Ver la versión completa : Nuevo grupo en el foro: Vegetas feministas
La mujer se cree en "posesion de": te ponen denuncias falsas de genero y se quedan tan anchas cuando te mandan al calabozo te quitan la custodia de los niños y te sacan de tu casa como un criminal.Si, el patrircado da muchos privilegios a estos hombres opresores muy malitos odia mujeres.Se ponen faldas cortas enseñando las bragas y si miras eres un opresor machista heteronormativo!! no tienes ningun derecho a objetivarme!!! voy a denunciarte por acoso sexual!!
El feminismo de hoy les dice a las chicas que deben ser objetos sexuales y enseñar el coño como la del video es empoderarse, en fin que sociedad mas decadente, esta en declive.Ah y no entiendo cuando se dice que el coño o polla es una parte normal como cualquier otra, ok, porque no le dan importancia al codo? xD misteros inexplicables.Si es el hombre el que enseña sus partes como la del video es un perrvertido, menuda igualdad, si una mujer lo hace esta en todo su derecho.
Supongo que eres consciente de que te van a flagelar virtualmente los acólitos del feminismo. Te dirán que precisamente buscan lo contrario; fines loables que reviertan el infame proceso patriarcal que la Historia nos ha obligado a padecer.
Exagerao..jaja
Ya te digo. Como para hacer caso a cualquier cosa quevse dice en el foro...menudo sin vivir si habría que hacer caso a tanta sandez
Ya te digo. Como para hacer caso a cualquier cosa quevse dice en el foro...menudo sin vivir si habría que hacer caso a tanta sandez
Sí, es bastante aburrido tener la misma discusión una y otra vez con gente que no sé si lee lo que quiere, si entiende lo que se le dice o si solamente vienen a fastidiar.
tralarí
07-jun-2014, 18:17
Federici habla del trabajo doméstico y el trabajo reproductivo como fase indispensable que es del proceso de producción capitalista. Si os apetece verlo, está en las páginas 55-90.
http://www.traficantes.net/sites/default/files/pdfs/map36_federici.pdf
tralarí
07-jun-2014, 18:25
Sana, las liao parda :D
Supongo que eres consciente de que te van a flagelar virtualmente los acólitos del feminismo. Te dirán que precisamente buscan lo contrario; fines loables que reviertan el infame proceso patriarcal que la Historia nos ha obligado a padecer.
Yo cuando leo esas cosas dichas por una mujer pienso lo mismo que cuando leo comentarios racistas de sudamericanos hacia africanos o comentarios clasistas de obreros de derechas: una mezcla de lástima y compasión. Cuando se tiene tan interiorizado el discurso del que te oprime que hace que te manifiestes en contra de tus propios intereses, pocas broncas se pueden echar.
No se debe confundir con el momento en el que este tipo de comentarios los hace la parte privilegiada de la situación de opresión, como tú, por ejemplo. O un blanco. O un rico.
Y de verdad: te pido que no me contestes. Es que no quiero discutir contigo.
Edito: me refiero a sudamericanos inmigrantes en España, claro. A veces me olvido de que no todos somos de aquí.
Sana, las liao parda :D
Exagerao..jaja
¿Seguís siendo novios? :D
Nunca lo fuimos. Eso fue un hoax en toda regla. Bueno, un hoax promovido por la parte contratante, para más chicha. Aunque me cae bien, que conste.
Yo cuando leo esas cosas dichas por una mujer pienso lo mismo que cuando leo comentarios racistas de sudamericanos hacia africanos o comentarios clasistas de obreros de derechas: una mezcla de lástima y compasión. Cuando se tiene tan interiorizado el discurso del que te oprime que hace que te manifiestes en contra de tus propios intereses, pocas broncas se pueden echar.
No se debe confundir con el momento en el que este tipo de comentarios los hace la parte privilegiada de la situación de opresión, como tú, por ejemplo. O un blanco. O un rico.
Y de verdad: te pido que no me contestes. Es que no quiero discutir contigo.
Edito: me refiero a sudamericanos inmigrantes en España, claro. A veces me olvido de que no todos somos de aquí.
Vamos, que la pobrecica Sana no está en igualdad de condiciones conmigo para emitir una opinión. A eso le llamo incentivar la igualdad de género :D
Walkiria
07-jun-2014, 22:01
Nunca lo fuimos. Eso fue un hoax en toda regla. Bueno, un hoax promovido por la parte contratante, para más chicha. Aunque me cae bien, que conste.
Yo pensaba que mentir no es muy cristiano, mira tú... :D
Spinoza88
07-jun-2014, 22:41
La mujer se cree en "posesion de": te ponen denuncias falsas de genero y se quedan tan anchas cuando te mandan al calabozo te quitan la custodia de los niños y te sacan de tu casa como un criminal.Si, el patrircado da muchos privilegios a estos hombres opresores muy malitos odia mujeres.Se ponen faldas cortas enseñando las bragas y si miras eres un opresor machista heteronormativo!! no tienes ningun derecho a objetivarme!!! voy a denunciarte por acoso sexual!!
El feminismo de hoy les dice a las chicas que deben ser objetos sexuales y enseñar el coño como la del video es empoderarse, en fin que sociedad mas decadente, esta en declive.Ah y no entiendo cuando se dice que el coño o polla es una parte normal como cualquier otra, ok, porque no le dan importancia al codo? xD misteros inexplicables.Si es el hombre el que enseña sus partes como la del video es un perrvertido, menuda igualdad, si una mujer lo hace esta en todo su derecho.
Cierto. Típico congreso feminista:
http://as.com/videos/2014/06/07/portada/1402170120_381569.html
sagatxu
07-jun-2014, 23:49
Sana me gustaria que dejaras de nombrarme, no sabes leerme, ni entiendes nada de lo que escribo por lo tanto, no me comentes, que lo único que haces el el ridículo, chica¡¡¡
Snickers
08-jun-2014, 03:40
Yo pensaba que mentir no es muy cristiano, mira tú... :D
Bueno, la pauta dice "dar falso testimonio contra el prójimo"
El noveno mandamiento:. No dirás falsos testimonios ni mentirás (Éxodo 20:16).
He de reconocer que ni me va ni me viene lo que se debate, pero como me acordaba exactamente pq me lo mandaron a aprender de niña, pues lo puntualizo por si es de interés.
sagatxu
08-jun-2014, 08:06
Interesante
http://www.lamarea.com/2014/05/28/podemos/
tralarí
08-jun-2014, 10:22
Interesante
http://www.lamarea.com/2014/05/28/podemos/
Estoy bastante de acuerdo. Creo que Beatriz Gimeno va a ir en alguna de las listas a las generales. Aunque vaya, que va a ganar la de Pablo; las primarias son un paripé. Si no va en la suya, como si no fuese.
Los programas de los partidos chorrean siempre populismo y demagogia. Hasta que no gobiernan unos años no se ve qué hay detrás de la careta.
La mujer se cree en "posesion de": te ponen denuncias falsas de genero y se quedan tan anchas cuando te mandan al calabozo te quitan la custodia de los niños y te sacan de tu casa como un criminal.Si, el patrircado da muchos privilegios a estos hombres opresores muy malitos odia mujeres.Se ponen faldas cortas enseñando las bragas y si miras eres un opresor machista heteronormativo!! no tienes ningun derecho a objetivarme!!! voy a denunciarte por acoso sexual!!
El feminismo de hoy les dice a las chicas que deben ser objetos sexuales y enseñar el coño como la del video es empoderarse, en fin que sociedad mas decadente, esta en declive.Ah y no entiendo cuando se dice que el coño o polla es una parte normal como cualquier otra, ok, porque no le dan importancia al codo? xD misteros inexplicables.Si es el hombre el que enseña sus partes como la del video es un perrvertido, menuda igualdad, si una mujer lo hace esta en todo su derecho.
Chica, con lo joven que eres...
Snickers
08-jun-2014, 15:58
El noveno mandamiento:. No dirás falsos testimonios ni mentirás (Éxodo 20:16).
He de reconocer que ni me va ni me viene lo que se debate, pero como me acordaba exactamente pq me lo mandaron a aprender de niña, pues lo puntualizo por si es de interés.
¿De que biblia has sacado esa frase? lo digo pq la biblia ha sido modificada, y en su origen la pauta era como la he escrito yo. Por otro lado creo q es el octavo, y no el noveno, aunq eso no tenga relevancia. Normalmente la Iglesia Católica los ha presentado resumidos, y no se solía cuestionar su resumen. Lo q escribes entiendo q saldrá de la Catequesis
http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo
La fórmula de catequesis de los Diez Mandamientos propuesta por el Compendio del Catecismo de la Iglesia Católica (http://es.wikipedia.org/wiki/Compendio_del_Catecismo_de_la_Iglesia_Cat%C3%B3lic a), en su forma catequética, es el siguiente:25 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-25)
8º - No darás falso testimonio ni mentirás.
Como lo decía yo se puede encontrar en sitios en la red
http://logos77.wordpress.com/2009/11/20/exodo-2016-17-noveno-y-decimo-mandamiento-de-la-ley-de-dios/
http://recibiendovalores.blogspot.com/2009/06/no-hablaras-contra-tu-projimo-falso.html
http://www.biblestudytools.com/bla/exodo/20-16.html
http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo+20%3A16&version=RVR1960
http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo+20%3A16&version=NVI
http://bibliaparalela.com/exodus/20-16.htm
http://www.nak.org/es/catecismo/a-apendice/a2-los-diez-mandamientos/
En la wiki lo explican como yo lo escribí
http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo
"No dirás falso testimonio contra tu prójimo."
El octavo mandamiento basado en el libro del Éxodo (http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo), en elCatecismo de la Iglesia Católica160 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-Cat2464-165) 161 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-166) 162 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-167)
"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: «No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos.»."
El octavo mandamiento expandido para Jesús (http://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_de_Nazaret), en el Catecismo de la Iglesia Católica160 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-Cat2464-165) 163 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-168)
http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos
El libro del Éxodo (http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo) contiene la siguiente narración:1 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos#cite_note-1)
16 No dirás falso testimonio contra tu prójimo.
«Éxodo 20:1-17 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Exodo%2020:1-17;&version=60;)».
El libro del Deuteronomio (http://es.wikipedia.org/wiki/Deuteronomio), cuyo nombre griego alude a que repite en buena medida el contenido de los anteriores, ofrece una enumeración muy semejante a la de Éxodo 20:
20 No dirás falso testimonio contra tu prójimo.
«Deuteronomio 5:6-21 (http://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomio%205:6-21;&version=60;)».
El Decálogo en la Iglesia católica[editar (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Diez_Mandamientos&action=edit§ion=3)]
Artículo principal: Diez Mandamientos en el catolicismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo)
Según se enseña en el actual catecismo de la Iglesia católica2 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos#cite_note-2) los Diez Mandamientos son:
8.- No dirás falsos testimonios.
La división y numeración de los mandamientos ha variado en el curso de la historia. El presente catecismo sigue la división de los mandamientos establecida por san Agustín y que ha llegado a ser tradicional en la Iglesia católica. Es también la de las confesiones luteranas. Los Padres griegos hicieron una división algo distinta que se usa en las Iglesias ortodoxas y las comunidades reformadas.
Catecismo de la Iglesia católica, n. 2066
Acá hay un repaso a algunas versiones:
http://www.biblegateway.com/verse/es/%C3%89xodo%2020:16
Éxodo 20:16
<< Éxodo 20:15 (http://www.biblegateway.com/verse/es/%C3%89xodo%2020:15) | Éxodo 20:17 >> (http://www.biblegateway.com/verse/es/%C3%89xodo%2020:17)
In English (http://www.biblegateway.com/verse/en/%C3%89xodo%2020:16)
Éxodo 20:16 (LBLA) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=LBLA) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=LBLA) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=LBLA)
16 No darás falso testimonio contra tu prójimo.
Éxodo 20:16 (DHH) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=DHH) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=DHH) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=DHH)
16 »No digas mentiras en perjuicio de tu prójimo.
Éxodo 20:16 (JBS) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=JBS) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=JBS) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=JBS)
16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
Éxodo 20:16 (NBLH) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=NBLH) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=NBLH) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=NBLH)
16 “No darás falso testimonio contra tu prójimo.
Éxodo 20:16 (NTV) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=NTV) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=NTV) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=NTV)
16 »No des falso testimonio contra tu prójimo.
Exodo 20:16 (NVI) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=NVI) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=NVI) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=NVI)
16 »No des falso testimonio en contra de tu prójimo.
Éxodo 20:16 (CST) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=CST) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=CST) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=CST)
16 »No des falso testimonio en contra de tu prójimo.
Éxodo 20:16 (PDT) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=PDT) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=PDT) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=PDT)
16 »No sirvas de testigo falso contra los demás.
Éxodo 20:16 (BLP) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=BLP) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=BLP) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=BLP)
16 No darás testimonio falso en perjuicio de tu prójimo.
Éxodo 20:16 (BLPH) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=BLPH) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=BLPH) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=BLPH)
16 No darás testimonio falso en perjuicio de tu prójimo.
Éxodo 20:16 (RVC) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=RVC) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=RVC) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=RVC)
16 »No presentarás falso testimonio contra tu prójimo.
Éxodo 20:16 (RVR1960) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=RVR1960) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=RVR1960) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=RVR1960)
16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
Éxodo 20:16 (RVR1977) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=RVR1977) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=RVR1977) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=RVR1977)
16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
Éxodo 20:16 (RVR1995) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=RVR1995) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=RVR1995) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=RVR1995)
16 »No dirás contra tu prójimo falso testimonio.
Éxodo 20:16 (RVA) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=RVA) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=RVA) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=RVA)
16 No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.
Éxodo 20:16 (TLA) (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:16&version=TLA) | In Context (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020:15-17&version=TLA) | Whole Chapter (http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2020&version=TLA)
16 »No hablen mal de otra persona ni digan mentiras en su contra.
La Biblia de las Américas (http://www.biblegateway.com/versions/La-Biblia-de-las-Am%C3%A9ricas-LBLA/) (LBLA) Copyright © 1986, 1995, 1997 by The Lockman Foundation; Dios Habla Hoy (http://www.biblegateway.com/versions/Dios-Habla-Hoy-DHH-Biblia/) (DHH) Dios habla hoy ®, © Sociedades Bíblicas Unidas, 1966, 1970, 1979, 1983, 1996.; Jubilee Bible 2000 (Spanish) (http://www.biblegateway.com/versions/Jubilee-Bible-2000-Spanish-JBS/) (JBS) 2000, 2001, 2010 by LIFE SENTENCE Publishing; Nueva Biblia Latinoamericana de Hoy (http://www.biblegateway.com/versions/Nueva-Biblia-Latinoamericana-de-Hoy-NBLH/) (NBLH) © 2005 by The Lockman Foundation, La Habra, California; Nueva Traducción Viviente (http://www.biblegateway.com/versions/Nueva-Traduccion-Viviente-Biblia-NTV/) (NTV) © 2010 by Tyndale House Foundation; Nueva Versión Internacional (http://www.biblegateway.com/versions/Nueva-Version-Internacional-Biblia-NVI/) (NVI) La Santa Biblia, Nueva Versión Internacional® NVI® Copyright © 1999 by Biblica, Inc.® Used by permission. All rights reserved worldwide.; Nueva Versión Internacional (Castilian) (http://www.biblegateway.com/versions/Nueva-Version-Internacional-Castilian-Biblia-CST/) (CST) La Santa Biblia, Nueva Versión Internacional®, NVI® (Castilian Version) Copyright © 1999, 2005 by Biblica, Inc.® Used by permission. All rights reserved worldwide.; Palabra de Dios para Todos (http://www.biblegateway.com/versions/Palabra-de-Dios-para-Todos-Biblia-PDT/) (PDT) © 2005, 2008, 2012 Centro Mundial de Traducción de La Biblia © 2005, 2008, 2012 World Bible Translation Center ; La Palabra (España) (http://www.biblegateway.com/versions/Biblia-La-Palabra-Espa%C3%B1a-BLP/) (BLP) La Palabra, (versión española) © 2010 Texto y Edición, Sociedad Bíblica de España;La Palabra (Hispanoamérica) (http://www.biblegateway.com/versions/Biblia-La-Palabra-Hispanoam%C3%A9rica-BLPH/) (BLPH) La Palabra, (versión hispanoamericana) © 2010 Texto y Edición, Sociedad Bíblica de España; Reina Valera Contemporánea (http://www.biblegateway.com/versions/Reina-Valera-Contemporanea-Biblia-RVC/) (RVC) Copyright © 2009, 2011 by Sociedades Bíblicas Unidas; Reina-Valera 1960 (http://www.biblegateway.com/versions/?action=getVersionInfo&vid=60) (RVR1960) Copyright © 1960 by American Bible Society; Reina Valera 1977 (http://www.biblegateway.com/versions/Reina-Valera-1977-RVR1977/) (RVR1977) Revisión 1977 de la Versión Reina-Valera de la Biblia, realizada bajo los auspicios de CLIE, por un equipo de especialistas en traducción bíblica. © 1977 por CLIE para la presente Revisión 1977 de la Versión Reina - Valera.; Reina-Valera 1995 (http://www.biblegateway.com/versions/?action=getVersionInfo&vid=61) (RVR1995) Copyright © 1995 by United Bible Societies; Reina-Valera Antigua (http://www.biblegateway.com/versions/?action=getVersionInfo&vid=6) (RVA) by Public Domain; Traducción en lenguaje actual (http://www.biblegateway.com/versions/?action=getVersionInfo&vid=57) (TLA) Copyright © 2000 by United Bible Societies
En estos casos se puede recurrir a como lo tienen registrado en la Torá
Los Diez Mandamientos en el judaísmo[editar (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Diez_Mandamientos&action=edit§ion=5)]
Los Diez Mandamientos está divididos del siguiente modo:4 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos#cite_note-4)
Dios dijo estas palabras:
"No brindes contra tu prójimo falso testimonio".
Finalmente en la web de la Santa Sede plasma las tres "fuentes" q ellos barajan (Exodo, Deuteronomio, Catecismo):
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s1c3a3_sp.html
Exodo y deuteronomio:
No darás falso testimonio contra tu prójimo.
Fórmula catequética * (http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s1c3a3_sp.html#_ftnref*):
No dirás falso testimonio ni mentirás
* (http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s1c3a3_sp.html#_ftnref*)Catecismo Católico, preparado bajo la dirección del Cardenal Gasparri (Libreria Editrice Vaticana 1933, pp. 23-24).
