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Ver la versión completa : Lo veo muy negro...



ireneta
26-jun-2012, 19:38
Hola a todos :) Os remito a este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=51054) de hace unas semanas para poneros en antecedentes. Si no, aquí va un breve resumen: hace un mes me detectaron anemia ferropénica (8,4 de hemoglobina) y me empezaron a dar hierro. Los médicos lo achacaron inmediatamente al veganismo, claro. Cogí cita con mi endocrino y hoy ha sido el día.

Tengo que decir que este endocrino me trata desde que hace 4 años me ingresaron en el hospital por anorexia nerviosa. De allí salí a los 6 meses, recuperada físicamente. Hasta hace un año, sin embargo, no considero que me recuperase psicológicamente (y aún hoy continúo teniendo "rayadas" de vez en cuando).

Os lo resumo mucho, porque si no se va a hacer eterno. Me han preguntado cómo me veo físicamente (les he dicho que bien, aunque por mí estaría un poco más delgada pero vamos, que no me quita el sueño). Que cuánto deporte hago a la semana... les he dicho que cuatro días, una hora cada vez. Me han preguntado qué creo que me ha causado la anemia y les he dicho la verdad: una falta de planificación en la dieta (tenía muy en cuenta la proporción de proteínas, grasas e hidratos, pero me olvidé de los minerales como el hierro y eso), el ejercicio (pues leí que los deportes de impacto como correr, que es lo que practico, producen una mayor destrucción de glóbulos rojos) y el estrés del mes anterior a los análisis de sangre. Me han preguntado que qué creo que podría haber hecho para evitarla, a lo que he respondido que ir a un profesional a que me enseñara a comer equilibradamente con una dieta vegana. A esto el endocrino me ha respondido que una dieta vegana y saludable a la vez no es posible.

Aquí me ha soltado un discurso del que voy a destacar lo que más me ha llamado la atención:

1. Las mujeres en edad fértil y veganas constituyen un grupo de riesgo para la anemia ferropénica, porque pierden sangre con la menstruación.
2. Como el hierro vegetal no es tan ¿biodisponible? como el animal es necesario comer carne para tenerlo.
3. El calcio bueno sólo está en la leche de vaca (u otros animales, supongo). El de los alimentos vegetales entra y sale del cuerpo como si nada (como el hierro vegetal).
4. La B12 no está en alimentos de origen vegetal (esto sí lo sabía y me suplementaba con B12).

Cuando le he dicho que la OMS aprobaba la dieta vegana, me ha dicho algo así como que "la OMS también dice que cuando no hay médicos es bueno que haya curanderos". Y le he dicho que la OMS dice que las dietas veganas bien planificadas son sanas, y sólo se pueden planificar bien en el primer mundo... a lo que me ha respondido que entonces "quizá" una dieta vegana sea saludable para hombres y mujeres mayores de 50 años.

También me ha dicho que quedarme embarazada siendo vegana sería una grave irresponsabilidad por mi parte, porque según él está demostrado que los hijos de las mujeres veganas tienen retrasos y son más "tontos" (en sus palabras).

Me ha dicho que no hay estudios que demuestren científicamente que se puede ser vegano y sano a la vez :S

En fin, que me ha presentado 3 opciones: para el hierro y la b12, comer carne y pescado al menos 3 veces por semana. Para el calcio, medio litro mínimo de leche de vaca al día (en forma de leche o yogures). Todo eso o suplementarme con hierro, calcio y B12 (la B12 ya lo hacía y, según tengo entendido, es lo único que se debe suplementar obligatoriamente) de por vida (y según él, entrando en incongruencias conmigo misma, ya que si voy "de natural por la vida" no es lógico estar tomando pastillas).

Luego me han dicho que ser vegetariana es una forma que el trastorno de alimentación tiene de resurgir. Que no es la primera vez que ven a pacientes que se han hecho vegetarianas o veganas. Cuando les he dicho que estoy segura de que no es así (porque sé cómo estaba cuando tenía anorexia y sé cómo estoy ahora, y la mentalidad es totalmente diferente) me han dicho que así incluso les doy más razones para pensar que es el trastorno, porque un criterio diagnóstico es que el enfermo no ve la realidad :S :S :S

Después de toda esta escena surrealista y, a mi entender, corta de miras, me han pedido que diga algo. ¿Y qué iba a decir yo, si dijera lo que dijera me iban a tachar de enferma y a rebatirme cada argumento? ¿Qué validez puede tener lo que yo haya leído sobre nutrición frente al discurso de un prestigioso endocrino?

Ahora lo veo muy negro. Aún no he hablado con mi madre sobre el tema (ella estaba conmigo en la consulta), creo que está esperando a que se calme el ambiente. Está claro que, como mayor de edad, puedo hacer lo que quiera, pero necesito una segunda opinión médica, razones que rebatan lo dicho por mi médico. Sé que él es profesional y ha estudiado una carrera, pero os prometo que nunca había oído cosas como las que me ha dicho. ¿Que tiene razón? Pues no digo que no. Pero sus argumentos me chocan tanto que no puedo aceptarlos. Si realmente demostrara que puedo morir por ser vegana, pues oye, volvería a comer animales. Pero que yo sepa ningún vegetariano ha muerto por el hecho de no comer carne. Vamos, digo yo.

¿De verdad sólo existen los caminos de las pastillas y el de la carne?

¿Alguien conoce algún médico/nutricionista de la seguridad social, sea de la parte de España que sea, que me pueda dar una segunda opinión?

Cualquier ayuda se agradece.

Gracias :)

lamentodejack
26-jun-2012, 19:46
Madre mía ireneta la de cosas estúpidas que ha soltado este hombre, creo que muchos del foro de daríamos un repaso en cuestiones de nutrición sinceramente. Mi consejo? visita a otro especialista que te de otra opinión un poco más objetiva y más decente. Y ya lo de que ser vegana eran indicios de trastorno me ha dejado muerta eh, pero muerta, este hombre parece salido de una película de terror....

ireneta
26-jun-2012, 19:51
Madre mía ireneta la de cosas estúpidas que ha soltado este hombre, creo que muchos del foro de daríamos un repaso en cuestiones de nutrición sinceramente. Mi consejo? visita a otro especialista que te de otra opinión un poco más objetiva y más decente. Y ya lo de que ser vegana eran indicios de trastorno me ha dejado muerta eh, pero muerta, este hombre parece salido de una película de terror....

Yo también veo que en algunas cosas ha patinado (esto es sólo un resumen de todo lo que me ha dicho durante más de hora y pico de consulta). ¿El problema? Mi madre, mi padre, mis tíos: todos confían en él. Y yo también confío, aunque más precavidamente. Ahora mismo, como he dicho, mi opinión tiene cero validez comparada con la suya. Yo sólo tengo libros e información sacada de Internet, y experiencias de gente que es vegetariana y vive bien. Él es una persona de carne y hueso con bata y una carrera de Medicina increíble que me trató mientras estuve ingresada, y lo hizo bien. No hay razones por las que mis padres podrían desconfiar de él, y no lo van a hacer. Se van a creer a pies juntillas todo lo que diga.

