pregunta nutricion - psicologia

[bitxitu]

dilema filosofia de vida - salud- alimentación
Es un tema un poco complicado...tengo un problema y he de reflexionar al respecto.
Resulta que hace unos 10 años tuve inicio de anorexia. Estuve con un psiquiatra hasta hace 2 años en que empecé a verme mejor, a hacer deporte y pude dejar la medicación (antidepresivos) ya que el deporte me hacia sentir bien y feliz y no rallarme tanto. Luego hace un año y medio que me diagnosticaron intolerancia a la lactosa y dejé de tomar leche y todos sus derivados, he tenido problemas digestivos ya que tuve un parásito, la intolerancia y posible intolerancia a la fructosa también (estoy esperando la prueba pero des de que no tomo fruta estoy requetebien del estomago, nada de hinchor ni gases ni nada!!)

En junio cumpliré un año de ovo-vegetariana y la cosa és que al principio me costó la transición, me hinchaba muy rapido, me sentia pesada etc pero ahora tomo garbanzos y me sientan de maravilla, lo mismo con el tofu etc. quizás como menos o me lleno más rapido. El problema que como menos y no sé si es normal... no soporto sentir-me hinchada, me produce dolor en el lado izquierdo del abdomen y me siento mal y la medica de cabecera cree que puede ser mental y que es porque aún tengo tics anorexicos y me dió hora con el psiquiatra.

Por otro lado,fuí a un medico acupuntor -homeopata- ayurvedico que me dijo que mi problema es que tengo el higado y riñones extenuados (yo creo que debido a tantos antidepresivos 10 años más parche anticonceptivo 1 año) y que hiciera dieta vegetariana, nada de alcohol, azucares (sólo estevia) lacteos, harina blanca... me deja huevos de gallinas no torturadas (eso ya lo intento siempre que lo puedo controlar) y harinas integrales, verduras, hortalizas, legumbres, tofu, seitan..etc

Total que hoy he ido al psiquiatra y le he explicado todo esto y me ha dicho que el problema és que tengo tics anorexicos aún. me ha preguntado si me podria comer un paquete de donuts por ejemplo o comer carne y le he dicho que no, 1 porque los donuts no son buenos para la salud, ya que no tienen nutrientes como pueden tener otros productos, y me sentiria mal por tomar-los y dos porque no quiero comer carne ni productos derivados de los animales.
Y el me ha dicho que llevo una filosofia de vida erronea ya que en lugar de adaptarme al mundo lo que quiero hacer es hacer que las cosas se adapten a mi, que quizás ahora no tenga problema con comer pero porque he adaptado la comida a lo que yo considero y que no es normal porque no puedo hacer lo que hace el 90% de la población así que no puedo tener una vida normal. Y claro...ahí viene mi dilema. El me propone que deje mi filosofia de vida porque hacer lo que hace el 90% sin sentirme mal es curar-me... y yo pienso que lo que hace el 90% de la población está mal. Y no sé si soy yo que me estoy autoengañando...yo creo que tomar productos procesados y sobretodo animales es malo para la salud. somos lo que comemos y los productos que venden tienen hormonas, farmacos etc etc que provocan canceres, cardiopatias, colesterol... y si, también engordan. Pero pensar eso parece que es ser sectario... cuando yo creo que es tener conciencia.

Yo fuí al psiquiatra porque tengo miedo de engordar si, pero no quiero dejar mi estilo de vida. quiero que me ayuden a que si me quedo embarazada no tenga miedo a engordar porque no quiero hacer tonterias que puedan dañar al feto... quiero ir al medico para saber si es normal no sentir-se bien cuando comes mucho y tienes sensación de hinchor porque yo pienso que no és necesario sentirse hinchado y que en realidad comer hasta acabar rebentado es una perversión de una sociedad opulenta, pero no se si me estoy autojustificando pensando eso para no hacerlo yo y comer poco... no se si me explico.

total que la cosa está en que el me deja elegir entre empezar un tratamiento para poder vivir normal o no... y yo he de reflexionar que hacer... necesito que me digáis objetivamente qué pensais... con lo poco que podeis saber de mi después de mi explicación... gracias!!

[Walkiria]

Creo que lo he repetido hasta la saciedad en hilos similares: tú NO puedes ser vegetariana aún, hasta estar curada del todo. Por mucho que haya gente aquí que te diga lo contrario (porque no conoce la enfermedad). Así que esfuérzate en curarte primero, y más adelante ya verás qué haces.

[Ecomobisostrans]

Partes de un concepto equivocado Walkiria, ser veg(etari)ano no es algo que "se pueda llegar a ser" (reuniendo tal o cual requisito), es la condición natural y sana del ser humano, concretamente ser vegano, y no hay ninguna enfermedad por la que se requiera expresamente comer animales. Lo que sí que por desgracia abunda mucho són los médicos mal informados.

Bitxitu, veo que vives en Catalunya así que lo tienes fácil: Ves al centro médico integral (www.integralcentremedic.com), allí hay médicos de la mayoría de especialdades, y si no la hay te derivan a otro de su confianza, y verás como la alimentación vegana no será un obstáculo para tu recuperación, al contrario, te va a beneficiar y mucho.

[bruji]

estoy de acuerdo. lo importante es tener buena actitud ante la comida, independientemente de l tipo de alimentacion. hay que valorarse, cuidarse y darle al fisico la importancia necesaria , no mas. alimentarse bien no conlleve comer carne. ojo, es una opinion. saludos.:):)

[Pride]

Partes de un concepto equivocado Walkiria, ser veg(etari)ano no es algo que "se pueda llegar a ser" (reuniendo tal o cual requisito), es la condición natural y sana del ser humano, concretamente ser vegano, y no hay ninguna enfermedad por la que se requiera expresamente comer animales. Lo que sí que por desgracia abunda mucho són los médicos mal informados.

Bitxitu, veo que vives en Catalunya así que lo tienes fácil: Ves al centro médico integral (www.integralcentremedic.com), allí hay médicos de la mayoría de especialdades, y si no la hay te derivan a otro de su confianza, y verás como la alimentación vegana no será un obstáculo para tu recuperación, al contrario, te va a beneficiar y mucho.

Esto no es correcto. Y no voy a iniciar una discusión así en este hilo porque no ha sido creado con esas intenciones.

Pero te sugiero que leas este hilo (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=52944).

Y a la creadora del tema, te recomiendo que leas este otro hilo (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=53149).

[Solalux]

No sé mucho de la anorexia, excepto lo que aprendí visitando páginas del Ana y Mía a raíz de un artículo sobre el tema que leí en El País (donde por cierto vi que era frecuente recomendar hacerse/ fingirse vegetariana para no levantar sospechas al rechazar alimentos) y por mensajes de chicas en este foro.

Creo que si eres incapaz de demostrarle a tus médicos que eres una vegetariana seria, es porque no lo eres. Ínflate a algo, come mucho de lo que tengas que comer, platos grandes de pasta, un buen guiso de lentejas, tortilla de patatas, o los donuts que te pedía tu psiquiatra. Si eres incapaz de comer nada: "no, carne no, que soy vegetariana, no, donuts no, que son malos para la salud, no, un plato normal no que se me hincha la tripa" Es que tienes un problema que tienes que solucionar antes de ser vegetariana y mucho menos vegana.

[nessie]

Partes de un concepto equivocado Walkiria, ser veg(etari)ano no es algo que "se pueda llegar a ser" (reuniendo tal o cual requisito), es la condición natural y sana del ser humano, concretamente ser vegano, y no hay ninguna enfermedad por la que se requiera expresamente comer animales. Lo que sí que por desgracia abunda mucho són los médicos mal informados.

Como dice Pride, esto no es cierto.

Estoy de acuerdo con Walkiria, primero cúrate y luego ya te haces vegetariana si quieres.

[Chaia]

Walkiria tiene razón. Ella sabe muy bien de qué habla, además.

Y la condición natural del hombre no es ser vegano. Ser vegano es llevar un modo de vida y una alimentación de activista. Por eso hay que suplementarse al menos con vitamina B12.

[Lucia81]

Partes de un concepto equivocado Walkiria, ser veg(etari)ano no es algo que "se pueda llegar a ser" (reuniendo tal o cual requisito), es la condición natural y sana del ser humano, concretamente ser vegano, y no hay ninguna enfermedad por la que se requiera expresamente comer animales.

Más quisieras, Ecomo.

Es muy osado decirle a alguien con una enfermedad grave, que requiere además de un tratamiento multidisplinar y no solo nutricional, lo que le estás diciendo.

Los TCA's NO son problemas nutricionales, son enfermedades psiquiátricas que provocan un problema nutricional (entre otros muchos problemas físicos y emocionales) y cuyo tratamiento es extraordinariamente complejo y la recuperación es muy lenta y a menudo incompleta.

Creo que no se debería frivolizar ni hacer afirmaciones a la ligera.

[Ecomobisostrans]

:eek:

Chaia, acabas de rematar la imágen de los veganos diciendo que es "una alimentación de activista". Todos los esfuerzos por normalizar la imágen del veganismo se van al garete con comentarios de este tipo. Vamos que según tu no podemos llegar a vivir en un mundo vegano, sino que el veganismo va a ser siempre cosa de una minoría que quiere ir a contracorriente. En fin... :(

Bueno yo ya le he dejado a bitxitu la información que considero que le conviene, los demás también, y ella que haga lo que crea conveniente.

[harprakash]

es la condición natural y sana del ser humano, concretamente ser vegano

Ser vegano no tiene nada de natural aunque sea la postura más ética con los animales.

Si estuvieras en la naturaleza en una sociedad no civilizada de épocas anteriores serías naturalmente NO vegano ;)

[Chaia]

:eek:

Chaia, acabas de rematar la imágen de los veganos diciendo que es "una alimentación de activista". Todos los esfuerzos por normalizar la imágen del veganismo se van al garete con comentarios de este tipo. Vamos que según tu no podemos llegar a vivir en un mundo vegano, sino que el veganismo va a ser siempre cosa de una minoría que quiere ir a contracorriente. En fin... :(

Bueno yo ya le he dejado a bitxitu la información que considero que le conviene, los demás también, y ella que haga lo que crea conveniente.

