Ver la versión completa : Como responder a la pregunta:Porq dejes de comer animales, no van a matar - animales?
Hoy una de mis compañeras de clase, que se sienta delante mío, como se ha enterado de que soy vegetariano, me ha formulado esa misma pregunta, pero no sé responderla como hace falta.
Simplemente, le he dicho que todos somos seres vivos, y tenemos el derecho de vivir como cualquiera, porque los animales no fueron creados para que los mataramos, sinó, para que vivan, porque la vida está echo para eso, no para que alguien te mate namás para comer cuando hay una amplia gama de comidas por las que alimentarse sin hacer daño a nadie, y que si todo el mundo creiera como ella, desde luego que no habría vegetarianos, y habría la posibilidad de una mayor producción de carnes y pescados en el comercio, que por lo tanto, significa, mayor número de muertes sin necesidad en el mercado.
Pero no me ha convencido mi respuesta, me podriais decir vuestro punto de vista y como responderiais por si se me vuelve a presentar el caso?
Los animales los criamos y matamos porque existe demanda. Si esa demanda de carne deja de existir, dejaría de haber crímenes injustificados. Porque una persona deje de comer carne no va a desaparecer el especismo ni la explotación animal, por desgracia. Pero tu decisión forma parte de una gran cadena de decisiones y aunque una gota no es nada en comparación con el mar, muchas gotas juntas van haciendo un charco, y de un charco se pasa a un lago, y de un lago a un océano. Tu decisión no es la solución, pero sí colaboras en gran medida a que pare esta masacre.
No te sabría dar datos precisos, pero estoy segura que con que una persona deje de comer carne, a lo largo de su vida se habrán salvado muuuuuuuuuuuchos animales. Y si tu ejemplo sirve para que otras personas recapaciten, esta cifra se ve aumentada considerablemente.
Los grandes castillos se hacen a base de pequeños ladrillos.
margaly
08-ene-2008, 14:02
yo le enviaria o le imprimiria este mini-cuento:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?p=52793#post52793
Ah! Y tb le recomendaría ver Peaceable Kingdom o Earthlings para que termine de entender lo que sucede si permitimos el especismo. Y le diría que yo no quiero ser cómplice de lo que está sucediendo.
Los animales los criamos y matamos porque existe demanda. Si esa demanda de carne deja de existir, dejaría de haber crímenes injustificados. Porque una persona deje de comer carne no va a desaparecer el especismo ni la explotación animal, por desgracia. Pero tu decisión forma parte de una gran cadena de decisiones y aunque una gota no es nada en comparación con el mar, muchas gotas juntas van haciendo un charco, y de un charco se pasa a un lago, y de un lago a un océano. Tu decisión no es la solución, pero sí colaboras en gran medida a que pare esta masacre.
No te sabría dar datos precisos, pero estoy segura que con que una persona deje de comer carne, a lo largo de su vida se habrán salvado muuuuuuuuuuuchos animales. Y si tu ejemplo sirve para que otras personas recapaciten, esta cifra se ve aumentada considerablemente.
Los grandes castillos se hacen a base de pequeños ladrillos.
Gehena lo ha explicado de maravilla.
Todo nuestro consumo responde a la ley de la oferta y la demanda. A más carnívoros, más demanda de carne, más granjas y mataderos, más animales criados para alimento, más tierras devastadas para cultivar cereal, más orines que contaminan los acuíferos, más metano para el efecto invernadero. . . más mierda y sufrimiento.:mad:
Snickers
08-ene-2008, 19:21
y la cuestión se puede dar la vuelta, y pensar q ¿Pq tengo q comer animales, no se salvarían entonces??