Y tu q eres mujer de leyes ¿crees q es lo mismo mentir (por ejem. una mentira piadosa, el ratoncito Pérez, el Olentzero, etc) q mentir contra el prójimo?
.
sagatxu
09-jun-2014, 15:08
http://generoconclase.blogspot.com.es/2014/06/amistades-peligrosas-mundial-de-futbol.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed:+GneroConClase+(G%C3%A9nero+con+ Clase)
Snickers
09-jun-2014, 15:21
http://generoconclase.blogspot.com.es/2014/06/amistades-peligrosas-mundial-de-futbol.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed:+GneroConClase+(G%C3%A9nero+con+ Clase)
Un tema peliagudo donde los haya. A ver machacan con él este verano en las redes
En una declaración denuncian fuertemente cómo las mujeres son mercancías en la industria del sexo y un factor crucial para impulsar el entretenimiento y el turismo, generando lucros para las empresas y divisas para los gobiernos. Y también explican cómo estas conexiones son estructurales, y no un efecto colateral de la lógica de los grandes eventos y de los mega-emprendimientos.
Con el slogan “En la Copa de la explotación el que gana es el proxeneta”, van más allá. Dejan muy claro cómo el acceso a los cuerpos de las mujeres es parte intrínseca del mercado del fútbol y es incentivado por todas las instituciones y empresas que lucran con la Copa del Mundo, empezando por la FIFA.
¿De que biblia has sacado esa frase? lo digo pq la biblia ha sido modificada, y en su origen la pauta era como la he escrito yo. Por otro lado creo q es el octavo, y no el noveno, aunq eso no tenga relevancia. Normalmente la Iglesia Católica los ha presentado resumidos, y no se solía cuestionar su resumen. Lo q escribes entiendo q saldrá de la Catequesis
http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo
Como lo decía yo se puede encontrar en sitios en la red
http://logos77.wordpress.com/2009/11/20/exodo-2016-17-noveno-y-decimo-mandamiento-de-la-ley-de-dios/
http://recibiendovalores.blogspot.com/2009/06/no-hablaras-contra-tu-projimo-falso.html
http://www.biblestudytools.com/bla/exodo/20-16.html
http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo+20%3A16&version=RVR1960
http://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo+20%3A16&version=NVI
http://bibliaparalela.com/exodus/20-16.htm
http://www.nak.org/es/catecismo/a-apendice/a2-los-diez-mandamientos/
En la wiki lo explican como yo lo escribí
http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo
"No dirás falso testimonio contra tu prójimo."
El octavo mandamiento basado en el libro del Éxodo (http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo), en elCatecismo de la Iglesia Católica160 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-Cat2464-165) 161 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-166) 162 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-167)
"Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: «No perjurarás, sino cumplirás al Señor tus juramentos.»."
El octavo mandamiento expandido para Jesús (http://es.wikipedia.org/wiki/Jes%C3%BAs_de_Nazaret), en el Catecismo de la Iglesia Católica160 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-Cat2464-165) 163 (http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos_en_el_catolicismo#cite_note-168)
http://es.wikipedia.org/wiki/Diez_Mandamientos
Acá hay un repaso a algunas versiones:
http://www.biblegateway.com/verse/es/%C3%89xodo%2020:16
En estos casos se puede recurrir a como lo tienen registrado en la Torá
Finalmente en la web de la Santa Sede plasma las tres "fuentes" q ellos barajan (Exodo, Deuteronomio, Catecismo):
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s1c3a3_sp.html
Y tu q eres mujer de leyes ¿crees q es lo mismo mentir (por ejem. una mentira piadosa, el ratoncito Pérez, el Olentzero, etc) q mentir contra el prójimo?
.
Sin duda, es la fórmula catequista la que yo recordaba. En el colegio de monjas, en horas lectivas, antes de hacer la comuninión, debíamos aprendernos un cuadernillo de memoria con preguntas y respuestas del tipo si Dios es uno o más personas y la respuesta, que era extensa, y con lenguaje barroco, decía lo que tenías que responder cuando te lo preguntaban. El cuadernillo era o lo llamabamos, "el catecismo."
Nos aprendimos los mandamientos y las oraciones que creían importantes en el colegio y después también iba a la catequesis parroquial.
La cita que puse, la encontré en internet y la copie tal cual pq era como la recordaba. Como lo hice con un corta\pego, no me di cuenta de que también iba el número y el versículo. Lástima que no recuerde de dónde lo saqué ni los términos de búsqueda exactos por si tuvieras interés. Pero la formula es idéntica a la que me hicieron aprender. Soy nacida en el 71, por si tuvieras interés y la primera comunión la tomé en la parroquia de Hernani.
En cuanto a cómo veo yo jurídicamente las mentiras piadosas en contraposicion a levantar falsos testimonios del prójimo, habría que ver cada caso concreto, pero en principio, las llamadas mentiras piadosas, o lo que se entiende por ellas socialmente, son más bien jurídicamente irrelevantes y las de levantar falsos testimonios de los demás habrá que ver qué excede del chismorreo aceptado socialmente sin perder de vista al daño provocado del que se ha dicho la falsedad. Es el caso concreto de cada una de ellas junto con el resultado lo que puede llevar a pensar que puede llegar a tener una relevancia jurídica, creo yo, así a bote pronto sin tener un supuesto práctico que arroje más datos.
Pero bueno que no sé si es la respuesta que esperabas, que ahora que lo pienso, tal y como has formulado la pregunta, con lo del ratoncito Pérez y así, a lo mejor había un doble sentido o algo, que yo no he entendido. Puede ser?
Snickers
09-jun-2014, 16:15
En cuanto a cómo veo yo jurídicamente las mentiras piadosas en contraposicion a levantar falsos testimonios del prójimo, habría que ver cada caso concreto, pero en principio, las llamadas mentiras piadosas, o lo que se entiende por ellas socialmente, son más bien jurídicamente irrelevantes y las de levantar falsos testimonios de los demás habrá que ver qué excede del chismorreo aceptado socialmente sin perder de vista al daño provocado del que se ha dicho la falsedad. Es el caso concreto de cada una de ellas junto con el resultado lo que puede llevar a pensar que puede llegar a tener una relevancia jurídica, creo yo, así a bote pronto sin tener un supuesto práctico que arroje más datos.
Claro, lo ideal son los casos concretos. Lo q suele ser contra el prójimo es más probable q no sea beneficioso para ese prójimo, y reprobable cuando son mentiras. Las otras mentiras, si acaso, las convierten en pecados, esos q hay q confesar a un cura, el intermediario q perdona lo q se ha hecho mal a conciencia, aunq el ofendido no intervenga. En el caso de mentiras q no van contra el prójimo, y por tanto no hay ofendido, aún así está el cura al q pedir q ejerza su poder de perdonar. Ahí es donde también veo diferencia.
No lo creas, pues siempre hay un receptor, pq obviamente, aquello que nos decimos a nosotros mismos, sea falso o verdadero, no tiene relevancia jurídica.
Serán las mentiras hacia los demás, sean o no sobre un tercero, las que hay que examinar cada supuesto para saber si pueden ser objeto de una acción judicial. No tiene que dar la pista para esa relevancia que la mentira verse sobre un tercero para provocar un daño o unas expectativas etc....
En cuanto al perdón católico, ahí no puedo opinar porque hace años que no soy practicante y aún respetando mucho a los que sí lo son, no puedo tener opinión fundada al respecto.
Te pongo el ejemplo del tipo penal de la estafa. Aquí se provoca un engaño (mediante falsedad que no tiene por qué versar sobre un tercero) y sí hay relevancia jurídica
Art. 248 CP:
"Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.
2. También se consideran reos de estafa:
a) Los que, con ánimo de lucro y valiéndose de alguna manipulación informática o artificio semejante, consigan una transferencia no consentida de cualquier activo patrimonial en perjuicio de otro.
b) Los que fabricaren, introdujeren, poseyeren o facilitaren programas informáticos específicamente destinados a la comisión de las estafas previstas en este artículo.
c) Los que utilizando tarjetas de crédito o débito, o cheques de viaje, o los datos obrantes en cualquiera de ellos, realicen operaciones de cualquier clase en perjuicio de su titular o de un tercero."
Walkiria
09-jun-2014, 16:29
Madre mía la que he armado, si sólo dije lo de no mentir en tono jocoso... :D
Snickers
09-jun-2014, 16:32
No lo creas, pues siempre hay un receptor, pq obviamente, aquello que nos decimos a nosotros mismos, sea falso o verdadero, no tiene relevancia jurídica.
Serán las mentiras hacia los demás, sean o no sobre un tercero, las que hay que examinar cada supuesto para saber si pueden ser objeto de una acción judicial. No tiene que dar la pista para esa relevancia que la mentira verse sobre un tercero para provocar un daño o unas expectativas etc....
No entendí lo de a nostros mismos, en cualquier caso a veces la participación en el daño puede esar diluida entre en sinfin de voces, rumores y chismes, q pueden crecer pasando a prejuicios y discriminaciones de un calibre incontrolable. Es lo q puede tener la difamación y luego la injuria, máxime en estos tiempos virtuales
Madre mía la que he armado, si sólo dije lo de no mentir en tono jocoso... :D
Ah no! Esto yo creo que un más como un "spinof" :Dde esos como en las series, que no tiene nada que ver
Snickers
09-jun-2014, 16:36
Te pongo el ejemplo del tipo penal de la estafa. Aquí se provoca un engaño (mediante falsedad que no tiene por qué versar sobre un tercero) y sí hay relevancia jurídica
Art. 248 CP:
"Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.
2. También se consideran reos de estafa:
a) Los que, con ánimo de lucro y valiéndose de alguna manipulación informática o artificio semejante, consigan una transferencia no consentida de cualquier activo patrimonial en perjuicio de otro.
b) Los que fabricaren, introdujeren, poseyeren o facilitaren programas informáticos específicamente destinados a la comisión de las estafas previstas en este artículo.
c) Los que utilizando tarjetas de crédito o débito, o cheques de viaje, o los datos obrantes en cualquiera de ellos, realicen operaciones de cualquier clase en perjuicio de su titular o de un tercero."
No te entendí lo de sobre un tercero; ahí sí hay falso testimonio CONTRA el prójimo (q por ello acerca del prójimo). No es lo mismo sobre q contra, aunq lo segundo puede conllevar lo primero
Walkiria
09-jun-2014, 16:36
Ah no! Esto yo creo que un más como un "spinof" :Dde esos como en las series, que no tiene nada que ver
Menos mal, ya me sentía culpable... :D
No entendí lo de a nostros mismos, en cualquier caso a veces la participación en el daño puede esar diluida entre en sinfin de voces, rumores y chismes, q pueden crecer pasando a prejuicios y discriminaciones de un calibre incontrolable. Es lo q puede tener la difamación y luego la injuria, máxime en estos tiempos virtuales
Mentiras a nosotros mismos porque yo entiendo, al responderme que quizá no te hablas percatado de que las mentiras que se dicen también tienen un interlocutor que las escucha. El receptor. Me había parecido por tu mensaje, que dabas más importancia a las mentiras sobre tercero, cuando yo creo que esa no es la pista definitiva para saber si son jurídicamente relevantes.
Snickers
09-jun-2014, 16:39
Madre mía la que he armado, si sólo dije lo de no mentir en tono jocoso... :D
Bueno, a mi me pareció q dejabas caer una critica solapada a Matriz y sus posiciones religiosas, en este caso acerca de no mentir. Lo de jocoso tenía sus matices, quizás pq el catecismo ha tergiversado y simplificado algunas cosas
Luego nos hemos derivado en un off-topic curioso, de los cuales está el foro lleno
No te entendí lo de sobre un tercero; ahí sí hay falso testimonio CONTRA el prójimo (q por ello acerca del prójimo). No es lo mismo sobre q contra, aunq lo segundo puede conllevar lo primero
He utilizado sobre y contra como sinónimos al entender la acción mentira como algo negativo hacia un tercero y no algo positivo. Pero si, tienes razón y yo me te patinado en el lenguaje
Snickers
09-jun-2014, 16:40
Mentiras a nosotros mismos porque yo entiendo, al responderme que quizá no te hablas percatado de que las mentiras que se dicen también tienen un interlocutor que las escucha. El receptor. Me había parecido por tu mensaje, que dabas más importancia a las mentiras sobre tercero, cuando yo creo que esa no es la pista definitiva para saber si son jurídicamente relevantes.
No se, daba importancia y relevancia, moral y juridicamente hablando, a las q son contra el prójimo.
Sí, ya me he dado cuenta y por ello he intentado darte mi punto de vista. Pero sí, de acuerdo en que habría que ver cada caso concreto y también en aquello que por el juzgado se considere socialmente aceptado. Al igual también que si la mentira es para provocar un engaño, que ese engaño sea bastante. No bastaria por ejemplo para la estafa, un engaño burdo etc...
De todas formas hay muchísimo jurisprudencia sobre injurias, calumnias etc (lo que yo creo que era por lo que me preguntabas opinion) que te pueden ser de interés. Yo creo que si googleas, puedes leer criterios jurisprudenciales para formarte una idea y abundar en ese tipo de casos. :)
Snickers
09-jun-2014, 16:58
Sí, ya me he dado cuenta y por ello he intentado darte mi punto de vista. Pero sí, de acuerdo en que habría que ver cada caso concreto y también en aquello que por el juzgado se considere socialmente aceptado. Al igual también que si la mentira es para provocar un engaño, que ese engaño sea bastante. No bastaria por ejemplo para la estafa, un engaño burdo etc...
De todas formas hay muchísimo jurisprudencia sobre injurias, calumnias etc (lo que yo creo que era por lo que me preguntabas opinion) que te pueden ser de interés. Yo creo que si googleas, puedes leer criterios jurisprudenciales para formarte una idea y abundar en ese tipo de casos. :)
A veces, por otra parte, ocurre q las injurias no van referidas a personas concretas, sino a un colectivo. De ahí q mencioné los estereotipos, prejuicios y discriminaciones. Eso es algo q puede acabar casando con temáticas propias en un hilo de este calibre, donde la cultura y ente colectivo dominante (vease machismo, patriarcado, etc) diluye las responsabilidades, como ocurre en esas situaciones en las q la masa actua y luego se van de rositas sus componentes.
Bueno, no soy penalista, pero siempre hay alguien que actúa cuando se provoca el daño y lo primero es identificar al que ha actuado. Acto seguido es constatar la relevancia jurídica que puede tener el hecho. Si pudiera haber relevancia penal, examinar si se dan todos los elementos del tipo (la descripcion que hace el CP del hecho penal).
Sin la persona ofendida pertenece a un colectivo y ha sido ofendida por ese hecho, también da pistas.
También hay que tener en cuenta qué es lo que se debe considerar como un debate y lo que conlleva en expresiones o afirmaciones que pudiendo no gustar, salen del supuesto penal por ser comunmente aceptadas...
Snickers
09-jun-2014, 17:30
Bueno, no soy penalista, pero siempre hay alguien que actúa cuando se provoca el daño y lo primero es identificar al que ha actuado. Acto seguido es constatar la relevancia jurídica que puede tener el hecho. Si pudiera haber relevancia penal, examinar si se dan todos los elementos del tipo (la descripcion que hace el CP del hecho penal).
Sin la persona ofendida pertenece a un colectivo y ha sido ofendida por ese hecho, también da pistas.
Sí, y también ocurre, cuando parte de la sociedad está partida en dos, que la identificación se convierte en imposible. En el racismo y la xenofobia, q en ocasiones se pasa de las palabras a los hechos, hay ejemplos sangrantes. Hoy he coincidido en la tele con uno notable (a través de un film en Paramont), q seguro recordarás:
http://www.canalsolidario.org/noticia/10-anos-despues-de-los-disturbios-racistas-de-el-ejido-hemos-aprendido-algo/22861
Un joven marroquí de 22 años con trastornos mentales apuñaló a una mujer causándole la muerte en el acto. Cientos de vecinos salieron a la calle a “vengar” la muerte de la joven española y gritar consigas contra los trabajadores marroquíes. Comenzaba así una ola de violencia contra la población de origen extranjero que dio la vuelta al mundo. Las televisiones retransmitieron persecuciones colectivas de inmigrantes, la quema de sus negocios y viviendas, y asaltos a las sedes de las ONG que apoyaron a la población inmigrante. Nos cuentan desde SOS Racismo que esta explosión de racismo colectivo no surgió de la nada, sino que fue fruto “de una política local, fundamentada en la segregación de la población inmigrante, la mayoría de origen marroquí, a la que sólo se admitía como mano de obra barata pero no como vecina”.
La ONG recuerda que el todavía alcalde de este municipio, Juan Enciso, “se hizo tristemente famoso” con frases como “a las ocho de la mañana todos los inmigrantes son pocos, a las ocho de la noche, sobran todos”. Este “racismo institucional” era, a juicio de la organización, perpetrado desde la política local, que se sumaba al racismo ya consolidado a partir de la ley de extranjería, que fomentaba la existencia de un colectivo de trabajadores sin papeles y sin derechos.
>>¿Se aprendió algo? Desde esta plataforma explican que los hechos de El Ejido “suponen las manifestaciones racistas más graves ocurridas en el estado español” y denuncian que nadie ha sido condenado hasta la fecha y las condiciones de las personas que trabajan en los invernaderos de El Ejido “continúan siendo precarias” y la política en el levante almeriense “poco ha cambiado”.
Si bien SOS Racismo destaca que en esta última década han sido “muchas” las iniciativas locales que han contrarrestado las consecuencias de una “nefasta política de extranjería”, también lamenta los “debates artificiales” surgidos a partir de iniciativas de algunos ayuntamientos, que defienden postulados “xenófobos”, como la restricción del empadronamiento de las personas inmigrantes.
http://www.publico.es/espana/294588/el-ejido-el-mar-de-plastico-da-la-espalda-al-conflicto
recuerdo del racismo que llevó al pogromo antimarroquí en febrero de 2000. "¿Qué habría pasado si 1.000 marroquíes hubieran cortado los accesos a un pueblo y aterrorizado por tres días a la población española?", se preguntan Mustafa Aït Korchi y Hafid El Rachid, que vieron su bar y su locutorio arrasados durante los disturbios.
"Al final, el único que cayó fue Pimentel", reflexiona Mustafa, en referencia al entonces ministro de Trabajo, del ala moderada del PP, que dimitió dos semanas después de los sucesos.
