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Dipa
26-feb-2012, 04:20
Hola q tal. Me presento me llamo julian y hasta hace unos dias vivia comiendo todos los dias carne bien jugosa y demas. dsp de leer el articulo acerca del cuerpo humano como vegetariano, el tema del acido urico q seguro sufrire de mayor y la tentacion de tener una mejor dieta ingeriendo menos calorias se me dio por dejar las carnes... el tema q a diferencia de los vegetarianos me importa bastante poco el tema de la carniceria de animales q entiendo q debe ser su mayor fuerte para evitar las carnes.... la preg es, podre aguantar este estilo de vida? Decidi seguir el camino de jesus y tambien comer pescado pq entiendo q es mas saludable comerlo q evadirlo o me equivoco?
Esas son mis dos dudas. gracias :)

tralarí
26-feb-2012, 12:36
¿Por qué te importa "bastante poco el tema de la carnicería de animales"?

Ecomobisostrans
26-feb-2012, 12:56
Hola Dipa, una alimentación vegana es la mas saludable de todas (además de ser la mas ética con los animales, con el medio ambiente y con las poblaciones del 3r mundo). El pescado contiene algunas substacias beneficiosas pero otras muchas mas que son perjudiciales. Los famosos acidos grasos omega tambien los puedes encontrar en el lino y otros alimentos vegetales.
Aqui tienes la pirámide nutricional vegana: http://www.igualdadanimal.org/nutricion/piramide-de-alimentacion-vegana
Y si miras en el subforo de recetas veras mas de 5000 recetas sabrosas, sanas y libres de crueldad. Un saludo!

Dipa
26-feb-2012, 13:52
Me interesa poco comparado a ustedes. se q si no como los animales les hago un favor por eso esta bueno, pero nunca al comer carne senti algo de remordimiento (ojo odio la caseria y toda esa bola).
El tema de los peces es complejo, a lo q voy es q rompe la regla. los podemos comer crudos o sin cubiertos e incluso aseguran una mejor vida(por lo menos con lo del cancer) xD. Es mas a mi me gusta ir a pescar. Siento que para lo unico q estan en la tierra es para ser comidos :(.

Cleoh
26-feb-2012, 14:25
Hola Dipa, por lo que dices, quieres dejar de comer carne por la salud.

Yo dejé de comer carne por el bienestar animal, porque pienso que los animales no están en este mundo para que los explotemos y aniquilemos, sufren, sienten miedo y sangran como tu y como yo. No echo de menos comer carne, y si me apetece una hamburguesa, me la hago vegetal (q tiene una pinta y la verdad es que está muy buena), por poner un ejemplo.

Al querer dejarlo por tu salud y no importarte (como dices) el bienestar animal, puede que te de igual comer carne de vez en cuando y sí que lo hagas sin "remordimientos".

Dipa
26-feb-2012, 14:55
Cleoh para serte sincero no soy muy amante de los animales, soy una persona bien urbana que solo me gustan los gatos... Aunque pienso que no por el hecho que no me gusten los animales me los tenga que comer, por eso creo que si puedo evadir comerlos hago un bien a ellos.
El tema de los peces hasta jesus los comia xD aunque debo admitir que si alguien no los quiere comer por un tema etico me parece perfecto. Yo como huevos leche y todo eso y soy conciente que comer huevos es peor q comer pollo (es preferible que maten al pollo antes de que viva su vida sufriendo poniendo huevos), pero bueno capas en algun futuro lo dejare... recien arranco.

Ahora los que saltan a decir que no coman los huevos de gallinas bien cuidadas me parece una estupidez humana lo mismo con la leche de campo, si no ordeñas las vacas, mueren!

aciteli
26-feb-2012, 15:18
Ahora los que saltan a decir que no coman los huevos de gallinas bien cuidadas me parece una estupidez humana lo mismo con la leche de campo, si no ordeñas las vacas, mueren!

Antes de que te salten los perros encima, un poco de informacion.
Las vacas no se mueren por no ser ordeñadas. Si tienen leche es porque han estado embarazadas con lo cual la leche deberia ser para su retoño. No explotan como globos de feria ni nada, tal como no lo hacen las mujeres.

sara_star
26-feb-2012, 15:22
Si no ordeñas a las vacas mueren? XD Has oido alguna vez la palabra "ternero". Sí, es el bebe de la vaca y esa leche es para él. Es como decir que si a una mujer embarazada no le extraen la leche se va a morir también.

