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Ver la versión completa : Úlcera duodeno



Galic
26-abr-2012, 09:45
Buenos días!
Tengo una consulta sobre salud,que lo mismo no debería estar aquí, si me equivoco por favor, moved el tema sin piedad.
A mi marido le han diagnosticado úlcera de duodeno hace un par de semanas, no era ninguna sorpresa sino la confirmación de una vida digestiva anormal desde hace años...
El caso es que llevo yo -al fin!!!!- unos 5 meses libre animalicos, y reduciendo el consumo de huevos y lácteos y genial! lo estamos compaginando bien, el sigue siendo onmivoro y mi hijo de 20 meses tb, pero su alimentación ha cambiado mucho
La pregunta puede parecer tonta pero veo información altamente contradictoria con el tema de las úlceras. Y sres...esta es la mía para una transición familiar :D:D:D:D:D
No puede con las legumbres, y es una pena, los lácteos CASI eliminados, el arroz no le va nada pero se está alimentando de arroz, no todas las hortalizas le sientan bien y ha eliminado la carne -algo es algo, no?-
Necesitaría por favor, ideas en cuanto a comidas -ya que al estar en casa tengo la sartén por el mango!!!- y por favor, recomendaciones verdes en cuanto a dieta, porque cuanto más leo, más claro veo que NO hay consenso


Gracias :)

Davichin
26-abr-2012, 10:02
Yo hablaría directamente con el grastroenterólogo, y no me fiaría mucho de lo que puedas encontrar en el foro ya que es diferente sugerir una dieta verde para alguien sin problemas de salud que para alguien con una enfermedad tan concreta como la de tu marido.

A no ser que haya en el foro alguien que haya pasado por esa enfermedad no creo que muchos aquí puedan dar una dieta bien fundamentada.

Ecomobisostrans
26-abr-2012, 10:07
Hola Galic, es verdad que no hay consenso, en lo que en general estamos de acuerdo en que los animales no deben ser comida, ni nuestros esclavos, etc. pero a partir de ahí hay multitud de formas de alimentarse distintas. En el caso de una persona sana puede elegir la que mejor le siente, la que mas le guste, etc. pero el que tiene alguna enfermedad digestiva debe adaptarse a ella y a veces una misma enfermedad puede manifestarse de forma diferente en cada persona. Desde aqui te pueden dar consejos, que no siempre coincidirán, pero quien te puede asesorar mejor es un médico, si sabemos donde vives igual te podemos recomendar algun centro médico de tendencia vegetariana, o almenos de mentalidad abierta en ese aspecto.
Un saludo!

Edito, veo que hemos contestado a la vez y mas o menos lo mismo :)

Sarmale
26-abr-2012, 10:15
Yo hablaría con el médico. No sé si una dieta vegetariana puede tener todos los nutrientes si no puede tomar muchas verduras, no le gusta el arroz y lo come a disgusto (eso también influye en las digestiones) y no puede tomar legumbres.

Supongo que lo más importante es la salud de tu marido y no que sea o no vegetariano. Puedes escribir a la UVE y ellos te asesorarán sobre a dónde puedes dirigirte... pero yo hablaría con un médico antes de introducir cambios en una dieta.

Galic
26-abr-2012, 10:47
Gracias!
Creo que me he explicado mal :)
Obvio que la salud está por encima y que no hay consenso, pero no me refería a que no hay consenso en este foro, sino en tendencias en cuanto al manejo. Está claro que va su salud primero antes que una transición o no, pero como sois muuuchos por aquí, lo mismo había suerte y alguien daba una opinión, que a ver, no somos tontos y no vamos a hacer algo porque lo ponga sea "palabra de interné te alabamos señor" jejejejeje

Leyendo artículos y veo que existen estudios que comentan que la alimentación no influye en nada :SSSS y que se basa en el tratamiento antibiótico. Y claro que sin tratamiento antibiótico no se libra uno del helycobacter pero los nutrientes influirán también.
En cuanto a lo que hemos investigado:
Veo que la última tendencia es eliminar lácteos de la dieta. Y genial.
Que también se comenta eliminar carnes rojas y todo tipo de grasas.
Que se recomiendan legumbres, pero no hay manera.
Y que se recomienda una dieta ovovegetariana.