Ahora, como mayor de edad haré lo que quiera. Pero claro, vivo con mi madre y no quiero que piense que sigo teniendo un trastorno con alimentación, ni quiero discusiones por culpa de la alimentación. Por eso no me sirve simplemente con suplementarme, ir a mi bola y ya: necesito un médico o un nutricionista que pueda decirme que puedo ser vegana y estar sana a la vez. Vamos, es que me voy a Galicia si hace falta a que me lo digan a la cara.

paulveg
26-jun-2012, 19:56
Espero que encuentres una segunda opinión, pero yo no conozco a ningún médico afín al veganismo, aunque los hay y alguna gente del foro acude a ellos. A ver si alguien te echa una mano en eso, porque nada da más tranquilidad que ir guiado por un médico que sepa del tema, aunque la mayoría de veces no nos queda más remedio que ir por nuestra cuenta. Es una pena.

Lo único que se me ocurre decirte es que si no quieres comer carne y la opción de los suplementos, según tu médico, es igual de factible y solucionaría el problema, que los tomes, al menos mientras buscas esa segunda opinión o te cambias a un médico más informado.

En cuanto a la B12, sí, claro, es de por vida. Lo del hierro pues ya tendría que irlo valorando el médico, pero ya me sorprende que te haya dicho eso porque conozco a bastante gente con problemas graves de anemia, y frecuentes, y toman suplementos una temporada y luego lo que tienen que hacer es intentar obtenerlo de la dieta. Lo que pasa es que hay gente con problemas de absorción que no es que coman poca carne roja -por decir una fuente de hierro. La toman, y mucho, pero no es suficiente. Si ese no es el problema, me extraña bastante que necesites suplementos de por vida.

Obviamente eso sería dar por hecho, como él mismo te ha dicho, que el hierro vegetal "como entra sale" pero eso no es cierto, si no, sería yo la primera anémica que nunca tomé suficiente hierro de origen animal simplemente porque la carne, y no digamos sus subproductos, apenas los probaba ya antes de ser vegana.

pero eso sí, o te informas bien o buscas un buen nutricionista, pero que te tienes que planificar bien la dieta para empezar, está claro. :)

lamentodejack
26-jun-2012, 19:58
Pero si es que médicos buenos con bata blanca y que te sepan tratar con tu problema habrá muchos, y que además no diga las sandeces que ha dicho este caballero. Intentaré consultar con algunos conocidos míos y si me entero de alguno bueno te aviso, también tengo amigos en Valencia a los que poder consultar :s. Un beso guapa y animate!!!

ireneta
26-jun-2012, 19:58
Espero que encuentres una segunda opinión, pero yo no conozco a ningún médico afín al veganismo, aunque los hay y alguna gente del foro acude a ellos. A ver si alguien te echa una mano en eso, porque nada da más tranquilidad que ir guiado por un médico que sepa del tema, aunque la mayoría de veces no nos queda más remedio que ir por nuestra cuenta. Es una pena.

Lo único que se me ocurre decirte es que si no quieres comer carne y la opción de los suplementos, según tu médico, es igual de factible y solucionaría el problema, que los tomes, al menos mientras buscas esa segunda opinión o te cambias a un médico más informado.

En cuanto a la B12, sí, claro, es de por vida. Lo del hierro pues ya tendría que irlo valorando el médico, pero ya me sorprende que te haya dicho eso porque conozco a bastante gente con problemas graves de anemia, y frecuentes, y toman suplementos una temporada y luego lo que tienen que hacer es intentar obtenerlo de la dieta. Lo que pasa es que hay gente con problemas de absorción que no es que coman poca carne roja -por decir una fuente de hierro. La toman, y mucho, pero no es suficiente. Si ese no es el problema, me extraña bastante que necesites suplementos de por vida.

Obviamente eso sería dar por hecho, como él mismo te ha dicho, que el hierro vegetal "como entra sale" pero eso no es cierto, si no, sería yo la primera anémica que nunca tomé suficiente hierro de origen animal simplemente porque la carne, y no digamos sus subproductos, apenas los probaba ya antes de ser vegana.

pero eso sí, o te informas bien o buscas un buen nutricionista, pero que te tienes que planificar bien la dieta para empezar, está claro. :)

Gracias paulveg :) Espero que alguien me pueda indicar un médico o nutricionista con conocimientos de vegetarianismo. Mientras, supongo, tomaré los suplementos indicados (si alguien conoce un multivitamínico que contenga todo en buenas cantidades, que me lo haga saber... prefiero eso a ir con una pastilla de cada cosa).

ireneta
26-jun-2012, 19:59
Pero si es que médicos buenos con bata blanca y que te sepan tratar con tu problema habrá muchos, y que además no diga las sandeces que ha dicho este caballero. Intentaré consultar con algunos conocidos míos y si me entero de alguno bueno te aviso, también tengo amigos en Valencia a los que poder consultar :s. Un beso guapa y animate!!!

Gracias lamentodejack! Cualquier dato será bienvenido :) gracias!

paulveg
26-jun-2012, 20:07
Gracias paulveg :) Espero que alguien me pueda indicar un médico o nutricionista con conocimientos de vegetarianismo. Mientras, supongo, tomaré los suplementos indicados (si alguien conoce un multivitamínico que contenga todo en buenas cantidades, que me lo haga saber... prefiero eso a ir con una pastilla de cada cosa).

EN cuanto al suplemento, yo creo que ahí si sería bueno que te tomes el que te recomiende el médico por la dosis, tipo de hierro... Con eso sí que no arriesgaría. A fin de cuentas la B12 la vas a tomar igual, y el hierro, si todo va bien, será solo algo temporal. Aunque claro que es más cómodo tomar solo una cosa, pero... :)

Snickers
26-jun-2012, 20:07
Lo q importa es el informe de la ADA

lamentodejack
26-jun-2012, 20:08
EN cuanto al suplemento, yo creo que ahí si sería bueno que te tomes el que te recomiende el médico por la dosis, tipo de hierro... Con eso sí que no arriesgaría. A fin de cuentas la B12 la vas a tomar igual, y el hierro, si todo va bien, será solo algo temporal. Aunque claro que es más cómodo tomar solo una cosa, pero... :)

Si al final te acabas acostumbrando, no te vas a tener que tomar 20 cosas tampoco y con el paso de los días lo verás tan normal que ni lo notarás.

ireneta
26-jun-2012, 20:13
Lo q importa es el informe de la ADA

¿Dónde lo puedo encontrar?

ireneta
26-jun-2012, 20:14
EN cuanto al suplemento, yo creo que ahí si sería bueno que te tomes el que te recomiende el médico por la dosis, tipo de hierro... Con eso sí que no arriesgaría. A fin de cuentas la B12 la vas a tomar igual, y el hierro, si todo va bien, será solo algo temporal. Aunque claro que es más cómodo tomar solo una cosa, pero... :)

Sí, de momento estoy tomando tardyferon. Pero claro, una vez las analíticas estén bien, prefiero tomar un multivitamínico si no hay más remedio que suplementarme con tanta cosa :p

paulveg
26-jun-2012, 20:19
Si las analíticas van bien y ya estás en manos de un buen nutricionista, a no ser que tengas problemas serios de absorción (o algún otro, que eso ya es algo que tendría que valorar tu médico y no me meto) se supone que con una alimentación adecuada, si no la descuidas, debería ser suficiente. En todo caso, soy poco de suplementos así que no conozco, pero los de Solgar siempre me parecen de muy buena calidad por cosas que he leído en algunas revistas. Cuidan mucho los procesos para que sacar el máximo rendimiento a lo que se supone que debería aportarnos el suplemento, porque hay algunos que son muy malos o no son naturales.