Pese a las horas de imágenes grabadas por Canal Sur, los abundantes testimonios y las fotografías, nadie en la comarca ha sido condenado por estos actos ni por nada de lo sucedido esos días.
A veces, por otra parte, ocurre q las injurias no van referidas a personas concretas, sino a un colectivo
Este podría ser el caso de alguna portada de alguna revista que se mofaba de alguna religión. Ya he entiendo. Son los casos en los que se ofende a un colectivo.
Buscando un ejemplo me he encontrado con un supuesto reciente. Te lo pego. Resumen: hay que decir una burrada muy gorda para que prospere y aún asī, hay otros derechos igualmente legítimos que puede hacer que la cosa, quede en agua de borrajas.
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2014/04/04/fiscalia-ve-delito-palabras-fernando/666689.html
Sí, y también ocurre, cuando parte de la sociedad está partida en dos, que la identificación se convierte en imposible. En el racismo y la xenofobia, q en ocasiones se pasa de las palabras a los hechos, hay ejemplos sangrantes. Hoy he coincidido en la tele con uno notable (a través de un film en Paramont), q seguro recordarás:
http://www.canalsolidario.org/noticia/10-anos-despues-de-los-disturbios-racistas-de-el-ejido-hemos-aprendido-algo/22861
http://www.publico.es/espana/294588/el-ejido-el-mar-de-plastico-da-la-espalda-al-conflicto
Totalmente de acuerdo.
Snickers
09-jun-2014, 17:39
Este podría ser el caso de alguna portada de alguna revista que se mofaba de alguna religión. Ya he entiendo. Son los casos en los que se ofende a un colectivo.
Buscando un ejemplo me he encontrado con un supuesto reciente. Te lo pego. Resumen: hay que decir una burrada muy gorda para que prospere y aún asī, hay otros derechos igualmente legítimos que puede hacer que la cosa, quede en agua de borrajas.
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2014/04/04/fiscalia-ve-delito-palabras-fernando/666689.html
Acertado ejemplo, sin duda. Y creo q las han dicho peores, sobre los homosexuales y sobre las mujeres, asuntos q aunq no los coja la fiscalía creo q al final los jueces los acaban tratando parecido a ésta.
Acertado ejemplo, sin duda
Quita! Que he llegado a pensar que quizá te podrías ofender porque habíamos empezado hablando de religión y por ello quizá creias que he buscado el ejemplo a posta, pero no ha sido así, he buscado, he comenzado a leer y me parecía un buen ejemplo para que pudieras entender qué quería decir.
Me alegro entonces de que haya sido así.
Snickers
09-jun-2014, 17:59
Quita! Que he llegado a pensar que quizá te podrías ofender porque habíamos empezado hablando de religión y por ello quizá creias que he buscado el ejemplo a posta, pero no ha sido así, he buscado, he comenzado a leer y me parecía un buen ejemplo para que pudieras entender qué quería decir.
Me alegro entonces de que haya sido así.
Bueno, yo al principio solo aporté un dato sobre ese octavo mandamiento, puesto se conoce tergiversado, pero era un aporte donde la religión aparecía con caracter secundario. No se pq me va a ofender q se hablen ciertas cosas si se hace respetuosamente, si el análisis no sentencia. Lamentablemente en nombre de Dios muchas religiones han hecho barbaridades, contra colectivos minoritarios y no tan minoritarios, y se han ido de rositas aumentando su poder económico e influencias
En estos casos, son asociaciones las que accionan.
El caso del padre de Marie le pen, creo que es también un ejemplo.
Te dejo enlace de "el país" de hoy
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/06/09/actualidad/1402326160_457763.html
Aunque la acción no es una mentira si hay ofensa a un colectivo.
ni me había planteado el asunto hace años y ejemplos como indicabas hay cantidad, desgraciadamente. No es exacto no obstante al que indicas, en lo que son diversos comentarios que vienen a encender la llama. Ahora no tengo mucho tiempo pero intentaré buscar en estos días a ver si tengo suerte.
liebreblanca
09-jun-2014, 18:35
Buscando un ejemplo me he encontrado con un supuesto reciente. Te lo pego. Resumen: hay que decir una burrada muy gorda para que prospere y aún asī, hay otros derechos igualmente legítimos que puede hacer que la cosa, quede en agua de borrajas.
http://www.laopiniondemalaga.es/mala...do/666689.html
Pero la gravedad depende de donde lo haya dicho ¿no? No es lo mismo si lo dice en el salón de su casa, o en la barra del bar, que si lo dice desde el púlpito.
Lo dijo en entrevista periodística y así lo afirma el artículo.
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10462852_1494249997470979_7040683242172139703_n.pn g
:eing:
sagatxu
10-jun-2014, 17:43
Comparto tu emoticono¡¡¡¡¡¡
Bueno y yo encontré esto. El hijo es de ambos, pero solo se la critica a ella por dejarlo para ir a trabajar.
Claro que, cómo una buena madre va a dejar a su bebé para largarse al otro lado del mundo a cubrir el mundial de m......??.
Nadie se pregunta:
Cómo un buen padre puede largarse al otro lado del mundo y deja a su bebé en manos extrañas, para jugar le p... mundial??
Para que luego digan por ahí...
"¿Por qué no hay los mismos montajes con Iker Casillas, padre de la misma criatura ni encendidas críticas hacia su decisión??? La foto de Iker tendría taaaanto poder… ¿Por qué no se cuestiona que él deje a su hijo en Madrid??? ¿Por qué en todo lo que tiene que ver con la crianza la sociedad nos responsabiliza (y culpabiliza) a nosotras?"
http://lasprincesastambienfriegan.com/2014/06/10/muy-fan-de-que-sara-carbonero-haga-lo-que-le-salga-del-toto/
vellocinodeoro
10-jun-2014, 18:29
Sagatxu, justo lo acabo de leer ahora
Comparto tu emoticono¡¡¡¡¡¡
http://lasprincesastambienfriegan.com/2014/06/10/muy-fan-de-que-sara-carbonero-haga-lo-que-le-salga-del-toto/
Estoy bastante de acuerdo, menos en esto:
"Vaya por delante que detesto esa maternidad que encarnan personajes como Sara Carbonero, Patricia Conde o Mónica Cruz"
Está muy feo detestar la maternidad de nadie. Ningún niño elige dónde nacer.
sagatxu
10-jun-2014, 19:34
Se refiere a que estas mujeres representan la "cara amable" de la maternidad.
Vamos lo que en mi pueblo suelen decir : "En diners, carxofes", es decir ellas pueden pagar a una persona para que cuiden de sus bebés sin despeinarse, lo que para cualquier familia significa una despesa casi imposible de asumir y más en los tiempos que vivimos.
Por lo menos lo entiendo así
Estoy bastante de acuerdo, menos en esto:
"Vaya por delante que detesto esa maternidad que encarnan personajes como Sara Carbonero, Patricia Conde o Mónica Cruz"
Está muy feo detestar la maternidad de nadie. Ningún niño elige dónde nacer.
Imagino que se refiere al modelo glamuroso de maternidad que nos venden, por contraposición al que llevamos el común de las mortales de clase obrera. Que muchas veces ellas mismas no son las que lo promueven, sino la prensa rosa y amarilla.
La mayoría no tenemos dinero para carísimos conjuntos premamá y vamos con ropa reciclada, vamos con las piernas hinchadas de trabajar sentada o de estar demasiadas horas de pie y no nos podemos permitir carísimos masajes ni cosas por el estilo. Algunas ni nos podemos permitir parar.
A mí me repatea que te vendan que el modelo de maternidad es estar divina de la muerte y a las dos semanas de haber parido estar con un cuerpazo 10. Eso yo también lo detesto. La maternidad es otra cosa.
Edito: me he cruzado con Sagatxu. En eso no había caído, mira tú.
Se refiere a que estas mujeres representan la "cara amable" de la maternidad.
Vamos lo que en mi pueblo suelen decir : "En diners, carxofes", es decir ellas pueden pagar a una persona para que cuiden de sus bebés sin despeinarse, lo que para cualquier familia significa una despesa casi imposible de asumir y más en los tiempos que vivimos.
Por lo menos lo entiendo así
Ya, si sé por qué lo dice. Pero es culpa de Sara o Patricia que sea así?..... No haría ella lo mismo?
liebreblanca
10-jun-2014, 19:40
Es una lástima primero de todo por el bebé, porque con unos meses deberia estar con sus padres y no con nadie más. Y luego si, es verdad que los dos se han ido a la otra punta del mundo y las broncas solo van para ella. Pero en este caso yo lo siento por el bebé.
Claro que peor lo del paquirrin y su novia como se llame, que tenia el peque un mes y se fueron los dos de vacaciones a nueva york porque tenian "mucho estrés". Yo no entiendo como alguien se va de vacaciones sin sus hijos, pero es que con un mes, pobre, ni teta ni ná.
Imagino que se refiere al modelo glamuroso de maternidad que nos venden, por contraposición al que llevamos el común de las mortales de clase obrera. Que muchas veces ellas mismas no son las que lo promueven, sino la prensa rosa y amarilla.
La mayoría no tenemos dinero para carísimos conjuntos premamá y vamos con ropa reciclada, vamos con las piernas hinchadas de trabajar sentada o de estar demasiadas horas de pie y no nos podemos permitir carísimos masajes ni cosas por el estilo. Algunas ni nos podemos permitir parar.
A mí me repatea que te vendan que el modelo de maternidad es estar divina de la muerte y a las dos semanas de haber parido estar con un cuerpazo 10. Eso yo también lo detesto. La maternidad es otra cosa.
Edito: me he cruzado con Sagatxu. En eso no había caído, mira tú.
Es que hagan lo que hagan les van a dar palos. sean justos o no.
Por ejemplo, esta foto de Patricia Conde seguro que recibe montones de críticas porque pocos se la creen:
http://i58.tinypic.com/2ith45v.jpg
tralarí
10-jun-2014, 19:43
A mí me dan mucha pena los niños hijos de ricos. O hijos de esas p/maternidades, por lo menos. Así salen de sociópatas después.
sagatxu
10-jun-2014, 20:28
Esa es la otra cara de la maternidad amable.
Gatera, todo forma parte del mismo juego.
A la mujer no se le perdona la perfección física ni siquiera cuando acaba de ser madre.
No has oído nunca eso de :
Qué bien quedó tras el parto¡¡¡
Esas mujeres se supone qué son iconos de la belleza femenina actual, cómo van a tener el vientre hinchado, las piernas con varices, el estómago colgado y los pechos deformados??
No se le permite esa dejadez física.
Es terrible¡¡¡¡
Claro Sagatxu, si yo también lo veo como tú. Me preguntaba si esas famosas, por el hecho de serlo, no tienen derecho a la maternidad.
Es que cuando veo a una madre famosa lo primero que veo es a la madre y no a la famosa. A eso me refería. Luego está si se ponen a vender exclusivas de su hijo y tal, que ese es otro tema y no todas lo hacen.
Snickers
10-jun-2014, 20:58
A mí me dan mucha pena los niños hijos de ricos. O hijos de esas p/maternidades, por lo menos. Así salen de sociópatas después.
¿los niños hijos de esas p/maternidades salen de sociópatas después? Caramba, ¿de donde sacas eso?
tralarí
10-jun-2014, 21:01
¿los niños hijos de esas p/maternidades salen de sociópatas después? Caramba, ¿de donde sacas eso?
Es una generalización arbitraria :p
¿los niños hijos de esas p/maternidades salen de sociópatas después? Caramba, ¿de donde sacas eso?
No es necesario discutir el sentido estricto de determinadas afirmaciones. El discurso puede tomar sentidos o formas irreducibles a la mera correspondencia semántica entre enunciados y hechos. Obviamente sociópatas no salen, creo que se entiende lo que quiere decir.
Snickers
10-jun-2014, 21:25
No es necesario discutir el sentido estricto de determinadas afirmaciones. El discurso puede tomar sentidos o formas irreducibles a la mera correspondencia semántica entre enunciados y hechos. Obviamente sociópatas no salen, creo que se entiende lo que quiere decir.
Yo no he discutido nada, he preguntado
sagatxu
10-jun-2014, 21:30
Lo siento no te entendí
Por supuesto que tiene derecho a la maternidad¡¡
Más faltaba
Lo siento no te entendí
Por supuesto que tiene derecho a la maternidad¡¡
Más faltaba
Que conste que la foto de Sara Carbonero, a pie de campo, con su hijo a cuestas, me encanta.
Pero mira lo que le pasa a esta reportera alemana:
https://www.youtube.com/watch?v=l2YZ82gSg08
vellocinodeoro
10-jun-2014, 22:06
A mí me dan mucha pena los niños hijos de ricos. O hijos de esas p/maternidades, por lo menos. Así salen de sociópatas después.
Mi marido opina como tú
BabyJane
11-jun-2014, 09:17
Me ha parecido acertado y divertido este artículo:
¿Por qué envejece la vagina?
http://www.proyecto-kahlo.com/2014/06/por-que-envejece-la-vagina/
Me ha parecido acertado y divertido este artículo:
jajajaaja.....
"......mucho me temo que tendré que explicarle a mi pareja que está durmiendo con una mujer y no con un bebé cerdito brillante."
140 países en la cumbre contra la violencia sexual como arma de guerra.
"Desde Bosnia o la República Democrática del Congo hasta Siria y Sudán, la violencia sexual ha sido y es utilizada de forma masiva como arma o táctica de guerra en los conflictos. Una táctica de terror y sometimiento que traumatiza a las víctimas y garantiza una destrucción de larga duración de comunidades o grupos étnicos. La cultura de la impunidad que ampara esos crímenes es el enemigo a batir en el la cumbre inaugurada hoy martes en Londres. Una reunión que servirá para sellar un verdadero compromiso internacional para que se investiguen y documenten estos crímenes; para que se persiga a los perpetradores y se garantice asistencia a largo plazo de los supervivientes; la mayoría –aunque no únicamente– mujeres y niñas."
http://internacional.elpais.com/internacional/2014/06/10/actualidad/1402415993_816781.html
A mí me dan mucha pena los niños hijos de ricos. O hijos de esas p/maternidades, por lo menos. Así salen de sociópatas después.
El par de casos que conozco de primera mano no han salido sociópatas. Más bien depresivos y con la autoestima por los suelos. Igualmente es una pena.
tralarí
21-jun-2014, 14:19
Entrevista a un machista arrepentido.
http://mirandaescribe.blogspot.pt/2014/06/desde-el-otro-lado-i.html?m=1
liebreblanca
21-jun-2014, 15:33
Es muy interesante, pero esto me ha dejado muerta:
Gallardón (ministro de justicia) indultó al guardia civil que grabó una agresión sexual en vez de auxiliar a la víctima
Liebre esa noticia lleva unos días dando vueltas, es horrible... pero bueno el hijo de Gallardón anda en busca y captura porque atropelló a alguien y se dio a la fuga hace nada. Así nos luce el pelo, esta GENTUZA libre y sin embargo te manifestas por la libertad de forma pacífica sin tener antecedentes y te caen 4 añazos de cárcel. El sistema está podrido y los gusanos se lo pasan pipa.
liebreblanca
21-jun-2014, 18:31
Es muy bueno este blog, tiene mucho para reflexionar:
http://mirandaescribe.blogspot.pt/2014/04/seriefobia.html?m=1
Por fin me enteré porqué Mandy Patinkin dejó "Mentes criminales":
"trabajar en 'Mentes criminales' fue muy destructivo para mi alma y mi personalidad. Nunca pensé que iban a matar y a violar a todas estas mujeres cada noche, cada día, semana tras semana, año tras año"
Pero lo más interesante es esto:
Hay quien dice que es que Mentes Criminales representa la realidad: nuestra vida peligrosa por ser mujeres. ¿Asesinatos rituales y artísticos de mujeres cometidos por psicópatas desconocidos cada noche? Oh, vamos, nuestra vida es peligrosa por ser mujeres, pero ¡nos matan nuestros maridos, nos violan nuestros primos, nos abusan nuestros jefes, cotidianamente, sin rituales, sin arte, sin psicopatía!
Pero no, aunque esto es obvio en nuestra peligrosa existencia, nos tienen que mostrar que el crimen es algo cualitivamente distinto, genéticamente programado, que es el resultado de un individuo enfermo y no el resultado de una sociedad enferma de violencia capitalista, imperialista y patriarcal.
Te cuentan que el mal es fortuito, aislado, perseguido y el bien y el mal son cualitativamente distintos. ¿Y quién coño se va a creer esto?¿Te están intentando decir que no hay solución de continuidad, que son dos polos opuestos, a ti que probablemente quien bien te ha querido siempre te habrá hecho sufrir? Ehem... sí, pues, extrañamente, y aunque tu vida muestre lo contrario, ¡te lo tragas! y aunque tu amenaza sea tu marido, tu primo y tu jefe, piensas que mejor que ellos te den la hostia que no que ese desconocido psicópata genéticamente alterado con una madre puta venga a matarte, que es cualitativamente distinto, que es realmente el mal y no tu marido aunque te pegue, ni tu primo aunque te viole, ni tu jefe aunque te abuse.
Snickers
21-jun-2014, 21:46
Es muy bueno este blog, tiene mucho para reflexionar:
http://mirandaescribe.blogspot.pt/2014/04/seriefobia.html?m=1
Por fin me enteré porqué Mandy Patinkin dejó "Mentes criminales":
"trabajar en 'Mentes criminales' fue muy destructivo para mi alma y mi personalidad. Nunca pensé que iban a matar y a violar a todas estas mujeres cada noche, cada día, semana tras semana, año tras año"
Pero lo más interesante es esto:
A mi no me cuadra, la serie va de psicópatas, asesinos en serie, sociópatas. No creo q sean mu y comunes
Patinkin se fue cuando ya estaban a punto de empezar el rodaje de la tercera temporada, dejándolos tirados cuando ya tenían los guiones de los siete primeros episodios. No se despidió de los compañeros, rodó un último capítulo para cerrar bien su personaje, pero no coincidió con ellos, lo cual les sentó mal, según recuerdo.
En su día leí q había pedido más dinero y q como no se lo daban se negó a seguir, luego él lo negó y dijo q era por diferencias creativas
liebreblanca
21-jun-2014, 22:02
Patinkin aparte (obviamente si miente yo no lo puedo saber), este tema ya lo hemos hablado: se nos hace creer que hay un montón de asesinos psicopatas que nos atacarán si salimos a la calle de noche, nos vamos de marcha, etc, pero en realidad a las mujeres las asesinan sus parejas y las violan sus familiares y amigos.