La tendencia en el hospital que nos toca es: no tabaco, alcohol, café ni chocolates. El resto, lo que te siente bien y punto.


Así que un poco en pelotas, hablando mal y pronto y bueno, comiendo lo que le sienta bien y tratando de que sea equiiibrado, pero no os negaré que es complicado :S

Sarmale
26-abr-2012, 10:59
Es lo mismo que me dicen a mí, cariño.

Yo tengo colitis ulcerosa, (OJO: No úlcera) lo conté en mi post de presentación. En teoría, la alimentación no influye ni para provocar un brote ni para pararlo. Eso es la teoría, yo no lo tengo tan claro (oye, lo mismo es una bacteria y no han dado con ella).

Mi experiencia no es extrapolable a nadie, pero, desde que me diagnosticaron, comprobé que la leche de vaca me sentaba mal (los quesos no, aunque tampoco los como mucho) porque me producía muchos gases. Mi médico es también (los dos que tengo) de "lo que te siente bien, siempre y cuando tengas mucho cuidado y tengas todos los nutrientes necesarios, porque cuando te venga un brote, vas a perder de todo".

En general: fuera el café, fuera el tabaco, fuera los excitantes, fuera la teína y el alcohol. Pero eso te lo van a recomendar aquí y en Pekín.

Para que las legumbres sean más digestivas, se pueden consumir en puré: una tostadita con hummus, por ejemplo; un poquito de puré de lentejas; un paté de lentejas con pipas de girasol (no sé si sientan bien, son ideas de purés de legumbres).

A mí lo que me resulta bien (pero yo no tengo úlcera, ojo) es no atiborrarme, para empezar (si no, lo noto mucho); y mezclar en un plato muchas cositas, pero que haya poquito de todo. Por ejemplo, la base que sea de arroz, pero 50 gramos de arroz integral. Con unos poquitos de guisantes, unos poquitos de garbanzos (pelados modo Vellocino si quieres), una zanahoria... Las especias supongo que con la úlcera, ni olerlas... Sobre todo lo picante...

Lo mismo eso de las mezclas a los enfermos de úlcera gástrica no les sienta bien. Primero, no dañar. Que vaya probando poquitos alimentos poco a poco, supongo que eso sí se lo habrán recomendado... Y con mucha calma y sin agobios...

Liver
26-abr-2012, 11:14
Hola Galic,

Aunque lo normal es que tras el diagnóstico ya te hayan informado, si no lo tienes claro te aconsejo, vuelve a consultar, si es necesario al especialista.

Evidentemente la alimentación tiene una gran influencia en un estómago/cólon debilitado o que le afectan determinados alimentos, aunque habrá casos en los que sea ideopático.
Las úlceras gástricas suelen ser recidivantes, así que hay que cuidarse mucho de alimentarse lo mejor posible y evitar el estrés.
No siempre se está en fases agudas, claro, pero cuando existe úlcera, estas son algunas instrucciones, la mayoría pueden mantenerse cuando la úlcera desaparezca, para no mejorar la tolerancia al estómago.

Comer en menor cantidad, sin darle sorpresas en presencia de ulcera.
Cambiar el modo de cocinar frituras y apostar por las sopas, cremas y los purés.
No combinar muchos alimentos en un mismo plato.
Cuidado con algunos fármacos (ibuprofeno...)