No, perdona. Yo soy vegana y soy muy normal. Considero que el activismo de hoy será el futuro normalizado del mañana. Porque aunque la gente no quiera, el planeta no dará para más, entre otras cosas. Me has entendido al revés. Pero de ahí a decir que somos veganos por naturaleza, hay un trecho.

[nessie]

:eek:

Todos los esfuerzos por normalizar la imágen del veganismo se van al garete con comentarios de este tipo. Vamos que según tu no podemos llegar a vivir en un mundo vegano, sino que el veganismo va a ser siempre cosa de una minoría que quiere ir a contracorriente. En fin... :(


Yo creo que todos los esfuerzos se van al garete cuando alguien va diciendo lo que has dicho tú.
Lo que ha dicho Chaia no implica que el veganismo vaya a ser siempre cosa de una minoría (aunque todos sabemos que es algo bastante probable, por lo menos a corto plazo), precisamente los activistas son gente que se mueve por cambiar la realidad.

[Walkiria]

Si es que lo sabía. Sabía que pasaría algo así en este hilo. En fin. Sin comentarios. Sólo más de lo mismo: mucho dogmatismo y poca sensatez.

[sunwukung]

Como dice Pride, esto no es cierto.

Estoy de acuerdo con Walkiria, primero cúrate y luego ya te haces vegetariana si quieres.

A very recent paper by Aslam, Khan and Khan [1] reports a study of water soluble vitamins, including vitamin B1, B2, B3, B5, B6, B9 and B12, in fruit of six different date palm cultivars growing in United Arab Emirates. A significant variation within the different
cultivars was observed. B12 was detected in mature fruit in all types of dates, the highest in Shishi (just above 0.5 ug/100 g f.w.) and Khalasah. The highest content of B12 was detected in immature Shishi cultivar (just above 2 ug/100 g f.w.).

“Based on the present investigation it could be concluded that immature and matured date palm fruits could be used as water soluble vitamins supplements for human consumption in the diet of vegetarians.”

Reference:

[1] Aslam, J., Khan, S.H., Khan, S.A. Quantification of water soluble vitamins in six date palm (Phoenix dactylifera L.) cultivar’s fruits growing in Dubai, United Arab Emirates, through high performance liquid chromatography. Journal of Saudi Chemical Society 17 (1) , pp. 9-16, 2013.

[sunwukung]

http://www.vaccineinjury.info/vaccinations-in-general/vaccinatedunvaccinated.html

Salzburger Study

Results:
of 1004 unvaccinated children, had
Asthma, 0% (8-12% in the normal population)
A-topic dermatitis 1.2% (10-20% in the normal population)
Allergies 3% (25% in the normal population)
ADHD 0.79% (5-10%) in children

[rajmaulen]

¿Y no hay ninguna manera de curar la anorexia respetando las convicciones morales de una persona? Si el mundo fuera vegano, ¿habría que matar animales exclusivamente para curar a las personas enfermas de anorexia? No lo entiendo =( Es como si a un musulmán anoréxico le obligaran a comer cerdo para curarse. Pensaba que para superar esa enfermedad hacía falta mucha disciplina, fuerza de voluntad y ayuda psicológica, pero no sabía que hiciera falta comer animales. ¿A qué se debe esto? No hay ningún médico o nutricionista capaz de ofrecer una dieta variada, con las kalorías y los nutrientes necesarios, que no implique el asesinato de animales?
Pregunto porque quiero entenderlo (he conocdo varios casos de anorexia que me han tocado de muy cerca), no por crear polémica. Es que en mi cabeza eso de "aún no estás preparada para ser vegetariana" suena igual que "aún no estás preparada para dejar de matar", o "aún no estás preparada para dejar de ser pedarasta", o "aún no estás preparada para dejar de <cualquier atrocidad que se nos ocurra que socialmente esté mal vista>".

[sagatxu]

¿Y no hay ninguna manera de curar la anorexia respetando las convicciones morales de una persona? Si el mundo fuera vegano, ¿habría que matar animales exclusivamente para curar a las personas enfermas de anorexia? No lo entiendo =( Es como si a un musulmán anoréxico le obligaran a comer cerdo para curarse. Pensaba que para superar esa enfermedad hacía falta mucha disciplina, fuerza de voluntad y ayuda psicológica, pero no sabía que hiciera falta comer animales. ¿A qué se debe esto? No hay ningún médico o nutricionista capaz de ofrecer una dieta variada, con las kalorías y los nutrientes necesarios, que no implique el asesinato de animales?
Pregunto porque quiero entenderlo (he conocdo varios casos de anorexia que me han tocado de muy cerca), no por crear polémica. Es que en mi cabeza eso de "aún no estás preparada para ser vegetariana" suena igual que "aún no estás preparada para dejar de matar", o "aún no estás preparada para dejar de ser pedarasta", o "aún no estás preparada para dejar de <cualquier atrocidad que se nos ocurra que socialmente esté mal vista>".

Eso me pregunto yo también. Yo veo que mi dieta ahora es mas completa y variada que antes. Este año no me cae tanto el pelo , ni he tenido astenia primaveral y eso me pasaba todos los años siendo omni.
Que algúna experta nos explique

[Trojan_Girl]

Sinceramente, no croe que para curarse de la anorexia haya que comer carne, ni mucho menos.
Puedo hablar de mi experiencia.
Estuve un año casi sin comer, con la autoestima por los suelos, estaba muy delgadita...
Casi me ingresan.
Bueno, hasta que descubrí el daño que se les hace a los animales, la verdad de los mataderos, y dije, tengo que comer bien, por ellos, pero nunca más voy a comer sus cadaveres.
Y aquí esto.
Me recuperé sola (sé que para algunas personas no es suficiente y necesitan ayuda) y bueno, me hice vegetariana, y gracias a eso descubrí sabores nuevos, comidas sanas,recetas desconocidas para mi, que me volvieron a devolver mi gusto por la comida.
Y bueno, ahora soy vegana, estoy en mi peso, comiendo en grandes cantidades, me encanta comer, como tranquila, sabiendo que no como el sufrimiento de nadie..
En fin..mi conclusión es que no hace falta comer carnes para curarse, hace falta querer curarse, pero de corazón y fuerza de voluntad

[Trojan_Girl]

Walkiria tiene razón. Ella sabe muy bien de qué habla, además.

Y la condición natural del hombre no es ser vegano. Ser vegano es llevar un modo de vida y una alimentación de activista. Por eso hay que suplementarse al menos con vitamina B12.

Pues yo me suplemento con leche y cereales con b12 y la tengo a 400, osa, perfectamente.
Además si hay que hacerlo es por el uso de los fertilizantes, porque lo dices como si fuera antinatural....

[Trojan_Girl]

Ser vegano no tiene nada de natural aunque sea la postura más ética con los animales.

Si estuvieras en la naturaleza en una sociedad no civilizada de épocas anteriores serías naturalmente NO vegano ;)

Pues corre, ve a vivir a una selva y a ver si eres capaz de cazar a un animal (sin uso de armas para que sea "natural"), destriparlo, cocinarlo y comertelo..Total...

[noon]

Creo que lo he repetido hasta la saciedad en hilos similares: tú NO puedes ser vegetariana aún, hasta estar curada del todo. Por mucho que haya gente aquí que te diga lo contrario (porque no conoce la enfermedad). Así que esfuérzate en curarte primero, y más adelante ya verás qué haces.

Yo conozco la enfermedad desde niña, sufrí un TCA durante quince años, doce de los cuales siendo vegetariana y me curé del todo sin comer carne. No pretendo contradecirte, concretamente estoy de acuerdo con la última frase que has escrito, no es mi intención dar ninguna indicación o ejemplo, pero no entiendo por qué aseguras que alguien no puede curarse de un TCA comiendo vegetales, creo que no es cierto y no me parece justo.

No sé si la persona que ha abierto el hilo necesita consumir carne para normalizar su relación con la comida, me parece claro, por ejemplo, que debería poder comerse los donuts y disfrutarlos y no tener luego esas sensaciones desagradables. Los motivos para negarse a consumir animales y para negarse a consumir dos donuts pueden ser los mismos o no tener nada qué ver, y la enfermedad ya te hace sentir lo bastante miserable, me parece un error de la terapia negar por principio el derecho del paciente a respetar lo poco que queda de sí mismo.

A bitxitu sólo puedo mandarle muchos ánimos y fuerzas y decirle que puede dejar el trastorno atrás. Al fin no veo muy claro que un foro sea el lugar más adecuado para hablar de un tema tan sensible complejo y subterráneo como este.

[Walkiria]

En realidad sólo estamos repitiendo hilos. En el que ha puesto Pride ya hablamos de todo eso en su día, ¿recuerdas? Y de hecho bitxitu también participó.
Pero bueno, me repito: no es que HAYA que comer carne, es que NO puedes responsabilizarte tú de tu alimentación, porque no sabes qué haces por ética y qué por enfermedad, así que tiene que ser otra persona la que te diga qué comer. Y si se restringe un alimento, o un grupo de alimentos, tu enfermedad se crecerá. En el otro hilo, noon, dijiste que tu TCA no fue demasiado grave por decirlo de algún modo. Pero cuando la enfermedad se descontrola, no puedes elegir qué comer, es que es así, te lo dirá cualquier especialista o cualquier persona que lo haya sufrido con cierta gravedad (y que se haya curado, claro)...
La terapia no tiene manera de saber "qué queda de uno mismo", porque el TCA engaña y hace pasar por ética o motivaciones personales cuestiones que son meramente de la enfermedad.

[Lucia81]

¿Y no hay ninguna manera de curar la anorexia respetando las convicciones morales de una persona? Si el mundo fuera vegano, ¿habría que matar animales exclusivamente para curar a las personas enfermas de anorexia? No lo entiendo =( Es como si a un musulmán anoréxico le obligaran a comer cerdo para curarse.