Veronyka
26-jun-2012, 20:25
Informe de la ADA http://www.asociacionnaturista.com/postura_de_la_ada.html
http://www.asociacionnaturista.com/postura_de_la_ada.html
son dos articulos de diferentes paginas, pero es lo mismo

Lucia81
26-jun-2012, 20:31
El informe de posicionamiento de la ADA aquí (en español): http://www.grep-aedn.es/documentos/vegetariandiets.pdf

Mientras tengas anemia diagnosticada, toma el suplemento que te ha recetado el médico, en el formato y dosis indicado, hasta que te restablezcas. No intentes cambiarlo a otro por tu cuenta.
Este consejo sería el mismo si no fueses vegetariana, conste.

A lo demás, y a riesgo de ejercer de abogada del diablo, hay que entender que la postura del médico es precavida. El hecho de que un TCA (especialmente la AN) rebrote en forma de vegetarianismo/veganismo es común, así que es normal que no se fié (ojo, que no digo que sea tu caso, ni mucho menos).

Imagino que si estuviste ingresada por AN, también te trato algún psicólogo y algún psiquiatra. El hecho de que ellos certificaran que tu vegetarianismo no es una recaída de la AN, te ayudaría bastante, creo yo. Y que te hiciesen un seguimiento los primeros meses. Creo que también serviría para tranquilizar a tu familia y para asegurarte tu misma de que no estás recayendo.

Tu caso es delicado, has tenido una enfermedad muy grave en la que las recaídas son muy frecuentes, tu estado nutricional no es bueno (sufres anemia). Es normal que tu médico no quiera pillarse los dedos y toda cautela sea poca.

No digo que todo lo que dices que ha dicho sea verdad (hay cosas que es obvio que son falsas), pero tal vez, no sé, esté sacado de contexto o no fuese exactamente así (por favor no lo tomes mal, he visto muchas veces tergiversar INVOLUNTARIAMENTE lo "que me ha dicho la dietista" así que imagino que puede sucederle también a un médico).

Tu misma dices que es un buen profesional, que te trato adecuadamente en el pasado, y si está en temas de TCA, me rechina un poco que haya hecho según que afirmaciones dietéticas con errores tan tan garrafales. Que todo puede ser, solo me extraña.

Te deseo una pronta mejoría y que encuentres lo que necesitas.

Vegg
26-jun-2012, 20:31
Ireneta, te recomiendo encarecidamente que acudas a Cala Cervera, mírate su página en internet y pídele hora si tiene consulta en alguna ciudad donde puedas ir.

Respeto que tu endocrino habla desde sus conocimientos alopáticos, pero eso mismo me dice que es corto de miras. Yo he estudiado nutrición naturista, y por diós, que nadie se muere por ser vegano, vaya disparate!!!!.

Yo creo que tu problema, como tú misma reconoces, ha sido no saber planificar tus menús, pero porfi, hazte un favor a ti misma, y date una oportunidad, ves a ver a una nutricionista que sea especilaizada en nutrición naturista, vegetariana, dietética energética (si fueras de Barcelona o alrededores te recomendaría también a mi profesora de nutrición energética), pero eso sí, no lo dejes estar, que la anemia es cosa importante y tiene que estar controlada.

Hagas lo que hagas, no te rindas!!!!.

ireneta
26-jun-2012, 21:04
Gracias a todos por vuestro apoyo. Acabo de hablar con mi madre y en fin... no sé. Me encuentro en una situación de mierda, hablando rápido y mal.

Lucía, creo que propondré a mis padres volver al psicólogo (sí, me trataron también psicólogo y psiquiatra) y les propondré, también, que me hagan consultas seguidamente, no sólo una suelta.

¿Qué afirmaciones del médico te rechinan? Por saber. Me ayudaría bastante tu visión.

Entiendo que vayan con precaución en mi caso. EL riesgo de recaídas en un TCA es muy grande durante los 5 primeros años después de la recuperación, y yo llevo 3 desde que salí del hospital. Por mucho que yo diga que me encuentro bien, por lo visto las recaídas son difíciles de detectar y cualquier detonante puede precipitarlas. Vaya, que yo hoy estoy bien pero mañana puedo estar fatal si rompo con mi pareja (por ejemplo), y por lo visto cualquier dieta restrictiva (como la vegana) aumenta el riesgo de recaer. Básicamente, lo que me ha propuesto mi madre es volver a "ser omnívora" hasta que los 5 años se cumplan.

No sabéis lo mal que me siento ahora mismo.

Sakic
26-jun-2012, 21:08
Lo siento. Lo que tienes que tener claro es que no tiene razon el medico, sino todos los veganos estarian enfermos. Eso y que por algun motivo necesitas reforzar tu alimentacion en ciertos nutrientes, pero eso no es malo, ni pasa nada. Estoy seguro de que todo va a ir bien ya veras.

lunita12
26-jun-2012, 21:16
cómo puede ser que un médico, es decir, un SUPUESTO PROFESIONAL DE LA SALUD pueda decirte tales barbaridades!
1-afirma que una dieta vegana no puede ser saludable... muestra de que este hombre está "lleno" de prejuicios, me remito al informe de la ADA: http://www.grep-aedn.es/documentos/vegetariandiets.pdf
1. Las mujeres en edad fértil y veganas ( y no veganas) constituyen un grupo de riesgo para la anemia ferropénica, porque pierden sangre con la menstruación.-vale, esto si es cierto-
2. Como el hierro vegetal no es tan ¿biodisponible? como el animal es necesario comer carne para tenerlo. - cierto,en muchos casos es esi, pero el alimento con más hierro que existe es vegetal y libre de crueldad ( el alga spirulina es el alimento que más hierro contiene, mucho más que cualquier producto animal, para el hierro yo te recomendaria o esto o los suplementos)
http://www.espirulina.es/ http://ala-liberacionanimal.org/recetas/2011/07/26/propiedades-del-alga-espirulina/#more-249 y éste artículo: http://ala-liberacionanimal.org/156/vegetarianismo-veganismo-y-anemia

3. El calcio bueno sólo está en la leche de vaca (u otros animales, supongo). El de los alimentos vegetales entra y sale del cuerpo como si nada (como el hierro vegetal).- claro seguro que no es justo al revés... como la proteína de la leche no es acida para nuestro organismo nuestro cuerpo no tiene que contrarrestarlo con el calcio de nuestros huesos.
En minerales es donde el sésamo se destaca, sobre todo por su alto contenido de calcio biodisponible, cuyo tenor es superior a cualquier alimento natural.
calcio
leche-sésamo-wakame
100 grs. de sésamo integral contienen 1500 mg. de calcio de fácil asimilación, superando a la leche entera que contiene sólo 120 de muy baja asimilación.
El alga wakame creo que contenía unos 1300mg.
(puedes tomar o esto o suplementos)
espero haberte ayudado!