En líneas generales, se debe evitar:

- Comidas copiosas y a temperaturas extremas.
- No fumar, beber alcohol, ni bebidas carbonatadas.
- Masticar bien.
- Eliminar estimulantes: Café, té..
- Crudo: Ensaladas, frutas..
- Picantes y salados
- Ácidos: tomate, zumos o frutas ácidas
- Frituras: Cambia la manera de cocinar los alimentos, al vapor y la plancha son los adecuados.
- Leche: Si ya es difícil para algunas personas digerir la lactosa..
- Legumbres, trata de descascarillarlas y luego hacerlas puré..
- Grasas: Todas las animales.
- De la bollería industrial ni hablar y tampoco integrales. A lo sumo galletas tostadas.
- Consumo de fibra LIMITADO.

Aconsejados:
- Sólo frutos secos (cuanto menos grasos mejor).
- Cereales y semillas: Arroz. Que pruebe la quinoa, avena, mijo, sémola de trigo, amaranto, guisantes, así no se aburrirá del arroz.
- Lácteos: Queso fresco y yogur.
- Carnes a la plancha o guisadas: poco fibrosas y pescado azul.
- Fruta cuanto más madura mejor, o cocinada. En fases agudas, recuerdo evitar las ácidas y cocerlas por ejemplo. Conviene informarse aquí de cuales son más desaconsejadas.
-Grasas: Aceite de oliva
-Verduras y hortalizas: en puré. Evitar las flatulentas, aunque no eliminarlas: el repollo, col, brócoli, cebolla). son buenas la zanahoria, espárragos, espinacas, calabaza, puerro, calabacín..

No se me ocurre más. Te aconsejo, mirar el tema de cereales y hortalizas en profundidad, para consumir un buen aporte proteico, importante en heridas y para saber qué frutos secos contienen menos grasa y fibra, para resultan más digestivos.
Y conocer la preparación de las hortalizas y verduras adecuadas, que no hay que descuidar.

Saludos!

Mirova
26-abr-2012, 15:23
Bueno, yo no quiero darte ningún consejo ni nada... Solo decirte que igual debería tu marido concienciarse un poco y ceder, ¿no? Hay muchas formas de preprar las legumbres, muchos tipos de legumbres, de arroces, de verduras, etc. Creo que será más bien probar ocn el ensayo y error... y bueno, los gustos -todos- son psicológicos... puede entrenar la mente a su nueva forma de alimentaicón...

Sarmale
26-abr-2012, 15:43
El problema de las legumbres es que le sientan mal. No que no esté concienciado.

Dethvader
26-abr-2012, 16:34
- Carnes a la plancha o guisadas: poco fibrosas y pescado azul.

Pensaba yo que este era un foro vegetariano...

Liver
26-abr-2012, 16:49
Pensaba yo que este era un foro vegetariano...
Ha dicho que su marido no es vegetariano..

Galic
27-abr-2012, 08:11
Gracias por vuestras respuestas gente!
Sí, la verdad que es un roooolllooo... y bueno, necesita concienciarse pero de su problemilla, aunque ahora que empieza a no tener dolor a diario, el día que lo tiene se le hace insoportable.
Dentro de unos días vuelve a tener cita, así que consultaremos de nuevo.
LA opción ensayo error, es la única, ;) -ya que eta clarísimo que el factor psicológico influye!-
He estado mirando como decís las secciones de semillas, cereales y hortalizas y la verdad que hay material para parar un tren!!!
No os mentiré, estoy contenta porque el diagnóstico pondrá fin a su dolor, y bueno, toca estudiar un poco más sobre nutrición, porque por mi parte ya que lo he conseguido no me mueve naaadie -aaañossss siendo incoherente y con mis dudas morales- y a él pues a probar con los platos que sean hasta ir encontrando un repertorio que le siente bien.

Gracias majos!

Sarmale
27-abr-2012, 08:13
Yo tenía una lista de lo que podía comer y lo que no y descubrí que cada persona es un mundo. ¿Lo de las legumbres lo ha probado pero le sientan mal? Me pasé meses sin comer legumbres porque les tenía miedo. Luego me atreví con el hummus. Y luego ya con los garbanzos. Un potaje no me he comido, pero sí quinoa con garbanzos, por ejemplo, y así.

