. Se les daba de comer, cambiaba el pañal de vez en cuando, y punto. Eso era todo. No había tiempo para más. No había dinero. No había gente.
Ése era el infierno en la tierra.

Y por supuesto cualquier ayuda para mantener esos centros y esas imprescindibles atenciones está siendo recortada o eliminada por el gobierno. Porque estos criminales defienden los derechos del feto, hasta que has nacido. Y luego ya puedes sufrir todo lo que te toque, que da igual.

Ese es el derecho a la vida de esta panda de tarados. Quiero que nazcas aunque vayas a padecer, porque tienes derecho a sufrir. Eso sí, ayudas en vida no vas a tener. Nacer es tu obligación.

nhoa
21-dic-2013, 21:56
Os dejo el vídeo que a lo mejor recordais. Creo que es de septiembre y lo pasaron en la sexta noticias. Una madre irrumpe en un pleno diciendo que están pasando hambre que tiene 3 hijos y que han llegado a sacar comida del contenedor y que se le habia pasado por la cabeza la idea del suicidio. La concejal de bienestar no hace más que mandarla a callar y la de al lado, a pesar del drama del momento, no deja de teclear en su móvil. La cosa es ningunear el sufrimiento de una madre.
www.youtube.com/watch?v=OshBbl00OPA

Creo que al día siguiente, cuando esas sinvergüenzas se dieron cuenta de que habían sido grabadas en situación tan indecorosa (mostrando indiferencia ante ese sufrimiento) hicieron declaración a la sexta pidiendo perdón a la madre y explicaron que reaccionaron así por la sorpresa del momento o algo así

sagatxu
21-dic-2013, 23:10
En mi pueblo el centro cupacional y la escuela de diisminuidos psiquicos va ser subvencionada por los padres-,:
Estos peperos metiendose en leyes que funcionan, y desentendiendose e lo importante.
Walkira cuando hablo de personas me referia a la madre

gatera
22-dic-2013, 01:39
Tranquilos, tranquilas, que hay hostias para todos y para todas, no se impacienten:

La policía golpea y detiene a varias mujeres tras una protesta contra la Ley del aborto.

http://www.youtube.com/watch?v=9xNkYj-hED8

liebreblanca
22-dic-2013, 01:49
Todavia habrá quien crea que la función de la policia es defendernos de los ladrones.

gatera
22-dic-2013, 02:12
Todavia habrá quien crea que la función de la policia es defendernos de los ladrones.

Pues una mayoría.......................................... ......absoluta.

eduard
22-dic-2013, 11:12
¿Se escribe aquí cosas de mujeres o de mujeres vegetarianas (porque no sé la diferencia entre un hombre y una mujer vegetariano(a))?

oriola
22-dic-2013, 11:16
¿Se escribe aquí cosas de mujeres o de mujeres vegetarianas (porque no sé la diferencia entre un hombre y una mujer vegetariano(a))?

La diferencia entre un hombre y una mujer vegetariana suele ser que los hombres tienen pito. Aunque no siempre.

gatera
22-dic-2013, 11:42
Y ahora, la guía para el marido de la mujer sumisa.

De la mujer sumisa a ayudar al hombre a ejercer su autoridad
El arzobispo de Granada desafía a las críticas y lanza ‘Cásate y da la vida por ella’

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/12/21/andalucia/1387648985_422997.html

Chaia
23-dic-2013, 16:25
¿Se escribe aquí cosas de mujeres o de mujeres vegetarianas (porque no sé la diferencia entre un hombre y una mujer vegetariano(a))?

No se escribe de "cosas de mujeres", se escribe de feminismo.

liebreblanca
23-dic-2013, 21:15
Y ahora, la guía para el marido de la mujer sumisa.

De la mujer sumisa a ayudar al hombre a ejercer su autoridad
El arzobispo de Granada desafía a las críticas y lanza ‘Cásate y da la vida por ella’

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/12/21/andalucia/1387648985_422997.html


“Ahora es el momento de aprender la obediencia leal y generosa, la sumisión. Y, entre nosotras, podemos decirlo: debajo se coloca el que es más sólido y resistente, porque quien está debajo sostiene el mundo”,

“le corresponde a la mujer llevar al hombre al encuentro de su virilidad, de su paternidad y del ejercicio de la autoridad”.

Yo no entiendo como los hombres no protestan más por estas cosas, porque este libro les deja a la altura del betún.

gatera
24-dic-2013, 01:28
Escucho en la COPE un alegato de Victoria Prego contra la ley de Gallardón. Dice que le parece un desatino muy grave promover el nacimiento de niños discapacitados. Se pregunta que qué será de ellos cuando sus padres mueran, teniendo en cuenta que este gobierno, que penaliza ese tipo de aborto, está liquidando la ayuda a la dependencia.

Coincidí poco tiempo con él porque ya se jubilaba, pero tuve un compañero con un hijo oligofrénico. Era un vegetal que les mató (involuntariamente, claro) en vida. El hijo murió al poco de jubilarse el padre y el matrimonio tuvo un par de años de descanso antes de que mi compañero falleciera.

oriola
24-dic-2013, 01:37
Un compañero de carrera está haciendo el doctorado en bioingenieria, y ha trabajado con casos de niños con parálisis cerebral. Conoce estos casos de cerca y dice que es algo terrible. Ya no disponen de ayudas estatales.

Eso sí, están obligados a nacer, aunque se pueda detectar esta enfermedad antes del nacimiento. Y la familia que se busque la vida.

Menudos provida.

gatera
24-dic-2013, 11:08
Los especialistas alertan del desamparo en que quedan las anomalías gravísimas no mortales desde la semana 22.

Hidrocefalia grave, isomerismo derecho cardiaco, esclerosis tuberosa... Decenas de enfermedades fetales incurables que conllevan una alta probabilidad de mortalidad o que pueden provocar graves secuelas neurológicas deberán seguir su curso sin que las madres puedan remediarlo si se diagnostican a partir de las 22 semanas de embarazo.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/12/23/actualidad/1387834356_102414.html

Crisha
24-dic-2013, 16:59
http://www.forovegetariano.org/foro/attachment.php?attachmentid=13513&stc=1&d=1387897167

Vitriol
24-dic-2013, 17:38
De todos modos, aunque la nueva ley del aborto me parezca una barbaridad, tampoco veo muy bien el lema de "nosotras parimos, nosotras decidimos" o "es mi cuerpo y hago lo que quiero" llevado al extremo. Al fin y al cabo un hijo que se gesta en tu vientre no es propiedad tuya del mismo modo que un hijo crecido no es propiedad de sus padres.

No quiero vivir en una sociedad donde la mujer debe hacer lo que le manda el estado, o se le deba obligar a parir si tiene un hijo discapacitado, o si comete un error (que todos podemos cometer). Pero tampoco quiero una sociedad donde se banalice el aborto y se convierta en una práctica común e intrascendente.

gatera
24-dic-2013, 17:49
No quiero vivir en una sociedad donde la mujer debe hacer lo que le manda el estado, o se le deba obligar a parir si tiene un hijo discapacitado, o si comete un error (que todos podemos cometer). Pero tampoco quiero una sociedad donde se banalice el aborto y se convierta en una práctica común e intrascendente.

Estoy de acuerdo. Anoche, en la SER, Angels Barceló entrevistó a dos mujeres que abortaron hace muchos años.

La primera confesó que lo hizo porque "no le venía bien en ese momento". Tenía ya una hija y se fue a abortar a Londres.

La segunda tenía ya tres hijos y muy pocos recursos económicos.

oriola
24-dic-2013, 17:53
Por supuesto, yo también estoy de acuerdo. No se debe fomentar el aborto, se debe fomentar la prevención, los anticonceptivos y la planificación, junto a todo lo que es necesario para una vida sexual sana y segura.