Lucia81
26-jun-2012, 21:27
Ireneta, me alegro de que te parezca buena idea lo del psicólogo o psquiatra. Estoy segura de que a tu endocrino también le parecerá bien y se sentirá mucho más seguro y respaldado si otros profesionales confirman que no estas recayendo.

Las afirmaciones que chirrian (por descabelladas) son obvias. Tan obvias que todos aquí nos damos cuenta.
Por ello me cuesta creer que un endocrino cometa errores tan de bulto. Me cuesta mucho.

Además del contexto en que dijo las cosas, y de la posible tergiversación que tu hayas podido aplicar sin querer, tengamos en cuenta que él tiene tu historial, conoce tus costumbres, sabe como comes, donde "fallas", etc, y puede que lo él crea bueno para ti no sea un consejo universal, si no un consejo qu atiende a tus circunstancias, que en verdad ninguno de los de aquí conocemos mejor que él.

Sé que no me explico muy bien, en fin...

Snickers
26-jun-2012, 21:32
Hola a todos :) Os remito a este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=51054) de hace unas semanas para poneros en antecedentes. Si no, aquí va un breve resumen: hace un mes me detectaron anemia ferropénica (8,4 de hemoglobina) y me empezaron a dar hierro. Los médicos lo achacaron inmediatamente al veganismo, claro. Cogí cita con mi endocrino y hoy ha sido el día.

Tengo que decir que este endocrino me trata desde que hace 4 años me ingresaron en el hospital por anorexia nerviosa. De allí salí a los 6 meses, recuperada físicamente. Hasta hace un año, sin embargo, no considero que me recuperase psicológicamente (y aún hoy continúo teniendo "rayadas" de vez en cuando).

Os lo resumo mucho, porque si no se va a hacer eterno. Me han preguntado cómo me veo físicamente (les he dicho que bien, aunque por mí estaría un poco más delgada pero vamos, que no me quita el sueño). Que cuánto deporte hago a la semana... les he dicho que cuatro días, una hora cada vez. Me han preguntado qué creo que me ha causado la anemia y les he dicho la verdad: una falta de planificación en la dieta (tenía muy en cuenta la proporción de proteínas, grasas e hidratos, pero me olvidé de los minerales como el hierro y eso), el ejercicio (pues leí que los deportes de impacto como correr, que es lo que practico, producen una mayor destrucción de glóbulos rojos) y el estrés del mes anterior a los análisis de sangre. Me han preguntado que qué creo que podría haber hecho para evitarla, a lo que he respondido que ir a un profesional a que me enseñara a comer equilibradamente con una dieta vegana. A esto el endocrino me ha respondido que una dieta vegana y saludable a la vez no es posible.

Aquí me ha soltado un discurso del que voy a destacar lo que más me ha llamado la atención:

1. Las mujeres en edad fértil y veganas constituyen un grupo de riesgo para la anemia ferropénica, porque pierden sangre con la menstruación.
2. Como el hierro vegetal no es tan ¿biodisponible? como el animal es necesario comer carne para tenerlo.
3. El calcio bueno sólo está en la leche de vaca (u otros animales, supongo). El de los alimentos vegetales entra y sale del cuerpo como si nada (como el hierro vegetal).
4. La B12 no está en alimentos de origen vegetal (esto sí lo sabía y me suplementaba con B12).

Cuando le he dicho que la OMS aprobaba la dieta vegana, me ha dicho algo así como que "la OMS también dice que cuando no hay médicos es bueno que haya curanderos". Y le he dicho que la OMS dice que las dietas veganas bien planificadas son sanas, y sólo se pueden planificar bien en el primer mundo... a lo que me ha respondido que entonces "quizá" una dieta vegana sea saludable para hombres y mujeres mayores de 50 años.

También me ha dicho que quedarme embarazada siendo vegana sería una grave irresponsabilidad por mi parte, porque según él está demostrado que los hijos de las mujeres veganas tienen retrasos y son más "tontos" (en sus palabras).

Me ha dicho que no hay estudios que demuestren científicamente que se puede ser vegano y sano a la vez :S

En fin, que me ha presentado 3 opciones: para el hierro y la b12, comer carne y pescado al menos 3 veces por semana. Para el calcio, medio litro mínimo de leche de vaca al día (en forma de leche o yogures). Todo eso o suplementarme con hierro, calcio y B12 (la B12 ya lo hacía y, según tengo entendido, es lo único que se debe suplementar obligatoriamente) de por vida (y según él, entrando en incongruencias conmigo misma, ya que si voy "de natural por la vida" no es lógico estar tomando pastillas).

Luego me han dicho que ser vegetariana es una forma que el trastorno de alimentación tiene de resurgir. Que no es la primera vez que ven a pacientes que se han hecho vegetarianas o veganas. Cuando les he dicho que estoy segura de que no es así (porque sé cómo estaba cuando tenía anorexia y sé cómo estoy ahora, y la mentalidad es totalmente diferente) me han dicho que así incluso les doy más razones para pensar que es el trastorno, porque un criterio diagnóstico es que el enfermo no ve la realidad :S :S :S

Después de toda esta escena surrealista y, a mi entender, corta de miras, me han pedido que diga algo. ¿Y qué iba a decir yo, si dijera lo que dijera me iban a tachar de enferma y a rebatirme cada argumento? ¿Qué validez puede tener lo que yo haya leído sobre nutrición frente al discurso de un prestigioso endocrino?

Ahora lo veo muy negro. Aún no he hablado con mi madre sobre el tema (ella estaba conmigo en la consulta), creo que está esperando a que se calme el ambiente. Está claro que, como mayor de edad, puedo hacer lo que quiera, pero necesito una segunda opinión médica, razones que rebatan lo dicho por mi médico. Sé que él es profesional y ha estudiado una carrera, pero os prometo que nunca había oído cosas como las que me ha dicho. ¿Que tiene razón? Pues no digo que no. Pero sus argumentos me chocan tanto que no puedo aceptarlos. Si realmente demostrara que puedo morir por ser vegana, pues oye, volvería a comer animales. Pero que yo sepa ningún vegetariano ha muerto por el hecho de no comer carne. Vamos, digo yo.

¿De verdad sólo existen los caminos de las pastillas y el de la carne?

¿Alguien conoce algún médico/nutricionista de la seguridad social, sea de la parte de España que sea, que me pueda dar una segunda opinión?

Cualquier ayuda se agradece.