No se q sistema de producción se va a gastar dinero en energía, agua, alimentación, sueldos, impuestos, etc simplemente pq sí
Pero aunq los matasen, eso deberá quedar sobre la conciencia de quién lo haga. No es responsabilidad de quien no lo hace (ni participa en ello)
Me ha gustado mucho tu razonamiento gehena, en serio :D
ya tengo otra explicación por dar, gracias ;)
margaly, ya te comenté la historia ^^
frantxi
09-ene-2008, 22:47
Preguntas cortas, respuestas cortas:
ella-¿Porque dejes de comer animales, no van a matar menos animales?(creo que esta pregunta es más afirmación que pregunta)
tu-Error, si no te los comes, no los crían, asi de simple, te garantizo que gracias a mi se salvarán varias vidas.
Y yastá, de otro modo entras en una larga explicación que poca gente llega a entender, puesto que preguntan, pero parece ser que no quieren saber la respuesta, y si no es una oración simple parece ser que no se entiende :D
Y si con todo eso aún no lo entiende, hay algo que hace que la gente se calle. Pon el ejemplo de la pornografía infantil. Por mucho que esa persona no la use, van a seguir explotando niños. Pero en vez de millones, sólo serán miles. Y seguro que es feliz de no contribuir a ello. Pues tú igual, como han dicho por arriba, la oferta y la demanda. No lo que estemos demandando, sino el hecho de lo que es. La mayoría de la gente si no es con personas no entiende las cosas ¬¬
Yo simplemente le remitiría a cualquier video de peta en youtube y despues de eso le preguntaría si se sentirá igual la próxima vez que coma carne.
Aunque no se salvara ninguna vida por dejar de comer carne,el echo de no estar participando en tal barbarie,,merecería la pena.
Despues de todo eso,que se informe de la salud y demás..
Saludos
Yo simplemente le remitiría a cualquier video de peta en youtube y despues de eso le preguntaría si se sentirá igual la próxima vez que coma carne.
Aunque no se salvara ninguna vida por dejar de comer carne,el echo de no estar participando en tal barbarie,,merecería la pena.
Despues de todo eso,que se informe de la salud y demás..
Saludos
Pues a mi esto no me ha servido con mis compañeras de trabajo...
erre que erre con que seguirán comiendo carne.
El argumento de la pornografía infantil me parece muy bueno. La gente se conciencia más (no sé por qué) si hablas de humanos. Así quizás encuentren el paralelismo.
A mi cuando me lo han preguntado he dicho lo mismo que gehena.
De todos modos, yo antes comía carne a diario, y a veces varias veces al día. Así que en mi caso puedo decir bien alto que ahora vivirán muuuuchos, pero que muuuuchos animales más gracias a mi vegetarianismo.
Ah! Y tb le recomendaría ver Peaceable Kingdom o Earthlings para que termine de entender lo que sucede si permitimos el especismo.
Yo estoy absolutamente convencida de que un gran porcentaje de la gente que viera Peaceable Kingdom o Earthlings se harían vegetarianas.:rolleyes:
¡¡Vamos seguro!!!
¿Sabéis si lo han emitido alguna vez por TV? Supongo que habrá intereses económicos por ahí que se encarguen de que nunca salga en pantalla, verdad?:(
Yo estoy absolutamente convencida de que un gran porcentaje de la gente que viera Peaceable Kingdom o Earthlings se harían vegetarianas.:rolleyes:
¡¡Vamos seguro!!!
¿Sabéis si lo han emitido alguna vez por TV? Supongo que habrá intereses económicos por ahí que se encarguen de que nunca salga en pantalla, verdad?:(
No creo que el poder fáctico (grandes multinacionales de la alimentación, sobre todo) permita eso, es contrario a sus intereses. A Txumari Alfaro se le ocurrió decir que la leche no era tan buena como la pintaban y ahora disfruta de un tiempo de reposo televisivo. En una entrevista que le hicieron en la televisión catalana, lo dijo claramente: si dices cosas que van en contra de la carne, la leche, los anticonceptivos...las multinacionales de ese sector que pagan la publicidad televisiva, saltan a la yugular y se te borra del mapa televisivo en un plis-plás.
Esta es la entrevista, habla de ello hacia el minuto 2:33
http://www.youtube.com/watch?v=rfalJh5YDbM
Por lo que dice, no es vegetariano porque come productos animales en ocasiones. Cuando habla de que no es necesario comer carne, la presentadora dice que "Uys, los carniceros que se me van a echar encima". En fin, el mundo está como está por los malditos intereses económicos.