Las convicciones morales de una persona que sufre anorexia pueden formar parte de la enfermedad, por lo que es un psquiatra y/o un psicólogo quien debe decidir sobre el tema, y la decisión puede no ser la misma para todos los pacientes. No son pocos los casos de TCA que se escudan en el vegetarianismo para dejar de comer cosas.

Por otro lado, si el mundo fuera vegano, el tratamiento también lo sería, porque lo que se pretende no es que se coman animales, si no normalizar el acto de comer en el entorno social del paciente. Y el entorno social del europeo medio, no es vegetariano (habrá excepciones, estoy generalizando)

Del mismo modo, en un país musulmán, en el entorno no se comerá cerdo, por lo que el tratamiento no lo incluirá. Igual que en España no se pretende que coman saltamontes fritos.

Si el paciente proviene de una familia musulmana y vive en España es probable que no se pretenda que coma cerdo. Pero si se ha vuelto musulmana hace dos meses, también es probable que se identifique esto como parte de la enfermedad (no quiero comer cerdo porque tiene mucha grasa, así me darán pollo que engorda menos, o eso cree el paciente), que es el mismo caso que el vegetariano.



Pensaba que para superar esa enfermedad hacía falta mucha disciplina, fuerza de voluntad y ayuda psicológica, pero no sabía que hiciera falta comer animales. ¿A qué se debe esto? No hay ningún médico o nutricionista capaz de ofrecer una dieta variada, con las kalorías y los nutrientes necesarios, que no implique el asesinato de animales?

El tratamiento de los TCA's, como he dicho antes NO es nutriconal, no consiste en darle una buena dieta al paciente, que es anoréxico/a porque no sabe comer. Ese es un gran error.
Insisto en que es una patología principalmente psquiátrica que tiene consecuencias físicas graves.
Creer que la anorexia nerviosa se curará pautando "una buena dieta con todos los nutrientes" es, perdóname, no tener ni repajolera idea de lo que se está hablando.

Dicho esto, no existe un único tratamiento. Según las circunstancias concretas de cada paciente, el equipo que lo trata podrá considerar oportuno una cosa u otra. Y en España hoy, creo que los casos de TCA grave en los que se valoraría el tratamiento con dieta vegetariana serían realmente muy, muy pocos.

[nessie]

Pues corre, ve a vivir a una selva y a ver si eres capaz de cazar a un animal (sin uso de armas para que sea "natural"), destriparlo, cocinarlo y comertelo..Total...

Hay animales que sin herramientas tampoco serían capaces de sobrevivir en su medio. El hombre no tendrá garras, pero sabe fabricar lanzas.

[noon]

En realidad sólo estamos repitiendo hilos. En el que ha puesto Pride ya hablamos de todo eso en su día, ¿recuerdas? Y de hecho bitxitu también participó.
Pero bueno, me repito: no es que HAYA que comer carne, es que NO puedes responsabilizarte tú de tu alimentación, porque no sabes qué haces por ética y qué por enfermedad, así que tiene que ser otra persona la que te diga qué comer. Y si se restringe un alimento, o un grupo de alimentos, tu enfermedad se crecerá. En el otro hilo, noon, dijiste que tu TCA no fue demasiado grave por decirlo de algún modo. Pero cuando la enfermedad se descontrola, no puedes elegir qué comer, es que es así, te lo dirá cualquier especialista o cualquier persona que lo haya sufrido con cierta gravedad (y que se haya curado, claro)...
La terapia no tiene manera de saber "qué queda de uno mismo", porque el TCA engaña y hace pasar por ética o motivaciones personales cuestiones que son meramente de la enfermedad.

Recuerdo el otro hilo, en ningún momento dije que mi TCA no fuera demasiado grave, dije que no pasé por ningún ingreso hospitalario, lo cual creo que no determina nada. Por eso no me gusta hablar de este tema con desconocidos, la mayor parte de gente decide por ti sobre cosas de las que no sabe nada, tú conoces como transcurrió tu enfermedad Walkiria y cómo te afectó, y yo no cuestiono nada de lo que dices respecto a eso, aún así no estoy aquí para hacer un ránquing de a ver quien las ha pasado más putas, tampoco veo en qué invalidaría eso las cosas que he planteado. Creo que cuando la enfermermedad se descontola afecta de un modo distinto a cada persona.

Estoy de acuerdo con todo lo que ha escrito Lucia81.

[Ecomobisostrans]

Las convicciones morales de una persona que sufre anorexia pueden formar parte de la enfermedad, por lo que es un psquiatra y/o un psicólogo quien debe decidir sobre el tema, y la decisión puede no ser la misma para todos los pacientes. No son pocos los casos de TCA que se escudan en el vegetarianismo para dejar de comer cosas.
Aquí nos podemos encontrar con 3 casos diferentes:
1-Que use el veganismo como tapadera hacia los demás.
2-Que use el veganismo como tapadera hacia sí mismo, o sea que haya autoconvencido.
3-Que realmente sea vegano/a.

Por el mensaje de bitxitu, incluso por el hecho de que busque información aquí podemos deducir que el 1 seguro que no es. Que puede ser que se haya autoconvencido, si, me parece poco problable pero podria ser. De hecho hay muchas personas que por haber tenido ciertas experiencias limite se vuelven más empáticas con todos los que sufren, es algo bastante habitual. Por eso necesitaria de un psicólogo o psiquiatra sin prejuicios que la ayude a diferenciar lo que es transtorno de lo que es su conciencia. Uno con prejuicios lo meterá todo en el mismo saco. Por eso sigo insistiendo en que le puede ser muy beneficioso visitar el Centro Médico Integral (o similar, yo digo el que conozco). Allí hay médicos colegiados, no estoy hablando ni de chamanes ni de personas con formación no reconocida ni nada por el estilo, estoy hablando de médicos cada cual con su especialidad, y de otros profesionales como asistentes sociales (http://www.integralcentremedic.com/medicina-integrativa/asesoramiento-social/) que la pueden atender y ayudar con mucho más conocimiento y por tanto respeto hacia su ideología que el que pueda la mayoría de médicos de la seguridad social.

[Lucia81]

Tu recomendación ya había quedado clarísima, Ecomo.

En ese centro no parece que haya psquiatra, solo psicólogos. Y tampoco una unidad especializada en TCA's, que es lo que se necesita.

Bajo mi punto de vista, lo mejor para estos pacientes es que los trate un equipo multidisciplinar especializado en este tipo de trastornos. Así que no me parece la tuya una buena recomendación y personalmente apostará mil veces por cualquiera de las unidades especializadas que tiene el Servicio Nacional de Salud con profesionales muy cualificados y amplia experiencia. Y gratis, no nos olvidemos.

Personalmente, me temo más los prejucios de un centro como el que recomiendas que del personal sanitario de la SS, dónde puedes encontrarte de todo.

Pero cada cual que decida en que profesional deposita su confianza, faltaría más.

[harprakash]

Pues corre, ve a vivir a una selva y a ver si eres capaz de cazar a un animal (sin uso de armas para que sea "natural"), destriparlo, cocinarlo y comertelo..Total...

Estás confundiendo términos Trojan_Girl. La inteligencia es intrínseca al ser humano (no a todos :D), así como la capacidad de fabricar armas y trampas.

[Ecomobisostrans]

En ese centro no parece que haya psquiatra, solo psicólogos. Y tampoco una unidad especializada en TCA's, que es lo que se necesita.

Sólo una aclaración: Si no hay el profesional adecuado allí, ellos mismos lo derivarán a otro de su confianza, o incluso ofrecerán su colaboración con su médico habitual.

[nekete]

(...)
Y el me ha dicho que llevo una filosofia de vida erronea ya que en lugar de adaptarme al mundo lo que quiero hacer es hacer que las cosas se adapten a mi, que quizás ahora no tenga problema con comer pero porque he adaptado la comida a lo que yo considero y que no es normal porque no puedo hacer lo que hace el 90% de la población así que no puedo tener una vida normal. Y claro...ahí viene mi dilema. El me propone que deje mi filosofia de vida porque hacer lo que hace el 90% sin sentirme mal es curar-me... y yo pienso que lo que hace el 90% de la población está mal. Y no sé si soy yo que me estoy autoengañando...yo creo que tomar productos procesados y sobretodo animales es malo para la salud. somos lo que comemos y los productos que venden tienen hormonas, farmacos etc etc que provocan canceres, cardiopatias, colesterol... y si, también engordan. Pero pensar eso parece que es ser sectario... cuando yo creo que es tener conciencia.
(...)

Yo creo varias cosas, principalmente dos.

Una, que tu psiquiatra puede estar equivocado, puede no estarlo, pero puede si estarlo.

Dos, creo firmemente que puedes vencer esta enfermedad siendo vegetariana.

Hay una tercera, que es la de que solamente venceras la enfermedad si eres vegetariana de verdad y no que estes usando el vegetarianismo como escondite. De todas formas, de estar escondida, tarde o temprano tendras que salir a la luz. Como saber si eres una sincera vegetariana o no me temo que, en tu caso, haya de pasar por un diagnostico medico.

Debe de ser horrible tener que depender de la opinion/diagnostico de una psico para saber si uno esta realmente bien o no. Desde luego te animo a que si la opinion de tu psiquiatra actual no te acaba de convencer busques otra que, partiendo de las mismas premisas, tenga en consideracion el vegetarianismo.

Lo siento, no me he leido el hilo ni pienso hacerlo. Ya participe en uno sobre la anorexia y no lo recuerdo como algo agradable.

Pelea por salvar tu vida, de manera honesta contigo misma y con el resto, en este caso, de animales.