Gracias :)

Yo voy a una endocrino, Pilar Riobó, q no está en contra de la dieta vegana. Pasa que, más o menos por lo q la he oído, la considera una dieta de riesgo si no se cuida con detalle

Ahora bien a mi, antes de decirme si mi estado de B12 es tal o cual, aceptó medirme la homocisteína e incluso intentó medirme el MMA. O sea q se molestó en profundizar

Yo creo q la persona q te ha atendido ha pasado de tu dieta y la tilda de negativa simplemente pq has tenido anorexia y quiere q no la sigas ya q la ve de alto riesgo para ti

Yo creo q has de recuperarte y luego suplementarte periodicamente bien, q las pastillas no son nada extrañas para un ser humano q lleva siglos procesando los alimentos

Por cierto, q hace un par de años, o algo menos, ya hubo un serio debate sobre este tema aquí

ireneta
26-jun-2012, 21:36
Gracias a todos :) Snickers, puedes pasarme el enlace (si lo encuentras) del debate sobre esto que hubo en el foro? gracias :)

Lucia81
26-jun-2012, 21:36
Jolín Snickers! Riobó nada menos, que lujo! (fue profe mía, en la UNED)

Snickers
26-jun-2012, 21:45
Jolín Snickers! Riobó nada menos, que lujo! (fue profe mía, en la UNED)

Pues es la q me toca en la SS, lo cual es una coincidencia estupenda.

Me hace análisis dos veces al año, mirándome la vitamina D y el zinc, entre otras cosas.

Lo q sí me dijo es q el DHA no iba a poder medirmelo. La veo q le gustaría hacer diagnósticos más precisos pero está limitada. Pero bueno, en la SS no me lo puse nunca como posibilidad

Snickers
26-jun-2012, 22:15
Gracias a todos :) Snickers, puedes pasarme el enlace (si lo encuentras) del debate sobre esto que hubo en el foro? gracias :)

Pues fue un hilo (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=43985&page=80) en el q participaste tu, por cierto


No se pq sacas esa disyuntiva. Para mi no es muy profesional un médico q no te quiere dar dieta vegetariana y no parezca q muestre motivos de q sea así pq dicha dieta no es factible.

Y que fue farragoso y desagradable, a mi gusto.Lo cual no indica gran cosa, por otro lado, solo q no es mi intención recuperar aquella linea de debate.

ireneta
26-jun-2012, 22:17
Ah, sí, lo recuerdo. Voy a releerlo.

Snickers
26-jun-2012, 22:28
Ah, sí, lo recuerdo. Voy a releerlo.

Bueno, la cosa es q los técnicos se molesten en ponerse al tanto

Yo me quedo con unas palabras de mi añorado Mad Doctor:


Si el proceso es así, que no lo sé, no me queda nada clara su validez ni su viabilidad...de modo que no me extraña la baja tasa de recuperación.

Una cosa es que te obliguena comer de todo y otra cosa es que te obliguen a comer TODO. No es un supuesto factible, no podrían obligar a coerm epscado si toca pescado, a una persona alérgica, ni pan a un celíaco, de modo que la teoría del "todos los mismo" deja de ser aplicable de base, de hecho estoy seguro que también se tienen en cuenta las circunstacias religiosas, apuesto un dedo a que a la chica musulmana con bulimina o anorexia, no le obligan a comer cerdo, más que anda porque sino ya hubiera saldo la noticia sensacionalista en algún medio de comunicación.

Tampoco es factible el "todos lo mismo para que no haya suspicacias de menos calorías" porque cada persona debe ser tratada de modo totalmente individualizado, precisamente, para controlar su ingesta calórica, y no todas las personas comerán la misma razón evidentemente. porque todas tienen tasas metabólicas, pesos, alturas y sexo diferente.



Respecto al comer bien, no lo digo por tu estado de paciente, sino por tu particularidad de vegana. Una vez te cures, debes dar ejemplo de una buena y completa alimentación.



Si el psicólogo fuera bueno, creo que no tendría problema es discernir el trastorno de las convicciones.

De todos modos sigo pensando que obligar a alguien a comer algo que no quiere por motivo ético (esto lo deje claro en mi post anterior) va a ser contraproducente.

Ahora la parte de dura que a nadie le gusta decir en estos casos personales tan delicados:

Al final los animales tienen que pagar también los trastornos psicológicos de los seres humanos, y más con trastonos provocados por el propio ser humano en el 90% de los casos.

y


No suelo ser simplista en mis exposiciones, ni en mi comprensión de la realidad.

En un hospital uno puede ingresar, y accede a menú vegetariano si lo desea, y EXIGE.

Respecto al problema en sí, pues sé perfectamente que es psicológico, y muchos de los trastornos alimentarios con una base bioquímica por trastornos neurohormonales, por este último motivo tengo bastantes conocicmientos, y por el motivo psicológico tengo ciertas nociones por mi hermana, que es psicóloga.

Me refiero a que no le veo viabilidad, porque intentan estandarizar la dieta, sin pretender profundizar en la verdadera motivación, lo veo más como un reinicio cerebral más que como un cura real desde la raíz del problema, es una opinión personal, pero también como científico, es mi opinión, no mi verdad. Estandarizar la dieta es bueno desde un punto de vista psicosocial, pero no invididual.

Creo que es más eficaz detectar si el problema es hormonal o psicológico en primer lugar. Sea cual sea la causa, obligar a comer alimentos que por cultura, ética o religión están PROHIBIDOS para uno, puede ser, bueno no, ES totalmente contraproducente, porque además de no abordar la raíz del problema se puede originar una situación añadida, que es el rechazo adicional a la comida y un sentimiento de culpabilidad que puede derivar en problemas mucho peores.

Si yo tuviera un problema alimentario, y me obligaran a comer carne,o bien tendría que ser sometido a un lavado de cerebro, o el sentimiento de culpa no permitiría que me curara, generándome más trastornos añadidos.

Aceptar los protolocos médicos porque sí, sin reflexionar sobre los mismos, no es un sinónimo de inteligencia, sino de estancamiento.

Aquí lo que ocurre es que el sistema sanitario tiene la finalidad de solucioanr rápido y salvar las papeletas, del mismo modo que el número de cesáreas en España es una abrbaridad, el médico prefiere lavarse las manos con lo estándar para evitar problemas, que comportarse como un médico, respetando el juramento hipocrático y trtar de buscar el mejor tratamiento para cada individuo, y no el más rápido o el normalizado para evitar problemas personales anexos a su profesión.

Pueden boligarle a comer de todo, a cumplir sus nececesidades calóricas y nutricionales, a no tener miedo de comer alimentos grasos, a realizar muchas comidas, a no sentirse culpable por comer..para eso ES EVIDENTE QUE NO ES NECESARIO OBLIGAR A COMER UN ALIMENTO CONCRETO.