El aborto en todo caso debe ser una opción, como última opción. Mucho antes tienes la píldora del día después. Y un rato antes los anticonceptivos, que para eso están.

Pero el aborto sirve, no lo olvidemos, no sólo para descuidos e imprudencias, sino para problemas que se puedan encontrar durante el embarazo, tanto en el feto como en la madre.

Vitriol
24-dic-2013, 17:56
Por supuesto, yo también estoy de acuerdo. No se debe fomentar el aborto, se debe fomentar la prevención, los anticonceptivos y la planificación, junto a todo lo que es necesario para una vida sexual sana y segura.

Lo que yo me preguntaba ahora es como se puede educar en este sentido de una forma eficaz. Porque mi madre es profesora y me cuenta como cada año hay unas cuantas charlas sobre educación sexual, pero no me parece que la gente esté más concienciada. Incluso me da la sensación que ese tipo de prácticas (las charlas informativas en institutos) son inútiles o contraproducentes, precisamente porque eso de que venga un desconocido a decirte qué tienes que hacer... pues no gusta demasiado, y menos si eres adolescente.

oriola
24-dic-2013, 18:28
Lo que yo me preguntaba ahora es como se puede educar en este sentido de una forma eficaz. Porque mi madre es profesora y me cuenta como cada año hay unas cuantas charlas sobre educación sexual, pero no me parece que la gente esté más concienciada. Incluso me da la sensación que ese tipo de prácticas (las charlas informativas en institutos) son inútiles o contraproducentes, precisamente porque eso de que venga un desconocido a decirte qué tienes que hacer... pues no gusta demasiado, y menos si eres adolescente.

Pues ni idea. Yo recuerdo alguna experiencia similar de mi etapa adolescente, en que venía "alguien" que tú ni conocías, y os daba una charla a toda la clase sobre sexualidad y esos temas. Evidentemente para mi fue algo muy vergonzoso, y la gente se lo tomaba con mucho cachondeo, de forma infantil (lógicamente).

No se, alguna manera habrá de mejorar la educación sexual de los adolescentes y los jóvenes (y las jóvenas).

Kirin
24-dic-2013, 18:35
Pues ni idea. Yo recuerdo alguna experiencia similar de mi etapa adolescente, en que venía "alguien" que tú ni conocías, y os daba una charla a toda la clase sobre sexualidad y esos temas. Evidentemente para mi fue algo muy vergonzoso, y la gente se lo tomaba con mucho cachondeo, de forma infantil (lógicamente).

No se, alguna manera habrá de mejorar la educación sexual de los adolescentes y los jóvenes (y las jóvenas).

Comparto la parte en negrita.

Walkiria
24-dic-2013, 20:09
Supongo que la clave está en no esconder la sexualidad como si fuera algo nocivo, y de repente en la adolescencia hablar de ella. Creo que si se trata el tema desde siempre (cada niño a su nivel, evidentemente) la educación sexual será más sencilla. Porque tampoco es normal esconder todo lo relacionado con el sexo a los niños y en la adolescencia que venga un señor al colegio a hablar de penes y vaginas. Lo de las risas y la sensación de vergüenza ajena es totalmente lógico, en este contexto...

sagatxu
24-dic-2013, 20:22
Lo que no entiendo es porque no puede elegir una mujer cuando quiere ser madre, no necesitamos que nos tutelen, somos ciudadanas de pleno derecho y smoms capaces de decidir por nosotras mismas.

Esta demostrado que la anterior ley no hizo aumentar el numero de abortos, todo son pamplinas de un ministro franquista, que quiere distraer e la gente de todas las barbaridades que nos estan haciendo.
Yo decido si quiero ser madre y no tengo porque explicar o justificar esa decision, ademas no se obliga a nadie a abortar, asi que no tiene caso tanta polemica en un ley aceptada por la sociedad

Trojan_Girl
24-dic-2013, 20:36
Lo que quiero ver es que va a pasar cuando mujeres empiecen a abortar en lugares clandestinos por mera necesidad y muera alguien, ya el gobierno dirá algo "bien dicho"..
Que lastima de país dónde se va para tras...¿democracia, democracia? Jamones Veganos! Es todo mentira

Vitriol
24-dic-2013, 21:03
Lo que no entiendo es porque no puede elejir una mujer cuando quiere ser madre, no necesitamos que nos tutelen, somos ciudadanas de pleno derecho y smoms capaces de decidir por nosotras mismas.

A ver, una cosa es decidir si quieres o no ser madre y otra es tener una barriga de 4 o 5 meses y decidirlo entonces. Está claro que al fin y al cabo el niño no puede decidir y van a ser siempre adultos quienes tomen las riendas. Que, por otro lado, el niño es producto de dos personas y no de una, y el papel del padre y su opinión también debería tenerse en cuenta (aunque la madre sea quien definitivamente decida, pues es ella quien va a sufrir la metamorfosis).

Dethvader
24-dic-2013, 21:46
http://www.youtube.com/watch?v=yQQfjlJKizI

gatera
25-dic-2013, 13:19
"¿Sabes qué es la mujer? El motor de la escoba"

Tras varios requerimientos, la editorial Libsa retira un polémico libro dirigido a niños con chistes vejatorios sobre el sexo opuesto

http://blogs.elpais.com/mujeres/2013/12/sabes-que-es-la-mujer-el-motor-de-la-escoba.html

http://i42.tinypic.com/x4ma2t.jpg

sagatxu
25-dic-2013, 13:28
A ver, una cosa es decidir si quieres o no ser madre y otra es tener una barriga de 4 o 5 meses y decidirlo entonces. Está claro que al fin y al cabo el niño no puede decidir y van a ser siempre adultos quienes tomen las riendas. Que, por otro lado, el niño es producto de dos personas y no de una, y el papel del padre y su opinión también debería tenerse en cuenta (aunque la madre sea quien definitivamente decida, pues es ella quien va a sufrir la metamorfosis).

Esas son las menos¡¡¡¡, no se puede condicionar los derechos de todas las mujeres por centrarse en personas que no tiene conocimiento¡¡.
Es como prohibir conducir por culpa de los kamikazes que se saltan las normas de circulación y se meten en autovías en sentido contrario.

Esta nueva ley solo va a conseguir que mueran mujeres sin recursos, esa será la única diferencia¡¡¡ Eso es lo que quiero que entiendan, no se van a evitar los abortos. Si una mujer esta decidida abortará a como de lugar y expondrá su vida, mientras las mujeres con recursos abortaran como les de la gana.
No es una ley basada en la moral, la ética etc..., sino en el clasismo puro y duro, en la linea del pp.
Tienes pasta??, tendras educación, sanidad, justicia, aborto, porque te lo podrás pagar.
Luego vendrá el tendrás luz en casa, podrás ir por la carretera,......., para acabar en privatizar el aire, la risa o la luz del sol.
No caigamos en la trampa, que parece mentira que a estas alturas no nos demos cuenta de lo que quieren hacer con nosostros

Crisha
25-dic-2013, 13:52
"¿Sabes qué es la mujer? El motor de la escoba"

Tras varios requerimientos, la editorial Libsa retira un polémico libro dirigido a niños con chistes vejatorios sobre el sexo opuesto

http://blogs.elpais.com/mujeres/2013/12/sabes-que-es-la-mujer-el-motor-de-la-escoba.html

http://i42.tinypic.com/x4ma2t.jpg

¿Esto es verdad? ¿ese libro existía realmente?
Me están dando ganas de llorar.

gatera
25-dic-2013, 14:07
Las mujeres se afianzan en el poder en Latinoamérica.

Desde hace 23 años, seis mujeres han alcanzado la jefatura de sus Estados en América Latina; cuatro de ellas en los últimos diez.
La mujer latinoamericana, la más poderosa y la más maltratada.