Galic
27-abr-2012, 08:20
Pues mira el humus sí le sienta bien, pero el otro día puse unas lentejas con alcachofas en remojo previo, tirando el agua y esa cosilas, y casi muere, pero claro hay cientos de legumbres que no sean lentejas.
También influye el estres, que el día que está estresado le sienta mal hasta el agua y que todo será cuestión de seguir investigando, no?
No habia caído en la quinoa....mmmmm..
Sarmale qué tal estás tú ahora?

Halaaa he llegado a 100 mensajes!!!!

Sarmale
27-abr-2012, 08:36
Pues mira. Yo comencé en este foro para comer más verduras y legumbres, porque me daban auténtico pánico y he terminado teniendo una dieta vegetariana un 90 por ciento del tiempo. Voy muy poco a poco, ¡con más miedo que vergüenza!.

Ahora viene la parte escatológica del mensaje.

La cosa es que cuando era omnívora del todo (porque además me daba miedo cualquier cosa que sonara a "te puede producir gas", "te va a doler la barriga", con lo cual ni tomaba verduras ni tomaba legumbres ni tomaba fruta ni nada -vamos a ver, los tomaba, pero en plan anecdótico), tenía mi ración de colitis todas las mañanas; las heces no eran nada normales (en teoría, nunca iban a volver a ser normales, con la colitis ulcerosa) y tenía gases a tutiplén. Ojo, los gases los sigo teniendo, una vez por semana. Pero al menos ya no todos los días. Por ahora todo es normal, tan normal que, como estaba acostumbrada a mis colitis, ¡me he hecho una fisura!

No sé si la úlcera da también todos estos problemas digestivos (mucho dolor de barriga, diarreas o estreñimiento, etc). Yo lo único que sé es que es una pena que esto no sea extrapolable, porque a cada uno le sientan bien unas cosas y otras no, pero yo, con mi dieta actual, estoy muy contenta. No como potajes aún: es decir, no como lentejas con alcachofas, eso no se me ocurre. Demasiadas lentejas.

Bueno, si te digo la verdad, con las lentejas no me he atrevido, porque cuando aún no estaba diagnosticada, me hice lentejas, me sentaron fatal (estaba en pleno brote) y les tengo mucho miedo. He comprado lentejas sin piel, de las naranjas, pero para hacerlas mezcladas con otros alimentos.

En la colitis, lo que sienta mal no es el alimento, sino la cantidad. Al menos a mí. Así que lo mismo es eso: que lentejas con alcachofas son muchas lentejas.

Yo te digo: me desayuno un tazón de cereales con fresas y leche de arroz (no había de avena, está muy rica). A media mañana ahora me tomo un bocadillo (100 gramos de pan integral, el 95 por ciento de las veces hecho por mí): le pongo paté de tomate o tomate crudo y algo más (depende de lo que tenga: rúcula, por ejemplo) o hummus con tomate, o paté de berenjenas y algas. Luego como: por ejemplo, ayer comí una patata cocida con dos hamburguesas de champiñones; hoy tengo arroz integral con zanahorias y guisantes. Dos zanahorias y unos pocos guisantes.

Comencé así con las legumbres. Me hacía quinoa y le echaba diez garbanzos. Luego echaba veinte garbanzos. Y ahora le echo los que me parecen. Pero la última vez que comí cocido (potaje de garbanzos con zanahoria y patata) me puse malísima. No sé si es porque comí mucho (que comí mucho, ojo, aquello estaba buenísimo, lo hizo una amiga) o porque fueron "demasiados garbanzos juntos".

Me he explicoteado mucho, porque aunque no tengamos la misma dolencia, lo mismo te sirve en algo mi experiencia. Por lo menos para que no le pongas un plato de lentejas!! Ponle arroz con unas poquitas de lentejas... Si le sientan muy mal, son las lentejas y ya está.