Una cosa es que una cuiquilla no quiera comer berzas porque le dan asco, o frutos secos porque tiene mucha grasa, y otra porque atente contra su moral..si el médico no sabe distinguir ambas situaciones, mejor que se retire, si este es el nivel académico sanitario en España, apaga y vámonos.

marblau
27-jun-2012, 10:33
Pues mira que casualidad Lucia, yo estuve haciendo unos cursillos para una empresa de Madrid de nutricion y tambien hicimos los cursos con Pilar Riobó en la Uned de la Moncloa.:bien::bien:

krize
27-jun-2012, 11:09
Ireneta, vaya, lo siento por lo que estás pasando...

Lees en ingles? Te lo digo porque hay blogs de dos nutricionistas veganos de largo término (creo que los dos llevan 30 años de veganos) y hay información muy buena. También han sacado un libro bastante completito por si quieres tranquilizar a tu familia, que no todos los profesionales están en contra de dieta vegana (ojo, bien planificada).

Estos dos nutricionistas también hablan de casos negativos, los analizan. Vamos, que es buena fuente para saber en que falla la gente para no hacer lo mismo.

Jack Norris:

http://jacknorrisrd.com/

Virginia Messina:

http://www.theveganrd.com/

Y aquí el libro "Vegan for life":

http://www.amazon.com/Vegan-Life-Everything-Healthy-Plant-Based/dp/0738214930/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1332182475&sr=8-1

vellocinodeoro
27-jun-2012, 11:21
También me ha dicho que quedarme embarazada siendo vegana sería una grave irresponsabilidad por mi parte, porque según él está demostrado que los hijos de las mujeres veganas tienen retrasos y son más "tontos" (en sus palabras).


Qué hijo de puta...
Yo hablaría con Lucía81.

vellocinodeoro
27-jun-2012, 11:22
Vale, eso me pasa por no terminarme de leer el hilo, pero me he puesto de una mala leche...

Lucia81
27-jun-2012, 11:30
Qué hijo de puta...
Yo hablaría con Lucía81.

Desde luego es una barbaridad. Pero tan grande que sinceramente me cuesta creer que haya salido de la boca de un médico endocrino especializado en tratar TCA...

Lo siento de verdad, pero es que me escama que cada vez que se escribe un post para hablar de lo que nos ha dicho un médico/dietista/profesional sanitario sea para contar barbaridades que cualquiera detecta sin ser profesional de nada relacionado. Y es que se escriben muuuuchos posts así, y en ellos siempre hay más gente que tiene historias parecidas.

Que malos profesionales lo hay en todos los campos, sin duda. ¿Pero tan malos? es que siempre son errores taaaaaan de bulto, tan típicos, tan iguales todos... que habrá cosas que son verdad, pero también creo que hay mucha tergiversación y sacada de contexto.

Que yo soy la primera que digo que falta información (y formación) sobre dieta vegetariana en el mundo sanitario. Sin ninguna duda. Pero de ahí a que ningún profesional sepa lo que es una proteína, va un abismo. No sé si me explico.

Ireneta, que no va por tu post, es un off-topic mío.

Lo de si se puede ser madre siendo vegana, es tan obvio que creo que no merece ni explicación. Aunque creo que en este caso concreto el problema es más la posibilidad de recaida de AN que el veganismo. Es una impresión personal.

ireneta
27-jun-2012, 11:38
Lo de los hijos "tontos" fue tal cual, literal. A mí también me costó creerlo. Dijo que tenían el cerebro más pequeño :S Pero claro, no le iba a salir yo con que "es que he leído por Internet que no es así"...

Yo también me pregunto cómo puede haber médicos así. No sé, me cuesta creer que se crea algunas cosas de las que dijo, teniendo en cuenta su reputación y sus puestos (jefe de endocrinología en un hospital y profesor de Medicina en la universidad). Estoy recopilando muchísima información en Internet sobre veganismo para, aunque no pueda convencerle a él, convencer a mis padres. Aunque como has dicho, Lucía, de momento el tema tiene más que ver con la anorexia que con el veganismo...

ireneta
27-jun-2012, 11:38
Ireneta, vaya, lo siento por lo que estás pasando...

Lees en ingles? Te lo digo porque hay blogs de dos nutricionistas veganos de largo término (creo que los dos llevan 30 años de veganos) y hay información muy buena. También han sacado un libro bastante completito por si quieres tranquilizar a tu familia, que no todos los profesionales están en contra de dieta vegana (ojo, bien planificada).

Estos dos nutricionistas también hablan de casos negativos, los analizan. Vamos, que es buena fuente para saber en que falla la gente para no hacer lo mismo.

Jack Norris:

http://jacknorrisrd.com/

Virginia Messina:

http://www.theveganrd.com/

Y aquí el libro "Vegan for life":

http://www.amazon.com/Vegan-Life-Everything-Healthy-Plant-Based/dp/0738214930/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1332182475&sr=8-1

Gracias krize, estoy echando una ojeada a estas páginas. No las conocía. muchas gracias :)

vellocinodeoro
27-jun-2012, 11:46
Lo de los hijos "tontos" fue tal cual, literal.
Mira, de verdad...es que, bufffffff...

Sarmale
27-jun-2012, 12:03
A mí me lleva una médico que come como el culo. Pero como el culo, oye. Hasta las tres de la tarde lo único que hace es beber café solo y luego se hace lo que pilla. Vasitos de arroz precocinado, mismamente, alguna ensalada, cosas de esas... Me asombra, la verdad, lo que dice todo el mundo de los médicos aquí porque eso invalida siempre mi teoría de "ve al médico o al nutricionista", como si fueran todos unos malísimos profesionales. Y sustenta también la teoría de que uno se puede automedicar, o pedir información de salud o de nutrición en un foro de internet (o psicológica o psiquiátrica, que es también muy grave) y sostener, además, otras teorías más peregrinas como que la medicina tradicional y la investigación médica no sirven para nada y que hay que confiar sobre todo en otras prácticas de dudosa eficacia.

Yo solo tengo trato con mi médico, la verdad, y con el digestivo, pero ella está muy contenta con mi dieta. De hecho, cuando viene a casa y abro la nevera y ve los dos fruteros cargaditos de verdura (y limones) me dice que qué bien estoy comiendo, que alterne los cereales y las legumbres y que voy a estar sana como una pera. Y es de esas personas que piensan que los vegetarianos son todos muy hippies.

Veronyka
27-jun-2012, 14:34
A esto el endocrino me ha respondido que una dieta vegana y saludable a la vez no es posible.

También me ha dicho que quedarme embarazada siendo vegana sería una grave irresponsabilidad por mi parte, porque según él está demostrado que los hijos de las mujeres veganas tienen retrasos y son más "tontos" (en sus palabras).

Me ha dicho que no hay estudios que demuestren científicamente que se puede ser vegano y sano a la vez :S

Gracias :)
la nutriologa de del colegio de mi hija ha asegurado que no es posible ser vegano y estar sano.