[Walkiria]

Recuerdo el otro hilo, en ningún momento dije que mi TCA no fuera demasiado grave, dije que no pasé por ningún ingreso hospitalario, lo cual creo que no determina nada. Por eso no me gusta hablar de este tema con desconocidos, la mayor parte de gente decide por ti sobre cosas de las que no sabe nada, tú conoces como transcurrió tu enfermedad Walkiria y cómo te afectó, y yo no cuestiono nada de lo que dices respecto a eso, aún así no estoy aquí para hacer un ránquing de a ver quien las ha pasado más putas, tampoco veo en qué invalidaría eso las cosas que he planteado. Creo que cuando la enfermermedad se descontola afecta de un modo distinto a cada persona.

Estoy de acuerdo con todo lo que ha escrito Lucia81.

Disculpa, lo entendí mal entonces. O lo recuerdo mal, que también, últimamente tengo la memoria de vacaciones... En ningún momento he pretendido juzgarte, eh...
Pues sí, Lucía como siempre aportando un poco de sensatez, menos mal.

[amusgada]

leyendo lo que le pregunta el psiquiatra, sobre donuts y sobre la carne, creo que intentaba establecer si realmente era un tema de ética alimentaria (no como cosas animales) o miedo a las comidas que engorden. Una ovo-vegetariana "sana" no habría tenido empacho en zamparse un donuts allí mismo y disfrutarlo, porque no le está planteando si se comería 3 donuts a diario, sino si sería capaz de comerse uno sin remordimientos... Conste que no le tengo mucha simpatía al gremio psi/, pero ahí no veo que sea un fallo del profesional que la atiende, que no comprenda el vegetarianismo...

Claro que puede buscar otro profesional que le administre una dieta "acorde a sus creencias", pero en todo caso tendrá que incluir alimentos "calóricos" y acostumbrarse a comer de vez en cuando cosas "que no son sanas"

[Snickers]

Ser vegano no tiene nada de natural aunque sea la postura más ética con los animales.

Si estuvieras en la naturaleza en una sociedad no civilizada de épocas anteriores serías naturalmente NO vegano ;)

El ser humano es un ser en transformación, y dentro de su naturaleza está el trasformar las cosas. El ser humano pertenece a la naturaleza y transforma las cosas. Es tan natural en él una sociedad civilizada como una no civilizada, pero en una civilizada, en la época actual, es natural que haya personas que en base a su ética decidan hacerse veganos. Tan natural como vestir, cocinar o fabricarse una casa, más allá de las cuevas

[nessie]

Yo cuando he dicho natural me he referido a la fisiología, no a la capacidad del hombre de transformar otras cosas. De momento no somos capaces de transformarnos a nosotros mismos hasta tal punto.

[Ecomobisostrans]

Una de las pruebas de que ser vegano es lo natural incluso fisiológicamente hablando es la anatomía comparada: http://vegetarianismoparatodos.com/?page_id=2

[Sarmale]

Ah, los hilos de trastornos alimentarios...

Ese pavor a que alguien pueda comerse un pollo...

Ese pavor a que alguien pueda comerse un pollo que te hace pasar por encima de una enfermedad, porque es más importante que quien sea no se coma el pollo.

Porque es más importante que no se coma el pollo que que se cure.

Eso sí: de empatía con los pollos vamos muy bien.

[Ecomobisostrans]

La famosa falacia del falso dilema "A quien salvarías antes, a tu hijo o a tu perro" cuando resulta que puedes salvar a los 2.

[Sarmale]

No, no puede salvar a los dos. A ti te importa una mierda que ella se cure. Para empezar.

[noon]

Disculpa, lo entendí mal entonces. O lo recuerdo mal, que también, últimamente tengo la memoria de vacaciones... En ningún momento he pretendido juzgarte, eh...
Pues sí, Lucía como siempre aportando un poco de sensatez, menos mal.

Gracias Walkiria, yo siento haber estado un poco hipersensible.

También quiero decir que creo que no es muy adecuado ponernos a discutir en este hilo sobre el carácter de la condición humana, si de algo estoy segura es de que lo que le pasa a bitxitu no tienen nada que ver con la naturaleza.

[bitxitu]

¿A qué se debe esto? No hay ningún médico o nutricionista capaz de ofrecer una dieta variada, con las kalorías y los nutrientes necesarios, que no implique el asesinato de animales?
Pregunto porque quiero entenderlo (he conocdo varios casos de anorexia que me han tocado de muy cerca), no por crear polémica. Es que en mi cabeza eso de "aún no estás preparada para ser vegetariana" suena igual que "aún no estás preparada para dejar de matar", o "aún no estás preparada para dejar de ser pedarasta", o "aún no estás preparada para dejar de <cualquier atrocidad que se nos ocurra que socialmente esté mal vista>".

exacto Rajmaulen... Walkiria, yo no soy vegetariana para no comer carne, de hecho sé que si comiera pollo por ejemplo o pavo, engordaria menos que comiendo otras cosas vegetarianas, y que la dieta vegetariana no implica estar delgado, es un mito... eso lo sabemos todos. Soy vegetariana por etica y por salud. Por etica por que soy incapaz des de pequeña de comer animales...nunca me ha gustado, siento que es hacer sufrir a alguien que es como yo. no soporto pensar en como la ganaderia industrial se aprovecha de los animales y los tiene encerrados haciendoles vivir una vida indigna... y luego decimos de los nazis... pero el mundo hace lo mismo con las gallinas, los cerdos, las terneras.... no quiero contribuir a eso. Y por salud porque para poder hacer eso los llenan de hormonas, de medicamentos, de aditivos y mierdas por ese estilo que por mi sensibilidad me sientan mal al cuerpo...

Que no puedo comer un paquete de donuts? si eso me preocupa pero no es lo que más me preocupa porque son malos para nuestro cupero, quiero que mi cuerpo este en armonia con la naturaleza con lo natural, no con la quimica y las mierdas que nos venden... me preocupa más no comer mucha cantidad de legumbres o frutos secos etc si veo que engordo... pero si algun dia salgo con mi novio y vamos a comer, bien que cojo unas cuantas patatas bravas durante el aperitivo y me tomo una copita de vino, y luego tomo primero y segundo plato... lo que eligo lo que como, no "malgasto" mi hambre en mierdas estilo 2 galletas principe pudiendo comer un bloque de tofu que me encanta es mas sano por las mismas calorias. El psiquiatra ya me dijo que lo mio no era un problema de desnutrición, es un problema de tics anorexicos pero no porque no coma o no quiera comer, de hecho como porque hago mucho deporte y no quiero volver a estar como estaba, no quiero pasarlo mal otra vez sin tener la menstruación, sin poder ir al gimnasio porque no tengo fuerzas, viendo a mi familia sufrir... yo como lo que necesito, lo que me da miedo y quiero prevenir es pensar si me quedara embarazada me estresaria y haria las cosas mal o no... es mas bien prevenir que curar.

Por eso, creo que puedo ser vegetariana y hacer terapia igual ya que no se trata de que comer sino de la cantidad y como comer... me parece haver entendido que tu también pasasté por la anorexia. entonces sabrás que no existe u único tratamiento para curar-se y que no todos los pacientes somos iguales


Ecomobisostrans gracias!! miraré el centro que me has pasado y me pondré en contacto con ellos.

[bitxitu]

Hay una tercera, que es la de que solamente venceras la enfermedad si eres vegetariana de verdad y no que estes usando el vegetarianismo como escondite. De todas formas, de estar escondida, tarde o temprano tendras que salir a la luz. Como saber si eres una sincera vegetariana o no me temo que, en tu caso, haya de pasar por un diagnostico medico.





La terapia no tiene manera de saber "qué queda de uno mismo", porque el TCA engaña y hace pasar por ética o motivaciones personales cuestiones que son meramente de la enfermedad.


Nekete gracias por tu post!! me ha dado animos

Walkiria exacto por eso quise ir al psiquiatra porque pensava quizas es la enfermedad, pero hablando con mi pareja sobre la visita y todo... me ha dicho que el no está de acuerdo ( y eso que el no es vegetariano) que el sabe que soy una persona muy sensible y que tengo una forma de entender el mundo y esta forma pasa por no comer animales y que no cree que la solución sea incluirlos de nuevo en mi dieta porque va a suponer una fuente de sufrimiento para mi...cree que el psiquiatra no ve que el mundo está cambiando y cada vez más la gente quiere volver a sus origenes y a la naturaleza y que puede no entenderme. Que lo que he de hacer es intentar solucionar yo mi estrés y no preocuparme siempre por todo y menos antes de que pase...

Tengo hasta el 19 de junio para decirle que quiero hacer...yo por mi lado me esforzaré en comer más de lo que quiero comer, y si me lleno distribuir la comida en diferentes turnos, quizás hacer 5 comidas al dia en lugar de 3... no sé pero la verdad es que este fin de semana reflexionando he visto que hace mucho tiempo que no me pongo a comer con el miedo de " aay engordaré" eso antes me pasava, ahora estoy más feliz con mi cuerpo, y no se si es porque creo que la carne me engorda o porque estoy mejor con esta dieta porque mi enfermedad me dicta mentalmente que esta es mejor para no engordar...no lo se, pero la finalidad ultima es ser feliz y estar sano...y tampoco adelgazo ni quiero adelgazar asi que no hay problema en verdad en llevar esta dieta si me mantengo igual y no me da preocupaciones...

[nekete]

Ah, los hilos de trastornos alimentarios...

Ese pavor a que alguien pueda comerse un pollo...

Ese pavor a que alguien pueda comerse un pollo que te hace pasar por encima de una enfermedad, porque es más importante que quien sea no se coma el pollo.

Porque es más importante que no se coma el pollo que que se cure.

Eso sí: de empatía con los pollos vamos muy bien.

No, es ese pavor a obligar a alguien a comerse un pollo para demostrar algo que posiblemente se pueda demostrar sin necesidad de comerse el pollo. A ver si lo empezamos a entender de una vez.

