Intolerancia

[-Trufa-]

Bueno, este post es simplemente para desahogarme y que vosotr@s me contéis cómo superais estas situaciones... Es que he tenido un debate en otro foro sobre los derechos de los animales y el veganismo. Les he pasado videos de rescates abiertos, investigaciones, Eathlings, Peaceable Kingdom, Forks Over Knives, hasta videos en los que nutricionistas te dicen que una dieta vegana es sana... todo lo que os podais imaginar... Bien, creo que de todos ellos solo han visto uno. Simplemente, se niegan a verlo, y sin informarse siquiera, continuan atacandonos a los veganos diciendo que somos una secta (porque la única información que han aportado ha sido la carta de una supuesta ex vegana que recibió amenazas de veganos), que comer animales es lo natural y que si no tienes que tomar suplementos y te pones enfermo... Lo peor es que realmente se lo creen!! Sin siquiera informarse, tienen la mente tan cerrada, que no ven más allá de sus propias narices. ¿Cómo voy a hablar con gente así, que ni siquiera se toma la molestia de ver la información que les paso? Qué razón tiene el dicho "no hay peor ciego que el que no quiere ver". Pero me fastidia que la gente sea tan... intolerante e ignorante, metidos en su propio mundo, en sus propias ideas, sin querer salir de ahí o considerar, solo considerar, otras posibilidades. Una me ha llegado a decir que los lobos y leopardos son devoradores de hombres que comen bebes!!! WTF??? Que los carnivoros te ven como una presa!! O_O Bueno, cómo debatir con gente así? Al final les he mandado a tomar vientos, no puedo debatir con gente que ni siquiera quiere mirar la información que les paso porque tienen miedo de que les haga cambiar de opinión. Así que les he mandado a tomar vientos. Lo peor es que soy moderadora de ese foro. Me gusta este foro porque la gente viene con la mente abierta, dispuesta a escuchar y a informarse de otras posibilidades, sin descartar nada.

Bueno... perdonad por la chapa, es que es la primera vez que me pasa algo así. Yo por lo general nunca intento convencer a la gente, dejo que sigan su camino y si quieren ya se informarán ellos. Pero que me digan cosas tan burras y me niegen hechos tan evidentes abalados por médicos y nutricionistas... pues me parece surrealista, y me es imposible combatir contra la sinrazón.

[noon]

Así que les he mandado a tomar vientos.

Yo sólo puedo decirte que sabia decisión a eso.


Las personas podemos ser muy cazurras, en este y en otros aspectos. Entiendo tu impotencia, es desesperanzador.

[gilducha]

Cuando te enfrentas a un grupo en mayoría en un tema tan sensible como éste son normales esas reacciones. No merece la pena ni intentarlo. Mi postura es no adoctrinar nunca a nadie, pero responder a todas las dudas y preguntas que me hacen muchas personas individualmente por interés, desconocimiento o sana curiosidad.

Pero lo de entrar en un foro de personas en su mayoría omnívoras e iniciar este tipo de debate es un sinsentido... Imagina que entra en éste un taurino convencido (que los hay) y comienza a postear información sobre los beneficios de la tauromaquia para el toro, la cultura nacional, etc... Pues estoy segura de que yo por lo menos no me dignaría a abrir uno sólo de los documentos o vídeos que aportase.

Siento ser tan derrotista en este aspecto, pero es como yo lo veo. Y creo que la única transición a una alimentación ética y sin crueldad es algo que se hace individualmente, nunca suele funcionar lo de convencer a un grupo que, además, no quiere ser convencido.

[margaly]

... Imagina que entra en éste un taurino convencido (que los hay) y comienza a postear información sobre los beneficios de la tauromaquia para el toro, la cultura nacional, etc... Pues estoy segura de que yo por lo menos no me dignaría a abrir uno sólo de los documentos o vídeos que aportase...

No podrías porque lo borraríamos todo :P

Situaciones dificiles se dan casi a diario, sobre todo al principio, pero luego te habituas a ser "diferente" y casi que si no se habla de ello lo echas de menos :rolleyes:

Relájate e intenta evitar malas situaciones, por lo menos hasta que tú te estabilices, será más fácil para tí.