Y la misma nutriologa ha asegurado, que los veganos somos gente sin energia ni siquiera para pensar, que estamos todo el dia sentados, sintiendonos mal, que nos han comido el coco y que ya no podemos razonar por nosotros mismos porque quedamos tontos, cuando le dije que yo era vegana y mi hijo tambien dijo que eso era mentira, que yo me veia muy sana y fuerte y que era imposible que mi hijo estuviera tan bien siendo un adolecente que "seguramente" deciamos eso de ser veganos para hacernos los interesantes y llamar la atencion y que en la intimidad de casa comiamos carne, asi que yo si creo posible que esa haya sido la respuesta del medico

**Maggie**
27-jun-2012, 15:26
Increíble, Veronyka.

Yo la verdad es que sí creo que haya dicho todo eso. Por lo que uno escucha y la propia experiencia no me sorprende nada que evidencie esa falta de información reinante.

Chaia
27-jun-2012, 16:00
Mi actual médico de cabecera respalda mi dieta. Tanto, que me da pereza cambiarme, pero he de hacerlo porque me he mudado y me tengo que cruzar Madrid. Por cierto, a mí la homocisteína no me la han medido nunca, solo b12 en sangre.

gilducha
27-jun-2012, 18:31
Ireneta, mucho ánimo y busca un profesional competente. Creo que la mayor parte de los que estamos aquí demostramos con hechos que este tipo de dietas bien planificadas no son para nada peligrosas y sí mucho más saludables. Un abrazo guapa!

Lucia81
27-jun-2012, 20:44
Veronyka, a mi, lo confieso, todo eso me cuesta creerlo. Más si cabe viniendo de una nutricionista mexicana, que será una generalización, pero tienen un nivelazo (igual que los argentinos), que ya nos gustaría en España. Cuando vienen aquí por le general nos dan con cucharita.

Pero claro, es solo una impresión, sin más.

nhoa
27-jun-2012, 20:52
Veronyka, a mi, lo confieso, todo eso me cuesta creerlo. Más si cabe viniendo de una nutricionista mexicana, que será una generalización, pero tienen un nivelazo (igual que los argentinos), que ya nos gustaría en España. Cuando vienen aquí por le general nos dan con cucharita.

Pero claro, es solo una impresión, sin más.

En serio? pues yo pensé que no se notaban los niveles y por ello, ante autores extranjeros (en textos de nutrición) siempre prefiero los españoles por ser más cercanos en costumbres sociales en general y alimenticias en particular. Pero ya sabiéndolo, lo tendré en cuenta :)

Lucia81
27-jun-2012, 20:58
En serio? pues yo pensé que no se notaban los niveles y por ello, ante autores extranjeros (en textos de nutrición) siempre prefiero los españoles por ser más cercanos en costumbres sociales en general y alimenticias en particular. Pero ya sabiéndolo, lo tendré en cuenta :)

Claro que si, en cosas concretas puede que el tipo de alimentos sea distinto y los documentos españoles sean más adecuados. Eso si.

Me refería a temas ya más técnico, de fisiología, clinica, dietoterapia... en general tanto los mexicanos como los argentinos tienen un nivel altísimo y una formación excelente. Superior a la que por norma general, tenemos los españoles, hay que reconocerlo.
Eso no quita que haya malos profesionales, por supuesto, como en todas partes.

Recuerdo usar textos de la UBA (Universidad de Buenos Aires) en más de un tema de dietoterapia. Dados o recomendados por el propio profe.

nhoa
27-jun-2012, 21:05
Sí, te había entendido. Yo te respondía en el sentido de "mira a veces por qué tonterías una puede llegar a discriminar información valiosa" pues si uno quiere saber de nutrición, a veces, lo de menos son las costumbres horarias de un pais o los nombres de alimentos. Perdón si me expresé mal:)

Salmoreja
27-jun-2012, 21:17
Desde luego es una barbaridad. Pero tan grande que sinceramente me cuesta creer que haya salido de la boca de un médico endocrino especializado en tratar TCA...

Lo siento de verdad, pero es que me escama que cada vez que se escribe un post para hablar de lo que nos ha dicho un médico/dietista/profesional sanitario sea para contar barbaridades que cualquiera detecta sin ser profesional de nada relacionado. Y es que se escriben muuuuchos posts así, y en ellos siempre hay más gente que tiene historias parecidas.

Que malos profesionales lo hay en todos los campos, sin duda. ¿Pero tan malos? es que siempre son errores taaaaaan de bulto, tan típicos, tan iguales todos... que habrá cosas que son verdad, pero también creo que hay mucha tergiversación y sacada de contexto.

Que yo soy la primera que digo que falta información (y formación) sobre dieta vegetariana en el mundo sanitario. Sin ninguna duda. Pero de ahí a que ningún profesional sepa lo que es una proteína, va un abismo. No sé si me explico.

Ireneta, que no va por tu post, es un off-topic mío.

Lo de si se puede ser madre siendo vegana, es tan obvio que creo que no merece ni explicación. Aunque creo que en este caso concreto el problema es más la posibilidad de recaida de AN que el veganismo. Es una impresión personal.

Yo estudio medicina y te puedo asegurar que ese tipo de barbaridades las dicen profesores de muchas asignaturas, incluída nutrición o pediatría (sólo se libra la de hematología que sí defiende una dieta vegeta); el de pedia un día dijo que los niños no debían consumir leche de soja porque es una raiz (si, una raiz dijo) que no aporta casi nada nutricionalmente, o cosas como que el calcio sólo es bueno el de procedencia animal también lo he oido; o lo típico de las proteínas de alto valor biológico o bajo valor biológico se da en el temario de nutrición; con esto no quiero decir que nunca se tergiverse la opinión de los médicos, etc pero sí es verdad que muchos meten la pata en estos temas

Lucia81
27-jun-2012, 21:44
Lo mío es una visión personal Salmoreja, no tengo en que apoyarla. Sé que doy pie a que ahora escriban todos para contar sus malísimas experiencias con médicos/dietistas/profesionales sanitarios. A mi me sigue queando el run run de que se exagera, se tergiversa y se saca de contexto. Porque se leen cosas muy, muy extremas.

Pero vamos, que es solo eso, mi sensación. Y repito que soy la primera en decir que falta formación e información entre el personal sanitario, pero mucha!

sagatxu
27-jun-2012, 22:06
Sakic, tienes razón, no es malo si necesitas algún nutriente para reforzar la alimentación, ademas yo conozco omnis que también los necesitan, así que no creo que sea para tanto. La gente en general tiene una dieta base monótona, que repiten sin cesar una semana tras otra. Yo trabajo en un super y la mayoría de la gente siempre compra lo mismo, así que por esa regla de tres deberiamos estar todos enfermos porque muy poca gente lleva una dieta equilibrada, y variada. L o de la anemia es lo que debe preocuparte.
Mucha suerte, cuidate mucho y no te quedes con una única opinión

Veronyka
27-jun-2012, 22:34
Veronyka, a mi, lo confieso, todo eso me cuesta creerlo. Más si cabe viniendo de una nutricionista mexicana, que será una generalización, pero tienen un nivelazo (igual que los argentinos), que ya nos gustaría en España. Cuando vienen aquí por le general nos dan con cucharita.

Pero claro, es solo una impresión, sin más.