[bruji]

bitxitu: me pasa una cosa como a ti: soy rarita p prefiero un bocata vegetal a un donuts, fruta a un pastel, etc...UNA COSA ES NO OBSESIONARSE, PERO NO POR ELLO HAY COMER PORQUERIAS!!!la gente con malisima alimentacion, precocinados etc..hace bien??? no. pero llaman al resto "obsesivos". pues no. mientras estes alimentado, tu eliges como. ANIMO y sobre todo, mejorate. HAZLO POR TI, TU VALES MUXO!!! BESSSSOOOOSSSSS:bien:

[Solalux]

No, no puede salvar a los dos. A ti te importa una mierda que ella se cure. Para empezar.

Bueno, no estoy de acuerdo con las aportaciones de Economo a este hilo, pero creo que este comentario es injusto y fuera de lugar.

[Kirin]

No, es ese pavor a obligar a alguien a comerse un pollo para demostrar algo que posiblemente se pueda demostrar sin necesidad de comerse el pollo. A ver si lo empezamos a entender de una vez.

Ya, yo esque lo entiendo como tú :S no sé qué tiene que ver comerse un pollo con superar una enfermedad, sea como sea. ¿Y comerse un perro? Nutricionalmente puede ser aceptable y desde luego implica que te compromentes a comer de todo ¿?¿??¿ El problema está en la cabeza, alguien puede estar igual de enfermo comiendo bien vegano como comiéndose un pollo, y creo que te puedes curar de ambas formas, porque es la cabeza.

[Solalux]

Vamos a ver, yo entiendo perfectamente que el médico le pida que coma pollo, chorizo o lo que sea. Y creo que si de verdad es vegetariana por los animales debería ser fácil de demostrar. Vamos, yo soy vegetariana desde el 98, soy muy flaquita y nunca nadie ha sospechado que tenga un transtorno alimetario porque como con mucho apetito. Y como sano casi siempre, pero si un día me apetece me como un bollo industrial y me quedo tan tranquila. Y no me siento llenísima cuando he comido un poquito. Pero es que, por lo que cuenta, Bitxitu no puede demostrar que es vegetariana por los animales porque tiene otros síntomas.

Bibitxu, yo también quiero creer que tiene que ser posible salir de algo así sin comer animales. Pero está en tu mano, tienes que demostrar que eres vegetariana de verdad. Si sigues comiendo muy poco, y con obsesiones que no te dejan comerte un donut, te van a obligar a comer carne. Y lo entiendo.

[Snickers]

Yo cuando he dicho natural me he referido a la fisiología, no a la capacidad del hombre de transformar otras cosas. De momento no somos capaces de transformarnos a nosotros mismos hasta tal punto.

:confused::confused::confused:

[harprakash]

El ser humano es un ser en transformación, y dentro de su naturaleza está el trasformar las cosas. El ser humano pertenece a la naturaleza y transforma las cosas. Es tan natural en él una sociedad civilizada como una no civilizada, pero en una civilizada, en la época actual, es natural que haya personas que en base a su ética decidan hacerse veganos. Tan natural como vestir, cocinar o fabricarse una casa, más allá de las cuevas

Voy a replantear mi argumento Snickers.

¿Cuántas posibilidades hubieras tenido de hacerte vegano como ciudadano de la Roma Imperial? (sin contar que no existían comprimidos de B12 y la anemia perniciosa se hubiera apoderado de tí).

[AriadnaVeggie]

Bitxitu, yo te entiendo yo soy vegana y acabo de superar la anorexia. Primero, no tiene que ver con el tema de si come o no come animales, yo te aseguro que ser vegeta no tiene que ver con la maldita ana. Nosotras tenemos una serie de complejos y limitaciones que se derivan en l control de las calorías y ser delgadas, igual que en otros que hacen otras cosas como comprar compulsivamente o meterse con los demás. Nos vemos gordas pero no lo estamos. No tienes porque comerte una caja de donuts porque a lo mejor como a mi no te gustan. Y lo que hay que hacer es normalizar el veganismo no condicionarlo. Lo que debes hacer es intentar ver de verdad el origen de tus complejos y problemas y no orientarlo todo a la comida. Porque en el fondo nada tiene que ver. Tu eres vegana porque es lo correcto. Lo demas son cosas mucho mas profundas que algo tan vano como el físico, tanto tu como yo y todos seguramente debemos mirar dentro de nuestra alma y pensar que pasa con nosotros, ten en cuenta que si tus problemas contigo misma no hubieran derivado en anorexia habría sido en otra cosa. Lo verdaderamente eres tu. Ni tu ni yo nos queremos nada. Porque nos exigimos mucho. Yo por mi parte tengo un dilema soy partidaria de la paz y la no violencia, pero por otra parte desde pequeña tengo problemas con la contención de la ira, y ademas tengo instintos egoístas natos y siempre me gustado la abnegacion y el tema del activismo y ongs. Todo esto ha sido por lo que tengo depresiones y TCA. Y me he dado cuenta por este tiempo de introspección y gracias a mi gran madre, que siempre me apoya. Lo que necesitas a tu lado son personas dispuestas a hablar escuchar y psicoanalizarte, personas que te aprecien y sobretodo estar dispuesta a profundizar dentro de ti misma y meditar sobre ti de verdad. Eso creo. Y veras como dejaras de enfocarte en la comida y el cuerpo. Pero me temo que si no meditamos sobre nosotras, nuestros problemas aunque no se enfoquen en la comida se enfocaran en otras cosas.. :)

[Snickers]

Voy a replantear mi argumento Snickers.

¿Cuántas posibilidades hubieras tenido de hacerte vegano como ciudadano de la Roma Imperial? (sin contar que no existían comprimidos de B12 y la anemia perniciosa se hubiera apoderado de tí).

Eso de que la anemia perniciosa se hubiera apoderado de uno está por demostrar. Dependería de lo que uno ingiriese, incluso de la higiene q se le aplicase a los vegetales q se consumiesen

http://www.unionvegetariana.org/ncon33.html


DIETA ... BAJA EN VITAMINA B12 - (11 de mayo de 2004)
En referencia a la B12, con tu dieta no cubres tus necesidades de dicha vitamina. ¿Indica esto que la dieta vegetariana es antinatural? No, indica que nos hemos alejado de la tierra, ya que la tierra es la principal fuente de dicha vitamina; así, si viviésemos hace 300 años, nuestras uñas, así como todos los alimentos que tomásemos tendrían suficiente B12, sin embargo la higiene actual, así como el uso masivo de sustancias químicas en la agricultura provocan una clara disminución en nuestro ingreso de dicha vitamina.
- Equipo de nutrición de la UVEPor otro lado te sales de mi planteamiento


en la época actual, es natural que haya personas que en base a su ética decidan hacerse veganos. Tan natural como vestir, cocinar o fabricarse una casa, más allá de las cuevasEn la Roma imperial era natural el guerrear, esclavizar a otros o usar a las mujeres ¿Se ha de aceptar ser así, participar y favorecer eso?

En cualquiera de los casos tampoco se puede ser un humano sano durante muchas décadas en ciertas otras áreas de la Tierra. Y sobre todo y lo más importante: en la naturaleza del ser humano está el evolucionar, el aprender de lo experimentado por otros, el tener una historia y una cultura que tiende a intentar mejorar las condiciones de vida de la especie, aunque sea de forma atrofiada por centrarse en la sofistificación. Por eso soy vegano, pq vivo en una sociedad donde puede serlo; en el puro desierto no sería gran cosa y en la tierra del hielo mi salud empeoraría en pocas décadas, si es q no me muero de frío. Además, ser vegano supone no explotar a los animales, no quiere ello decir que no se pudiesen ingerir productos de origen animal; los animales mueren, otra cosa sería matarlos.

Te sales de lo hablado. No necesitas ir a la Roma imperial. Hay lugares hoy en día en la Tierra ajenos a la evolución que nos facilita B12 concentrada. ¿Cual sería mi naturaleza como ser humano? Pues hay seres humanos que preferirían morirse antes que matar, y que como mucho consumirían huevos silvestres. En el caso de veganos encarcelados no nos resultaría raro que hiciesen una huelga de hambre si se les negase comida vegana.

Los seres vivos evolucionan, mutan, se transforman. El ser humano no deja de ser un ser vivo que también se transforma a la par que está transformando su entorno. Forma parte del ser humano ese transformar. Aunque se pueda entender que en su naturaleza está la codicia y la depredación es cuestionable q sean esos seres los que mejor evolucionan. Hay quienes consideran q son los seres q cooperan y favorecen un equilibrio los q más perduran.

[bitxitu]

Bitxitu, yo te entiendo yo soy vegana y acabo de superar la anorexia. Primero, no tiene que ver con el tema de si come o no come animales, yo te aseguro que ser vegeta no tiene que ver con la maldita ana. Nosotras tenemos una serie de complejos y limitaciones que se derivan en l control de las calorías y ser delgadas, igual que en otros que hacen otras cosas como comprar compulsivamente o meterse con los demás. Nos vemos gordas pero no lo estamos. No tienes porque comerte una caja de donuts porque a lo mejor como a mi no te gustan. Y lo que hay que hacer es normalizar el veganismo no condicionarlo. Lo que debes hacer es intentar ver de verdad el origen de tus complejos y problemas y no orientarlo todo a la comida. Porque en el fondo nada tiene que ver. Tu eres vegana porque es lo correcto. Lo demas son cosas mucho mas profundas que algo tan vano como el físico, tanto tu como yo y todos seguramente debemos mirar dentro de nuestra alma y pensar que pasa con nosotros, ten en cuenta que si tus problemas contigo misma no hubieran derivado en anorexia habría sido en otra cosa. Lo verdaderamente eres tu. Ni tu ni yo nos queremos nada. Porque nos exigimos mucho. Yo por mi parte tengo un dilema soy partidaria de la paz y la no violencia, pero por otra parte desde pequeña tengo problemas con la contención de la ira, y ademas tengo instintos egoístas natos y siempre me gustado la abnegacion y el tema del activismo y ongs. Todo esto ha sido por lo que tengo depresiones y TCA. Y me he dado cuenta por este tiempo de introspección y gracias a mi gran madre, que siempre me apoya. Lo que necesitas a tu lado son personas dispuestas a hablar escuchar y psicoanalizarte, personas que te aprecien y sobretodo estar dispuesta a profundizar dentro de ti misma y meditar sobre ti de verdad. Eso creo. Y veras como dejaras de enfocarte en la comida y el cuerpo. Pero me temo que si no meditamos sobre nosotras, nuestros problemas aunque no se enfoquen en la comida se enfocaran en otras cosas.. :)

Gracias AriadnaVeggie!! si, me entiendes a la perfección porque me pasa lo mismo!! me he sentido super identificada con lo que has escrito..yo también soy así! se que el problema no es la comida és lo demás...soy muy controladora, necesito tener las cosas "aseguradas" y la comida es una de las cosas que es facil controlar... es la necesidad de tener todo bajo control lo que me pasa...