Esto es ensayo y error. E ir probando. Y probar es un riesgo. O sea, que le va a doler sí o sí. Pero cuando no duele, dices: ohh, qué bien. Yo comencé un blog con las recetas que me sentaban bien y todo.

Galic
27-abr-2012, 09:46
jajaj siii... lentejas con alcachofas son muuuchas lentejas jajajaj pero como hasta hace poco tooodo le sentaba mal jajaja (la verdad que yo que cazurra jajajajaja, pero entre las prisas, lo barato y lo venga que esto está mu rico! jajajajaj)

LA úlcera en su caso va acompañada de: dolor, gases, nauseas, vómitos, diarreas...vamos una flor de primavera! aysss unas ganas de que empiece ya con el tratamiento que ni te cuento.

De momento está habituándose a hacerse sus merienditas para el trabajo, que hasta hace nada no se llevaba nada o tomaba alguna marranada.

Hoy creo que compraré quinoa y tocará arroz jejejejejeje que mira no le gustará pero va sobre seguro. Ayer hice unas hamburguesas de avena buenísimas que a parte de gustarle al niño a mi hermana y a el, le sentaron muy bien. Así que poco a poco.
Pero desde luego que tu experiencia ayuda mucho, ya que no es lo mismo pero vamos, la práctica veo que se parece bastante.
Me dan ganas de ir contando como nos va con cada experimento jejejeje
Tienes el blog en activo para ir echando un vistazo?

Bss

Walkiria
27-abr-2012, 09:49
Galic, ¿le has preguntado a Odile? Lo mismo ella te puede decir algo más...

Sarmale
27-abr-2012, 09:52
Sí, pero hay pocas recetas, ahora estoy con pastelería vegana :)

El arroz sienta muy bien, pero puedes ponerle como a los chinos, arroz blanco en un cuenco con un poco de otra cosa. Hamburguesas de avena, de verduras (en el foro hay recetas y si no, en Amazon hay un sinfín de libros)... El arroz lo puedes hacer en plan risotto, con caldo de verduras, que no tiene grasa ni nada. Yo puse una receta de un caldo de verduras aquí en el foro que es de lo más contundente (sale negro: yo siempre había visto caldos de verduras palidillos y asquerosillos).

Es ir descubriendo nuevos sabores. Por ejemplo, a mí un plato que me sienta muy bien (también está la receta en el foro) es el mijo con brócoli. Te pongo los mensajes comenzados por mí (http://www.forovegetariano.org/foro/search.php?searchid=4197462) para que veas las recetas que he puesto. Todas ellas me sientan muy bien (las que tienen foto, ojo, que son las que he hecho).

Eso sí: aunque a mí me siente bien porque como MUY poco cada vez (medio chorizo cada vez), el chorizo de seitán ni se te ocurra dárselo, que pica y es fuertecillo. Yo lo mezclo con pasta y tomate frito Hida, pero a lo mejor el tomate, que es ácido, a él le sienta mal.

Es que de úlceras no tengo ni idea, hija.

Galic
27-abr-2012, 10:07
Hola Walkiria, sí le he preguntado pero no se ha personado aún.
Me tengo que ir ahora pero respondo con calma más tarde.

Bss y muuchas gracias!

amusgada
27-abr-2012, 19:56
Verduras que sientan fatal cuando uno tiene gastritis o úlcera: cebolla, puerro, coliflor y en general cosas muy fibrosas o irritantes. Si puede evitar las cosas con mucho tallo, mejor. Me refiero: en vez de lechuga iceberg, que puede ocasionar inflamación (y con ello, molestias en la úlcera), pues canónigos o una hoja de ensalada más "tierna".