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/12/21/actualidad/1387641046_041453.html

sagatxu
25-dic-2013, 14:10
¿Esto es verdad? ¿ese libro existía realmente?
Me están dando ganas de llorar.

Es cierto el libro, pero no te extrañe hay que adoctrinarlo antes de que tengan pensamiento propio, no se nos descarrilen¡.
Que triste que encima lo vean gracioso

Trojan_Girl
25-dic-2013, 14:35
¿Esto es verdad? ¿ese libro existía realmente?
Me están dando ganas de llorar.

:eek: (el mensaje es demasiado corto pero :eek:)

Vitriol
25-dic-2013, 16:30
Esas son las menos¡¡¡¡, no se puede condicionar los derechos de todas las mujeres por centrarse en personas que no tiene conocimiento¡¡.
Es como prohibir conducir por culpa de los kamikazes que se saltan las normas de circulación y se meten en autovías en sentido contrario.

Si, si tienes razón. Era sólo un matiz, porque a veces parece que si atacas esta nueva normativa estas en la posición absolutamente contraria... y no es del todo cierto. Lo único que conseguirán es que las prácticas se hagan clandestinamente o que nazcan niños necesitados, no queridos y sin un futuro digno. En la línea de la derecha, pensando siempre en los niños pero a su manera, claro.

zana
25-dic-2013, 19:34
A ver, una cosa es decidir si quieres o no ser madre y otra es tener una barriga de 4 o 5 meses y decidirlo entonces. Está claro que al fin y al cabo el niño no puede decidir y van a ser siempre adultos quienes tomen las riendas. Que, por otro lado, el niño es producto de dos personas y no de una, y el papel del padre y su opinión también debería tenerse en cuenta (aunque la madre sea quien definitivamente decida, pues es ella quien va a sufrir la metamorfosis).

Hombre, abortar con cuatro o cinco meses es raro, más que nada porque a partir de ahí ya es complicado, y si se hace, por lo general, suele ser por razones terapéuticas. Además, salvando quizás Holanda, en la mayoría de los países el aborto es libre hasta X semanas y no más.

gatera
31-dic-2013, 20:38
Seis polémicas sexistas que ensombrecieron 2013.

http://smoda.elpais.com/articulos/7-signos-de-que-los-medios-fallaron-a-la-mujer-en-2013/4284

oriola
31-dic-2013, 20:49
Seis polémicas sexistas que ensombrecieron 2013.

http://smoda.elpais.com/articulos/7-signos-de-que-los-medios-fallaron-a-la-mujer-en-2013/4284

Lo de San Fermín creo que no está bien explicado. El problema principal no es que acosen y soben a las chicas, que podría parecer "poca cosa". Es que las cogen entre varias personas, les arrancan la ropa, las suben a hombros y las soban. Algunas subirán con ganas de algo excitante, y otras son escogidas por la masa para tal privilegio, con poca opción a resistirse.

Que dicho así pues ya es algo diferente a tocarle una teta a la chica de al lado.

En fin, ríos de tinta se han escrito así que paso del tema...

gatera
31-dic-2013, 20:57
Lo de San Fermín creo que no está bien explicado. El problema principal no es que acosen y soben a las chicas, que podría parecer "poca cosa". Es que las cogen entre varias personas, les arrancan la ropa, las suben a hombros y las soban. Algunas subirán con ganas de algo excitante, y otras son escogidas por la masa para tal privilegio, con poca opción a resistirse.

Que dicho así pues ya es algo diferente a tocarle una teta a la chica de al lado.

En fin, ríos de tinta se han escrito así que paso del tema...

Lo de San Fermín es una anécdota comparado con lo de Telecinco.

oriola
31-dic-2013, 21:00
Lo de San Fermín es una anécdota comparado con lo de Telecinco.

Quizá en cuanto a repercusión, pero no sabría decirte si en cuanto a gravedad. Ambas cosas son detestables, en cualquier caso. Tratan a las mujeres como objetos sexuales.

gatera
31-dic-2013, 21:04
Quizá en cuanto a repercusión, pero no sabría decirte si en cuanto a gravedad. Ambas cosas son detestables, en cualquier caso. Tratan a las mujeres como objetos sexuales.

Sí, pero en el programa de Telecinco no estaban borrachos, y por lo tanto no tienen eximente.Yo no lo había visto y me he quedado de piedra.

oriola
31-dic-2013, 21:06
Sí, pero en el programa de Telecinco no estaban borrachos, y por lo tanto no tienen eximente.

De acuerdo con eso.

sagatxu
01-ene-2014, 13:00
Madre mìa¡¡, yo como nunca veo esos programas no me entero que triste¡¡¡¡¡

gretelpija
08-ene-2014, 10:17
Yo soy de un pueblo, con gente de pueblo (profundo), que hacen sus corrillos en las cooperativas y se ponen a hablar de cosas que creo que si estuviera delante a mí me daba algo:

Hablan de tetas, de culos y cho chos y que luego dicen que el lugar de una mujer está en la cocina y limpiando.
Que los que ayudan a su casa son unos imbéciles y que "los que van a los actos contra violencia machista son unos maricas".
En mi pueblo hay mucho profundo de este.
También jóvenes (en torno a 25 años) que afirman que las mujeres deben complacer a los hombres pero que estimular los sitios privados de una mujer es "asqueroso" y que "beber los flujos vuelve a un hombre gilip".

Y a las mujeres les pagan muchísimo menos en el campo (menos de la mitad) porque dicen que estar agachado cogiendo las aceitunas lo hace cualquiera.
El que no bebe o come carne en todas las comidas es un "maricón".

Lo último es que ahora con las carrozas, se quejan de que algunas mujeres hagan de reyes magos.

Y luego, terminan esta charla diciendo que no son machistas, que sólo es así como son las cosas y es sentido común. ¿Conocéis a gente así de profunda, o esto solo pasa donde yo vivía (obviamente ya no vivo allí)?

Solalux
08-ene-2014, 10:35
Yo soy de un pueblo, con gente de pueblo (profundo), que hacen sus corrillos en las cooperativas y se ponen a hablar de cosas que creo que si estuviera delante a mí me daba algo:

Hablan de tetas, de culos y cho chos y que luego dicen que el lugar de una mujer está en la cocina y limpiando.
Que los que ayudan a su casa son unos imbéciles y que "los que van a los actos contra violencia machista son unos maricas".
En mi pueblo hay mucho profundo de este.
También jóvenes (en torno a 25 años) que afirman que las mujeres deben complacer a los hombres pero que estimular los sitios privados de una mujer es "asqueroso" y que "beber los flujos vuelve a un hombre gilip".

Y a las mujeres les pagan muchísimo menos en el campo (menos de la mitad) porque dicen que estar agachado cogiendo las aceitunas lo hace cualquiera.
El que no bebe o come carne en todas las comidas es un "maricón".

Lo último es que ahora con las carrozas, se quejan de que algunas mujeres hagan de reyes magos.

Y luego, terminan esta charla diciendo que no son machistas, que sólo es así como son las cosas y es sentido común. ¿Conocéis a gente así de profunda, o esto solo pasa donde yo vivía (obviamente ya no vivo allí)?