Lo de los huevos de las gallinas bien cuidadas que no son explotadas, y que no van a morir cuando sus huevos o su vida no sea "rentable" yo tengo mi propia opinión... creo que a mi me daria igual comerlos o no...ya que el huevo es la regla de la gallina y si no se come se pudre y ahi acaba todo. Pero siempre y cuando se respete la vida de la gallina y se la deje vivir en libertad y morir de vieja, sin sacar beneficio economico de ella.
Aún así, una vez te acostumbras a vivir sin huevos supongo que el hecho de comerlos no lo ves como algo importante, ya que ni son necesarios ni son importantes nutricionalmente.

Lo de que Jesús comió pescado, la mayoría de la biblia, unas partes más que otras, son simbólicas, hablan de hechos que ocurrieron usando simbología en mucho casos para que sea posible entender el hecho en sí.

"La evidencia indica que los primeros relatos acerca del milagro de la multiplicación (la historia de los panes y los peces) no incluyeron el pescado originalmente. Jesús, cuando se refiere al milagro, habla únicamente del pan (Mateo 16:9–10; Marcos 8:19–20; Juan 6:26). Los peces fueron agregados a las historias por una variedad de razones, una de las cuales es que la iglesia cristiana fue y es identificada con el pez. La palabra griega para pez, ‘ictus', contiene las palabras que forman la frase «Jesucristo, Hijo de Dios y Salvador» (Iesous Christos Theou Uios Soter). Los peces son un símbolo de los cristianos y la multiplicación es una profecía sobre la naciente iglesia de Cristo" ( http://www.respuestasveganas.org/2006/11/pregunta-dice-la-biblia-sobre-los_303.html )

Por tanto yo interpreto que en ese momento Jesús hizo el milagro de la multiplicación de los panes, y con ello, la multiplicación de los "peces" es decir de sus seguidores, gente que se convirtio milagrosamente. De hecho Jesús le decía a sus apóstoles "Vosotros sereis pescadores de hombres"

Jesús proclamaba el amor, el perdón y la paz...sinceramente no veo a Jesús quitando una vida para comersela.

Dipa
26-feb-2012, 15:26
Antes de que te salten los perros encima, un poco de informacion.
Las vacas no se mueren por no ser ordeñadas. Si tienen leche es porque han estado embarazadas con lo cual la leche deberia ser para su retoño. No explotan como globos de feria ni nada, tal como no lo hacen las mujeres.

creo que no se moria pero decian que no era bueno para ellas. Las crias las mandan a matar o anda a saber donde y las vacas quedan con leche, hay que ordeñarlas si o si!

aciteli
26-feb-2012, 15:30
Insisto, no. No hay que hacerlo porque sino les ocurra algo. Si una mujer tiene un hijo y decide no darle el pecho, simplemente no producira leche y punto. Si despues de darle el pecho decide dejarlo, aqui en españa a los tres meses muchas mujeres dejan de dar el pecho al reincorporarse al puesto de trabajo, y dejan de producir leche una vez el estimulo (lactancia/ordeñe en las vacas) cesa la produccion de leche.
Asi que no, no es necesario, no se mueren y no se enferman sino las ordeñas. Aun habiendoles arrebatado a su hijo.

Dipa
26-feb-2012, 15:42
las mujeres que no dan de amamantar a sus hijos corren riesgo de padecer cancer de pecho.
Capas la vaca tuvo cría y se la siguió ordeñando, cual es el problema de ordeñar una vaca? Crees que sufre y su psiquis cambia? Que seria de la vaca sin el granjero que la alimenta?

Walkiria
26-feb-2012, 16:34
Si una mujer con leche está varios días sin dar de mamar, ya sea por extracción del bebé o de un sacaleches o lo que sea, pues si es al principio de la lactancia (antes de que ésta se establezca y cambie en su forma), estará con muchas molestias durante varios días pero desde luego no se morirá, el pecho se irá adaptando poco a poco a la nueva demanda, aunque ésta sea nula. Yo estoy en mi segunda lactancia y es duro, lo que me hace admirar muchísimo a las pobre vacas, cabras, ovejas y demás hembras a las que no sólo se les arrebata su bebé recién nacido, sino el líquido que a él iba destinado, haciéndoles pasar por mastitis y más mastitis.

sara_star
26-feb-2012, 17:38
Eso del cancer de pecho si no se extrae la leche es una solemne estupidez.