Digamos que la serie contribuye a que una mujer tenga miedo a salir de casa (a según que sitios, a según que horas) si un hombre no la acompaña.
Snickers
21-jun-2014, 22:12
Patinkin aparte (obviamente si miente yo no lo puedo saber), este tema ya lo hemos hablado: se nos hace creer que hay un montón de asesinos psicopatas que nos atacarán si salimos a la calle de noche, nos vamos de marcha, etc, pero en realidad a las mujeres las asesinan sus parejas y las violan sus familiares y amigos.
Digamos que la serie contribuye a que una mujer tenga miedo a salir de casa (a según que sitios, a según que horas) si un hombre no la acompaña.
Según parece, siempre y cuando no sea sus parejas, sus familiares o sus amigos, q son los q las violan :eing:
yo tengo claro que si me viera en una situación incómoda con un tío gritaría "fuego! fuego!"....o si no hubiera nadie en los alrededores creo que intentaría bajarle el morbo de alguna forma...
liebreblanca
21-jun-2014, 22:30
Según parece, siempre y cuando no sea sus parejas, sus familiares o sus amigos, q son los q las violan :eing:
No se que es lo que te sorprende. Cuando una mujer aparece muerta, el primer sospechoso es siempre su pareja. Y luego, algunas veces (pocas) resulta que a sido otro. Pero estas series nos hacen creer que el peligro viene de desconocidos, cuando todas las estadisticas demuestran lo contrario.
Tambien está el tema de que en la tele el asesino siempre es un enfermo, un psicopata, y en la vida real no lo son. Por eso cuando una mujer denuncia que la a violado X, la gente no se lo cree. "¿Como va hacer eso X, que es tan buena persona?, seguro que esa tia miente".
Yo pienso que todo el que haga eso está enfermo
liebreblanca
21-jun-2014, 22:50
¿Y el que come carne está enfermo?, ¿el que lleva su perro a la perrera porque ya se cansó de él?, ¿él que le da un cachete al niño para que aprenda? No todos los maltratadores están enfermos, más bien la sociedad que les da permiso para hacerlo.
Por el interés te quiero, Andrés. Vaya dos elementos: uno tendiendo una trampa, y otra pensándoselo.
https://www.youtube.com/watch?v=VTtqGwTUfqY
Llamo enfermedad a la falta de amor, que crea comportamientos destructivos para el mundo y para uno mismo, que al final ambas son lo mismo...
sagatxu
22-jun-2014, 07:25
Gracias Talarí¡¡
Me gustó leerla.
Os dáis cuenta de un detalle?
Cuando cuenta que se cruzó con las chicas, ellas bajaban la cabeza, que fuerte, saber que están abusando de una persona indefensa y no hacer nada con sólo 15 o 16 años
Snickers
22-jun-2014, 09:08
No se que es lo que te sorprende. Cuando una mujer aparece muerta, el primer sospechoso es siempre su pareja. Y luego, algunas veces (pocas) resulta que a sido otro. Pero estas series nos hacen creer que el peligro viene de desconocidos, cuando todas las estadisticas demuestran lo contrario.
Tambien está el tema de que en la tele el asesino siempre es un enfermo, un psicopata, y en la vida real no lo son. Por eso cuando una mujer denuncia que la a violado X, la gente no se lo cree. "¿Como va hacer eso X, que es tan buena persona?, seguro que esa tia miente".
Sorprender no me sorprende, lamentablemente, pero me parece peculiar como se pretende plantear q la serie alarma a las mujeres para q vayan acompañadas de sus frecuentes maltratadores, cuando ellos son los potenciales peligros. Esas generalizaciones son curiosísimas, pq entonces, ni salgas sola ni salgas con ellos. Solo se sale con mujeres y armadas, a ser posible.
No creo q LAS mujeres sean maltratadas, ni creo q "SUS" hombres (padres, hermanos, amigos, compañeros, parejas) sean los q habitualmente las maltratan. Probablemente "SUS" hombres habitualmente las protegen, como lo harán con otros seres queridos. La estadística podrá decir q a muchas mujeres son sus hombres cercanos quienes las maltratan pero también dice q del 100% de las mujeres un gran porcentaje (supongo q cerca del 90%) no las maltratan, más bien lo contrario, las tratan bien, q sería lo propio.
Si acaso, creo q también se puede matizar lo de la serie y los enfermos mentales. Cuando descubren crimenes en serie, o de un perfil de psicópata, mandan a un personal especializado y a veces los familiares de los investigados tampoco se quieren creen q sean enfermos mentales. Más aún, en los fims donde se trata el maltrato el maltratador no es mal visto por sus compañeros de trabajo o familiares, y hasta le ayudan a veces a localizar a su ex y sus niños.
Snickers
22-jun-2014, 09:08
¿Y el que come carne está enfermo?, ¿el que lleva su perro a la perrera porque ya se cansó de él?, ¿él que le da un cachete al niño para que aprenda? No todos los maltratadores están enfermos, más bien la sociedad que les da permiso para hacerlo.
Es q la sociedad está enferma, no está sana.
sagatxu
22-jun-2014, 10:52
Creo que la mujer es maltratada sistemáticamente en su entorno familiar.
No hablo de maltrato físico, sino de obligaciones y derechos dentro de la familia. Es una desconsideración a la mujer como persona, como si no tuviéramos límites, no nos cansáramos nunca.
Todas esas frases absurdas de que madre no hay más que una, aguantar lo que sea por amor, lo mejor que le puede pasar a una mujer es ser madre. El típico comentario que se suele hacer cuando un hombre va, por ejemplo con la camisa mal planchada, "que su mujer no sabe planchar?". Lo que le sucedió a Sara Cabonero acusada de ser una madre pésima, Casillas no es un padre pésimo, y tantas cosas que tenemos que aguantar por ser muer
Ahora parece que en algunos sectores de la sociedad, las cosas están cambiando, pero entre mi entorno es escandaloso el número de parejas con hijos, y hablo de treintañeros/as. en el que el papel de cada miembro de la familia es absolutamente dispar.
Ellas a pesar de trabajar ocho horas fuera de casa, son las que se encargan de la familar, tanto ascendentes como descendientes, así como del resto de las tareas domésticas, renunciando a poder preparase para acceder a un mejor empleo, promocionar dentro de su actual empresa o disfrutar sde su ocio.
O no es maltrato dejar que tu madre de sesenta años te haga la cama mientras tú calientas el sofá??. O entras en casa y te tiras en el sofá con una irrita mientra tu mujer pelea con los niños y la cena??
Tratar a una persona como una esclava es maltratarla, de otra manera,
Lo que dice Liebre es verdad, en general, aunque disiento con ella en que series como Mentes Criminales, pueda hacer creer que el peligro está fuera, por lo menos a mí no me ha dado nunca esa sensación. y sigo la serie bastante, ya que soy bastante fan de series policiacas, misterios, asesinatos etc....
Sí, sagatxu, pero es que muchas madres también tienen obsesión con hacerlo todo ellas y perfcto. Ante eso yo siempre digo lo mismo. Si creen injusto el que hagan todo, que dejen de hacer cosas. Segurisísimo que si se maantuvieran ahí en esa actitud un par de semanas empezaba a haber más colaboración. Por ejemplo, negarse a limpiar los platos o limpiarse solo los suyos propios. Yo lo haría :p una leche iba a ser yo la esclava de nadie...Pero como muchas tienen alguna clase de trastorno obsesivo con que la casa esté bien y todos sus miembros cuidados y perfectos...
Vamos, por no entrar en las que además si las ayudas pero no dejas las cosas justo como ellas quieren te ponen el grito en el cielo o se ponen de mal humor...o de las que directamente interpretan el limpiar y hacer tareas domésticas como su misión vital y no aceptan la ayuda...
sagatxu
22-jun-2014, 11:37
Lo se, eso es parte del problema, se creen imprescindibles la cuestión es preguntarse porqué.
Ahora no tanto, pero era lo que se les exigía, sus madres se lo hacían a ellas y ellas repiten, y así sucesivamente.
Por suerte ahora cada vez las mujeres somos más conscientes de que no nacimos para limpiar, cocinar y tener hijos, y empezamos a despertar
Pues a mí me parece que en algunos aspectos vamos para atrás, o que el cambio está siendo tan lento, que yo no lo percibo, y mira que van pasando años y años que al menos de boquilla se pretende que este sea un país moderno.
Pienso que hay muchas que renunciaron a sus sueños y proyectos o directamente nunca los tuvieron y hab encontrado en su casa la única manera de sentirse útiles y valiosas
tralarí
22-jun-2014, 12:31
Pienso que hay muchas que renunciaron a sus sueños y proyectos o directamente nunca los tuvieron y hab encontrado en su casa la única manera de sentirse útiles y valiosas
Qué tremendamente cruel me parece esto.
Qué tremendamente cruel me parece esto.
Pues sí, tal cruel como la realidad. Mi propia madre fue la que me dio esa explicación cuando le pregunté. Y no hay forma de sacarla de ahí. Así que imagino que habrá muchos casos parecidos, ya qie eso explica por qué la mayoría no hace nada por solucionarlo.
Pues digno de lástima, lamentablemente. Pienso en muchas razones para quedarse en casa al cuidado del hogar y ninguna de esas razones pasa por resultar útil y valioso. El trabajo del hogar es de los menos gratificante que existen y desde luego, el menos reconocido.
Mucho me temo que no se cumplieron sus expectativas.
tralarí
22-jun-2014, 13:07
Pues sí, tal cruel como la realidad. Mi propia madre fue la que me dio esa explicación cuando le pregunté.
Bueno, que sea su explicación no quiere decir que sea la real. Vuelcas toda la responsabilidad de la situación en la persona que la sufre, lo cual es irreal.
Es como si dices que un minero boliviano ha renunciado a sus sueños o directamente nunca los tuvo y ha encontrado la única manera de sentirse útil y valioso currando 14h al día en una mina.
No es lo mismo, nadie la va a echar de su casa por ponerse firme, si el minero se pone "en huelga" sí que lo pueden echar. Para mi es su responsabilidad en el momento en que podría solucionar su problema aguantando un par de semanas viendo la casa un poco desordenada, es que es de mortal necesidad que la terminarían ayudando. Pero bueno, también están las causas emocionales que las unen a seguir así, imagino que eso es lo que las bloquea
El padre del Guardia Civil indultado: "Mi hijo no tiene que pedir perdón, la mujer no lo merece"
http://canarias-semanal.org/not/13403/-mi-hijo-no-tiene-que-pedir-perdon-la-mujer-no-lo-merece-/
El padre del Guardia Civil indultado: "Mi hijo no tiene que pedir perdón, la mujer no lo merece"
http://canarias-semanal.org/not/13403/-mi-hijo-no-tiene-que-pedir-perdon-la-mujer-no-lo-merece-/
qué montón de enfermos
Qué desliz más tonto. Seguro que se ha dado cuenta tarde. Viñeta de hoy de "el país"
http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/06/20/vinetas/1403264837_146269_1403374864_noticia_normal.jpg
Guarderías para madres trabajadoras. Será que necesitan ser atendidas las madres por personal especializado en jardín de infancia?
sagatxu
22-jun-2014, 15:51
Jejejje si las madres necesitamos ser muy ayudadas
El caso es que Forges no se destaca por ser machista precisamente, por eso imagino que ha sido por un desliz del lenguaje, o de costumbre, más bien dicho.
sagatxu
22-jun-2014, 17:05
Si pero está tan arraigado que el cuidado los hijos son responsabilidad de la madre que es fácil que pasen estas cosas.
Yo me cabreé un vez que me invitaron a una escuela feminista que ofertaba plazas de guarderías, pensé, joder hasta en una escuela feminista¡¡¡
Luego me explicaron que lo hacían, primero para que fueran las mujeres que no tenían pareja o esta pasaba de quedarse al cuidado de los niños y después para que los hijos no fueran una excusa para no ir.
En fin demente que en una sociedad moderna pasen estas cosas
Pues a mi me parece feminista ofertar espacio y a alguien responsable para menores de gente que acuden a sitios.
No sé, seguramente tienes otra visión por alguna razón.
vellocinodeoro
22-jun-2014, 17:35
Yo opino como nhoa
tralarí
22-jun-2014, 18:24
https://twitter.com/claritafdz98/status/479979424310628353
Una niña de 16 años sube una foto antes de irse a la piscina.
Qué asco de mundo.
16?? pues tiene aspecto de 10...
Luego me explicaron que lo hacían, primero para que fueran las mujeres que no tenían pareja o esta pasaba de quedarse al cuidado de los niños
El 99% de las madres solteras (que no todo son matrimonios en esta vida) tienen la custodia de sus hijos. Y cuántos padres después de un divorcio piden la custodia? Muy pocos, poquísimos. Luego, que la guardería esté pensando en ellas no lo veo tan machista.
Por dios. Yo no tengo twiter. Nadie le va a decir nada a esa chica y a esos... dementes?
https://twitter.com/claritafdz98/status/479979424310628353
Una niña de 16 años sube una foto antes de irse a la piscina.
Qué asco de mundo.
Es que siendo una menor es un delito escribir esas barbaridades. Acabamos de ver cómo la justicia ha perseguido los mensajes que incitaban a la violencia contra los políticos. Me parece bien. Esto también merece castigo.
es delito en cualquier caso creo yo, no porque sea menor
es delito en cualquier caso creo yo, no porque sea menor
No. Una cosa son tus deseos y aspiraciones, y otra, la ley vigente.
El 99% de las madres solteras (que no todo son matrimonios en esta vida) tienen la custodia de sus hijos. Y cuántos padres después de un divorcio piden la custodia? Muy pocos, poquísimos. Luego, que la guardería esté pensando en ellas no lo veo tan machista.
Que estén casadas o solteras, nada obsta para obtener custodia o no obtenerla.
Si ambos progenitores son responsables, estén unidos o no ,pueden necesitar guardería en el tiempo que comparten con sus hijos. A bote pronto, hace años, se me ocurre en la posibilidad de cuando mi hijo tenía 5, era mi marido el que pasaba con él las tardes. Nosotros estamos casadisimos y yo trabajaba por las tardes y a veces hasta muy tarde. Si mi marido se hubiera tenido que ausentar todas las tardes o dos o una en semana, dime tu a mí, quien hubiera tenido que mover el culilllo para buscar una guardería más que él.
Igual si no están casados. Cada uno de ellos es responsable del cuidado del menor en el tiempo que comparten con él, así que cada uno de ellos verá si necesita contratar los servicios de una guardería. No?
sagatxu
22-jun-2014, 20:49
Si, si cuando caí en la cuenta entendí, pero así en frío me cabreé porque parece que siempre tengamos que cargar con la responsabilidad a cuestas-
que flaco favor hace el humorista en normalizar con una frase una situación que aunque se cumpla en determinadas familias o en mayor porcentaje de ellas, no es en todas y no debería ni de ser en la mayoría.
Que también pienso que ha sido un desliz, ya que Forges no es machista, o por lo menos no lo he oído yo así ni en la radio ni lo he leído yo en ese sentido.
que flaco favor hace el humorista en normalizar con una frase una situación que aunque se cumpla en determinadas familias o en mayor porcentaje de ellas, no es en todas y no debería ni de ser en la mayoría.
Que también pienso que ha sido un desliz, ya que Forges no es machista, o por lo menos no lo he oído yo así ni en la radio ni lo he leído yo en ese sentido.
Es que si fiscalizas con un microscopio hasta este foro tendría muchas, muchas trazas de machismo en sitios insospechados.
Es que si fiscalizas con un microscopio hasta este foro tendría muchas, muchas trazas de machismo en sitios insospechados.
No he fiscalizado, hombre, que no pertenezco a ninguna liga ni nada de eso. He leído el chiste y me he dado cuenta enseguida y lo he traído aquí como curiosidad, advirtiendo que forges no es machista. Muchos de sus chistes desde luego han sido en contra de la violencia de genero. Me ha dado penica y todo, fijate lo que te digo :)
No he fiscalizado, hombre, que no pertenezco a ninguna liga ni nada de eso. He leído el chiste y me he dado cuenta enseguida y lo he traído aquí como curiosidad, advirtiendo que forges no es machista. Muchos de sus chistes desde luego han sido en contra de la violencia de genero. Me ha dado penica y todo, fijate lo que te digo :)
Por eso Nhoa. Las viñetas de Forges han hecho más por el feminismo que todos los congresos habidos y por haber, si me permites la exageración. En un recuadro tan pequeño no cabe todo, como es lógico, así que a veces, hay dejar fuera algunas cosas importantes.
Pero como decía, si pones el listón tan alto no hay ser humano (mujeres también) que pase el filtrado.
No. Una cosa son tus deseos y aspiraciones, y otra, la ley vigente.
En realidad no es así, piensa en cuando alguien insulta a una persona en un medio público que le pueden llevar a juicio y hacer pagar multas. A la chica la han sometido a insultos públicos y eso es daños a la imagen etc. Si nos ponemos estrictos con la ley hasta abrazar a un desconocido por la calle puede ser considerado delito. Otra cosa es que después no se lleve a cabo, pero la ley está ahí.
Hay que educar a los jóvenes y niños en el uso de las redes sociales.
En realidad no es así, piensa en cuando alguien insulta a una persona en un medio público que le pueden llevar a juicio y hacer pagar multas. A la chica la han sometido a insultos públicos y eso es daños a la imagen etc. Si nos ponemos estrictos con la ley hasta abrazar a un desconocido por la calle puede ser considerado delito. Otra cosa es que después no se lleve a cabo, pero la ley está ahí.
Ya. Tú lo has dicho "se le puede llevar". No creo que tú pongas una demanda porque alguien (puede ser una mujer, ojo) te llame "foca". Pero en el caso de los menores la fiscalía actúa de oficio. Hablamos de personas que no se pueden defender por sí mismas.
Por eso Nhoa. Las viñetas de Forges han hecho más por el feminismo que todos los congresos habidos y por haber, si me permites la exageración. En un recuadro tan pequeño no cabe todo, como es lógico, así que a veces, hay dejar fuera algunas cosas importantes.
Pero como decía, si pones el listón tan alto no hay ser humano (mujeres también) que pase el filtrado.
Que no, que de verdad que no lo pongo. Que lo he traído como curiosidad. Ahora no, que no puedo, pero mañana s tengo un rato, busco alguna viñeta de forges para que quede claro lo que es, que es un desliz del lenguaje.