[gilducha]

No podrías porque lo borraríamos todo :P


Jejeje, menos mal!! ;)

[Vegg]

Yo sólo llevo 12 días de ovolacto y ya he tenido que oír tonterías como: "y si pisas a una hormiga qué haces?, ¿la entierras?". O lo típico de que la lechuga también sufre cuando la arrancas de la tierra...., y no ha servido decirles que las lechugas no tienen sistema nervioso, siguió riendo su propia gracia.

Pero bueno, la ignorancia es lo que tiene, algunas personas sólo ven lo que quieren ver, así que no vale la pena. En estos casos, yo opino que la intolerancia es el "arma" de la ignorancia, y no hay diplomatura, licenciatura, master, cátedra o doctorado que te enseñe a anular eso.

Cada uno es libre de opinar lo que quiera, siempre que se haga desde el respeto, y esta claro que quien se rie del tema, no lo respeta en absoluto.

[-Trufa-]

Gracias por vuestras respuestas, tenéis razón. Por otra parte, se que se dice eso de respetar a los que comen carne porque es su decisión, pero... no puedo evitar pensar que por culpa de ellos están torturando y sacrificando a miles de animales, ¿cómo puedo respetar e ignorar ese hecho? Aunque sea intolerante por mi parte, no puedo respetar una decisión así, sobretodo si ya están informados de lo que ocasionan y aún así por miedos o convencionalismos siguen haciéndolo.

[vellocinodeoro]

Yo sólo llevo 12 días de ovolacto y ya he tenido que oír tonterías como: "y si pisas a una hormiga qué haces?, ¿la entierras?". O lo típico de que la lechuga también sufre cuando la arrancas de la tierra...., y no ha servido decirles que las lechugas no tienen sistema nervioso, siguió riendo su propia gracia.

Pero bueno, la ignorancia es lo que tiene, algunas personas sólo ven lo que quieren ver, así que no vale la pena. En estos casos, yo opino que la intolerancia es el "arma" de la ignorancia, y no hay diplomatura, licenciatura, master, cátedra o doctorado que te enseñe a anular eso.

Cada uno es libre de opinar lo que quiera, siempre que se haga desde el respeto, y esta claro que quien se rie del tema, no lo respeta en absoluto.

¡Bonita! ¿eres quien yo creo que eres?

[Metódico]

Hola -Trufa-, qué tal.

Bueno pues más o menos un poco lo que te han dicho ya. Aparte me gustaría aportar algo más.

Hay que aceptar una evidencia: la mitad de la gente, durante la mitad del tiempo o más van a estar en desacuerdo con uno. No tienes más que fijarte en cualquier encuesta, por ejemplo en unas elecciones en las cuales un partido saque mayoría absoluta, todavía hay más del 46% de la población que opina justo lo contrario. Es decir, que hay gente que piensa justo al contrario que tú es un hecho y torturarte por ello es condenarte a una auto-tortura casi perpetua. No te hagas eso :(

Evidentemente hay que poner todo el esfuerzo en tratar de hacer de este mundo un lugar mejor, pero si podemos hacerlo sin torturarnos mejor.

Hay gente que piensa esas burradas, es un hecho, ya está. A lo nuestro.

¿Pero cómo convencer a la gente de que eso es una crueldad, etc? Pues mira, la vida está llena de paradojas y, por experiencia propia, paradójicamente cuando más gente convences es cuando no tienes intención ninguna de convencer a nadie. Cuando te limitas a hacer lo que crees conveniente, lo que quieres hacer y a disfrutar mientras lo haces. Cuando hagas eso, la gente que potencialmente pueda cambiar verá tu ejemplo y se sumará.

Yo trato todos los días de ajustarme a lo siguiente: "Haz lo que creas conveniente, cuando lo creas conveniente y de la forma en la cual lo creas conveniente. Y disfruta mucho haciéndolo".

Es el consejo que puedo darte, Trufa. Disfruta de lo que haces, hay gente que no piensa como nosotros, es un hecho. Pues, como dices tú misma, a tomar viento.

Un abrazo muy fuerte, torturate menos y cuídate más que te lo mereces.

[-Trufa-]

Gracias Metódico, estoy de acuerdo contigo. Generalmente nunca trato de convencer a la gente por eso mismo que me has dicho, porque he comprobado que se convence más con el ejemplo, sin presionar, llendo a lo mio. Es cuando la gente realmente siente curiosidad. Pero he cometido el error de entrar en un debate, y no debería haberlo hecho.