Si Earthlings saliese por televisión.., ardería Troya.
Pues estoy echando una mano a los chicos de IA para proyectar Peaceable Kingdom en mi facultad. Tendría que aprobar la actividad la Sra. Dña. Vicedecana (que está por ver). Pero me encantaría que todo saliera bien. Con una persona que se pare a recapacitar me daría por satisfecha. Si son más, pues mucho mejor. Y si no lo aprueban, es que soy capaz de poner una pantalla enooooooooooorme en la entrada y que lo vean tóos!! :D Así, a lo burro!!
margaly
11-ene-2008, 11:42
Pues estoy echando una mano a los chicos de IA para proyectar Peaceable Kingdom en mi facultad.
si??????? ostras ninia que genial!!! a ver si sale todo bien, mantenos al tanto de eso eh?? menudo logro seria
Bueno de momento ni siquiera se ha presentado la petición para solicitar la aprobación. La idea surgió el domingo pasado entre pancarta y pancarta, jajajaja.
Pero desde luego que haré lo posible por echar un cable. Si tengo que ir a darle el coñazo a su señoría vicedecana, pues allá que voy (que se me da estupendamente, jejeje) :D
margaly
11-ene-2008, 12:17
La idea surgió el domingo pasado entre pancarta y pancarta, jajajaja.
pero gueno, jajaja, no te puedo dejar sola, enseguida empiezas a elucubrar ... que celebro podio, que celebro!! :rolleyes:
Es que te lo perdiste, maja!! Ese domingo fue mi día!! No me enzarcé con nadie, no levanté la voz, me dediqué a elucubraciones varias, jisjisjis
Incluso tuve paciencia con un viejecillo que se acercó con la excusa y empezó a quejarse de la cantidad de perros que hay en Madrid y de todas las cacas que dejan. Y que cuando llegaba a su casa lo primero que tenía que hacer era limpiarse los zapatos xDDD
[QUOTE=Abril]El argumento de la pornografía infantil me parece muy bueno. La gente se conciencia más (no sé por qué) si hablas de humanos. Así quizás encuentren el paralelismo.
Lo que pasa es que delante de este argumento siempre dicen lo mismo... "es que no se puede comparar..." La gente ve a los animales como seres inferiores que no tienen nada que ver con ellos y que están en el mundo para que nosotros nos aprovechemos.
De todas formas cuando ves que la gente es capaz de hacer lo que hace con sus propios hijos (chillarles, darles un cachete o cachetón, dejarlos llorar desconsolados toda la noche para que "aprendan" a dormir, no darles de comer cuando te lo piden porque no han pasado las tres horas de rigor, no cogerlos en brazos porque se acostumbran...). Si hay tantísima gente dispuesta ha hacer cosas como estas y peores con las crías de su misma especie que pena van a sentir por lo que les pasa a seres de otras especies con las que no se identifican para nada (hay gente que cuando les recuerdo que los humanos somos animales me miran con cara de mala leche...):(
sweet_candy
11-ene-2008, 20:32
a mi tbien me lo preguntaron y les dije ke ya sé k pq yo deje de comer animales no van a parar de matarlos pero ke no me siento bien comiendolos xk al comerlos es como apoyar a ke los maten y yo no lo apoyo en absoluto
frantxi
11-ene-2008, 21:51
''El argumento de la pornografía infantil me parece muy bueno. La gente se conciencia más (no sé por qué) si hablas de humanos. Así quizás encuentren el paralelismo.''
No creas, a veces cuando lo comparas la gente se piensa que estás poniendo los animales y los ''adorables niños'' al mismo nivel, y eso a la adorable sociedad le cabrea, mucho. No me extrañaría que se hagan una paja mental y te digan que tú sí que eres un pederasta. No sé por qué la gente se hace semejantes hazañas neuronales cuando no tienen respuesta o argumentos de fuerza.