[Walkiria]

No entiendo muy bien para qué has abierto este post, bitxitu. Si es para encontrar apoyo y autojustificarte en lo que pretendas hacer, pues muy bien. Pero entonces no comprendo el título del post. Quiero decir que si tú misma no sabes a ciencia cierta si estás curada (evidentemente, si dudas es que no lo estás), ¿qué es lo que quieres oír? ¿Que se puede ser vegana y anoréxica? ¿Quieres que gente que no conozca la enfermedad entre en el post y te dé una palmadita en la espalda, o que gente que está en ella y por ello no puede verlo desde fuera te dé esa misma palmadita? Pues de acuerdo, como tú veas. Por mi parte, no te la voy a dar, sólo te voy a desear mucha suerte para salir de esto de esta manera. Porque si no es fácil en un entorno omnívoro, con restricciones de comida con una frontera muy extraña ya ni te cuento lo difícil que te va a resultar. Es lógico que no quieras-puedas verlo. Y es lógico que quienes no comprendan cómo funciona un TCA, que es algo muy complejo por cierto, no quieran-puedan verlo. Pero en fin, que tú verás, haz lo que creas más conveniente.

A mí estos posts de trastornos alimentarios me causan una desazón tremenda. Siempre intento no responder, pero por otro lado quiero ayudar, qué ambivalencia más tonta. Me retiro de éste, porque nada de lo que yo te diga te puede aportar nada, al parecer. Mucha suerte y mucho ánimo, linda.

[bitxitu]

No entiendo muy bien para qué has abierto este post, bitxitu. Si es para encontrar apoyo y autojustificarte en lo que pretendas hacer, pues muy bien. .

Walkiria, simplemente para tener diferentes opiniones como me dijo el psiquiatra...me dijo que comentara lo que pensava y así valorara qué hacer. Con todas vuestras opiniones puedo hacer una reflexion más profunda e ir el proximo dia de visita con más argumentos a favor o en contra de mi decisión. Justamente porque no quiero justificar-me en si mi comportamiento es de enfermedad o no pregunto a ver cómo lo ve la gente! gracias por tus comentarios!

[bruji]

tambien hay carnivoros con problemas de alimentacion. y no creo que les obliguen a tomar tofu, por ejemplo , para curarse....no? pues lo mismo si eres vegetariana. si comen legumbres, frutos secos pan arroz....si estas bien alimentada, no importa. el problema no es la comida, hay algo animico detras... lo dicho, wapa, animo y mejorate. tu eres unica, quierete muxo y comete el mundo. demuestrate a ti misma lo valiente que eres...:D:D:D

[Solalux]

tambien hay carnivoros con problemas de alimentacion. y no creo que les obliguen a tomar tofu, por ejemplo , para curarse....no?

Este comentario me hace pensar que vives en un planeta muy muy lejano al que yo conozco.

[Crisha]

Este comentario me hace pensar que vives en un planeta muy muy lejano al que yo conozco.

He pensado lo mismo, sí.

[harprakash]

Por eso soy vegano, pq vivo en una sociedad donde puede serlo

Exacto, con esto me estás dando la razón. No somos veganos porque sea el estado "natural" del ser humano sino porque podemos y queremos serlo.

[bruji]

igual me explique mal.... digo q curarse no tiene pq pasar x comer carne,SIEMPRE QUE SEA VEGANA X ELLA, NO POR LA ENFERMEDAD.:)

[Ecomobisostrans]

Exacto, con esto me estás dando la razón. No somos veganos porque sea el estado "natural" del ser humano sino porque podemos y queremos serlo.

No es incompatible una cosa con otra, tanto si una cosa es natural como si no puede darse el caso de que se pueda o de que no.

[Snickers]

Exacto, con esto me estás dando la razón. No somos veganos porque sea el estado "natural" del ser humano sino porque podemos y queremos serlo.


Es q entiendo q el estado natural del ser humano va más allá de los asunto fisiológicos. Entiendo q en él hay q incluir lo relacionado a su evolución, a su historia, a las culturas. El estado natural de un bebé es el de morirse si otro ser experimentado no le protege, y las experiencias en muchas partes del mundo dependen del bagaje de los antepasados, de la cultura, de la historia, de la evolución.

El estado natural en muchas colectividades humanas es el de acotarnos con normas, con pautas colectivas pues somos seres de manada. Esas pautas suelen estar fundamentadas por la moral y la ética. ¿Es natural en el ser humano que cuando se pueda respetar la vida de otros esa vida se tienda a respetar? Yo creo que sí, que en general no estamos en constante asesinato del prójimo. Pero normalmente no se incluye entre esos otros a los demás animales, a los no humanos, y la habitual excusa se centra en el famoso argumento de q no es natural vivir sin matar o explotar a otros animales. Con todo esto lo q se hace es un uso maniqueo del asunto de lo natural, cuando ningún ser humano q suele usar ese argumento lo hace con la idea de tirarse a la naturaleza a vivir como Orzowei, ni a la hora de especular como hacerlo considerarían el canibalismo como una opción cultural más. ¿Matarías a otros humanos para no morir de hambre o te dejarías morir?

Lo natural depende, sin más. El estado natural del ser humano no es el mismo en todos las épocas y lugares. Somos seres en evolución, y los lugares los transformamos a raíz de nuestra cultura y nuestro sesgo moral.

[Solalux]

Creo que este hilo tiene como dos temas que van perpendiculares...

[rajmaulen]

Perpendiculares?

[Snickers]

Creo que este hilo tiene como dos temas que van perpendiculares...

Sí, reconozco que he derivado por una rama que no siguen otros, acordes a la esencia principal del hilo. Pero creo hacerlo respetando el resto del hilo. Si en general parece fuera de lugar, sobre todo a quien inició el hilo, no tengo inconveniente en dejarlo

En cualquier caso no me parece un tema diferente. La excusa para que un a persona anoréxica parezca q solo puede salir de esa situación comiendo carne (o sea no siendo vegetariana) es precisamente la de lo natural y la del tema de q no está en condiciones de poner requisitos éticos a su tratamiento

[bitxitu]

Sí, reconozco que he derivado por una rama que no siguen otros, acordes a la esencia principal del hilo. Pero creo hacerlo respetando el resto del hilo. Si en general parece fuera de lugar, sobre todo a quien inició el hilo, no tengo inconveniente en dejarlo

En cualquier caso no me parece un tema diferente. La excusa para que un a persona anoréxica parezca q solo puede salir de esa situación comiendo carne (o sea no siendo vegetariana) es precisamente la de lo natural y la del tema de q no está en condiciones de poner requisitos éticos a su tratamiento

a mi no me parece fuera de lugar! la gracia está en el debate siempre!! ;P

[harprakash]

Lo natural depende, sin más. El estado natural del ser humano no es el mismo en todos las épocas y lugares. Somos seres en evolución, y los lugares los transformamos a raíz de nuestra cultura y nuestro sesgo moral.

Completamente de acuerdo :)

[Laurithin]

Yo solo puedo dar mi humilde opinión y mi experiencia , mi opinión puede estar equivocada y mi experiencia seguramente no será comparable con la tuya ya que en los tca hay muchos factores ha tener en cuenta , y en definitiva , ningún caso es igual.
Durante mi ingreso no pude elegir mi dieta , yo estaba en un punto tan crítico donde no me quedaba otra salida que ingresar, y no me arrepiento.
Lo pase francamente mal , no te voy a mentir , pero me sirvió muchísimo para dar un gran paso .
No estoy de acuerdo cuando decís que el tratamiento solo es psicológico , en gran parte debería ser (por desgracia no lo es) tratamiento psiquiátrico y psicológico , pero también la enfermedad empeora mucho con la desnutrición , y tan sólo una semana comiendo como una persona normal note una mejoría enorme , al nutrirme yo y mi cerebro , la mejoría física y mental fue notable y el hecho de volver a aprender a comer y perder el miedo a todo tipo de alimentos es indispensable .

En el ingreso hay unas ciertas normas , algunas como , no poder beber más de un vaso de agua , guardarse un trozo de pan para rebañar todo lo que quede en el plato hasta dejarlo limpio , no poder ir al baño 1 hora después de comer mínimo .... Y otra es no poder decidir lo que comes . Y todas tienen un por que .

Aún sigo sin poder decidir lo que como , cuando salí negocie con mi madre el llevar una dieta ovó lácteo vegetariana , pero no puedo discutir nunca ni cantidades ni tipos de alimentos ni nada al respecto con la comida, no hay discusión y eso ayuda muchísimo , es un descanso mental enorme y además es algo clave para la recuperación.

Las formas pueden ser o no ser correctas , pero el hecho es que yo vuelvo a ser una persona feliz , con ganas de vivir ,con metas , con futuro ....
Cuando tienes un tca no razonas bien , yo reconozco que muchas veces , a pesar de que mi veganismo no tenía nada que ver con adelgazar , me alegraba el hecho de ir a McDonald y no poder probar nada , o salir fuera y tener que pedirme una ensalada sencilla sin que nadie me dijera nada ...