Si que te parezca un despropósito que haya mujeres haciendo de Reyes Magos te convierte en un personaje de la España profunda, tengo que reconocer que yo debo de serlo. :D

En cuanto a todo lo demás, no, no conozco a nadie tan primitivo que sea y se exprese así. Ojo, que no quiero decir que no conozca gente prejuiciosa y reaccionaria, pero no son tan palurdos como para decir lo que piensan, o al menos no en esos términos.

liebreblanca
08-ene-2014, 19:53
Gente asi hay mucha, y no disimulan nada, al menos en internet. Mira por ejemplo en este foro como discuten la ley del aborto:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/492539-gobierno-de-espana-se-apropia-del-cuerpo-de-24-millones-de-mujeres.html

Después de leer unas cuantas páginas ves que estos tios:
-Quieren follar sin condón, que da más gustito.
-La mujer que se quede preñada debe tener el niño, o es una feminazi asesina de bebés.
-Los hombres no deberian estar obligados a reconocer a esos niños, ni a mantenerlos, si no les da la gana. Las pensiones de manutención deberian ser voluntarias. (En otro hilo querian una ley que obligase a hacer un test de paternidad a los niños nacidos dentro del matrimonio, para asegurarse que su mujer no les engaña y están criando un hijo que no es suyo).
-Tampoco les parecen bien las ayudas a madres solteras, que "a mi nadie me mantiene, porque tengo que mantener con mis impuestos a esas guarras, que si se han preñado no es mi culpa".
-Por supuesto, la mujer que deja un bebé en una guarderia para ir a trabajar es una madre desnaturalizada, y por su culpa todos los jovenes de hoy son unos ni-nis.

Me pregunto si son todos idiotas que creen que los niños viven del aire, si no tienen corazón y se la suda que sus hijos se mueran de hambre, o probablemente un poco de ambas.

liebreblanca
08-ene-2014, 19:54
http://1-ps.googleusercontent.com/h/www.eljueves.es/medio/2013/12/30/xgallardon_aborto_publico_620x559.jpg.pagespeed.ic .PGqvxMbdOY.jpg

liebreblanca
08-ene-2014, 20:00
http://i219.photobucket.com/albums/cc316/abelphilou/aborto.jpg

liebreblanca
08-ene-2014, 20:02
https://scontent-b-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1601260_10152143822726145_1999721427_n.jpg

liebreblanca
08-ene-2014, 20:09
http://lacebolla.es/wp-content/uploads/2012/09/262-Salda%C3%B1a-Gallard%C3%B3n-defensa-del-d%C3%A9bil.jpg


http://www.elmundo.es/espana/2014/01/05/52c88ba5ca4741ea588b456e.html

Snickers
08-ene-2014, 22:21
http://lacebolla.es/wp-content/uploads/2012/09/262-Salda%C3%B1a-Gallard%C3%B3n-defensa-del-d%C3%A9bil.jpg


http://www.elmundo.es/espana/2014/01/05/52c88ba5ca4741ea588b456e.html

Muy bueno!!

Crisha
10-ene-2014, 11:54
La cuestión en sí, obviamente no tiene ni p**a la gracia, pero está muy bien traído ;)
http://www.pikaramagazine.com/2013/12/canciones-machirulas/

liebreblanca
10-ene-2014, 19:29
Mira que la primera es famosa, y nunca me habia fijado en que incluia una escena de violación...

Esta es buena tambien, ¿porque la vida privada de las mujeres siempre es asunto de los demás?:
http://www.pikaramagazine.com/2013/10/maternidad-la-lucha-de-uteros/

sagatxu
14-ene-2014, 09:29
http://vaneriveradelafuente.wordpress.com/2014/01/12/hembrismo-no-existe/

"Ains! que todavía tengamos que dañarnos unas a otras con etiquetas inventadas por el Patriarcado. Como si no nos bastara con las canónicas de : Santa, Madre, Virgen, Bruja, Loca y Puta."

Esta frase la veo muy reveladora

"El Hembrismo es invento machista para que las mujeres rechacemos la emancipación de otras, cuando ellas no complacen al Patriarcado. Nos hace creer que existen feministas buenas y malas, de acuerdo al grado de aprobación que el sistema concede."

liebreblanca
14-ene-2014, 21:37
Me ha gustado. A veces se puede oir a una mujer cabreada diciendo que "todos los hombres son iguales", pero no creo que realmente existan mujeres que quieran quitarles a los hombres sus derechos (al voto, a la educación, a controlar su cuerpo, a disponer de su propio dinero, etc). Nunca he oido a una mujer diciendo que habria que prohibir a los hombres conducir, o ir a la universidad, o lo que sea. El hembrismo es un mito, no existe.

dso
15-ene-2014, 10:09
Es un comentario tonto, pero me ha llamado la atención....

Escuchado hoy en Rock FM, que a primera hora de la mañana no debería hacerlo porque los comentarios del pirata y su banda a veces son de un garrulo que asustan...


Noticias. Lo escribo más o menos lo recuerdo. Las transmite una chica.

"en una empesa de China, ¿sabéis cual ha sido el regalo que han hecho al mejor empleado"

"cuenta, cuenta"

"¡una actriz porno!"

"jaja, jojo, ahora seguro que todos irán media hora antes a trabajar, gronf, gronf"



Me ha llamado la atención la redacción... no han dicho "los servicios de una actriz porno", que estaría mal redactado porque una actriz no es una prostituta y no se sabría si se está refiriendo a una baile, a una exhibición o a un polvo...


el regalo es "una actriz porno". Así, tal cual. :confused:



-¿A ti qué te han regalado?

-Un reloj, ¿y a ti?

-Una mujer.

-Ah, qué bien.




No voy a juzgar la ética de pagar por sexo o de un regalo de estas características, porque ese es un fregao diferente. Me ha llamado la atención la forma de exponerlo, tan... ¿vulgar? ¿fria? ¿deshumanizada?

No sé. Quizá estoy viendo fantasmas donde no los hay, que puede ser. Pero también creo que hace un tiempo no habría reparado en este tipo de comentarios.

Y eso me gusta porque significa que algo estoy aprendiendo :)


dso, admitiendo que de forma coloquial quizá todos usemos expresiones similares y no ocurra nada, pero a la gente que sale por radio o tv, cree él, se le debe exigir un mínimo de cuidado con lo que dicen...

Crisha
15-ene-2014, 11:10
Buff, los del pirata y su banda son bastante casposos...
yo me indigné bastante el día que comentaban la noticia de que a no sé qué artista, creo que a beyoncé, pero no me hagáis mucho caso, un fan le había tocado el culo en un concierto y estaban todos tan divertidos diciendo coss como "pues se lo lleva puesto" y tal :eing:
Eso, junto con esa necesidad incomprensible de poner voz de macarra, hace que no sea el mejor programa de rock fm, no.

Bielaya
15-ene-2014, 11:26
Bueno, a estos mamarrachos los he oído yo diciendo que muchas veces cuando el hombre está agobiado psicológicamente, es normal que maten a las mujeres, porque no les queda otra salida... Que si te hacen maltrato psicológico, está justificado. Porque las mujeres somos muy mandonas y cosas así.

Crisha
15-ene-2014, 11:56
Bueno, a estos mamarrachos los he oído yo diciendo que muchas veces cuando el hombre está agobiado psicológicamente, es normal que maten a las mujeres, porque no les queda otra salida... Que si te hacen maltrato psicológico, está justificado. Porque las mujeres somos muy mandonas y cosas así.

Pero eso es denunciable... porque es alegoría de la violencia de género!!!

Bielaya
15-ene-2014, 13:09
Pero eso es denunciable... porque es alegoría de la violencia de género!!!

Sí, lo que pasa es que me pilló con los cascos por la calle y, entre la prisa que llevaba y que no daba crédito a lo que oía, no se me ocurrió... Fue a raíz de la llamada de un tipo que estaba desesperado y decía que al final le iba a dar un sopapo a la mujer porque los hombres, pobres ellos, están muy desprotegidos. La verdad es que ahí están todos bebidos y/o fumados, los locutores y la mitad de los que llaman... O al menos cuando la escuchaba.

liebreblanca
15-ene-2014, 22:22
Bueno, a estos mamarrachos los he oído yo diciendo que muchas veces cuando el hombre está agobiado psicológicamente, es normal que maten a las mujeres, porque no les queda otra salida... Que si te hacen maltrato psicológico, está justificado. Porque las mujeres somos muy mandonas y cosas así.