¿Cual es el problema de ordeñar a una vaca? Que la leche no es para nosotros, es para su cria...pero los "simpáticos" ganaderos apartan al ternero de la madre, lo enjaulan para que tenga carencias de hierro y que su "carne" sea "jugosa" mientras la leche de la madre la extraen 3 veces al día con máquinas que hacen heridas en las ubres la vaca, para que la gente se la pueda beber cuando no está destinado a nosotros.

Además la mayoria de los granjeros, cuando no pueden sacar beneficio economico de la vaca la mandan al matadero, como si fuera un mechero que ya no te funciona, que lo tiras y te compras otro.

La naturaleza de la forma en la que está creada es perfecta. Y las vacas no necesitan por naturaleza ningun humano que las ordeñe, igual que las hembras humanas no necesitamos a nadie que nos ordeñe cuando nos quedamos embarazadas.

Harlock
26-feb-2012, 17:42
Como siempre que salen estos temas de peticiones de consejos, de momento lo mejor es ceñirse a las cuestiones iniciales. Y en primer lugar felicidades por haber dejado la carne. Ya verás como notas los cambios positivos en muchos aspectos. Centrémonos en mantenerlos y en resolver dudas antes de abrir nuevos frentes con los huevos, lácteos, que si las vacas se mueren o no se mueren si no se las ordeña, etc. Eso sólo lleva a divagar, eternizar las discusiones y a que se tengan que cerrar los hilos a la que empiezan los insultos.


podre aguantar este estilo de vida?
Nadie puede preveer el futuro. Y no tenemos estadísticas de "vegetarianos que lo intentan y lo dejan", ni sabemos la media de semanas, meses o días antes de las recaídas. Suponemos que depende de la voluntad de cada uno, de la compresión o falta de ella de amigos y familiares, de las experiencias, etc.

Como ves, son muchos factores, más de los que puedes controlar. Así que no vale la pena que te preocupes por ello.

Es cierto que hay quien dice que es imposible mantenerse en el vegetarianismo si no se tienen motivos éticos o religiosos. Personalmente no estoy de acuerdo. Por ejemplo, todos conocemos personas que superado hábitos mucho más nocivos y adictivos que el carnivorismo, como el tabaquismo el alcoholismo, por motivos exclusivamente sanitarios.

En todo caso, mi consejo es que te centres en hacer las cosas lo mejor que puedas aquí y ahora, y si en el futuro cedes a la tentación, no te desanimes. Comer carne es algo muy arraigado en nuestra cultura y no debe sorprendernos que haya quienes necesiten varios intentos antes de cambiar definitivamente. Sobre todo, no creas que no tienes voluntad, que nunca podrás, o que esto no es para ti. No hay que ser un santo para esto.


tambien comer pescado pq entiendo q es mas saludable comerlo q evadirlo o me equivoco?
Hay muy pocos alimentos que sean exclusivamente saludables. Normalmente, todos tienen componentes saludables y otros que no lo son tanto. Por tanto, el término "saludable" normalmente sólo podemos aplicarlo respecto a otro alimento.

En el caso del pescado, de dice que es "saludable" porque en nuestra cultura normalmente sustituye a la carne. Y en ese sentido comparativo, sí, es saludable porque en términos generales es menos malo que la carne. Pero "menos malo" no es "lo mejor".

Debemos considerar que componentes saludables tiene el pescado en sí mismo y que componentes no son saludables. Entre los primeros, están los famosos ácidos grasos omega-3, y entre los segundos, está la contaminación por metales pesados. Hasta hace bien poco, se consideraba que los beneficios de los omega-3 compensaban los riesgos de contaminación, pero últimamente la contaminación es tan elevada que se está cuestionando eso.

Por tanto, la mejor opción consiste en conseguir los beneficios del pescado (los ácidos grasos omega-3, las proteínas magras, etc.) sin sus inconvenientes (los metales pesados, los riesgos de intoxicación, los parásitos, etc.). Y dejando el pescado y con una alimentación vegetariana equilibrada, eso es posible.