Lucia, te aseguro que asi fue, incluso lo comente en algun hilo, de lo enojada que habia yo regresado ese dia de la junta escolar, pedi que por favor llevaran gente preparada y bien informada, a los 15 dias llevaron a otra nutricionista y ella misma ante los comentarios, mios y de otras madres, descalificó a la anterior diciendo que esa persona no estaba preparada para hablar de nutricion, para este proximo ciclo escolar, que comienza en agosto ya no estara la que dijo que eramos debiluchos, tontos ni con ganas de hacer nada porque nos faltaban proteinas

antavian
28-jun-2012, 01:20
Yo con mis padres utilizaria el argumento contrario...esta demostrado que los vegetas padecen menos cancer, enfermedades del corazon, colesterol, etc...por tanto, les diria, si cojo alguna de estas enfermedades la culpa es vuestra y solo vuestra, por obligarme a comer carne, asesinos.

Es otra forma de argumentar.

mustelida
28-jun-2012, 07:44
1. Las mujeres en edad fértil y veganas constituyen un grupo de riesgo para la anemia ferropénica, porque pierden sangre con la menstruación.
2. Como el hierro vegetal no es tan ¿biodisponible? como el animal es necesario comer carne para tenerlo.
3. El calcio bueno sólo está en la leche de vaca (u otros animales, supongo). El de los alimentos vegetales entra y sale del cuerpo como si nada (como el hierro vegetal).
4. La B12 no está en alimentos de origen vegetal (esto sí lo sabía y me suplementaba con B12).


Vamos por partes... la anemia ferropénica es la anemia mas generalizada asi que no te digan que "ooooh cuidado!!!" porque de raro no tiene nada.
Yo tengo esa anemia he llegado a tener valores entre 5 y 6 casi de urgencias, cualquier persona que me viese en verano sabía que tenia anemia por lo blanca que era, y era omnívora. Tomando medicación de embarazada y durante varios meses doblando la cantidad de pastillas diarias porque iba a peor, y que quieres que te diga yo sólo comía carne y derivados.
Es verdad, que el punto débil de la alimentación vegana es el hierro (sobre todo para gente con anemias tirando a graves) pero no por ello es imposible, es normal que con la menstruación suframos un poco más pero te digo una cosa,por aquí me dieron un consejo en el foro que no supe apreciar hasta hoy: comer crudos en su gran mayoría, me estabilizaria las menstruaciones abundantes.Soy un claro ejemplo de que es así, casi ni mancho asi que..que gasto de hierro conllevo yo? casi cero en esas situaciones.
Los higos tienen mas calcio que la leche por ejemplo, y no están hormonados para que podamos consumirlos por no ser lactantes y ni mucho menos, terneros.
LA B12 se podía encontrar en la tierra rica en nutrientes pero el suelo es tan pobre que tenemos que conseguirlo mediante laboratorios, no es que no exista en el mundo vegetal, es que nos lo hemos cargado.


Luego me han dicho que ser vegetariana es una forma que el trastorno de alimentación tiene de resurgir
Pero que clase de zopenco es este tio!, dicho trastorno sólo resurge por gente así que no te deja ser como quieres ser y vivir tu vida acorde a tus gustos y no los que una sociedad te inculca que debes tener.


Mi anterior nutricionista cuando dije que era vegana fue una de "ya se te pasará la tonteria" y también estuvo dando por culo con el tema de la anemia. O si eso del tofu "era lo de las semillas", buena respuesta de un tío que ha estudiado nutrición.
Aunque también digo que me he encontrado con buenos profesionales, como mi médico de cabecera que debe de ser como tiene que ser un profesional: "se vegana, crudívora o lo que quieras, mientras me sigas saliendo que en los análisis estás mejorando".

ireneta
01-jul-2012, 19:37
Gracias a todos... aún tengo que asimilar muchas cosas y me estoy tomando mi tiempo. Un saludo :)

alexis
01-jul-2012, 20:46
No es la primera vez que escucho la relación entre anorexia y veganismo, la cuestión es que yo mismo he padecido la anorexia, y tras ella tenia la necesidad de llevar una alimentacion especial, creo que mi ortorexia, con el descubrimiento del foro, derivo en el veganismo, debido a los argumentos animalistas. Somos muchos los veganos que hemos padecido anorexia con anterioridad? y de ser asi, como echos correlativos, podríamos hablar de relación de causa y efecto (siempre, en algunos casos)? pues ahora me asaltan estas dudas. Aunque esto es para abrir otro post.

alexis
01-jul-2012, 20:57
Ireneta no te preocupes por lo del hierro, suplementate con solgar, es muy comodo, y con lo del calcio mirate la cantidad que tienen muchos frutos secos y otros productos vegetales porque a mi me sorprendió, pero lo mejor para el calcio son sin dudas las leches vegetales que ya llevan incorporadas el calcio, muchas veces de alga. Si lo que te preocupa o te emparanoya es el echo de tener que depender de pastillas, reflexiona sobre ello, yo veo las pastillas como un alimento mas de mi dieta, pero muy elaborado, muchas veces son algas muy comprimidas y concentradas, es como si te hincharas a algas o a otro producto o materia prima natural pero sin que sea un mundo, en lugar de tener que comer un kg de alga o piñones tienes una pastillas que ya te lo concentra y te lo ace mas facil.

aaaxxx
01-jul-2012, 23:56
Bueno, yo entiendo que la prioridad de este médico es que no recaigas en la anorexia y todo lo demás se la repampimfla, es cuestión de prioridades y supongo que lo que busca es asustarte un poco para que no recaigas en lo que (en mi opinión) ahora debería ser tu prioridad número uno, que es no recaer en una enfermedad que puede costarte la vida. Aún así yo no desestimaría su experiencia como médico sólo por eso. A cuantas personas habrá curado este hombre? Seguro que a unas cuantas. Simplemente, si no te cuadra, buscaría sin prisa pero sin pausa otro profesional tan bueno o mejor que te permitiera conciliar tus dos preocupaciones, que es el bienestar animal y tu salud. Mucho ánimo y fuerza!!!

Walkiria
02-jul-2012, 09:44
No es la primera vez que escucho la relación entre anorexia y veganismo, la cuestión es que yo mismo he padecido la anorexia, y tras ella tenia la necesidad de llevar una alimentacion especial, creo que mi ortorexia, con el descubrimiento del foro, derivo en el veganismo, debido a los argumentos animalistas. Somos muchos los veganos que hemos padecido anorexia con anterioridad? y de ser asi, como echos correlativos, podríamos hablar de relación de causa y efecto (siempre, en algunos casos)? pues ahora me asaltan estas dudas. Aunque esto es para abrir otro post.

Hay mucha gente que ha tenido TCA omnívora también. Ya lo he dicho en otro hilo, lo que sí es común es gente que disfrace el TCA de veganismo (para poder restringir con una "excusa"), lo que NO quiere decir que todos los veganos tengan un TCA. Esos "falsos veganismos" para camuflar TCAs son los que dan mala fama al veganismo en general jejeje...