Esto lo dice mi hermano tambien. Pero lo más fuerte es que lo dijo un tipo en el trabajo, comentando unos asesinatos recientes que habian salido en las noticias, encima en plan "yo a mi mujer no le pego nunca, porque soy buena persona, pero me tiene la cabeza loca y cualquier dia...", y todo el mundo le rió la gracia, y cuando yo me quejé, pues obviamente yo era le feminista histerica (porque lo de feminazi aún no se habia inventado).
¡Si encima tenemos que darles las gracias porque nos aguanten y no nos maten!

rajmaulen
15-ene-2014, 22:29
Pues a mí este lunes me dijo una mujer (¡una mujer!) que ahora a cualquier cosa le llaman malos tratos o violencia de género, que la ley es injusta con los hombre. Porque te puedes inventar que tu novio te pega y al novio le meten en el calabozo, pero si un hombre dice que su novia le pega, a ella no le pasa nada si no se demuestra. Y porque en caso de divorcio, el hombre tiene las de perder siempre.
Después de todo esto, me dice que en España ya no hay machismo, que en el dia de la mujer ya no tenemos nada que reivindicar, que el rollo feminista panfletario está desfasado y que el machismo está en los países árabes, pero aquí no. Y ya está, se ha quedado tan a gusto.

liebreblanca
15-ene-2014, 22:52
te puedes inventar que tu novio te pega y al novio le meten en el calabozo

Cunado fui a denunciar que me robaron el coche, delante de mi estaba una mujer intentando poner una denuncia de malos tratos, y el policia "¿pero tienes testigos?, ¿tienes parte de lesiones?, ¿y al niño tambien le pega o solo a ti?, ¿lo hace muy a menudo o solo cuando está bebido?". Total, que la mujer se fue y no la puso.

gatera
15-ene-2014, 23:09
Cunado fui a denunciar que me robaron el coche, delante de mi estaba una mujer intentando poner una denuncia de malos tratos, y el policia "¿pero tienes testigos?, ¿tienes parte de lesiones?, ¿y al niño tambien le pega o solo a ti?, ¿lo hace muy a menudo o solo cuando está bebido?". Total, que la mujer se fue y no la puso.

Y qué tienen de raro esas preguntas?

Bueno, en realidad esa mujer estaba perdiendo el tiempo. Con decir que sufre maltrato psicológico porque su marido le llama *maruja" el tipo acaba en el calbozo y una petición de dos años de prisión. Algo que vulnera la presunción de inocencia y que sólo consigue más odio entre las partes.

Nadie tiene la fórmula mágica para acabar con este tipo de violencia, y las cifras año a año dejan en evidencia que el problema tiene muy dificil solución.

liebreblanca
15-ene-2014, 23:17
Pero es que tambien le dijo que "si quieres denunciar hazlo, pero sin testigos no te va a servir de nada". Entonces no creo que te puedas inventar malos tratos y enviar a nadie a la carcel.

Snickers
15-ene-2014, 23:19
Pero es que tambien le dijo que "si quieres denunciar hazlo, pero sin testigos no te va a servir de nada".
Entonces no creo que te puedas inventar malos tratos y enviar a nadie a la carcel.

Al calabozo, de entrada es al calabozo. A la carcel dependería, pero el hombre si es padre ya perdería puntos de cara a la custodia en un divorcio.

gatera
16-ene-2014, 09:17
Pero es que tambien le dijo que "si quieres denunciar hazlo, pero sin testigos no te va a servir de nada". Entonces no creo que te puedas inventar malos tratos y enviar a nadie a la carcel.

En la intimidad doméstica nunca hay testigos. Por eso un parte de lesiones es determinante.

Pero cuando un hombre acaba en el calabozo por una denuncia de maltrato psicológico se acabaron las pruebas tangibles. Entonces entra en juego la metafísica y un equipo de psiquiatras forenses que intentarán dilucidar si ha habido maltrato a base de formular preguntas a la víctima.

sagatxu
16-ene-2014, 15:31
Esto lo dice mi hermano tambien. Pero lo más fuerte es que lo dijo un tipo en el trabajo, comentando unos asesinatos recientes que habian salido en las noticias, encima en plan "yo a mi mujer no le pego nunca, porque soy buena persona, pero me tiene la cabeza loca y cualquier dia...", y todo el mundo le rió la gracia, y cuando yo me quejé, pues obviamente yo era le feminista histerica (porque lo de feminazi aún no se habia inventado).
¡Si encima tenemos que darles las gracias porque nos aguanten y no nos maten!

Esa es la pura verdaa, el maltrato causa gracia, pero no el maltrato hacia las mujeres en particular, sino a todo el mundo.
Es asqueroso, como los videos esos donde la gente se cae o los bebes se dan de mamporrazos, o alguien le casca a otro alguien un guantazo, se presentan al telespectador como gracioso en programas se supone, que de humor
Luego estan los espabiladillos de turno que se jactan de que yo no le pego, pero...
Recien empezamos el año y ya van cayendo mujeres por eso cuando se habla de denuncias falsas como si se pusieran veinte cada día, me dá tanta rabia, porque es que lo venden como la contraposición al maltrato.
Si, mi marido me pega, ya, pero la vecina del quinto denuncio al suyo y luego resulto ser mentira.
QUE TRISTE¡¡¡¡
Por cierto hoy otra en Canarias, creo que van cuatro y han pasado 16 días del año, y seguimos mirando hacia otro lado. ( Hablo de la sociedad)

Safanoria
16-ene-2014, 18:28
Cunado fui a denunciar que me robaron el coche, delante de mi estaba una mujer intentando poner una denuncia de malos tratos, y el policia "¿pero tienes testigos?, ¿tienes parte de lesiones?, ¿y al niño tambien le pega o solo a ti?, ¿lo hace muy a menudo o solo cuando está bebido?". Total, que la mujer se fue y no la puso.

Sé de un caso de una mujer que sufrió abusos sexuales por su pareja (ahora ex-pareja, claro; la forzó y la violó sin que ésta lo consintiera), y, por no tener "testigos" ni un examen médico que lo respaldara, se ha quedado igual. Y con el tipo, además, hablando mal a sus espaldas, mintiendo a sus amigxs, llamándole de todo, etc.

Snickers
16-ene-2014, 18:31
Sé de un caso de una mujer que sufrió abusos sexuales por su pareja (ahora ex-pareja, claro; la forzó y la violó sin que ésta lo consintiera), y, por no tener "testigos" ni un examen médico que lo respaldara, se ha quedado igual. Y con el tipo, además, hablando mal a sus espaldas, mintiendo a sus amigxs, llamándole de todo, etc.

Pero es q eso pasa en múltiples asuntos. Testificar contra otro en muchas ocasiones no es suficiente, para bastantes asuntos. En el caso de las violaciones los exámenes médicos pueden ayudar por lo q es normal q se intenten incluir, tener en cuenta.

En cualquier caso es probable q el hombre se pase una noche en el calabozo, q le alejen de la mujer y ella se quede con el domicilio, y q si hay divorcio se tenga en cuanta la denuncia aunq en muchos casos sean infundadas. Algo q no pasaría si el q denuncia es el hombre, puesto q la ley favorece a las mujeres sin más.

De ahí q las denuncias falsas sean posibles, y no se puede creer q no vaya a haber mujeres q no usen esa opción para ganar batallas, por muchas mujeres maltratadas q haya.

liebreblanca
16-ene-2014, 18:58
Pero tambien hay gente que quema su casa para cobrar el seguro, y cuando alguien te cuenta que se le quemó la casa no das por hecho que lo hizo él mismo. Solo cuando son malos tratos o violaciones la gente tiende a pensar que las denuncias son falsas.