Te deseo todo mi ánimo . Un beso enorme

[nekete]

Yo solo puedo dar mi humilde opinión y mi experiencia , mi opinión puede estar equivocada y mi experiencia seguramente no será comparable con la tuya ya que en los tca hay muchos factores ha tener en cuenta , y en definitiva , ningún caso es igual.
Durante mi ingreso no pude elegir mi dieta , yo estaba en un punto tan crítico donde no me quedaba otra salida que ingresar, y no me arrepiento.
Lo pase francamente mal , no te voy a mentir , pero me sirvió muchísimo para dar un gran paso .
No estoy de acuerdo cuando decís que el tratamiento solo es psicológico , en gran parte debería ser (por desgracia no lo es) tratamiento psiquiátrico y psicológico , pero también la enfermedad empeora mucho con la desnutrición , y tan sólo una semana comiendo como una persona normal note una mejoría enorme , al nutrirme yo y mi cerebro , la mejoría física y mental fue notable y el hecho de volver a aprender a comer y perder el miedo a todo tipo de alimentos es indispensable .

En el ingreso hay unas ciertas normas , algunas como , no poder beber más de un vaso de agua , guardarse un trozo de pan para rebañar todo lo que quede en el plato hasta dejarlo limpio , no poder ir al baño 1 hora después de comer mínimo .... Y otra es no poder decidir lo que comes . Y todas tienen un por que .

Aún sigo sin poder decidir lo que como , cuando salí negocie con mi madre el llevar una dieta ovó lácteo vegetariana , pero no puedo discutir nunca ni cantidades ni tipos de alimentos ni nada al respecto con la comida, no hay discusión y eso ayuda muchísimo , es un descanso mental enorme y además es algo clave para la recuperación.

Las formas pueden ser o no ser correctas , pero el hecho es que yo vuelvo a ser una persona feliz , con ganas de vivir ,con metas , con futuro ....
Cuando tienes un tca no razonas bien , yo reconozco que muchas veces , a pesar de que mi veganismo no tenía nada que ver con adelgazar , me alegraba el hecho de ir a McDonald y no poder probar nada , o salir fuera y tener que pedirme una ensalada sencilla sin que nadie me dijera nada ...

Te deseo todo mi ánimo . Un beso enorme

Pues no se a que viene esa descripcion de como es un ingreso hospitalario. Creo que la persona que ha abierto el hilo esta muy alejada de tan siquiera pensar que pueda llegar a ser ingresada. Tampoco entiendo que tiene que ver como transcurre un ingreso hospitalario con la posibilidad de salir de una anorexia siendo veg. En fin... se te ha olvidado mencionar que cuando la persona se niega en rotundo a comer se la entuba y se le hace comer a la fuerza, o que en los paseos no pueden andar todo lo deprisa que igual querrian....

No se si entiendo, despues de leerte, que en el mal caso de que tuvieras una recaida, tu recuperacion pasaria por comer de todo otra vez. Entendiendo en ese 'de todo' por animales y no 'de todo' tipo de nutrientes, que es lo que le va a dar a tu cerebro la mejoria necesaria para salir de la enfermedad.

Bueno, que en realidad paso de este tema. Es solo que me ha llamado mucho la atencion dos cosas que dices.

Una, la de que tuviste que comer como una persona 'normal' para notar una enorme mejoria. Yo creo que no todas las personas normales se alimentan todas ellas de la misma manera. Aunque entiendo que muchas personas crean que ser normal es comerse todo lo que es digerible.

Y otra, cuando dices...


me alegraba el hecho de ir a McDonald y no poder probar nada , o salir fuera y tener que pedirme una ensalada sencilla sin que nadie me dijera nada ...

que ademas me suena de haberlo leido en otra ocasion. Chica, lamento que pasaras por tal endemoniada enfermedad, y me alegro que la tengas superada, sin embargo en esa frase das a entender que de vegetariana tenias bien poco, o cuando menos que no sabias como se alimenta una persona vegetariana, que desde luego no es comiendo una ensalada sencilla, sea en el McDonalds, o en el McVegans. Tambien podrias haberte pedido una racion, y pequenya, de patatas, aludiendo que sabes que la carne de McDonalds lleva perro, o rata, o caballo, y tampoco nadie te hubiera dicho nada. Y?

[Laurithin]

Pues no se a que viene esa descripcion de como es un ingreso hospitalario. Creo que la persona que ha abierto el hilo esta muy alejada de tan siquiera pensar que pueda llegar a ser ingresada. Tampoco entiendo que tiene que ver como transcurre un ingreso hospitalario con la posibilidad de salir de una anorexia siendo veg. En fin... se te ha olvidado mencionar que cuando la persona se niega en rotundo a comer se la entuba y se le hace comer a la fuerza, o que en los paseos no pueden andar todo lo deprisa que igual querrian....

No se si entiendo, despues de leerte, que en el mal caso de que tuvieras una recaida, tu recuperacion pasaria por comer de todo otra vez. Entendiendo en ese 'de todo' por animales y no 'de todo' tipo de nutrientes, que es lo que le va a dar a tu cerebro la mejoria necesaria para salir de la enfermedad.

Bueno, que en realidad paso de este tema. Es solo que me ha llamado mucho la atencion dos cosas que dices.

Una, la de que tuviste que comer como una persona 'normal' para notar una enorme mejoria. Yo creo que no todas las personas normales se alimentan todas ellas de la misma manera. Aunque entiendo que muchas personas crean que ser normal es comerse todo lo que es digerible.

Y otra, cuando dices...



que ademas me suena de haberlo leido en otra ocasion. Chica, lamento que pasaras por tal endemoniada enfermedad, y me alegro que la tengas superada, sin embargo en esa frase das a entender que de vegetariana tenias bien poco, o cuando menos que no sabias como se alimenta una persona vegetariana, que desde luego no es comiendo una ensalada sencilla, sea en el McDonalds, o en el McVegans. Tambien podrias haberte pedido una racion, y pequenya, de patatas, aludiendo que sabes que la carne de McDonalds lleva perro, o rata, o caballo, y tampoco nadie te hubiera dicho nada. Y?


Muchas gracias pro tu respuesta nekete , por lo que leo tienes la gran suerte de no haber padecido nunca un trastorno alimenticio , como ya he dicho en mi comentario mi experiencia seguro que no es comparable a la de esta chica , ya que ningún caso es igual . Seguramente he cometido el error de explicarme mal , no quería decir que comer normal o bien era comer animales , nada más lejos de mi opinión , pero si que para una correcta recuperación debes ponerte en manos de especialistas y por desgracia , con lo poco que esta estudiado este trastorno , lo mal que esta la seguridad social , y el alto índice de casos ,los recursos son muy bajos , y encontrar la correcta forma de tratamiento según los ideales , personalidad , forma de vida ... Es imposible , repito , por desgracia y esperemos que eso cambie algún día , más pronto que tarde.
En ningún caso he dicho que una terapia haga falta comer animales , uno de mis primeros post fueron refiriéndome a lo injusto que era .

Respecto a tu comentario sobre sí soy o no vegetariana , no voy darle mayor importancia , se que hablas sin saber lo que es la enfermedad , y no sabes cuanto me alegro que sea así . Con un trastorno tan horrible dentro de ti , tu ética y todo se ve nublado por una enfermedad que te aleja de todo , hasta de ti misma , de el amor por ti , los pensamientos suicidas inundan tu mente , los pensamientos que tienes con esta enfermedad , no son racionales . Por suerte , eso cambia :)
UN saludo.

[nekete]

Respecto a tu comentario sobre sí soy o no vegetariana , no voy darle mayor importancia

Pues no he dicho eso, ni he querido decirlo. Decia, a tu comentario de que cuando ibas al McDonalds (supongo que a comer con tus amistades/familiares) y lo hacias tan feliz porque asi podias pedirte una simple ensalada sin que nadie se extranyara de que comieras tan poco (o tan mal) que eso indica(ba) que muy vegetariano no se es, ya que todos sabemos que las personas vegetarianas comen mas, mucho mas, y desde luego mucho mejor, que una simple ensalada. Queria decir con todo eso, que tu problema no era el no comerte la hamburguesa, como el resto de tus acompanyantes, si no el no ingerir la cantidad suficiente de calorias distribuidas equilibradamente en hidratos, grasas y proteinas.



(...)se que hablas sin saber lo que es la enfermedad(...)

Bueno, supongo que querras decir que hablo sin haber pasado por esa enfermedad. Y si, tienes razon. No he padecido nunca de anorexia. Asi que como mis palabras no merecen consideracion por no haber experimentado en 'carne' propia la enfermedad te dejo las palabras de noon, que en el mensaje 22 de este mismo hilo dice lo siguiente.


Yo conozco la enfermedad desde niña, sufrí un TCA durante quince años, doce de los cuales siendo vegetariana y me curé del todo sin comer carne. No pretendo contradecirte, concretamente estoy de acuerdo con la última frase que has escrito, no es mi intención dar ninguna indicación o ejemplo, pero no entiendo por qué aseguras que alguien no puede curarse de un TCA comiendo vegetales, creo que no es cierto y no me parece justo.

No sé si la persona que ha abierto el hilo necesita consumir carne para normalizar su relación con la comida, me parece claro, por ejemplo, que debería poder comerse los donuts y disfrutarlos y no tener luego esas sensaciones desagradables. Los motivos para negarse a consumir animales y para negarse a consumir dos donuts pueden ser los mismos o no tener nada qué ver, y la enfermedad ya te hace sentir lo bastante miserable, me parece un error de la terapia negar por principio el derecho del paciente a respetar lo poco que queda de sí mismo.

A bitxitu sólo puedo mandarle muchos ánimos y fuerzas y decirle que puede dejar el trastorno atrás. Al fin no veo muy claro que un foro sea el lugar más adecuado para hablar de un tema tan sensible complejo y subterráneo como este.