A mi pederasta no, pero uno me ha llegado a decir que soy un violador(será de lechugas) por decir que violar y comer animales no se pueden comparar, dada la regla básica del rebaño: el primero sólo lo hacen los degenerados, y el segundo lo hace todo el mundo.
¿qué deducción tan inteligente no?
A mi pederasta no, pero uno me ha llegado a decir que soy un violador(será de lechugas) por decir que violar y comer animales no se pueden comparar, dada la regla básica del rebaño: el primero sólo lo hacen los degenerados, y el segundo lo hace todo el mundo.
¿qué deducción tan inteligente no?
jajajajajajaja,
lo siento, me ha echo gracia eso de violador de lechugas, ya le puedes decir a ese tío que me enseñe a violar una lechuga, que eso es nuevo xD alomejor es divertido y todo...
madre mía, como está la gente en el mundo... xDDD
Es que las lechugas son tan sexys...! Y uno no es de piedra...
Shaidita
12-ene-2008, 10:31
He leído en peta.com que cada uno de nosotros salva unos 100 animales al año. ¿No es eso suficiente para tu compañera? 100 animales!! Es el equivalente a dos autobuses llenos de personas!!
frantxi
12-ene-2008, 12:51
Es que las lechugas son tan sexys...! Y uno no es de piedra...
Ya te digo :rolleyes:
He leído en peta.com que cada uno de nosotros salva unos 100 animales al año. ¿No es eso suficiente para tu compañera? 100 animales!! Es el equivalente a dos autobuses llenos de personas!!
Eso nunca lo he entendido, porque de todas maneras, los matan no? Consumamos o no los consumamos... si se caducan los tiran y ya.. pero siguen matándolos, o eso es lo que llevo entendido :confused:
Shaidita
12-ene-2008, 13:17
Supongo que quiere decir que cada vez que una persona se hace vegetariana dejan de "hacer falta" 100 animales en la granja...
O a lo mejor solo es una estimación de cuántos animales nos comemos al año... No tengo ni idea, pero es un dato interesante!
Eso nunca lo he entendido, porque de todas maneras, los matan no? Consumamos o no los consumamos... si se caducan los tiran y ya.. pero siguen matándolos, o eso es lo que llevo entendido :confused:
No sé como irá, pero te aseguro que a ninguna empresa le gusta tener que comerse con patatas excedentes de producción. Si tienen excedente de producción y tiran "productos" están tirando dinero. Hay cosas que les resbalan, pero el perder dinero no es una de ellas. Supongo que si les baja la demanda, bajarán la producción.
Si un mercado o un super ve que tira toda una serie de productos, la próxima vez pedirá menos. Y así vamos subiendo a carnicerías, mataderos, ganaderos... Les dará igual tirar un animal o cincuenta, pero mirarán hasta el último céntimo malgastado en criarlo, alimentarlo, transportarlo, matarlo, empaquetarlo... grrrrrrr, paro de escribir, que me suben los malos humores...:mad:
Snickers
12-ene-2008, 14:44
Ya te digo :rolleyes:
cuando vas a un restaurante es conveniente pedir q no te la incluyan en el plato, no vaya a ser que ...
Veganofilo
12-ene-2008, 14:47
Eso nunca lo he entendido, porque de todas maneras, los matan no? Consumamos o no los consumamos... si se caducan los tiran y ya.. pero siguen matándolos, o eso es lo que llevo entendido :confused:
No es algo automático. Una sola persona no hace que mueran decenas de animales menos al año. Pero cuando el número de veganos va creciendo, la demanda sí se reduce, y con ello el número de muertos.
[QUOTE=Abril]El argumento de la pornografía infantil me parece muy bueno. La gente se conciencia más (no sé por qué) si hablas de humanos. Así quizás encuentren el paralelismo.
Lo que pasa es que delante de este argumento siempre dicen lo mismo... "es que no se puede comparar..." La gente ve a los animales como seres inferiores que no tienen nada que ver con ellos y que están en el mundo para que nosotros nos aprovechemos.