Gracias por tus palabras :)

[Metódico]

llendo a lo mio. Y disfrutando. Recalco. :p

[Vegg]

¡Bonita! ¿eres quien yo creo que eres?

Me has descubierto, jajajajajajaja.....:bien::bien::bien:, sí soy yo!!!!!:beso:

[Lusboy]

Cómo te entiendo trufa.
Yo en un foro tuve dos debates, uno al poco de hacerme vegetariano y otro recientemente.
En el primero no sé exactamente cómo se pudieron decir semejantes burradas, acabé bastante harto de esa gente y las estupideces que decían. Recuerdo que yo aportaba datos y me decían "yo paso de leer eso", cuando en realidad ellos no aportaban ninguno y seguían a la carga con lo mismo, sin querer informarse.
Hablaban de intolerancia y los primeros que la ponían en práctica eran ellos, e incluso en un comentario que recibió ese "debate" parecía como si la persona que lo escribía estuviera llorando o llena de rabia...

Luego en el segundo lo realicé con el apoyo de respuestas veganas y nadie lo vio, bueno, uno sí pero dijo "no comparto esa opinión" (como no decir nada, vamos).
Luego también hubo algunas personas que hicieron burla de ello, y otro que soltó tan tranquilo "el principio de odio que le estoy cogiendo al veganismo".

El problema es que no se quiere ver. Yo no lo llamaría debate, porque son hechos demostrados científicamente contra unos prejuicios arraigados de generaciones atrás que conforman esta sociedad. No se quiere ver por miedo a cambiar y lo que peor me sienta es que se ponen a hablar y hablar sobre algo de lo que no quieren saber. La verdad es que yo esto último no lo comprendo del todo.
De una forma un poco ruda creo que sería como convencer a alguien de una época anterior a la copernicana de que la teoría geocéntrica no es correcta.
A muy grandes rasgos algo así ocurre ahora.
Por cierto, yo siempre le suelo sacar algo positivo en estos "debates", me hacen tener más clara mi postura ante una masa popular atontada y adormecida.
Un saludo.

[-Trufa-]

Gracias por tu respuesta, Lusboy, me he sentido identificada con lo que dices, a grandes rasgos eso es exactamente lo que me ha ocurrido. Y sí, esas suelen ser sus respuestas. Pero bueno, ahora trato de tomarme las cosas con más tranquilidad y como le he dicho a Metódico, no tratar de convencer a la gente, ni debatir. No se llega a nada, sobretodo con gente que ni siquiera muestra interés por otras formas de pensar.

[Lusboy]

Aquí te dejo una de las respuestas que me dieron. Deja bastante clara la falta de inteligencia de algunos individuos.


-El leerme las páginas veganas ke tengas a bien enlazarme es rídiculo(tengo cosas mejores ke hacer)...como generalmente son esas páginas(ridículas).Infantilismo y gazmoñería a partes iguales...todo recubierto por una capa de sectarismo radical.En correspondencia tú te tendrías ke leer todas las páginas de macdonalds,burger king,empresas cárnicas y demás ke me apeteciese ponerte(cosa ke no ibas a hacer)...para ke vieses en los estudios ke se hacen ke sana es toda la carne.
-Cuando has escrito el mensaje...pensabas ke me ibas a convencer o algo asi?

-Cuando yo respondí en el post(y en algún otro anterior a otro vegano)era una "charla"pública en la ke cualkiera puede participar y debatir...eso es interesante y enrikecedor muchas veces.El mandarnos mensajitos privados intentando convencer al otro(cosa ke nunca ocurre)es patético y de iluminados,.

-Como comprenderás no me gusta ser insultado por lo ke paso de hablar de nuevo contigo.Voy a comprobar si en este foro existe la posibilidad de ignorar usuarios.

[Metódico]

Yo insisto, no os "revolquéis más en la mierda". Hay gente que piensa así de cazurra, es un hecho, a lo nuestro. Si os amargáis significa que ellos tienen el poder de haceros sentir ira, rabia, impotencia, frustración... de haceros sentir mal, en definitiva. No os hagáis eso.

Un abrazo.

[Lusboy]

A mi hace mucho tiempo que esas respuestas dejaron de molestarme. Ahora me río de ellas por la pena que me da que exista gente así. Bueno, casi todo el mundo es así diría yo.
Sinceramente en la ultima charla me lo pasé bien. Porque hay que ver lo corta de vista y de entendederas que suele ser "la gente".