[bitxitu]

Muchas gracias pro tu respuesta nekete , por lo que leo tienes la gran suerte de no haber padecido nunca un trastorno alimenticio , como ya he dicho en mi comentario mi experiencia seguro que no es comparable a la de esta chica , ya que ningún caso es igual . Seguramente he cometido el error de explicarme mal , no quería decir que comer normal o bien era comer animales , nada más lejos de mi opinión , pero si que para una correcta recuperación debes ponerte en manos de especialistas y por desgracia , con lo poco que esta estudiado este trastorno , lo mal que esta la seguridad social , y el alto índice de casos ,los recursos son muy bajos , y encontrar la correcta forma de tratamiento según los ideales , personalidad , forma de vida ... Es imposible , repito , por desgracia y esperemos que eso cambie algún día , más pronto que tarde.
En ningún caso he dicho que una terapia haga falta comer animales , uno de mis primeros post fueron refiriéndome a lo injusto que era .

Respecto a tu comentario sobre sí soy o no vegetariana , no voy darle mayor importancia , se que hablas sin saber lo que es la enfermedad , y no sabes cuanto me alegro que sea así . Con un trastorno tan horrible dentro de ti , tu ética y todo se ve nublado por una enfermedad que te aleja de todo , hasta de ti misma , de el amor por ti , los pensamientos suicidas inundan tu mente , los pensamientos que tienes con esta enfermedad , no son racionales . Por suerte , eso cambia :)
UN saludo.

Laurithin, yo te he entendido ya que pasé por esto hace un tiempo...

el problema que tengo en parte es que pienso, y que es y que no es normal en esta sociedad? yo vivo muy feliz con mi dieta, con mi forma de vivir la vida, con no comer segun que cosas.... y no llego a ningún extremo, ni al extremo de estar desnutrida tampoco. Si que no me gusta tener un descontrol en la comida, me gusta comer algun dia en casa para comer más sano y light que no en el restaurante, porque mi vida se basa en : lunes comer restaurante, martes cenar fuera, miercoles cenar fuera, jueves en restaurante, viernes restaurante o casa y sabado y domingo comidas familiares. y los mediodias de tupper! asi que es normal que prefiera un dia quedarme en casa y comer algo calentito y hecho por mi, que en los restaurantes questa encontrar opciones vegetarianas sanas que no sean la tipica ensalada...al final acabas siempre o con patatas bravas, con arroz... y es un palo...

creo que no voy a pedir ayuda al psiquiatra porque no creo en menús institucionalizados ni en comer cantidades X. no he entendido nunca porque te han de marcar la cantidad otros. Y si no tienes tanta hambre? y no, no habla la enfermedad...habla el sentido común, hay gente que come más que otra, porque me he de comer una cosa que elige otro por mi? no estoy desnutrida y cada cuerpo es diferente...

[nekete]

creo que no voy a pedir ayuda al psiquiatra porque no creo en menús institucionalizados ni en comer cantidades X. no he entendido nunca porque te han de marcar la cantidad otros. Y si no tienes tanta hambre? y no, no habla la enfermedad...habla el sentido común, hay gente que come más que otra, porque me he de comer una cosa que elige otro por mi? no estoy desnutrida y cada cuerpo es diferente...

Bueno, al lorito con esto. Segun tu edad, peso, altura, actividad, tendras unos minimos que cumplir para mantenerte en el peso que te corresponda. Y esos minimos caloricos han de estar distribuidos en hidratos, grasas y proteinas, y vitaminas y minerales.

[Sarmale]

Bitxitu, si tienes un trastorno alimenticio, tu mente, por muy coherente que pueda parecer, no piensa "bien" con respecto a la comida...

Yo no sé si se puede curar o no siendo vegetariana. Pero sí te digo que debes buscar ayuda profesional. Tú tienes unos requerimientos calóricos y tienes que cumplirlos. No solo de calorías, sino de nutrientes.

[Solalux]

El problema que tengo en parte es que pienso, y que es y que no es normal en esta sociedad? yo vivo muy feliz con mi dieta, con mi forma de vivir la vida, con no comer segun que cosas.... y no llego a ningún extremo, ni al extremo de estar desnutrida tampoco. Si que no me gusta tener un descontrol en la comida, me gusta comer algun dia en casa para comer más sano y light que no en el restaurante, porque mi vida se basa en : lunes comer restaurante, martes cenar fuera, miercoles cenar fuera, jueves en restaurante, viernes restaurante o casa y sabado y domingo comidas familiares. y los mediodias de tupper! asi que es normal que prefiera un dia quedarme en casa y comer algo calentito y hecho por mi, que en los restaurantes questa encontrar opciones vegetarianas sanas que no sean la tipica ensalada...al final acabas siempre o con patatas bravas, con arroz... y es un palo...

creo que no voy a pedir ayuda al psiquiatra porque no creo en menús institucionalizados ni en comer cantidades X. no he entendido nunca porque te han de marcar la cantidad otros. Y si no tienes tanta hambre? y no, no habla la enfermedad...habla el sentido común, hay gente que come más que otra, porque me he de comer una cosa que elige otro por mi? no estoy desnutrida y cada cuerpo es diferente...

Tú misma contabas que la gente que te trata opina que aún tienes, no sé como lo llamabas tú/ellos, tendencias anoréxicas. Si esto es así, claro que crees que lo que haces es una forma de vida, hasta mejor que la de los demás, sería parte de la enfermedad. Claro que no todo el mundo tiene la misma hambre o la misma necesidad de calorías, no va a ser igual un hombre deportista de 80 kilos, que una chica sedentaria de 55. Pero si eres anoréxica no puedes ser tú en absoluto quién decide cuántas calorías necesitas, y en serio, hay unos mínimos.

No sé que esperas oír en este foro. Espero que no esperes, valga la redundancia, que la gente en este foro te anime a comer tan poco como tú quieras porque todos somos diferentes y hay que respetarse. (Aunque ahora que lo pienso, a lo mejor si el hilo se mantiene al final viene alguien y te dice justo eso :p

En serio ponte las pilas, déjate ayudar por los que tienes cerca que te conocen bien (familia, personal médico...) y ponte a comer.

[Lucia81]

Dejo un post relacionado con el tema escrito por una chica que se está recuperando de un TCA: http://adanermurcia.blogspot.com.es/2013/06/la-vida-se-alarga.html?spref=tw

[Shine]

Bitxitu, además los cuerpos se van "viciando" y si vas comiendo cada vez menos o lo acostumbras a muy pocas cantidades, no te va a pedir más, pero no porque no lo necesites ¿Entiendes?
Yo se que tu situación es complicada. Colaboro con ADANER y he estado en una clínica de TCA, así que entiendo por lo que estás pasando y se que te sentirás incomprendida y que muchas veces ya no sabrás ni qué creer,si a los demás o lo que te dice tu mente. Además todo se complica cuando eres vegana, ya que si cumples una dieta vegana incumples las pautas terapéuticas, pero todo lo que se te marque desde terapia va encaminado a que no restringas nada por el hecho de que te de miedo o culpabilidad ENGORDAR, no por causar daño a un animal, al medioambiente o la salud. Para poder llevar una dieta vegana tras estar recuperada de anorexia, debes pasar por obligarte a llevar una dieta normal en la que aceptes que por tu salud mentaly por un lapso temporal, vas a comer todo tipo de alimentos sin que ello te cause malestar respecto al peso. Cuando el peso o la grasa no te afecte ni te determine tu vida ni tu ánimo, estarás en condiciones de llevar las riendas de una alimentación vegana con un sentido responsable, sobretodo cuidándote, sin que las bases desde las que crees cuidarte sean resquicios de la anorexia que justifican conductas que evitan la ganancia de peso.
Mucho ánimo.

[joantost]

Shine cuando te leo pienso en un ellis vegetariano....las inmensas posibilidades que se me ocurren, son tremendas.

Y ademas crear un red de apoyo, seria tremendo.

De hecho esto lo es......solo que saliendo de aqui aun seria mas poderoso.

En fin, no quiero crear una necesititis vegetariana, pero si una reemergencia, a lo jackins.

Un abrazo.

[Beatriiz]

Este hilo me parece súper interesante y hay muchas teorías y opiniones bastante discutibles y para abrir laaargos debates.
Yo pasé por anorexia, bulimia, depresión y autoagresión.. no es nada fácil. Me recuperé 'completamente' hace unos 4 o 5 meses, sin ayuda profesional (de hecho ni mi familia sabe por lo que pasé, no me atrevo a contar nada) me niego a pisar una clínica o algo parecido. Esto que acabo de decir es de lo más discutible también, porque entiendo que si la enfermedad de una persona dice que no come, es que no come, pero obligar a una persona a comer (hablo de los especialistas) creo que es peor todavía. Sé que es vital dar a esa persona inmediatamente los nutrientes y las vitaminas necesarias, claro que sí, pero creo que hay muchísimo más trabajo psicológico, y no comparto mucho los métodos de recuperación de estos trastornos (al menos los que he conocido) ya que por lo que yo sé (otras personas no opinarán igual) este tema les baila un poquito.
A mí se me juntó la enfermedad con mi transición al veganismo, pero gracias a él he podido recuperarme de una forma totalmente sana y me logré recuperar de la anemia (con los botecitos/pastillas que me mandaba el médico -antes del TCA- no lo conseguía).

Yo creo que para nada es necesario comer productos animales en un proceso de recuperación, más que nada porque de los productos vegetales puedes obtener los nutrientes si los combinas bien y en las cantidades necesarias para tu cuerpo. En caso de déficit, siempre estarán los suplementos. No creo que la ética quede a un lado... porque cuando tienes el trastorno retiras de tu lado toda la comida, ya sea una pechuga de pollo que un trozo de lechuga porque absolutamente cada bocado es un mundo para ti.

Te tienen que enseñar a comer bien, pero siempre respetando tus ideologías. Creo que un especialista debe tener en cuenta esto. Por mucho que una chica enferma mienta haciéndose pasar por vegetariana... dale de comer frutos secos, son calóricos (si no se los come.. ehem), con muchos nutrientes, y aptísimos en la dieta, y a ver.