Hasta luego,

gehena
27-feb-2012, 11:03
Como siempre que salen estos temas de peticiones de consejos, de momento lo mejor es ceñirse a las cuestiones iniciales. Y en primer lugar felicidades por haber dejado la carne. Ya verás como notas los cambios positivos en muchos aspectos. Centrémonos en mantenerlos y en resolver dudas antes de abrir nuevos frentes con los huevos, lácteos, que si las vacas se mueren o no se mueren si no se las ordeña, etc. Eso sólo lleva a divagar, eternizar las discusiones y a que se tengan que cerrar los hilos a la que empiezan los insultos.


TOTALMENTE DE ACUERDO!


Nadie puede preveer el futuro. Y no tenemos estadísticas de "vegetarianos que lo intentan y lo dejan", ni sabemos la media de semanas, meses o días antes de las recaídas. Suponemos que depende de la voluntad de cada uno, de la compresión o falta de ella de amigos y familiares, de las experiencias, etc.



También estoy de acuerdo con esto. Todo depende de la voluntad de cada uno y lo contento o descontento que se sienta con su decisión.
Yo dejé de comer carnes rojas por salud. Esto fue hace 12 años. Después vino el resto. Despertó en mí la cuestión del respeto por los animales y terminé siendo vegana (hace casi 5 años de esto).
Cada uno es cada uno. Todos tenemos distintas motivaciones y lo importante es dejar de comer carne. Qué más da si es por salud, si es por respeto a los animales, si es por religión o si es porque mi vecina el quinto me ha dicho que es buenísimo?
No sé por qué cada vez que alguien saca el tema de vegetarianismo por salud, parece que nos echamos todos encima.

ánimo julián! verás cómo se abre todo un mundo de nuevas recetas y posibilidades ante ti :)

Sarmale
27-feb-2012, 11:26
Hola q tal. Me presento me llamo julian y hasta hace unos dias vivia comiendo todos los dias carne bien jugosa y demas. dsp de leer el articulo acerca del cuerpo humano como vegetariano, el tema del acido urico q seguro sufrire de mayor y la tentacion de tener una mejor dieta ingeriendo menos calorias se me dio por dejar las carnes... el tema q a diferencia de los vegetarianos me importa bastante poco el tema de la carniceria de animales q entiendo q debe ser su mayor fuerte para evitar las carnes.... la preg es, podre aguantar este estilo de vida? Decidi seguir el camino de jesus y tambien comer pescado pq entiendo q es mas saludable comerlo q evadirlo o me equivoco?
Esas son mis dos dudas. gracias :)

No tiene por qué importarte lo de la carnicería de animales. Hay gente que lo hace por una cuestión política (mucha parte de la producción de cereales va a los piensos que alimentan a los animales que nos comemos en el Primer Mundo); hay otros que lo hacen por amor a los animales; hay otros que lo hacen por salud y hay otros que lo van intentando poco a poco porque no saben si podrán mantener cierto tipo de dieta o no (porque, al final, lo del vegetarianismo es también una dieta. Y depende de si tienes según qué problemas de salud, o puedes seguirla o no puedes seguirla).

Y no es más saludable comer pescado que evadirlo. Lo único que hay que tener en cuenta es que seguir una dieta vegetariana exige un esfuerzo intelectual (yo no he llegado todavía a comprender cuánta cantidad de qué alimentos hay que comer para tener todos los nutrientes necesarios... cosa que no me importaba nada anteriormente). Y hay suplementos vitamínicos. También implica cocinar. La carne es muy socorrida, oye: se abre una bolsa de ensalada, se echa un filete a la sartén, vuelta y vuelta, sal Maldon y ya. Pero si eres vegetariano y no quieres comer garbanzos cocidos de bote pelados y mondados y ensaladas de bolsa, hay que cocinar. Es decir, ser vegetariano exige un esfuerzo. Y te lo digo yo, que estoy en una medio transición (de "no sé si podré -pero lo mío es "no sé si podré por temas de salud", no porque no quiera-). Lo bueno es que, cuando te gusta comer, es divertido probar comidas nuevas, descubrir nuevas especias y mezclar ingredientes. Yo ahora como más rico que antes: pero el tiempo que perdía haciendo chorradas varias, ahora lo invierto en la cocina.

Umiko
27-feb-2012, 11:52
Las crias las mandan a matar o anda a saber donde y las vacas quedan con leche, hay que ordeñarlas si o si!