Y hablando de Forges, y su militancia feminista, traigo aquí algunas de sus viñetas:
http://i58.tinypic.com/2dl3zog.jpg
http://i57.tinypic.com/epm7v8.jpg
http://i59.tinypic.com/293zthl.jpg
http://i62.tinypic.com/ic0m6f.jpg
http://i60.tinypic.com/2lc5t85.jpg
http://i59.tinypic.com/s4q5nk.jpg
http://i61.tinypic.com/4gi0dd.jpg
http://i58.tinypic.com/fuc8iq.jpg
http://i62.tinypic.com/rk8zdy.jpg
http://i60.tinypic.com/71ldzo.jpg
En realidad no es así, piensa en cuando alguien insulta a una persona en un medio público que le pueden llevar a juicio y hacer pagar multas. A la chica la han sometido a insultos públicos y eso es daños a la imagen etc. Si nos ponemos estrictos con la ley hasta abrazar a un desconocido por la calle puede ser considerado delito. Otra cosa es que después no se lleve a cabo, pero la ley está ahí.
Dónde pone que abrazar a alguien desconocido por la calle puede ser considerado delito?
Pues ahora mismo no recuerdo, pero tenía que ver con establecer contacto físico sin su permiso o algo así a menos de (creo) 1 metro a su alrededor
http://i62.tinypic.com/qnw8zs.jpg
http://i60.tinypic.com/b8wi0o.jpg
http://i62.tinypic.com/mi02so.jpg
http://i60.tinypic.com/29gbbr4.jpg
http://i57.tinypic.com/5xly68.jpg
http://i59.tinypic.com/15qf7zk.jpg
http://i61.tinypic.com/b84arl.jpg
http://i60.tinypic.com/1548604.jpg
http://i58.tinypic.com/709fy9.jpg
http://i61.tinypic.com/34qoaye.jpg
Pues ahora mismo no recuerdo, pero tenía que ver con establecer contacto físico sin su permiso o algo así a menos de (creo) 1 metro a su alrededor
Edito que no es plan pero para que una acción sea considerada delito, debe venir especificada así en el código penal. La acción que tu describes, que yo sepa, no viene recogida.
El hecho de que alguien te toque o abrace en la calle, no es un delito, lo haga a un metro o a cinco o medio.
Gatera, muy buenas y la mayoria geniales!!!
Gatera, muy buenas y la mayoria geniales!!!
Era de justicia pegarme el curro jajaja.......
http://i58.tinypic.com/2r4iu1k.jpg
Edito que no es plan pero para que una acción sea considerada delito, debe venir especificada así en el código penal. La acción que tu describes, que yo sepa, no viene recogida.
El hecho de que alguien te toque o abrace en la calle, no es un delito, lo haga a un metro o a cinco o medio.
Si no recuerdo mal lo que leí tenía que ver con el abuso sexual y el acoso, pero vamos yo ni idea
Si no recuerdo mal lo que leí tenía que ver con el abuso sexual y el acoso, pero vamos yo ni idea
Pues no tienen nada que ver las conductas así que haz el favor y antes de escribir te informas.
La primera vez que lo has puesto lo has dicho como seguro. Después que no recuerdas dónde lo habiaas visto y después cambias todo. Hay que tener más seriedad cuando se escribe de cosas serias.
Era de justicia pegarme el curro jajaja.......
]
Gracias!
Pues no tienen nada que ver las conductas así que haz el favor y antes de escribir te informas.
La primera vez que lo has puesto lo has dicho como seguro. Después que no recuerdas dónde lo habiaas visto y después cambias todo. Hay que tener más seriedad cuando se escribe de cosas serias.
Según lo que yo leí, me sentía segura de que así fuera aunque no recuerde dónde fue exactamente. Ya al decir tú que no me hiciste dudar. :)
Pues no tienen nada que ver las conductas así que haz el favor y antes de escribir te informas.
La primera vez que lo has puesto lo has dicho como seguro. Después que no recuerdas dónde lo habiaas visto y después cambias todo. Hay que tener más seriedad cuando se escribe de cosas serias.
Estoy de acuerdo. Por eso decía, que que no hay que confundir la idea particular de justicia que tenga cada uno con la que se puede cotejar en el Código Penal.
Según lo que yo leí, me sentía segura de que así fuera aunque no recuerde dónde fue exactamente. Ya al decir tú que no me hiciste dudar. :)
Insistes e insistes! Pues chica! Eso ya va a ser cosa tuya.
Dónde te he dicho yo que no a nada? Yo te he preguntada que a ver dónde lo ponía.
Tu has dicho " Si nos ponemos estrictos con la ley hasta abrazar a un desconocido por la calle puede ser considerado delito. Otra cosa es que después no se lleve a cabo, pero la ley está ahí."
Es exactamente igual que: "salir por la calle con traje gris, puede ser considerado delito, que la ley está ahí". Te pregunta alguien que dónde lo pone y le respondes, ah! Es algo de si es más gris marengo. Te dicen que no des la informacion así, que seas mas seria y saltas con un no, si yo estoy segura, si me has hecho tú dudar, lo lei en algo sobre salir a la calle con un traje gris y un cuchillo ensangrentado en la mano.
Te vuelvo a repetir que no son dos conductas iguales.
Y todavía tienes tu razón y basta con abrazar a un desconocido en la calle para que se considere delito, que la ley están ahí.
No te jiba?
Creo que la mujer es maltratada sistemáticamente en su entorno familiar.
No hablo de maltrato físico, sino de obligaciones y derechos dentro de la familia. Es una desconsideración a la mujer como persona, como si no tuviéramos límites, no nos cansáramos nunca.
Todas esas frases absurdas de que madre no hay más que una, aguantar lo que sea por amor, lo mejor que le puede pasar a una mujer es ser madre. El típico comentario que se suele hacer cuando un hombre va, por ejemplo con la camisa mal planchada, "que su mujer no sabe planchar?". Lo que le sucedió a Sara Cabonero acusada de ser una madre pésima, Casillas no es un padre pésimo, y tantas cosas que tenemos que aguantar por ser muer
Ahora parece que en algunos sectores de la sociedad, las cosas están cambiando, pero entre mi entorno es escandaloso el número de parejas con hijos, y hablo de treintañeros/as. en el que el papel de cada miembro de la familia es absolutamente dispar.
Ellas a pesar de trabajar ocho horas fuera de casa, son las que se encargan de la familar, tanto ascendentes como descendientes, así como del resto de las tareas domésticas, renunciando a poder preparase para acceder a un mejor empleo, promocionar dentro de su actual empresa o disfrutar sde su ocio.
O no es maltrato dejar que tu madre de sesenta años te haga la cama mientras tú calientas el sofá??. O entras en casa y te tiras en el sofá con una irrita mientra tu mujer pelea con los niños y la cena??
Tratar a una persona como una esclava es maltratarla, de otra manera,
Lo que dice Liebre es verdad, en general, aunque disiento con ella en que series como Mentes Criminales, pueda hacer creer que el peligro está fuera, por lo menos a mí no me ha dado nunca esa sensación. y sigo la serie bastante, ya que soy bastante fan de series policiacas, misterios, asesinatos etc....
Pues sí, hay que dejar de estar orgullosa de ser una super woman (o sea, esclava) que puede con todo. Con todo lo que otros pasan de hacer. Aprendamos de nuestros compañeros y quitémonos peso de encima. Al mismo tiempo que ellos hagan lo contrario hasta llegar a un equilibrio satisfactorio para ambas partes. Y si ellos no lo hacen, oye! No quita que lo hagamos nosotras. Lo que pase después... jaja. Eso también es aplicable a hijos e hijas, yo creo que ni del género depende hoy en día.
Insistes e insistes! Pues chica! Eso ya va a ser cosa tuya.
Dónde te he dicho yo que no a nada? Yo te he preguntada que a ver dónde lo ponía.
Tu has dicho " Si nos ponemos estrictos con la ley hasta abrazar a un desconocido por la calle puede ser considerado delito. Otra cosa es que después no se lleve a cabo, pero la ley está ahí."
Es exactamente igual que: "salir por la calle con traje gris, puede ser considerado delito, que la ley está ahí". Te pregunta alguien que dónde lo pone y le respondes, ah! Es algo de si es más gris marengo. Te dicen que no des la informacion así, que seas mas seria y saltas con un no, si yo estoy segura, si me has hecho tú dudar, lo lei en algo sobre salir a la calle con un traje gris y un cuchillo ensangrentado en la mano.
Te vuelvo a repetir que no son dos conductas iguales.
Y todavía tienes tu razón y basta con abrazar a un desconocido en la calle para que se considere delito, que la ley están ahí.
No te jiba?
No nos hemos entendido.
Publiqué el mensaje porque subjetivamente yo me sentía segura de haberlo leído en alguna parte, un blog o algo así si no recuerdo mal, incluyendo la ley en cuestión (como todo, es posible que no fuera cierto o hubiera una mala interpretación de la ley que fuera, que yo, al no saber de leyes, no supe identificar y di por buena). Hasta ahí todo claro, ¿no? Luego tú publicaste un mensaje:
"Edito que no es plan pero para que una acción sea considerada delito, debe venir especificada así en el código penal. La acción que tu describes, que yo sepa, no viene recogida.
El hecho de que alguien te toque o abrace en la calle, no es un delito, lo haga a un metro o a cinco o medio"
Con lo que ya me hiciste dudar de mi fuente, de la que yo hasta ese momento estaba segura. De ahí que en el siguiente mensaje explicara que yo no sé de leyes en general, queriendo decir que solo había dado mi entender sobre el asunto, dejando claro que mi opinión solo tenía la validez de cualquier hijo de vecino que no esté licenciado en derecho. Todo el mundo comete errores ¿no? A veces por mucho que uno quiera confía en fuentes que luego resultan ser falsas.
En mi último mensaje solo trataba de explicarte que si había resultado un poco confuso que primero afirmara y luego dijera que no sé, es porque tú me habías hecho dudar de mi fuente y plantearme que podía ser falsa. Básicamente, que te estaba dando la razón e iba a revisar por otros lados a ver si podía recuperar el pedacito de información que leí en su día para contrastarla de otras maneras y comprobar si realmente es así o no. Así que imagino que algo ha debido no entenderse bien dado tu último mensaje.
Pues sí, hay que dejar de estar orgullosa de ser una super woman (o sea, esclava) que puede con todo. Con todo lo que otros pasan de hacer. Aprendamos de nuestros compañeros y quitémonos peso de encima. Al mismo tiempo que ellos hagan lo contrario hasta llegar a un equilibrio satisfactorio para ambas partes. Y si ellos no lo hacen, oye! No quita que lo hagamos nosotras. Lo que pase después... jaja. Eso también es aplicable a hijos e hijas, yo creo que ni del género depende hoy en día.
Cuidado, que viene una generación de chicas que no las veo yo sometiéndose a la dictadura del hogar. No se hacen lo suyo, como para hacer lo del maromo de turno.
Y es lo que tú dices: joder, si tu pareja pasa, pues pasa tú también. Te haces lo tuyo y que él (o ella) se haga lo suyo. Que a veces hay mucho colaboracionismo de la mujer en perpetuar el desequilibrio. Mucha queja pero poca acción.
"Por evitar problemas".............pero tonta (o tonto) no ves que ya tienes un problema?
Cuidado, que viene una generación de chicas que no las veo yo sometiéndose a la dictadura del hogar. No se hacen lo suyo, como para hacer lo del maromo de turno.
Y es lo que tú dices: joder, si tu pareja pasa, pues pasa tú también. Te haces lo tuyo y que él (o ella) se haga lo suyo. Que a veces hay mucho colaboracionismo de la mujer en perpetuar el desequilibrio. Mucha queja pero poca acción.
"Por evitar problemas".............pero tonta (o tonto) no ves que ya tienes un problema?
La pena es que hasta la obligación de plantarnos o repartir tareas parece ser nuestra, jaja. Yo lo hice porque le tengo aprecio a mi churri después de tantos años, jaja, pero joder... es muy cutre que hoy en día tengamos que estar rebelandonos en cuestiones tan mundanas. Quizá no hace falta una casa nivel marujismo máximo, pero la casa limpia y la comida rica nos gusta a todos y a estas alturas de la película hay cosas que no se nos deberían dar por supuestas by the face. Casos contrarios conozco uno, pero por desgracia eso sigue siendo así en la mayoría de parejas heterosexuales... las que yo conozco, vaya.
liebreblanca
23-jun-2014, 02:23
El 99% de las madres solteras (que no todo son matrimonios en esta vida) tienen la custodia de sus hijos. Y cuántos padres después de un divorcio piden la custodia? Muy pocos, poquísimos. Luego, que la guardería esté pensando en ellas no lo veo tan machista.
Cuando sacaron la ley de custodia compartida le pregunté a mi hermano si la iba a pedir. Me contestó que no, porque no tiene pareja, y ¿entonces quien se la va a cuidar?
No nos hemos entendido.
Publiqué el mensaje porque subjetivamente yo me sentía segura de haberlo leído en alguna parte, un blog o algo así si no recuerdo mal, incluyendo la ley en cuestión (como todo, es posible que no fuera cierto o hubiera una mala interpretación de la ley que fuera, que yo, al no saber de leyes, no supe identificar y di por buena). Hasta ahí todo claro, ¿no? Luego tú publicaste un mensaje:
"Edito que no es plan pero para que una acción sea considerada delito, debe venir especificada así en el código penal. La acción que tu describes, que yo sepa, no viene recogida.
El hecho de que alguien te toque o abrace en la calle, no es un delito, lo haga a un metro o a cinco o medio"
Con lo que ya me hiciste dudar de mi fuente, de la que yo hasta ese momento estaba segura. De ahí que en el siguiente mensaje explicara que yo no sé de leyes en general, queriendo decir que solo había dado mi entender sobre el asunto, dejando claro que mi opinión solo tenía la validez de cualquier hijo de vecino que no esté licenciado en derecho. Todo el mundo comete errores ¿no? A veces por mucho que uno quiera confía en fuentes que luego resultan ser falsas.
En mi último mensaje solo trataba de explicarte que si había resultado un poco confuso que primero afirmara y luego dijera que no sé, es porque tú me habías hecho dudar de mi fuente y plantearme que podía ser falsa. Básicamente, que te estaba dando la razón e iba a revisar por otros lados a ver si podía recuperar el pedacito de información que leí en su día para contrastarla de otras maneras y comprobar si realmente es así o no. Así que imagino que algo ha debido no entenderse bien dado tu último mensaje.
No, si entender he entendido todo y a la primera.
No, si entender he entendido todo y a la primera.
Pues entonces debo ser que soy yo que estoy muy espesa esta noche, ya que, en principio, me parecían incompatibles que primero dijeras "La acción que tu describes, que yo sepa, no viene recogida" con la que dijiste después de "Dónde te he dicho yo que no a nada? Yo te he preguntada que a ver dónde lo ponía." así como que si habías entendido que yo ya había cambiado mi opinión y que te había dado la razón, te me pusieras tan borde diciéndome que yo seguía insistiendo (insistiendo en qué por cierto?).
Está bien, me he colado, normalmente miro bien mis fuentes pero ya he admitido que ha sido error mío. ¿En serio hay que hacer tanta bola sobre un error admitido ya? :confused: yo de verdad que no lo entiendo :nose:
Pues entonces debo ser que soy yo que estoy muy espesa esta noche, ya que, en principio, me parecían incompatibles que primero dijeras "La acción que tu describes, que yo sepa, no viene recogida" con la que dijiste después de "Dónde te he dicho yo que no a nada? Yo te he preguntada que a ver dónde lo ponía." así como que si habías entendido que yo ya había cambiado mi opinión y que te había dado la razón, te me pusieras tan borde diciéndome que yo seguía insistiendo (insistiendo en qué por cierto?).
Está bien, me he colado, normalmente miro bien mis fuentes pero ya he admitido que ha sido error mío. ¿En serio hay que hacer tanta bola sobre un error admitido ya? :confused: yo de verdad que no lo entiendo :nose:
Que yo no necesito que me den la razón.
Que no es cierto que tu dijeras que habías cometido un error, que además yo no te pedí que lo hicieras, bastaba que no insistieras en algo falso.
Que lo único que yo te he pedido a ti es que tengas más rigor al escribir sobre asuntos serios.
Lo demás, tu sabrás, de verdad que no tengo más interés, ni bueno, ni malo. Vamos, que paso...
Walkiria
23-jun-2014, 06:45
Qué hartura con las violaciones y ahorcamientos en grupo en India / Pakistán. ¿Pero qué leches pasa? :mad:
Pues no sé, pero es pensar en vivir en ese contexto y se le ponen a una los pelos de punta. Y esto sucede sólo a un golpe de avión :O
sagatxu
25-jun-2014, 05:44
http://mujericolas.blogspot.com.es/2014/05/silvia-federiciel-cuerpo-de-la-mujer.html?spref=fb
Silvia Federici:"El cuerpo de la mujer empieza a ser visto como una máquina para la producción de fuerza de trabajo. El útero es mirado literalmente como una fábrica de trabajadores"
http://mujericolas.blogspot.com.es/2014/05/silvia-federiciel-cuerpo-de-la-mujer.html?spref=fb
Silvia Federici:"El cuerpo de la mujer empieza a ser visto como una máquina para la producción de fuerza de trabajo. El útero es mirado literalmente como una fábrica de trabajadores"
Fábrica de parados, díría yo.
Fábrica de parados, díría yo.
:juas::juas:
sagatxu
25-jun-2014, 18:16
Fábrica de parados, díría yo.
Ese no creo que sea el tema del debate, además de que no me hace ninguna gracia por el dolor que provoca esa situación en muchas familias,
Ha blando e otra cosa, encontré esta mañana estoen faceboock,chicas asumamos que tener barriga, las piernas largas, celulitis etc son defectos físicos, pués ala¡¡, somos defectuosas. En fin.....
http://belleza.facilisimo.com/blogs/moda/los-angeles-de-victoria-s-secret-tambien-tienen-defectos-fisicos_1145620.html?fba&utm_source=facebook&utm_medium=belleza&utm_content=&utm_campaign=acortador
tralarí
25-jun-2014, 18:19
Ese no creo que sea el tema del debate, además de que no me hace ninguna gracia por el dolor que provoca esa situación en muchas familias,
Ha blando e otra cosa, encontré esta mañana estoen faceboock,chicas asumamos que tener barriga, las piernas largas, celulitis etc son defectos físicos, pués ala¡¡, somos defectuosas. En fin.....
http://belleza.facilisimo.com/blogs/moda/los-angeles-de-victoria-s-secret-tambien-tienen-defectos-fisicos_1145620.html?fba&utm_source=facebook&utm_medium=belleza&utm_content=&utm_campaign=acortador
Las revistas "femeninas" son lo peor.