Arroz y patatas, el pobre se va a jartar. Luego es ir viendo cada uno cómo le sienta, pero intentando evitar grasotas, comidas copiosas, legumbres, refrescos con gas, chupitacos y esas cosas del mal vivir. El picante no a todo el mundo le sienta mal, es probarlo, como todo

Otra cosa sencilla es lo de evitar tumbarse hasta que no hayan pasado 3 horas de la comida, para que no suban todos los ácidos estomacales hacia el aparato digestivo alto.

edito, que se me olvidaba: como bien han reseñado, los ácidos. A veces simplemente con sustituir el vinagre o el limón por vinagre de umeboshi o algo más suave, te apañas. El café también puede ser muy nocivo, teína inclusive. Hay gente que incluso el chocolate le provoca ardores. Una infusión de Rooibós puede sustituirlo, y además de estar rica sirve para atemperar las tripas. Tener mucho cuidado con los antiinflamatorios, del tipo ibuprofeno o codeína, te pueden dar unos latigazos en la úlcera bastante guapos.

Ánimos para tu compa, que la verdad se lleva bastante mal el tener que prescindir del 85% de tu dieta y costumbres habituales

Walkiria
27-abr-2012, 20:30
Hola Walkiria, sí le he preguntado pero no se ha personado aún.
Me tengo que ir ahora pero respondo con calma más tarde.

Bss y muuchas gracias!

Flor, es que hemos estado súper liadas con un libro que yo le he revisado, pero hoy lo ha entregado, así que seguro que te contestará pronto.

Galic
28-abr-2012, 09:54
Goood morning Vietttnammmmm!!!
El ulceroso está estable. Gracias por vuestras respuestas!!
Recientemente hemos descubierto -antes de saber que era ulcera ni nada- le sientan mucho mejor las ensaladas de espinacas que las de lechuga corriente, jejeje, no caía yo en ese detalle!! y hemos sustituído a este amante del vinagre, el corriente de vino por el la crema de vinagre, que no es lo mismo pero no le sienta tan mal. Ups porras, es ponerme y no poder escribir nada jejeje luego sigo
bss

Sarmale
28-abr-2012, 12:41
La lechuga a mí me hace ir a propulsión. Canónigos y rúcula me sientan bien. Podría probar. Eso se cura? No lo sé.

Kiwi_
28-abr-2012, 12:52
La lechuga a mí me hace ir a propulsión. Canónigos y rúcula me sientan bien. Podría probar. Eso se cura? No lo sé.

Sar confiesa que tu plato favorito son los PIMIENTOS y las lechugas variadas :bledu:

amusgada
28-abr-2012, 14:26
los canónigos, berros y rúcula me sientan genial, en cambio ya la escarola y similares... buff. Lo que intento también es coger "brotes", y así en vez de espinacas gigantes (que son más fibrosas), cojo brotes de espinacas, más chiquitines y de más fácil digestión.

Con los pimientos hay bastante gente a la que sus pielecillas les hacen pupa al digerir, es mejor asados y sin piel

Galic
03-may-2012, 11:05
hola!!
Saludos gallegos!

Bueno os cuento cómo va el asunto.
De momento estamos esperando a que le den el resultado de la biopsia y comienze con el antibiótico, sin antibiótico no hay cura posible. Así que lo que consiste es que las comidas le hagan el menor daño posible. El mismo es el que como de dijo Sarmale tenga un cuenco de arroz blanco y luego si quiere, ve que puede acompañarlo de alguna cosa.
Contra todo pronóstico el tomate es algo que le sienta fenomenal y las ensaladas de brotes tb. Así que, dentro de lo malo, ya tiene algo de juego, aunque con el dolor que pasa, el juego se la trae floja -a veces- lo que es complicado es que su madre entienda que NO puede comer fritos... suegras...aysss...
Y bueno como decís, investigando todo el foro de recetas de hortalizas y arroces y ayss...anda que no hay variedad... y bueno, la comida para mi tp resulta aburrida...ya que la verdad, soy de buen conformar... y esto de que salga la compra barata es un aliciente jejejeje

Y como decís, dentro de la lógica, cada persona es un mundo y me estoy sorprendiendo un montón con la variedad de cosas que se hacen con dos chorradas.

Tendré que poner una lista de recetas, por ahí no?