De todas formas cuando ves que la gente es capaz de hacer lo que hace con sus propios hijos (chillarles, darles un cachete o cachetón, dejarlos llorar desconsolados toda la noche para que "aprendan" a dormir, no darles de comer cuando te lo piden porque no han pasado las tres horas de rigor, no cogerlos en brazos porque se acostumbran...). Si hay tantísima gente dispuesta ha hacer cosas como estas y peores con las crías de su misma especie que pena van a sentir por lo que les pasa a seres de otras especies con las que no se identifican para nada (hay gente que cuando les recuerdo que los humanos somos animales me miran con cara de mala leche...):(
Pues tienes toda la razón, la verdad...:( Es una pena pero así somos hoy en día.
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No creas, a veces cuando lo comparas la gente se piensa que estás poniendo los animales y los ''adorables niños'' al mismo nivel, y eso a la adorable sociedad le cabrea, mucho. No me extrañaría que se hagan una paja mental y te digan que tú sí que eres un pederasta. No sé por qué la gente se hace semejantes hazañas neuronales cuando no tienen respuesta o argumentos de fuerza.
A mi pederasta no, pero uno me ha llegado a decir que soy un violador(será de lechugas) por decir que violar y comer animales no se pueden comparar, dada la regla básica del rebaño: el primero sólo lo hacen los degenerados, y el segundo lo hace todo el mundo.
¿qué deducción tan inteligente no?
Si, cuando comparas personas con animales la gente se molesta. Es cierto.
Yo cuando apadriné un perro, la gente me decía (¡¡cabreada!!)
¿Y por qué no apadrinas un niño, eh??
Por supuesto, me lo decían personas que no colaboraban con ONG's de ninguna manera y que desde luego no había apadrinado un niño en su vida.
Yo les respondía: Apadrínalos tú si tanto te molesta.
Arrrgghhhh!!! :mad: La gente es que es como el perro del hortelano. Ni ayuda ni deja ayudar, verdad?
frantxi
13-ene-2008, 23:13
Si, cuando comparas personas con animales la gente se molesta. Es cierto.
Yo cuando apadriné un perro, la gente me decía (¡¡cabreada!!)
¿Y por qué no apadrinas un niño, eh??
Por supuesto, me lo decían personas que no colaboraban con ONG's de ninguna manera y que desde luego no había apadrinado un niño en su vida.
Yo les respondía: Apadrínalos tú si tanto te molesta.
Arrrgghhhh!!! :mad: La gente es que es como el perro del hortelano. Ni ayuda ni deja ayudar, verdad?
Oye, eso es buena idea...me dan ganas de apadrinar sólo por escuchar los estupidos comentarios circundantes.
Pues prepárate para el aluvión de críticas :D
Pues suerte Gehena!!! A ver si puedes conseguir que emitan PK!! Y luego lo bueno sería hacer un sondeo a ver qué piensa la gente, no??
Jo, no dejes de contarnos! Que emoción !!!!!
Nulyeta
14-ene-2008, 22:00
Eso que dice abril es verda.. cuando le dije amis padres que habia apadrinado a un perro.. me echaron en cara lo de.. hombre! no apadrinas un niño y apadrinas un perro!!! ^^ no coments!
Abril, hay cosas que no estan bien cuando hablas de el respeto de algunos padres a sus hijos, pero pienso que depende la situacion esta bien que el niño sea responsable como: llevar sus propias cosas, caminar por si solo, si llorar por rabia de algo.. pues ya se hartará de llorar, si hace algo malo, pues hablar con el y que piense sobre ello... nose. No veo nada malo que el niño/a ande solito sin que nadie lo tenga que coger en brazos, es bueno que se acostumbren. Vale si estan muy muy cansados aun.. si son muy pequeños. Pero si no... yo los dejaria andar :) A más, soy la primera que llevare amis hijos de excursion, y van a tener que patear solitos! jejeje :) claro que.. excursiones adequadas a ellos :P
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