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10446493_654845857902816_2277577379009330136_n.jpg
Ese no creo que sea el tema del debate, además de que no me hace ninguna gracia por el dolor que provoca esa situación en muchas familias,
No es nada gracioso, pero sí es el tema del debate. El problema del capitalismo no es la escasez de mano de obra, precísamente. La única solución pasa por repartir el trabajo que hay (poco) entre todos los demandantes de empleo. Como para crear más demanda está la cosa.
"El cuerpo de la mujer empieza a ser visto como una máquina para la producción de fuerza de trabajo" es una afirmación muy temeraria, por no decir ridícula. A mí, estos titulares grandilocuentes me dan bastante repelús.
liebreblanca
25-jun-2014, 19:41
Habria que ver en que año lo dijo.
sagatxu
25-jun-2014, 20:28
Si lees marxismo y feminismo entenderás muchas cosas, por supuesto que no habla de la época actual, pero conforme están las cosas, acabaremos en casita pariendo obreros por 200 euros al mes, De verdad lo ves tan inverosímil???- Fíjate que ya han ampliado hasta los doce años del hijo-a el tiempo de reducción de jornada por guardia y custodia, ummm que tufillo me hace
Empezar a entender a las grandes pensadoras feministas no es tan dificil, creéme.
En cuanto al repelús, creo que hay cosa que dan bastante más que un pensamiento perfectamente expuesto y explicado por una gran pensadora como ella-
http://www.eldiario.es/economia/engano-trabajo-asalariado-liberar-mujeres_0_262823964.html
En cuanto al repelús, creo que hay cosa que dan bastante más que un pensamiento perfectamente expuesto y explicado por una gran pensadora como ella-
http://www.eldiario.es/economia/engano-trabajo-asalariado-liberar-mujeres_0_262823964.html
Yo soy poco mitómano.
Pero hay algo que no encaja: cómo machihembramos la "fábrica de mano de obra" con los "despidos por quedarse embarazada".
sagatxu
25-jun-2014, 21:46
Yo soy poco mitómano.
Pero hay algo que no encaja: cómo machihembramos la "fábrica de mano de obra" con los "despidos por quedarse embarazada".
Es muy fácil, tú eres más o menos de mi generación, recuerdas lo que hacían las mujeres en los 50, 60, 70....????
Sólo trabajaban las que lo necesitaban para comer y las solteras de clase obrera, por un salario ínfimo.
Cuando se casaban si el salario del marido se lo podía permitir, quedaban en casa pariendo y cuidando hijos, que luego serían mano de obra barata, quitando los cerebritos que se mataban estudiando y trabajando, sino,trabajaban en casa si podían o en trabajos míseros, pocas eren emprendedoras
.
Si a tí te despiden por quedar embarazada, supondrás cual será tu ocupación a partir de ese momento, cuidar de tu hijo
Evidentemente ese hijo con una madre sin trabajo y un padre, cobrando miseria y compañía, pocas posibilidades tendrá en estudiar tal y como están las becas, y tal y tal.
Repondí a tu pregunta??
sagatxu
25-jun-2014, 22:02
http://www.youtube.com/watch?v=7wgSCTjJ4qw
Si a tí te despiden por quedar embarazada, supondrás cual será tu ocupación a partir de ese momento, cuidar de tu hijo
Evidentemente ese hijo con una madre sin trabajo y un padre, cobrando miseria y compañía, pocas posibilidades tendrá en estudiar tal y como están las becas, y tal y tal.
Repondí a tu pregunta??
Pero no veo de qué manera el capitalismo embaraza a las mujeres para tener mano de obra. Si ocurre todo lo contrario, que la natalidad está por debajo de los decesos. O es que el capitalismo se ha tomado unas vacaciones?
Luego, el discurso de ese artículo está más que desfasado. Hoy la mujer (y el hombre) se piensa muy mucho el traer hijos al mundo (por fortuna).
Este artículo es de ayer:
La diferencia entre nacimientos y muertes es la más baja en 13 años.
Cada vez nacen menos niños (425.390 en 2013, un 6% menos que en 2012).
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/06/24/actualidad/1403604115_858895.html
Coccoloba
26-jun-2014, 02:01
Hoy la mujer (y el hombre) se piensa muy mucho el traer hijos al mundo (por fortuna).
Este artículo es de ayer:
La diferencia entre nacimientos y muertes es la más baja en 13 años.
Cada vez nacen menos niños (425.390 en 2013, un 6% menos que en 2012).
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/06/24/actualidad/1403604115_858895.html
Pena que no sucede lo mismo en el resto del mundo, sobre todo en la mayoría de los llamados paises ´en vías de desarrollo´
sagatxu
26-jun-2014, 05:28
[QUOTE=gatera;21444354]Pero no veo de qué manera el capitalismo embaraza a las mujeres para tener mano de obra. Si ocurre todo lo contrario, que la natalidad está por debajo de los decesos. O es que el capitalismo se ha tomado unas vacaciones?
Luego, el discurso de ese artículo está más que desfasado. Hoy la mujer (y el hombre) se piensa muy mucho el traer hijos al mundo (por fortuna).
Por favor lee:
Federici ha descrito el proceso que explica en su libro sobre la caza de brujas llevada a cabo en los siglos XVI y XVII como "una persecución sin precedentes" en la historia de la humanidad porque fue la primera vez en la que toda una población de mujeres fueron acusadas de ser "los seres más abominables del mundo". En aquellos tiempos comienza en Europa una legislación que penaliza el aborto y es así como las mujeres que hacen uso del mismo son condenadas en muchos países a muerte a través de la decapitación. "Al mismo tiempo se introduce toda un red de policías de vigilancia que controlan a las mujeres embarazadas para forzarlas a declarar su embarazo, para impedirles cometer algo contra el feto", cuenta la escritora sobre estas políticas con las que se puede comprender la primera fase del desarrollo del capitalismo, cuando se descubre la importancia de la fuerza de trabajo. Precisamente así es cómo el capitalismo crea una teoría de la población entre "los que son nacidos y la producción de la riqueza". "Si tienes muchos trabajadores, muchos cuerpos, tienes muchas riquezas", dice Federici en referencia a la concepción de un marco capitalista de la producción de la riqueza que mira la fuerza de trabajo como "una sustancia que ya es esencial". Según la profesora, esta conexión permite entender por qué en toda su historia el capitalismo ha controlado siempre el cuerpo y la sexualidad de la mujer
Pues yo creo que más que el capitalismo, lo han controlado las religiones y sociedades patriarcales
Pues yo creo que más que el capitalismo, lo han controlado las religiones y sociedades patriarcales
Eso, seguro! Yo no digo que el capitalismo no, pero esto, vaya si si.
Walkiria
26-jun-2014, 06:32
Pues yo creo que más que el capitalismo, lo han controlado las religiones y sociedades patriarcales
El patriarcado y el capitalismo van de la mano.
El patriarcado y el capitalismo van de la mano.
Pero la religión, al menos en las décadas que yo conozco por mi madre y mi abuela, y parte de la mía incluso, jugó un papel más que importante.
Walkiria
26-jun-2014, 07:00
Pero la religión, al menos en las décadas que yo conozco por mi madre y mi abuela, y parte de la mía incluso, jugó un papel más que importante.
Las religiones monoteístas también van de la mano del patriarcado. Vamos, que patriarcado-capitalismo-religión son un tres en uno.
Bueno, pues entonces ya está.
Pequeño recorte de prensa de hoy acerca del bikini con relleno del carrefour destinado a niñas de 9 a 14
http://www.diariovasco.com/sociedad/201406/25/peligro-adultos-miran-esas-201406250712.html
Más que el peligro esté en adultos, que sí pero yo no creo que sea el gran problema. En mi opinión, lo escandaloso es que se ofrezca a las niñas mediante la publicidad la posibilidad, en una edad de total inmadurez tambien sexual, comportamientos sexistas que le van a hacer perder oportunidades de crecer en libertad. Si a eso le añades la normalización de que todo está bien y todo vale, apaga y vamonos. Las niñas a jugar, que es lo que tienen que hacer.
Por favor lee:
Ya lo había leído. Habla de lo que pasaba hace 300 años.Total, un pelín desfasado, por mucho que la esencia marxista (en cuanto a las relaciones económicas de la producción) pueda tener vigencia en nuestros días. Pero por otros motivos a los que expone esta señora.
sagatxu
26-jun-2014, 15:55
Pero la religión, al menos en las décadas que yo conozco por mi madre y mi abuela, y parte de la mía incluso, jugó un papel más que importante.
La religión entra en el mimo paquete, la gente temerosa es más manipulable.
Gatera, en el mundo occiddental puede que esté´, pero no en otros mundos, mira lo que hace el capitalismo en India etc....
Gatera, en el mundo occiddental puede que esté´, pero no en otros mundos, mira lo que hace el capitalismo en India etc....
Bien, hay otros mundo claro, pero entonces ya no estamos hablando de feminismo, sino de colonización. En esos países el capitalismo se aprovecha de la mano de obra sin reparar si es hombre o mujer. Es la cultura e idiosincrasia de esos pueblos los que ejercen la presión y violencia sobre las mujeres desde antes de la llegada del capitalismo. En cualquier caso resulta dificil a veces establecer líneas divisorias entre unos aspectos y otros. Van muchas veces en el mismo contenedor.
sagatxu
26-jun-2014, 21:07
Cuando hablamos de la utilización del cuerpo femenino como incubadora, no hablamos de feminismo, sino de capitalismo
Hoy regresé en metro de la universidad a casa con una chica y su tía. Entre otros comentarios que no vienen a cuento, escuché: «A mí no me gusta trabajar con mujeres, son todos chismes y cosas malas» y «A mí me gusta estar rodeada de puros hombres».
¿Debería haber intervenido, dado mi opinión? :o
Pero eso lo dijeron las mujeres?
Uff, pues yo los más chismosos que conozco son hombres XD
Yo antes era de pensar así más o menos, cuando estaba en el instituto. Siempre iba con chicos. Pero porque no me gustaba lo que hacían las chicas de mi curso (pintarse, ponerse monas, salir a ligar, bailar, ver pelis ñoñas...). Y los chicos escuchaban metal y jugaban a rol :D decisión sencilla. Pero supongo que si hubiese habido un grupo de chicas así pues me hubiese ido con ellas.
Y sobre dar la opinión en conversaciones dantescas ajenas... bua, me ha pasado muchas veces de tener que morderme la lengua al escuchar cada cosa.
A mí, la parte de trabajar con puros hombres, pues como que no :D pero lo otro tiene su punto. Llevo 10 años trabajando principalmente con mujeres y la verdad es que a veces resulta complicado. Mi experiencia (y recalco el MI) es que las mujeres tienden (tendemos) a separar peor lo profesional de lo personal. Y la verdad, es necesario a veces hacer unos ejercicios de andar con pies de plomo que cansan horrores.
Obivamente, hay excepciones, pero mi experiencia (y trabajo con un 80-85% mujeres) es ésa.
A cambio, con la que te llevas bien, también en mi experiencia, te llevas muy bien y se trabaja fenomenal.
Sí, eran mujeres. :D
Sencillamente no alcanzo a entender por qué dos mujeres se "echarían basura" ellas solas. :o
Walkiria
28-jun-2014, 16:51
Sí, eran mujeres. :D
Sencillamente no alcanzo a entender por qué dos mujeres se "echarían basura" ellas solas. :o
Porque es otra manera de tenernos conformes con el patriarcado. Educarnos para ser chismosas, tontainas, infantiles, y que nos llevemos todas fatal entre nosotras, y así los hombres hechos y derechos, paternalistas y que fuman en pipa, se rían en un rincón mientras piensan si ir a poner paz o disfrutar con el espectáculo... "estas chicas"...
Todo eso es una construcción de género, por desgracia. Todo, todo eso.
A mí, la parte de trabajar con puros hombres, pues como que no :D pero lo otro tiene su punto. Llevo 10 años trabajando principalmente con mujeres y la verdad es que a veces resulta complicado. Mi experiencia (y recalco el MI) es que las mujeres tienden (tendemos) a separar peor lo profesional de lo personal. Y la verdad, es necesario a veces hacer unos ejercicios de andar con pies de plomo que cansan horrores.
Obivamente, hay excepciones, pero mi experiencia (y trabajo con un 80-85% mujeres) es ésa.
A cambio, con la que te llevas bien, también en mi experiencia, te llevas muy bien y se trabaja fenomenal.
Pues yo prefiero trabajar con mujeres. En mis ultimos trabajos un 95% de mujeres. Claro que hay de todo pero la complicidad que yo he logrado con compañeras nunca la he conseguido con hombres.
Snickers
28-jun-2014, 17:12
Sí, eran mujeres. :D
Sencillamente no alcanzo a entender por qué dos mujeres se "echarían basura" ellas solas. :o
A veces es pq, sencillamente, son malas personas. A algunas, ni la mejor educación las puede enderezar, solo ellas mismas, y si acaso los palos de la vida.
Porque es otra manera de tenernos conformes con el patriarcado. Educarnos para ser chismosas, tontainas, infantiles, y que nos llevemos todas fatal entre nosotras, y así los hombres hechos y derechos, paternalistas y que fuman en pipa, se rían en un rincón mientras piensan si ir a poner paz o disfrutar con el espectáculo... "estas chicas"...
Todo eso es una construcción de género, por desgracia. Todo, todo eso.
Me lo imagino. :(
sagatxu
28-jun-2014, 18:14
Porque es otra manera de tenernos conformes con el patriarcado. Educarnos para ser chismosas, tontainas, infantiles, y que nos llevemos todas fatal entre nosotras, y así los hombres hechos y derechos, paternalistas y que fuman en pipa, se rían en un rincón mientras piensan si ir a poner paz o disfrutar con el espectáculo... "estas chicas"...
Todo eso es una construcción de género, por desgracia. Todo, todo eso.
Así es, por eso las feministas apostamos por la sororidad, la hermandad entre mujeres, educarnos para no competir entre nosotras, sino en ser solidarias
Porque es otra manera de tenernos conformes con el patriarcado. Educarnos para ser chismosas, tontainas, infantiles, y que nos llevemos todas fatal entre nosotras, y así los hombres hechos y derechos, paternalistas y que fuman en pipa, se rían en un rincón mientras piensan si ir a poner paz o disfrutar con el espectáculo... "estas chicas"...
Todo eso es una construcción de género, por desgracia. Todo, todo eso.
A veces, demasiadas, veo un intento de explicar todos los fenómenos con el mismo patrón, y sólo porque estamos en un hilo feminista. Es decir, que si lo hiciéramos desde otro púlpito, la explicación sería distinta. Seguro que no tiraríamos tanto de estereotipos. Me cuesta creer que tres mil quinientos millones de mujeres sean chismosas, tontainas e infantiles.
Pues yo prefiero trabajar con mujeres. En mis ultimos trabajos un 95% de mujeres. Claro que hay de todo pero la complicidad que yo he logrado con compañeras nunca la he conseguido con hombres.
No hay nada como trabajar solo. He tenido mucha suerte en estos últimos años y no he tenido que discutir más que conmigo mismo. Y he tenido compañeros y compañeras con los que he estado muy bien y nos hemos reído de lo lindo, pero el peligro de que te toque alguien, que te haga lamentar el tener que ir cada día a verle la cara, es tan grande, que mejor no tentar a la suerte.
Dicho esto, me he llevado mucho mejor con las compañeras que con ellos. Ni punto de comparación.
Snickers
29-jun-2014, 03:00
A veces, demasiadas, veo un intento de explicar todos los fenómenos con el mismo patrón, y sólo porque estamos en un hilo feminista. Es decir, que si lo hiciéramos desde otro púlpito, la explicación sería distinta. Seguro que no tiraríamos tanto de estereotipos. Me cuesta creer que tres mil quinientos millones de mujeres sean chismosas, tontainas e infantiles.
Y que ellas no sean responsables de sus actos, lo es solo el patriarcado :cool:
Noruega es el pais con mayor igualdad, entre hombres y mujeres, del mundo. Este documental (en 2 partes) de la televisión noruega aporta testimonios muy reveladores que demuestran que las diferencias de carácter entre hombres y mujeres tienen una causa no sólo social y cultural (por supuesto) sino también biológica.
Conviene dejar a un lado los prejuicios y dejar conectado el botón de la objetividad durante todo el visionado.
“La paradoja de la igualdad de género” 1ª parte
https://www.youtube.com/watch?v=2sblNk2aPzE
“La paradoja de la igualdad de género” 2ª parte
https://www.youtube.com/watch?v=Me3okdm0C1M
Snickers
29-jun-2014, 12:54
“La paradoja de la igualdad de género” 2ª parte
https://www.youtube.com/watch?v=Me3okdm0C1M
Interesante
He visto un escrito al respecto de este tema q me ha llamado la atención
http://archipielagoduda.blogspot.com.es/2014/06/el-timo-de-la-ideologia-de-genero-en.html
Snickers
29-jun-2014, 14:38
Steven Pinker asegura que la herencia genética tiene mayor influencia sobre el comportamiento humano que la cultura y la crianza.
http://www.lanacion.com.ar/1075652-steven-pinker-un-provocador-en-el-reino-de-la-neurociencia
Pinker, quien sistemáticamente aparece en la lista de las cien personas más importantes de la actualidad de la revista Time , o en las de los principales intelectuales del momento que publican las revistas Prospect y Foreign Affairs, recupera la idea de que existe algo así como la naturaleza humana, que ésta es innata y que no nacemos como una tábula rasa sobre la cual la cultura dejará su impresión, y justifica esta idea a través de investigación científica de avanzada.
"La gente a menudo nota que los hijos actúan de la misma manera que los padres, o de la manera que los padres de éstos desean, y asume que están viendo los efectos de la educación de los padres sobre los hijos. Pero los hijos heredan genes de sus padres, no sólo un entorno cultural, así que cualquier similitud puede simplemente reflejar la herencia biológica de rasgos psicológicos", señala.