A mi casa a venido la policia, se han encontrado a mi padre fingiendo dormir con un cuchillo debajo de la almohada, y después de decirle que "haga el favor de no asustar a su señora", se han largado tan panchos. Si ahora en este tipo de situaciones se llevan al posible agresor a que duerma la mona en el calabozo, muy bien que hacen y yo que me alegro.

sagatxu
16-ene-2014, 19:20
Si está muy bien que duerman la mona en el cuartelillo, pero luego que??, más de lo mismo,
Y encima por si fuera poco la impresentable ministra de sanidad diciendo que si no hay hospitalizaciòn, no hay violencia de género, se puede ser más lerda¡¡¡¡¡¡.
Mirando por el face hay noticias que hablas de siete mujeres muertas, en DIECISEIS DÍAS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡,
Siempre se cuestiona a la mujer, si es brava, y contestona, pués se lo merece, si viste muy provocativa, se lo merece, si pasaba por ahí, se lo merece. Pocas veces se cuestiona al hombre.
Recuerdo el caso de unos malos tratos de un futbolista del Betis, creo, hacia una chica.
A ella se la puso de vuelta y media, de él no dijeron ni mu.
Ignoro como acabó el asunto, pero es una muestra más de que siempre tenemos que ser las mujeres las que demostremos que somos absolutamente impolutas y ni aún así, pues en caso de una mujer que no se le pueden buscar las cosquillas, entonces, se cuestiona la veracidad de los hechos
Aquí está el link del listado de mujeres muertas en lo que va de año
http://intersindical.org/dones/article/llistat_actualitzat_de_dones_assassinades_per_viol encia_masclista_en_2014

gatera
16-ene-2014, 20:03
La mejor forma de protegerse es evitando el compromiso.
Ya si eso, cuando la sociedad evolucione a la no violencia, habrá tiempo de formar parejas, tríos o muchedumbres. No se me ocurre mejor antídoto.

nhoa
16-ene-2014, 20:07
La mejor forma de protegerse es evitando el compromiso.
Ya si eso, cuando la sociedad evolucione a la no violencia, habrá tiempo de formar parejas, tríos o muchedumbres. No se me ocurre mejor antídoto.

La violencia está en el aire. No hace falta crear lazos para que se den situaciones violentas de género o de cualquier otro tipo.

gatera
16-ene-2014, 20:12
La violencia está en el aire. No hace falta crear lazos para que se den situaciones violentas de género o de cualquier otro tipo.

La doméstica no está en el aire, está entre cuatro paredes.

nhoa
16-ene-2014, 20:23
La doméstica no está en el aire, está entre cuatro paredes.

Sí, esa sí.

Pero en ese caso, uno a veces no elige los compromisos y le vienen dados por consanguinidad.

Por lo demás sí que en algunos casos funcionaría tu remedio. Si no se forman parejas ya no hay riesgo de dañar a la pareja ni a la prole inexistente.

gatera
16-ene-2014, 21:30
Sí, esa sí.

Pero en ese caso, uno a veces no elige los compromisos y le vienen dados por consanguinidad.

Por lo demás sí que en algunos casos funcionaría tu remedio. Si no se forman parejas ya no hay riesgo de dañar a la pareja ni a la prole inexistente.

O eso o pones un policía en cada casa.

A alguien se le oocurre algo mejor?........pues ya está tardando en hacerlo público.

nhoa
16-ene-2014, 21:35
Invertir en edcación? Sí, ya sé que eso no se va a dar, pero por apuntar, que no quede:mmmm:

sagatxu
16-ene-2014, 21:37
O eso o pones un policía en cada casa.

A alguien se le oocurre algo mejor?........pues ya está tardando en hacerlo público.

Solo hay una manera desde mi humilde punto de vista, educación, educación y educacion en igualdad. Acabar con los roles, con la cosificacion de la mujer y con la hombría del hombre. Pero eso es una quimera, ni lo veré yo, ni mis hijos, ni mis nietas. Pero es el único antidoto. Desde mi punto de vista va paralelamente al veganismo,. Cuando se dará cuenta la sociedad de que es una barbaridad lo que se hace con los animales??, cuando comprenderá la sociedad que hombres y mujeres son compañeros de viaje en igualdad de condiciones, obligaciones, derechos y oportunidades???.
No hay respuesta

gatera
16-ene-2014, 21:48
Me refiero a una fórmula que solucione lo de ayer, lo de hoy, lo de pasado mañana.

No la hay, y no hay tiempo para esperar a que llegue.

Insisto, mínimo compromiso, dependencia cero, vidas paralelas......ese es el camino mientras llegan otros.

Safanoria
16-ene-2014, 21:49
Me refiero a una fórmula que solucione lo de ayer, lo de hoy, lo de pasado mañana.

No la hay, y no hay tiempo para esperar a que llegue.

Insisto, mínimo compromiso, dependencia cero, vidas paralelas......ese es el camino mientras llegan otros.

Completamente de acuerdo... Independencia emocional, relaciones sanas.

sagatxu
16-ene-2014, 22:07
Me refiero a una fórmula que solucione lo de ayer, lo de hoy, lo de pasado mañana.

No la hay, y no hay tiempo para esperar a que llegue.

Insisto, mínimo compromiso, dependencia cero, vidas paralelas......ese es el camino mientras llegan otros.

Umm y eso lo ves factible???
Yo quiero que me quieran, pero también que me respeten, no veo que sea una solución porque para bien o para mal somos seres socializados.
De todas formas, el que maltrata no ama, y las relaciones insanas nacen de la mala educación. No se es muy complicado

Mandarinas
16-ene-2014, 22:10
Educación, nuestra asignatura pendiente,
en donde no somos pocos
los que sacamos un "muy deficiente".
:rolleyes:



Insisto, mínimo compromiso, dependencia cero, vidas paralelas......ese es el camino mientras llegan otros.

Completamente de acuerdo... Independencia emocional, relaciones sanas.

¿Algo así no cantaba un tal Amancio Prada? (http://www.youtube.com/watch?v=pRYmkGwCkK0) :D

Safanoria
16-ene-2014, 22:11
Educación, nuestra asignatura pendiente,
en donde no somos pocos
los que sacamos un "muy deficiente".
:rolleyes:




¿Algo así no cantaba un tal Amancio Prada? (http://www.youtube.com/watch?v=pRYmkGwCkK0) :D

Me encanta la canción, no la conocía :D :)

tralarí
16-ene-2014, 22:21
Me refiero a una fórmula que solucione lo de ayer, lo de hoy, lo de pasado mañana.

No la hay, y no hay tiempo para esperar a que llegue.

Insisto, mínimo compromiso, dependencia cero, vidas paralelas......ese es el camino mientras llegan otros.

A mí me parece una tontería importante esto. Ya se sabe, guiño (http://www.youtube.com/watch?v=WgwQjGiaOJQ) y tal :). Es broma: que no, que no estoy para nada de acuerdo.

Es como lo de que el mejor remedio contra el sida es la castidad. Hombre, pues sí, claro.

¿Realmente te parece mejor, más fácil y más efectivo luchar (?) para que la gente deje de arrejuntarse sentimentalmente de manera estable que... no sé, cualquier otra cosa del mundo? :D

Crisha
16-ene-2014, 22:23
A mí me parece una tontería importante esto. Ya se sabe, guiño (http://www.youtube.com/watch?v=WgwQjGiaOJQ) y tal :)

Es como lo de que el mejor remedio contra el sida es la castidad. Hombre, pues sí, claro.

¿Realmente te parece mejor, más fácil y más efectivo luchar (?) para que la gente deje de arrejuntarse sentimentalmente de manera estable que... no sé, cualquier otra cosa del mundo? :D

mmm, aunque creo que es algo simplista pensar que la violencia sólo se produce en relaciones tóxicas, creo que gatera se refiere a que las relaciones, arrejuntamientos, enamoramientos y vidas estables se deben dar sin que exista dependencia. Por compromiso, imagino que se refiere al supuesto compromiso que nos ha vendido Disney.

tralarí
16-ene-2014, 22:34
mmm, aunque creo que es algo simplista pensar que la violencia sólo se produce en relaciones tóxicas, creo que gatera se refiere a que las relaciones, arrejuntamientos, enamoramientos y vidas estables se deben dar sin que exista dependencia. Por compromiso, imagino que se refiere al supuesto compromiso que nos ha vendido Disney.