"Cuando se hacen experimentos que separan la herencia genética de la educación de los padres -agrega-, lo que se encuentra es que la herencia tiene una influencia mucho mayor. Gemelos separados al nacer y criados en distintas familias adoptivas tienden a terminar con vidas muy parecidas. Hermanos adoptivos criados en un mismo hogar, que comparten educación pero no genes, terminan como extraños sin correlación. Esto no quiere decir que el entorno no sea importante en la formación de una persona. Sólo quiere decir que el entorno familiar, el de los padres, no es importante. El entorno importante es el del grupo de pares y la cultura general, así como los hechos idiosincráticos que le ocurren al niño sin que los padres puedan hacer nada al respecto."
http://www.muyinteresante.es/salud/articulo/steven-pinker
- En su libro más vendido, La tabla rasa, usted argumenta que la mente infantil no es una vasija vacía que la sociedad puede llenar con los valores y comportamientos que prefiera, sino que más bien nacemos con ciertas predisposiciones genéticas. ¿Por qué cree que estas ideas resultan tan controvertidas?
-Considerar a las personas como organismos biológicos puede resultar inquietante por muchas razones. Una de ellas es la posibilidad de la desigualdad. Si la naturaleza humana es una tabla rasa, entonces todos somos iguales por definición. Pero si consideramos que la naturaleza determina nuestras cualidades, entonces algunas personas pueden estar mejor dotadas que otras, o con cualidades distintas a los demás. Quienes están preocupados por la discriminación racial, de clase o sexista preferirían que la mente fuese una tabla rasa, porque entonces sería imposible decir, por ejemplo, que los hombres son significativamente diferentes a las mujeres. Yo sostengo que no debemos confundir nuestro legítimo rechazo moral y político a prejuzgar a un individuo en función de una categoría con la reclamación de que la gente es biológicamente indistinguible o que la mente de un recién nacido es una hoja en blanco.
El segundo miedo es el de quebrar el sueño de la capacidad de perfeccionamiento del género humano. Si los niños fueran tablas rasas, podríamos modelarlos para que fuesen el tipo de gente que queremos que sean. Pero si nacemos con ciertos instintos y rasgos innobles, como la violencia y el egoísmo, entonces los intentos de reforma social y mejora del ser humano podrían ser una pérdida de tiempo. Yo defiendo que la mente es un sistema muy complejo con muchas partes, y que se puede hacer trabajar a unas partes del cerebro en contra de las otras. Por ejemplo, los lóbulos frontales, con su habilidad para empatizar y anticipar las consecuencias de nuestras decisiones, pueden anular los impulsos egoístas (http://www.muyinteresante.es/tag/ego%C3%ADstas) o antisociales. Hay, pues, campo de acción para la reforma social.
Y en tercer lugar, está el temor al determinismo, a la pérdida del libre albedrío y la responsabilidad personal. Pero es un error considerarlo así. Porque incluso si no existe un alma separada del cerebro que influye de algún modo sobre el comportamiento -e incluso si no somos nada más que nuestros cerebros-, es indudablemente cierto que hay partes de la mente responsables de las consecuencias potenciales de nuestros actos, es decir, responsables de las normas sociales, para premiar, castigar, creer o culpar.
Interesante
He visto un escrito al respecto de este tema q me ha llamado la atención
Es evidente que algunos, simplemente, estaban defendiendo su puesto de trabajo:
Al parecer, el reportaje tuvo gran repercusión en Noruega. La gente empezó a preguntarse por qué había que "financiar con 56 millones de euros de dinero de los contribuyentes una ideología basada en 'investigación' que no tenía credenciales científicas en ninguna parte". A consecuencia de ello, el Consejo Nórdico de Ministros decidió cerrar el NIKK Gender, un instituto equivalente a nuestros "Observatorios de Igualdad de Género"
Jajaja me río yo de noruega y de todo lo que puedan hacer/decir sobre ese tema siendo que son de los países desarrollados con más violencia de género.
http://relacionesyafectos.blogspot.com.es/2014/01/la-verdad-sobre-la-violencia-de-genero.html?m=1
Jajaja me río yo de noruega y de todo lo que puedan hacer/decir sobre ese tema siendo que son de los países desarrollados con más violencia de género.
http://relacionesyafectos.blogspot.com.es/2014/01/la-verdad-sobre-la-violencia-de-genero.html?m=1
Compañera, eso ya se discutió aquí, y esos datos no se ajustan a tu realidad. Que haya más denuncias en los países nórdicos no siginifica que en los del Sur se trate mejor a la mujer, más bien al contrario, como sabemos todos. Esas cifras lo que dicen es que la mujer es más libre para denunciar porque tiene más respaldo que aquí.
Haz una encuesta a las mujeres del Magreb y verás qué sorpresa te llevas.
Por algo dije "países desarrollados"
Por algo dije "países desarrollados"
Creo que no has visto, o no has querido ver, el reportaje, y por eso desvias el tema.
Por algo dije "países desarrollados"
Entonces España no cuenta :D
Creo que no has visto, o no has querido ver, el reportaje, y por eso desvias el tema.
Yo no he dicho nada del documental xD solo he hablado de los noruegos
Sobre lo que cita Snickers, pues siento decir que el señor éste no está descubriendo a América precisamente. Que la genética tiene una influencia muy importante sobre el comportamiento es algo que se sabe desde hace décadas. Y negar (o cuestionar) el efecto que tiene la sociedad sobre el individuo está entre lo irresponsable y lo absurdo. ¿Qué son entonces las diferencias de comportamiento entre los distintos grupos sociales, entre las distintas colectividades? Y creo que malentiende por completo lo que decimos los que nos oponemos al sexismo, por ejemplo. Yo no creo que los hombres y las mujeres sean ontológicamente iguales. Sostengo que no hay justificaciones racionalmente, lógicamente acertadas para legitimar una hegemonía del hombre por encima de la mujer.
Lastimosamente la ciencia y en particular, las ciencias sociales, proceden en base a generalizaciones. Y no creo que nadie aquí haya negado la responsabilidad que tiene el individuo sobre sí y sobre los que le rodean, como animal ético-político que es. Se está explicando, no se está justificando. No se está exonerando a nadie de la responsabilidad que le corresponde. :rolleyes:
Compañera, eso ya se discutió aquí, y esos datos no se ajustan a tu realidad. Que haya más denuncias en los países nórdicos no siginifica que en los del Sur se trate mejor a la mujer, más bien al contrario, como sabemos todos. Esas cifras lo que dicen es que la mujer es más libre para denunciar porque tiene más respaldo que aquí.
Haz una encuesta a las mujeres del Magreb y verás qué sorpresa te llevas.
¿Y ella en qué momento ha dicho eso? :rolleyes:
Yo no he dicho nada del documental xD solo he hablado de los noruegos
Tu has leído "Noruega" y has dicho: "huy, si yo he leído que los noruegos son los más machistas del mundo" y te has quedao tan pancha.
No, he leído que ese documental influenció en Noruega para cerrar NIKK, y mi comentario viene a raíz de ese párrafo
Sobre lo que cita Snickers, pues siento decir que el señor éste no está descubriendo a América precisamente. Que la genética tiene una influencia muy importante sobre el comportamiento es algo que se sabe desde hace décadas. Y negar (o cuestionar) el efecto que tiene la sociedad sobre el individuo está entre lo irresponsable y lo absurdo. ¿Qué son entonces las diferencias de comportamiento entre los distintos grupos sociales, entre las distintas colectividades? Y creo que malentiende por completo lo que decimos los que nos oponemos al sexismo, por ejemplo. Yo no creo que los hombres y las mujeres sean ontológicamente iguales. Sostengo que no hay justificaciones racionalmente, lógicamente acertadas para legitimar una hegemonía del hombre por encima de la mujer.
Has dicho punto por punto lo mismo que dice él.
Has dicho punto por punto lo mismo que dice él.
No parece, yo me he levantado de la silla por esto:
Quienes están preocupados por la discriminación racial, de clase o sexista preferirían que la mente fuese una tabla rasa, porque entonces sería imposible decir, por ejemplo, que los hombres son significativamente diferentes a las mujeres.
No parece, yo me he levantado de la silla por esto:
Pues haces mal, porque tienes que leer TODO:
"Yo sostengo que no debemos confundir nuestro legítimo rechazo moral y político a prejuzgar a un individuo en función de una categoría con la reclamación de que la gente es biológicamente indistinguible o que la mente de un recién nacido es una hoja en blanco."
Pues hace mal, porque tienes que leer TODO:
Yo sostengo que no debemos confundir nuestro legítimo rechazo moral y político a prejuzgar a un individuo en función de una categoría con la reclamación de que la gente es biológicamente indistinguible o que la mente de un recién nacido es una hoja en blanco.
Sí, yo leí eso también. Yo protesto contra la afirmación de que "Quienes están preocupados por la discriminación racial, de clase o sexista preferirían que la mente fuese una tabla rasa".
Sí, yo leí eso también. Yo protesto contra la afirmación de que "Quienes están preocupados por la discriminación racial, de clase o sexista preferirían que la mente fuese una tabla rasa".
Has visto el reportaje de la televisión noruega? "pierde" 40 minutos (20+20) de tu tiempo y encontrarás respuestas a eso que planteas.
Has visto el reportaje de la televisión noruega? "pierde" 40 minutos (20+20) de tu tiempo y encontrarás respuestas a eso que planteas.
¿A usted le pagan por publicitar ese vídeo? :D
No, gracias. Los vídeos me dan mucha pereza. Prefiero los textos. Lo siento.
¿A usted le pagan por publicitar ese vídeo? :D
No, gracias. Los vídeos me dan mucha pereza. Prefiero los textos. Lo siento.
Ten en cuenta que ese video fue el desencadenante del cierre del Instituto de Género de Noruega, en Consejo de Ministros (ministras). No es un panfleto, no.
Coccoloba
29-jun-2014, 18:54
Pero que estudios tan interesantes (los videos)
Snickers
29-jun-2014, 20:22
Lastimosamente la ciencia y en particular, las ciencias sociales, proceden en base a generalizaciones. Y no creo que nadie aquí haya negado la responsabilidad que tiene el individuo sobre sí y sobre los que le rodean, como animal ético-político que es. Se está explicando, no se está justificando. No se está exonerando a nadie de la responsabilidad que le corresponde. :rolleyes:
Bueno, cuando se pone como culpable al patriarcado se le quita responsabilidades a parte de los implicados, haciendo solapadamente de rebote a unos de verdugos y a otras de víctimas, en líneas generales.
Por ello, y sumándome a la última respuesta q te había dado, he aportado esos extractos en el hilo
Que la genética tiene una influencia muy importante sobre el comportamiento es algo que se sabe desde hace décadas. Y negar (o cuestionar) el efecto que tiene la sociedad sobre el individuo está entre lo irresponsable y lo absurdo.
¿Qué son entonces las diferencias de comportamiento entre los distintos grupos sociales, entre las distintas colectividades?
]Y creo que malentiende por completo lo que decimos los que nos oponemos al sexismo, por ejemplo. Yo no creo que los hombres y las mujeres sean ontológicamente iguales. Sostengo que no hay justificaciones racionalmente, lógicamente acertadas para legitimar una hegemonía del hombre por encima de la mujer.
No veo donde niega q la sociedad, la educación, la cultura, tengan influencias. Otra cosa es el grado de influencias, y esa tendencia a considerar q la educación lo puede todo, o q todo niño es tabla rasa y se le puede imprimir de cero, como si no trajesen caracteres.
Que el comportamiento este determinado en la genética todavía hay quienes lo cuestionan, principalmente los q plantean q el ser nace desde q se activa su capacidad funcional de sentir, otros lo vemos desde la concepción, q es donde se inicia la carga genética.
Respecto a esto:
"Quienes están preocupados por la discriminación racial, de clase o sexista preferirían que la mente fuese una tabla rasa, porque entonces sería imposible decir, por ejemplo, que los hombres son significativamente diferentes a las mujeres."
Supongo q lo q no te parecerá correcto es q atribuya lo q dice a quienes están preocupados, o sea a todo un conjunto de personas. Y supongo q, acorde con tus otras palabras ("no hay justificaciones racionalmente, lógicamente acertadas para legitimar una hegemonía del hombre por encima de la mujer") aún así compartirás q no es imposible decir que los hombres son significativamente diferentes a las mujeres. Vamos, que se puede ser diferentes, pero el hecho de ser diferentes en cosas no justifica q se sea digno de discriminación negativa, de menos derechos. Eso ya lo dice él con la otra frase q te ha recordado Gatera, y recalqué yo: "Yo sostengo que no debemos confundir nuestro legítimo rechazo moral y político a prejuzgar a un individuo en función de una categoría con la reclamación de que la gente es biológicamente indistinguible o que la mente de un recién nacido es una hoja en blanco"
Creo que esas entrevistas retratan y, si me permitís, dejan con el culo al aire, a los que trabajan con hipótesis, y en muy buen lugar a los que lo hacen con demostraciones empíricas. Que los primeros acusen a los segundos, de estar buscando deliberadamente pruebas que desmonten sus teorías, es tan ridículo y poco honesto que da vergüenza escucharles. Esos ehhh........ehhhh...........ehhhhhh.......son impagables.
Snickers
30-jun-2014, 12:59
http://www.lavanguardia.com/vida/20140624/54410241942/madres-padres-colaborativos-multiplican-jornada-domestica.html
Las madres unidas a padres colaborativos multiplican su jornada doméstica
La dedicación al hogar de este grupo es igual a la de las mujeres con marido clásico que no trabajan fuera | Cuando él invierte más de 15 horas a la semana, ella aumenta aún más su tarea doméstica
Vida (http://www.lavanguardia.com/vida/index.html) | 24/06/2014 - 01:53h | Última actualización: 24/06/2014 - 09:21h
http://img01.lavanguardia.com/2010/10/28/Cristina-Sen_54061015481_40_40.jpg Cristina Sen (http://www.lavanguardia.com/20101028/54061015481/sen-cristina.html)
Barcelona
Sí, eran mujeres. :D
Sencillamente no alcanzo a entender por qué dos mujeres se "echarían basura" ellas solas. :o
Porque es otra manera de tenernos conformes con el patriarcado. Educarnos para ser chismosas, tontainas, infantiles, y que nos llevemos todas fatal entre nosotras, y así los hombres hechos y derechos, paternalistas y que fuman en pipa, se rían en un rincón mientras piensan si ir a poner paz o disfrutar con el espectáculo... "estas chicas"...
Todo eso es una construcción de género, por desgracia. Todo, todo eso.
Por una parte, quizás tengáis razón, pero tampoco creo que haya que alabar las situaciones con mujeres ´solo porque somos/son mujeres. Las personas son personas. Si queremos trato igualitario, no puedo callarme que mi experiencia en el trabajo con mujeres es peor. Lo más probable es que sea porque como personas, la gente con la que he tratado era así, simplemente, independientemente del género; pero la verdad es que por número, no puedo decir otra cosa.
A riply, en cambio, le ha ido mejor con mujeres "por la complicidad". También lo decía yo: con la que te llevas bien, te llevas fenomenal. Ahora amigo, como no te lleves bien, la línea que separa lo profesional de lo personal se desdibuja.
Y no es echar basura sobre las mujeres, Pride, es dar un hecho objetivo basado en la experiencia de muchos años trabajando en ambientes principalmente femeninos.
Y en ningún caso he dicho que mis compañeras hayan sido o sean tontainas, chismosas o no sé qué más. Pero vamos, que si alguna da lugar a dar un espectáculo de ese tipo, digo yo que tendrá algo de responsabilidad, más allá de echar la culpa al patriarcado :rolleyes:
A veces, demasiadas, veo un intento de explicar todos los fenómenos con el mismo patrón, y sólo porque estamos en un hilo feminista. Es decir, que si lo hiciéramos desde otro púlpito, la explicación sería distinta. Seguro que no tiraríamos tanto de estereotipos. Me cuesta creer que tres mil quinientos millones de mujeres sean chismosas, tontainas e infantiles.
Totalmente de acuerdo.
"Correr como una chica"
http://www.upsocl.com/comunidad/esta-campana-muestra-por-que-correr-como-una-nina-es-algo-positivo-nunca-negativo/#
liebreblanca
01-jul-2014, 21:21
Esto me viene ahora como anillo al dedo:
http://www.publico.es/espana/290586/el-machismo-de-la-medicina-tradicional
Lo que es inaceptable es que receten ansiolíticos a alguien que necesita hierro
Estoy más que harta que todo el mundo (mi medica incluida) me digan que "tengo que animarme", cuando en mis analisis sale clarito que mis problemas son de tiroides :mad:
sagatxu
04-jul-2014, 10:52
UNA MIRADA DE GÉNERO
Salarios más bajos, más tiempo parcial: se agranda la brecha salarial de género
En todas las actividades, en todas las ocupaciones, a jornada completa y a jornada parcial, con contrato temporal o indefinido. En todas las comunidades autónomas. En todo. Han bajado los salarios medios para todas las personas asalariadas y han empeorado los salarios medios de las mujeres, por trabajos de igual valor, en relación a los de los hombres. No hay respiro en la extensión y amplitud de la brecha salarial de género. Lejos de disminuir, la brecha salarial crece cada año, sin pausa. La Encuesta Anual de Estructura Salarial (EES) del año 2012, que ha publicado el INE el 25 de junio, da cuenta de este crescendo que año a año traduce a términos económicos el aumento de las desigualdades y de la precariedad laboral para el conjunto de la población trabajadora, y el especial impacto de género que este empeoramiento conlleva.
La estadística contrarresta el optimismo infundado de la secretaria de Estado de Servicios Sociales e Igualdad, Susana Camarero, que este jueves ha declarado que “el trabajo a tiempo parcial beneficia a las mujeres”, olvidando los menores salarios y la gran brecha que se deriva del trabajo a tiempo parcial y que el tiempo parcial es, principalmente, una opción no deseada para las mujeres, que se ven obligadas a aceptarlo porque no les ofrecen contratos a tiempo completo o por necesidades de conciliación familiar, debido a los déficits en servicios públicos de atención a menores y dependientes, agravados por las políticas de recortes del gobierno del PP.
Así, por tipo de jornada, en 2012 el salario medio anual en la jornada a tiempo parcial fue inferior al 50% del salario medio total, tanto para los hombres como para las mujeres, lo que implica un impacto de género, dado que la proporción de mujeres en el tiempo parcial cuatriplica a la de los hombres*. En el caso de las mujeres, llegó a ser un 29,5% más baja que la de los hombres (7 puntos por encima que la diferencia en 2011, que era de un 22,4%).
De los datos de la EES 2012 se desprende el empeoramiento que ha supuesto el 2012 para los salarios y para la brecha salarial. La ganancia media anual por persona trabajadora fue de 22.726,44 euros en 2012, un 0,8% menos que en 2011. En concreto, la ganancia media anual fue de 25.682,05 euros para los hombres y de 19.537,33 euros para las mujeres. Las mujeres ganaron, de media, 6.145 euros menos que sus homólogos varones, y perdieron 230 euros respecto a las ganancias medias femeninas del año anterior.
La ganancia media anual femenina supuso en 2012 el 76,1% de la masculina, un punto inferior a la del año anterior (77,0%). Esto quiere decir que debe incrementarse un 31% el salario medio de las mujeres para equipararse al de los varones. Además, señala el INE, en el 2012, el porcentaje de mujeres con los salarios menores o iguales al Salario Mínimo Interprofesional (SMI) casi triplica al de los hombres el (17,4%, mujeres; 7,5% hombres). Y las mujeres son mayoría (son el 65%) en la proporción de personas trabajadoras con ganancia baja (Low pay rate, proporción de personas asalariadas cuya ganancia hora está por debajo de los 2/3 de la ganancia mediana), que es del 17,3%.
También en el caso de la ganancia media por hora a tiempo completo de las mujeres fue un 5,4% inferior a la de los hombres. Por tipo de contrato, en las mujeres, el salario de las mujeres fue inferior a las de los hombres independientemente del tipo de contrato (un 9,2% en el caso de los contratos indefinidos y un 34,5% en los temporales).
Estos datos avalan la petición que hacemos desde CCOO. Exigimos que se ponga en marcha YA, sin más dilaciones, elPlan Especial para la igualdad de mujeres y hombres en el ámbito laboral y contra la discriminación salarial (2014-2016), que se recoge en el Plan Estratégico de Igualdad de Oportunidades 2014-2016 (PEIO) y ha publicitado el Gobierno. Exigimos que este Plan se consulte con los agentes sociales, que podemos garantizar el calado, la elaboración, la aplicación y la efectividad de objetivos, medidas y recursos.
CCOO exige además el cumplimiento de la Ley Orgánica 3/2007 de igualdad efectiva de mujeres y hombres que insta a las empresas a la negociación de planes y medidas de igualdad en las empresas en el marco de la negociación colectiva, para eliminar las discriminaciones por razón de sexo que aún siguen existiendo en el ámbito de las empresas, entre ellas, como prueba la estadística año tras año, la discriminación salarial de las mujeres.
sagatxu
06-jul-2014, 07:21
http://www.hayunalesbianaenmisopa.com/2014/07/04/la-verdadera-lista-de-las-lesbianas-influyentes-en-espana/
Solalux
06-jul-2014, 07:43
^^^
Interesante, pero casi todas están en la lista por ser activistas lesbianas. Yo esperaba que iban a ser mujeres influyentes que casualmente eran lesbianas.
http://www.hayunalesbianaenmisopa.com/2014/07/04/la-verdadera-lista-de-las-lesbianas-influyentes-en-espana/
¿Qué narices es un croqueto o una croqueta?
sagatxu
06-jul-2014, 08:23
Eso también lo pensé yo, pero es la primera vez que ví una lista así
^^^
Interesante, pero casi todas están en la lista por ser activistas lesbianas. Yo esperaba que iban a ser mujeres influyentes que casualmente eran lesbianas.
El primer sitio de encuentros extraconyugales para personas casadas.
El 1er sitio de encuentros extraconyugales pensado por mujeres.
https://es.gleeden.com/
Mandarinas
06-jul-2014, 12:20
¿Qué narices es un croqueto o una croqueta?
http://blogs.ideal.es/trestristras/files/croqueta5fj.jpg
Seguro que le han hecho Photoshop, no puede ser tan perfecta...
Y luego están Doña Croqueta y el Sr. Cirilo:
http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2011/03/02/25080524.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_JLSrB65euNQ/S7uBBQXw4JI/AAAAAAAAA1A/9FIK27lAUxc/s1600/do%C3%B1a+croqueta.jpg
liebreblanca
06-jul-2014, 19:00
^^^
Interesante, pero casi todas están en la lista por ser activistas lesbianas. Yo esperaba que iban a ser mujeres influyentes que casualmente eran lesbianas.
He pensado lo mismo. Sobretodo de las escritoras. Si yo me hiciese escritora famosa me gustaria que fuese porque hice una novela buenísima, no porque hice una novela sobre veganas asexuales :mmmm:
tralarí
06-jul-2014, 19:15
^^^
Interesante, pero casi todas están en la lista por ser activistas lesbianas. Yo esperaba que iban a ser mujeres influyentes que casualmente eran lesbianas.
Como Beth Ditto
https://www.youtube.com/watch?v=12zPU-8bsTE
O Ellen Degeneres, o Ellen Page, o Elena Anaya (¡cuántas Elenas!) o Jodie Foster... Esas me salen así sin pensar mucho. Seguro que hay bastantes armarizadas.
¿Pero es que nadie sabe lo que quiere decir croqueto/a en este tema? :( Me he quedado con la duda y no he sabido encontrar la respuesta.
tralarí
06-jul-2014, 19:25
¿Pero es que nadie sabe lo que quiere decir croqueto/a en este tema? :( Me he quedado con la duda y no he sabido encontrar la respuesta.
Yo creo que es un chiste interno de la página... No consigo encontrar el origen, pero diría que croqueta es lesbiana y croqueto, gay.
liebreblanca
06-jul-2014, 19:29
^^^ Por el contexto he pensado lo mismo.
tralarí
07-jul-2014, 12:02
https://www.youtube.com/watch?v=abZmFCs-ltY
Mancantao :D
¿Pero es que nadie sabe lo que quiere decir croqueto/a en este tema? :( Me he quedado con la duda y no he sabido encontrar la respuesta.
"Lo de las “croquetas” comenzó como una broma interna entre las chicas que escribimos este blog, pero al final se nos acabó pegando y sin querer pasó a formar parte de nuestro vocabulario. Por lo que se ve, a muchas de las lectoras les ha pasado lo mismo, porque ya es una palabra común por estos lares jajaja"
http://www.hayunalesbianaenmisopa.com/2014/02/17/por-que-a-las-lesbianas-les-gusta-tanto-malu/
Sofialoveanimals
07-jul-2014, 12:59
No me lo expliquéis, pero no pillo la broma de las croquetas...XD.
tralarí
07-jul-2014, 13:06
Yo, cuando voy a andar a la playa siempre me llevo chanclas por si acaso, a veces la marea trae piedrecitas ke son muy incomodas para andar,pero si la orilla esta bn, voy descalza.:):):):)
Esto es un foro vegetariano, para defender el vegetarianismo y a los animales.Si quieres hablar de igualdad entre sexos, hay otros foros.
Gracias, Sofialoveanimals. Lo tendremos en cuenta.
liebreblanca
07-jul-2014, 15:00
https://www.youtube.com/watch?v=abZmFCs-ltY
Mancantao :D
Real como la vida misma.
tralarí
08-jul-2014, 10:48
Sobre las mujeres en Brasil y el tratamiento de los medios
https://www.youtube.com/watch?v=MyDfr4N7dWk
Sobre las mujeres en Brasil y el tratamiento de los medios
Muy bueno, me ha hecho recordar un vídeo que puse en el grupo (no en este hilo, si no en el grupo propiamente dicho) de un reportaje similar, pero en Italia. Lo pongo aquí de nuevo, porque (oh caprichos de MonEsVol) hoy justo hace un año que lo puse:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1teAJZE1ark
liebreblanca
10-jul-2014, 01:42
No se quien le ve la "gracia" a este chiste:
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/s552x414/10431554_876000949096757_2486576600289802237_n.jpg
http://www.nacion.com/blogs/vida_en_san_jose/Sele-violencia-Inamu-Brasil_2014_10_1424557533.html
tralarí
10-jul-2014, 08:33
Qué tremendo.
Dejo otras dos nuevas entregas de las entrevistas a machistas en conversión del blog de Miranda.
http://mirandaescribe.blogspot.com.es/2014/07/desde-el-otro-lado-ii.html
http://mirandaescribe.blogspot.com.es/2014/07/desde-el-otro-lado-iii.html
paulveg
10-jul-2014, 13:01
Qué tremendo.
Dejo otras dos nuevas entregas de las entrevistas a machistas en conversión del blog de Miranda.
http://mirandaescribe.blogspot.com.es/2014/07/desde-el-otro-lado-ii.html
http://mirandaescribe.blogspot.com.es/2014/07/desde-el-otro-lado-iii.html
Qué buenas. En mi familia, aunque son tradicionales, tengo la suerte que al ser 4 hermanas y solo 2 hermanos, o nos ecuchan o nos escuchan xD No hay mucha escapatoria. Y en cuanto a tareas domésticas nos acostumbraron a colaborar a todos igual, aunque mis hermanos de adolescentes se escaqueaban más, la verdad.
Pero donde sufro muchísimo ese machismo sutil donde siento que por ser mujer no se me tiene en cuenta es por parte d algunas personas de mi familia política. Yo soy muy "bricomaniaca" (mi marido no sabe ni usar un taladro, siempre llama a su padre, pero eso da igual), y me da muchísima rabia que den por hecho que tienen que venir a colgar los cuadros y montar estanterias, la cuna etc... o que aparezcan casualmente justo el día que llega la lavadora para instalarla, y mira que insisto...
Vivi 6 años sola en Madrid con 5 mudanzas, he puesto no solo cortinas, cuadros, lámparas... he montado una cocina entera incluido colgar los muebles y cortar la encimera a medida (no tenía un duro para encargarlo), sellado baldosas con silicona -que no tiene ciencia, pero si no sabes, no sabes- y en fin, me he comido las mudanzas solita también. De dama desvalida tengo más bien poco.
Pero vamos, eso no es lo peor porque entiendo que es por ayudar, que tengo poco tiempo con el peque y tal, pero es la forma de tratarme como si realmente no fuera conmigo la cosa. Pregunto como vamos a organizar tal cosa y me contestan "yo me encargo". Perfecto, gracias, pero pregunto qué cómo lo vamos a hacer ya que quiero estar informada. Es mi casa. Todavía...
Lo de no escucharme, como si estuvieran sordos a mi voz ya es impresionante. Por un lado tengo suerte de que siendo algo aparente común, nunca lo hubiera sufrido en mi entorno directo. Pero que me venga a pasar esto con 35 años también ya tiene tela...
Sueno un poco harta, porque lo estoy [emoji14]
Qué buenas. En mi familia, aunque son tradicionales, tengo la suerte que al ser 4 hermanas y solo 2 hermanos, o nos ecuchan o nos escuchan xD No hay mucha escapatoria. Y en cuanto a tareas domésticas nos acostumbraron a colaborar a todos igual, aunque mis hermanos de adolescentes se escaqueaban más, la verdad.
Pero donde sufro muchísimo ese machismo sutil donde siento que por ser mujer no se me tiene en cuenta es por parte d algunas personas de mi familia política. Yo soy muy "bricomaniaca" (mi marido no sabe ni usar un taladro, siempre llama a su padre, pero eso da igual), y me da muchísima rabia que den por hecho que tienen que venir a colgar los cuadros y montar estanterias, la cuna etc... o que aparezcan casualmente justo el día que llega la lavadora para instalarla, y mira que insisto...
Vivi 6 años sola en Madrid con 5 mudanzas, he puesto no solo cortinas, cuadros, lámparas... he montado una cocina entera incluido colgar los muebles y cortar la encimera a medida (no tenía un duro para encargarlo), sellado baldosas con silicona -que no tiene ciencia, pero si no sabes, no sabes- y en fin, me he comido las mudanzas solita también. De dama desvalida tengo más bien poco.
Pero vamos, eso no es lo peor porque entiendo que es por ayudar, que tengo poco tiempo con el peque y tal, pero es la forma de tratarme como si realmente no fuera conmigo la cosa. Pregunto como vamos a organizar tal cosa y me contestan "yo me encargo". Perfecto, gracias, pero pregunto qué cómo lo vamos a hacer ya que quiero estar informada. Es mi casa. Todavía...
Lo de no escucharme, como si estuvieran sordos a mi voz ya es impresionante. Por un lado tengo suerte de que siendo algo aparente común, nunca lo hubiera sufrido en mi entorno directo. Pero que me venga a pasar esto con 35 años también ya tiene tela...
Sueno un poco harta, porque lo estoy [emoji14]
Ya sé a quién tengo que llamar la próxima vez, que yo soy bastante poco bricomaníaca ;)
Walkiria
10-jul-2014, 13:49
Yo me quedo con esto de una de las entrevistas, tremendamente cierto:
En la reuniones, por ejemplo. La actitud con los hombres y con las mujeres es distinta. A veces una mujer dice algo y la reunión sigue como si no hubiera dicho nada. Luego un hombre dice lo mismo y a él sí se le escucha. En mi trabajo he sido más escuchado que mis compañeras.
liebreblanca
10-jul-2014, 15:00
Yo me quedo con esto:
Solo después me empecé a dar cuenta. Cuando tuve un conocido homosexual que lo intentó conmigo. Le dije que no y lo siguió intentando. Me resultó incómodo. Extrapolé. Y empecé a plantearme cosas.
Yo me quedo con esto:
O sea, que también hay homoxesuales que acosan. Pues vamos apañaos.
liebreblanca
10-jul-2014, 15:33
Lo decia porque algunos no entienden lo mal que se pasa hasta que les pasa a ellos.
O sea, que también hay homoxesuales que acosan. Pues vamos apañaos.
xD hay gente mu pesá que no acepta un no por respuesta, pero esto creo que es aplicable a hombres y mujeres de cualquier preferencia sexual
http://notinformopr.com/noticia.php?ID=2885
xD hay gente mu pesá que no acepta un no por respuesta, pero esto creo que es aplicable a hombres y mujeres de cualquier preferencia sexual
http://notinformopr.com/noticia.php?ID=2885
http://i61.tinypic.com/2qwfvja.jpg
xD hay gente mu pesá que no acepta un no por respuesta, pero esto creo que es aplicable a hombres y mujeres de cualquier preferencia sexual
http://notinformopr.com/noticia.php?ID=2885
Esa noticia es falsa.
Ya hemos hablado aquí de lo que interesa a los hombres y lo que interesa a las mujeres (en general). Que no son las mismas cosas, por lo visto.
Las mujeres científicas siguen siendo pocas en España.
http://www.elmundo.es/ciencia/2014/07/10/53beb7d3ca4741f8298b4586.html
Seis de cada diez nuevos jueces son mujeres.
http://www.ideal.es/agencias/20140228/mas-actualidad/sociedad/seis-cada-diez-nuevos-jueces_201402281255.html
Esa noticia es falsa.
Ojur!! Internet es oscuro y está lleno de fakes :(
Me ha costado como 10 minutos encontrar que es un fake, increíble la de páginas de noticias que cuelgan cosas así sin contrastarlas.
Pero esta creo que si fue de verdad xD
http://www.lagacetadesalamanca.es/sucesos/2010/11/05/anos-carcel-mujer-constante-acoso-ex-novio/10604.html
paulveg
10-jul-2014, 22:09
Ya sé a quién tengo que llamar la próxima vez, que yo soy bastante poco bricomaníaca ;)
Jaja, solo harían falta unos Gadgetobrazos para salvar la distancia :P Tampoco soy tan experta, con 23 años no habia visto un taco en mi vida, ni tocado un martillo, más bien fue la necesidad... que agudiza el ingenio y no me quedó más remedio que aprender todo tipo de "chapuzas". Reconozco que para colocar el ventilador de techo pedí ayuda a un amigo que controla, porque aunque entendía las instrucciones me daba pánico que se me cayera en la cabeza mientras dormía!
Las chicas del balonmano playa no quieren jugar en top y braguitas.
"La Federación Española quiere obligar a las jugadoras a saltar a la cancha en bikini para cumplir la normativa internacional. El CSD y los clubes se oponen al considerarlo sexista."
http://i59.tinypic.com/2iksgzn.jpg
http://www.abc.es/deportes/20140709/abci-balonmano-playa-bikini-201407091610.html
Snickers
13-jul-2014, 12:54
A ver si se les suman más clubs y eso, además de otros apoyos, ancha las miras de algunos, q las deben de tener centradas en Atapuerca
Las chicas del balonmano playa no quieren jugar en top y braguitas.
"La Federación Española quiere obligar a las jugadoras a saltar a la cancha en bikini para cumplir la normativa internacional. El CSD y los clubes se oponen al considerarlo sexista."
http://i59.tinypic.com/2iksgzn.jpg
http://www.abc.es/deportes/20140709/abci-balonmano-playa-bikini-201407091610.html
Este tipo de cosas hace que saque mi vena mata-tíos en milésimas de segundo. Si ellos van en pantalón y camiseta...por qué ellas tienen que ir en bikini? MACHISMO MACHISMO MACHISMO
Mucho peor es lo del baloncesto. A diferencia del fútbol, en el que la mayoría de los jugadores son analfabetos, el baloncesto viene de la Universidad y la mayoría tienen estudios superiores. Pues nada, ahí están las Cheerleaders, luciendo palmito para entretener al respetable en los tiempos muertos.
Mucho peor es lo del baloncesto. A diferencia del fútbol, en el que la mayoría de los jugadores son analfabetos, el baloncesto viene de la Universidad y la mayoría tienen estudios superiores. Pues nada, ahí están las Cheerleaders, luciendo palmito para entretener al respetable en los tiempos muertos.
Y en el ciclismo, las chicas-florero que acompañan a los que se enfundan los maillots de colorines? Arrrrrggggggggggggggg!
En motociclismo ya hay chicos florero... perdon, paragüero :-D
http://img.tapatalk.com/d/14/07/13/vyvusaqa.jpg
En motociclismo ya hay chicos florero... perdon, paragüero :-D
Me parece bien.
Pues a mí me parece mal, porque en vez de arreglarlo lo hacen el doble de mal.
Pero lo puedo medio entender en el tema de "azafat@s" porque es gente guapa para atraer consumidores y quedar "bonito". Lo que pasa es que el 99% de veces solo se usa a las mujeres para esto.
Lo realmente estúpido es cuando se lleva a un deporte, cuando l@s deportistas tienen que ir lo más comodamente posible. Cuando es deporte masculino es deporte, cuando es deporte femenino es exhibición y siempre se mira cómo van, qué ruidos hacen, si son guapas... ¿?
Powered by vBulletin® Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.