Aaaah, vale, vale. En ese caso de acuerdo.

gatera
16-ene-2014, 22:47
A mí me parece una tontería importante esto. Ya se sabe, guiño (http://www.youtube.com/watch?v=WgwQjGiaOJQ) y tal :). Es broma: que no, que no estoy para nada de acuerdo.

Es como lo de que el mejor remedio contra el sida es la castidad. Hombre, pues sí, claro.

¿Realmente te parece mejor, más fácil y más efectivo luchar (?) para que la gente deje de arrejuntarse sentimentalmente de manera estable que... no sé, cualquier otra cosa del mundo? :D

A las pruebas me remito: abundan las relaciones tóxicas, pero es que las que no lo son hacen agua por todas partes. Luego están las incoloras, las inodoras e insípidas. Por último podemos disfrutar de las que habla Crisha, sí, las de princesas e hidalgos caballeros.

Seguro que más de una vez caigo en contradicciones, pero los que me conocen saben que en este tema soy inasequible al desaliento. Ni un paso atrás.

Aprovecho para poner en valor la última aportación de Safanoria después de que ella y yo hayamos tenido algún roce en otros hilos.
Las ideas por encima de los egos. Mola.

Snickers
16-ene-2014, 22:56
Pero tambien hay gente que quema su casa para cobrar el seguro, y cuando alguien te cuenta que se le quemó la casa no das por hecho que lo hizo él mismo. Solo cuando son malos tratos o violaciones la gente tiende a pensar que las denuncias son falsas.

A mi casa a venido la policia, se han encontrado a mi padre fingiendo dormir con un cuchillo debajo de la almohada, y después de decirle que "haga el favor de no asustar a su señora", se han largado tan panchos. Si ahora en este tipo de situaciones se llevan al posible agresor a que duerma la mona en el calabozo, muy bien que hacen y yo que me alegro.

Bueno, normalmente el Seguro suele investigar, ni se cree los partes sin más ni suele soltar el dinero sin más. Creer o no creer es irrelevante, lo importante es las consecuencias, q eun caso las derime el Seguro en primera instancia y en otro caso lo ha de hacer un juez previa investigación.

El caso que cuentas es negligencia de la policía, pq ahí sí hay indicios de q se merece el calabozo. En otros casos no los hay, y cuando después las denuncias no van a curso y han de archivarse, eso no impide que esa noche en el calabozo sea un estigma para el hombre de cara al divorcio.

liebreblanca
17-ene-2014, 00:55
Esta niña ha encontrado una solución (pero si leeis los comentarios hay quien ni aún asi lo cree).
http://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/nina-filmo-como-era-abusada-por-su-abuelo-y-lo-arrestaron

Walkiria
17-ene-2014, 08:44
Me encanta la canción, no la conocía :D :)

Amancio Prada es lo mejor de este mundo.

Safanoria
17-ene-2014, 23:39
¿Sabíais que también existe el masculinismo, que es el movimiento paralelo al feminismo, que defiende la igualdad?

Estuve leyendo algo por encima anoche. ¿Alguien conoce el movimiento?

oriola
20-ene-2014, 16:03
Una joyita

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1teAJZE1ark

sagatxu
20-ene-2014, 17:10
¿Sabíais que también existe el masculinismo, que es el movimiento paralelo al feminismo, que defiende la igualdad?

Estuve leyendo algo por encima anoche. ¿Alguien conoce el movimiento?

A mi no me convence mucho este movimiento, no he leido mucho y es cierto que buscan la igualdad, pero siempre desde la perspectiva en la que el hombre está en desventaja con la mujer.
Buscan acabar con el patriarcado, y esta formada por hombre blancos en lucha contra la discriminación que sufren por ese motivo, por ser hombres y blancos.
Por ahi rula esteb blog en donde su autor explica lo que para él es ser masculinista, y te dá una idea más o menos de lo que buscan
http://soymasculinista.blogspot.com.es/2008/06/qu-es-el-masculinismo.html

Walkiria
20-ene-2014, 17:15
¿Discriminación por ser hombres y blancos? :eek:

sagatxu
20-ene-2014, 17:56
¿Discriminación por ser hombres y blancos? :eek:

Si, lee el blog él lo explica allí

Walkiria
20-ene-2014, 18:56
Si, lee el blog él lo explica allí

Lo he leído, pero no lo explica en realidad. Vamos, él dice que el progreso del "masculinismo" no ha ido a la par que el del "feminismo", y que los grandes "perdedores" son los hombres blancos. Pero en ningún lugar explica el porqué de eso. O al menos yo no lo he visto, y no tiene muchos artículos que digamos. :eing:
De todas formas creo que con la palabra "discriminación" acaba sucediendo un poco como con la palabra "democracia", se usan tantísimo que ya casi carecen de sentido.

Kirin
20-ene-2014, 19:10
Pero a ver, si hoy en día en el mundo tienes más papeletas de éxito si precisamente eres HOMBRE y BLANCO ·_·

nhoa
20-ene-2014, 19:15
Pero a ver, si hoy en día en el mundo tienes más papeletas de éxito si precisamente eres HOMBRE y BLANCO ·_·
Que se lo digan a la ministra de integración italiana.

tralarí
20-ene-2014, 19:15
Pero a ver, si hoy en día en el mundo tienes más papeletas de éxito si precisamente eres HOMBRE y BLANCO ·_·

Y una leche! Tenemos que pagar entrada en las discotecas y nos queda mucho peor la ropa de rapero :mad:

liebreblanca
20-ene-2014, 19:26
Yo no paro de leer a hombres quejandose de que son ellos los discriminados. No se en que planeta viven.

nhoa
20-ene-2014, 19:30
Yo no paro de leer a hombres quejandose de que son ellos los discriminados. No se en que planeta viven.

A mí solo se me ocurre pensar que hay determinadas personas que se resisten a la igualdad. Como se resisten llaman discriminación a perder terreno en el machismo frente a la igualdad.

tralarí
20-ene-2014, 19:44
Me suena que Qwerty tenía un artículo sobre el masculinismo en su blog; al menos hablaba de ello en alguno. A ver si se pasa y nos lo deja :)

gatera
20-ene-2014, 20:10
Pues en los procesos de divorcio ni el hombre ni la mujer buscan la igualdad, sino que cada uno intenta sacar el máximo de ventaja sobre el otro. Es decir, que muy bonita la teoría hasta que llega el momento de ponerla en práctica.

nhoa
20-ene-2014, 20:33
Pues en los procesos de divorcio ni el hombre ni la mujer buscan la igualdad, sino que cada uno intenta sacar el máximo de ventaja sobre el otro. Es decir, que muy bonita la teoría hasta que llega el momento de ponerla en práctica.

En mi opinión, yo creo que, desde un punto de vista judicial sí es así porque el propio procedimiento está diseñado desde la perspectiva de perder o ganar (el juicio). Sin embargo esto tiene que ver poco en la guerra de sexos, ni en el color de la piel, pues si fuera una pareja del mismo sexo y\o uno de diferente color al otro, también ambos querrían lo más posible respecto al otro.

Sin embargo, en un procedimiento de mediación para el divorcio, esto no es así, pues cambia la perspectiva ya que en lugar de ganar\perder, se establece como ganar\ganar. Formalización de acuerdos para ganar ambos.

gatera
20-ene-2014, 21:10
Sin embargo, en un procedimiento de mediación para el divorcio, esto no es así, pues cambia la perspectiva ya que en lugar de ganar\perder, se establece como ganar\ganar. Formalización de acuerdos para ganar ambos.

Las finales sólo las gana uno. En caso de empate habrá prórroga y penaltis. A no ser que tengan una economía desbordante y les sobren bienes para regalar. O que una de las partes se conforme con menos.

gatera
20-ene-2014, 21:13
Sin embargo esto tiene que ver poco en la guerra de sexos, ni en el color de la piel, pues si fuera una pareja del mismo sexo y\o uno de diferente color al otro, también ambos querrían lo más posible respecto al otro.


Esa es la cuestión. La igualdad es un utopía porque el ser humano está diseñado para depredar. Sea hombre, mujer, niño o pensionista.

liebreblanca
20-ene-2014, 21:26
Yo no creo eso. Los humanos no somos leones. Nuestro pariente más cercano no es depredador en absoluto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pan_paniscus
Es algo cultural, no biológico.

nhoa
20-ene-2014, 21:30
Las finales sólo las gana uno. En caso de empate habrá prórroga y penaltis. A no ser que tengan una economía desbordante y les sobren bienes para regalar. O que una de las partes se conforme con menos.


Respeto tu opinión pero yo no lo veo así. Creo que hay más parámetros a la hora de repartir bienes y/o deudas y tiempos de cuidado hacia los menores si los hubiera. Pero bueno, que personalmente no me he visto en esa tesitura aunque sí he asistido a algún que otro reparto más o menos rapiñero.

Pero insisto en todo caso que tiene poco que ver en el machismo o feminismo o el color de la piel.

rajmaulen
20-ene-2014, 21:35
En el grupo Vegetas feministas... ¿alguien dice algo? ¿o todo lo decimos aquí? ;P
Creo que el sexismo que manda en la sociedad discrimina principalmente a la mujer, pero también al hombre, ya que le exige ser siempre más fuerte, valiente, no llorar, no mostrarse sensible, no ponerse determinada ropa, como faldas o tacones, no maquillarse...

Pride
20-ene-2014, 21:41
En el grupo Vegetas feministas... ¿alguien dice algo? ¿o todo lo decimos aquí? ;P
Creo que el sexismo que manda en la sociedad discrimina principalmente a la mujer, pero también al hombre, ya que le exige ser siempre más fuerte, valiente, no llorar, no mostrarse sensible, no ponerse determinada ropa, como faldas o tacones, no maquillarse...

Sí, creo que eso también lo habían dicho en este mismo hilo: que el hombre también era víctima del patriarcado.

gatera
20-ene-2014, 22:50
Yo no creo eso. Los humanos no somos leones. Nuestro pariente más cercano no es depredador en absoluto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Pan_paniscus
Es algo cultural, no biológico.

85 ricos suman tanto dinero como 3.570 millones de pobres del mundo

http://economia.elpais.com/economia/2014/01/19/actualidad/1390168909_581864.html

A esos pobres les da lo mismo que sea cultural, biológico o metafísico.

liebreblanca
20-ene-2014, 22:59
Si es cultural se puede cambiar (lo se, lo se, soy una ingenua).

Anarcopón
20-ene-2014, 23:21
Y dale perico al torno con los hombres discriminados... En cuestión racial, también lxs blancxs, no? Vaya falacia. No se sostiene ni estadística ni moralmente. No existe ni una ínfima porción de represión sobre el hombre de la que existe sobre la mujer. No existen palizas, no existen agresiones, no existen violaciones, ni violencia sobre el hombre. Respecto a la presión social, que el hombre no pueda expresar sus sentimientos, no es tampoco comparable a lo que puede sufrir una mujer que, por ejemplo, no se depile. Se puede hablar de casos aislados en los que el sexismo o el patriarcado perjudique mucho a un hombre, pero son los casos menos representativos. En el sexismo, como en el racismo, hay cosas evidentes. Y es que, un hombre o un hombre blanco, tienen las de ganar.

sagatxu
21-ene-2014, 00:06
Y dale perico al torno con los hombres discriminados... En cuestión racial, también lxs blancxs, no? Vaya falacia. No se sostiene ni estadística ni moralmente. No existe ni una ínfima porción de represión sobre el hombre de la que existe sobre la mujer. No existen palizas, no existen agresiones, no existen violaciones, ni violencia sobre el hombre. Respecto a la presión social, que el hombre no pueda expresar sus sentimientos, no es tampoco comparable a lo que puede sufrir una mujer que, por ejemplo, no se depile. Se puede hablar de casos aislados en los que el sexismo o el patriarcado perjudique mucho a un hombre, pero son los casos menos representativos. En el sexismo, como en el racismo, hay cosas evidentes. Y es que, un hombre o un hombre blanco, tienen las de ganar.

Pos eso dije que no me convencen
Solo funcionan desde una optica, la suya
Las situaciones donde un hombre puede sentirse discriminado es, numericamente ridiculo si lo comparamos con las que se discrimina a una muje
Es como el yo mas

gatera
21-ene-2014, 00:44
En el grupo Vegetas feministas... ¿alguien dice algo? ¿o todo lo decimos aquí? ;P


Vegetas o trabajas?

Vegetar: Disfrutar voluntariamente de una vida tranquila, sin trabajos ni preocupaciones.

Walkiria
21-ene-2014, 09:15
Y dale perico al torno con los hombres discriminados... En cuestión racial, también lxs blancxs, no? Vaya falacia. No se sostiene ni estadística ni moralmente. No existe ni una ínfima porción de represión sobre el hombre de la que existe sobre la mujer. No existen palizas, no existen agresiones, no existen violaciones, ni violencia sobre el hombre. Respecto a la presión social, que el hombre no pueda expresar sus sentimientos, no es tampoco comparable a lo que puede sufrir una mujer que, por ejemplo, no se depile. Se puede hablar de casos aislados en los que el sexismo o el patriarcado perjudique mucho a un hombre, pero son los casos menos representativos. En el sexismo, como en el racismo, hay cosas evidentes. Y es que, un hombre o un hombre blanco, tienen las de ganar.

Pues sí, aparte que como dije antes ya no tengo ni claro qué significa "discriminación". Porque si vamos a usar esa palabra como comodín de "malestar", todo el mundo está discriminado, en ese sentido. En fin, que decir que por ser hombre y blanco se está discriminado... pues es casi un insulto, la verdad.

nhoa
21-ene-2014, 09:20
Pues sí, aparte que como dije antes ya no tengo ni claro qué significa "discriminación". Porque si vamos a usar esa palabra como comodín de "malestar", todo el mundo está discriminado, en ese sentido. En fin, que decir que por ser hombre y blanco se está discriminado... pues es casi un insulto, la verdad.

Igual, pero sin el casi :)

oriola
21-ene-2014, 12:38
Flipando en colores con esta feminazi (me váis a permitir usar este término, o darme otro alternativo si lo hay): https://www.diagonalperiodico.net/saberes/21268-hay-utilizar-herramientas-del-patriarcado-para-hackearlo.html

Una activista feminista, según ella, que acusa al mundo del software libre de ser machista y discriminatorio con las mujeres. Si ahora la culpa de que a los hombres les guste más programar, y a las mujeres les guste menos; va a ser de la opresión de los programadores de software libre. He leído algún comentario de personas dentro del mundo del software libre que están flipando con esta tía.

Chicas del foro, aprended a programar, elaborad tutoriales de programas libres, reportad bugs, mejorad aplicaciones... ¡que si no somos unos machistas! http://www.planetcalypsoforum.com/gallery/files/2/0/0/6/3/facepalm_by_kynquinhe.gif

Walkiria
21-ene-2014, 12:49
Mi marido es profe en la facultad de informática y en la de teleco y hay más chicas que chicos. La cuestión es por qué, una vez terminados los estudios, prefieren no programar y dedicarse a otros ámbitos (no todas, eh, hay programadoras estupendas). Alguna razón habrá, ¡no sé!