Dudo que te importe realmente el bienestar de la vaca llegados a este punto. Pero ya que nos ponemos a hablar de su bienestar y tú has sacado el tema, el problema no es que no tomemos leche porque pensemos que la vaca no debe ser ordeñada o porque el hecho del ordeño per se le perjudica.

El problema es que no tomamos leche ni derivados porque la vaca ha sido criada para producir leche, ha sido inseminada contra su voluntad (violada), probablemente hacinada, le han robado a la cría (la cual será asesinada pocas semanas después) para que no se beba la leche de su madre.

Walkiria
27-feb-2012, 12:00
El problema es que no tomamos leche ni derivados porque la vaca ha sido criada para producir leche, ha sido inseminada contra su voluntad (violada), probablemente hacinada, le han robado a la cría (la cual será asesinada pocas semanas después) para que no se beba la leche de su madre.

Y aparte de eso, es que no tiene ningún sentido tomar leche de otra especie. La leche de vaca es para los terneros, la leche humana para los bebés humanos. Los gatos no toman leche de perra ni los chimpancés leche de león. La leche está adaptada a las necesidades de cada especie, la leche de vaca no es buena para los humanos. Aparte que ningún otro animal toma leche de adulto, la leche es UN ALIMENTO PARA LOS BEBÉS.

VegLin
28-feb-2012, 00:32
Hola q tal. Me presento me llamo julian y hasta hace unos dias vivia comiendo todos los dias carne bien jugosa y demas. dsp de leer el articulo acerca del cuerpo humano como vegetariano, el tema del acido urico q seguro sufrire de mayor y la tentacion de tener una mejor dieta ingeriendo menos calorias se me dio por dejar las carnes... el tema q a diferencia de los vegetarianos me importa bastante poco el tema de la carniceria de animales q entiendo q debe ser su mayor fuerte para evitar las carnes.... la preg es, podre aguantar este estilo de vida? Decidi seguir el camino de jesus y tambien comer pescado pq entiendo q es mas saludable comerlo q evadirlo o me equivoco?
Esas son mis dos dudas. gracias :)

Hola Dipa.
Está bien que quieras empezar una dieta vegetariana, bueno, semi-vegetariana por la salud. Siempre es una buena manera de empezar a tener una mejor salud. Llevo 3 año siendo vegetariana y, la verdad, es que no echo de menos la carne ni el ingerirla. Poco a poco verás que tu cuerpo ya no siente necesidad de ello. ¡¡Ánimo y suerte!!

Dipa
03-mar-2012, 14:20
uh colgue porque estuve con estudios pero mucha gracias por sus respuestas!

sigo sin comer carnes por ahora, lindos consejos :)

ser
06-mar-2012, 11:08
Creo que la transición no se puede hacer de un dia para el otro. El comer carne es una costumbre. Cuando paré de comer carne sentía que mi cuerpo me lo pedía por lo que he decidido disminuir la cantidad de carne hasta dejarla por completo.

BeatrizMM
06-mar-2012, 11:11
Creo que la transición no se puede hacer de un dia para el otro. El comer carne es una costumbre. Cuando paré de comer carne sentía que mi cuerpo me lo pedía por lo que he decidido disminuir la cantidad de carne hasta dejarla por completo.

Eso depende de cada persona y de los hábitos alimenticios de cada uno, yo, por ejemplo, lo dejé de un día para otro y sí que pude y me sentí genial.

Dipa
05-sep-2012, 18:32
No puedo creer que siendo un 100% carnivoro de carne cruda pare de comer carne... El pescado no lo pude dejar y creo que voy a comenzar a comer conejo ya que es un animal que odio.
Nade de animales terrestres ni voladores por ahora.

gracias a todos :)

Kirin
05-sep-2012, 18:55
No puedo creer que siendo un 100% carnivoro de carne cruda pare de comer carne... El pescado no lo pude dejar y creo que voy a comenzar a comer conejo ya que es un animal que odio.
Nade de animales terrestres ni voladores por ahora.

gracias a todos :)

·____· no entiendo nada de lo que pones.

Si comes pescado comes carne, la carne son los músculos animales.

Si comes conejo comes carne, obviamente.

Comerte a alguien porque lo odias... ¿te han hecho algo los conejos? :hm:
Una cosa es que no te gusten pero aun así se les puede respetar, yo lo hago con mucha gente.

VeG
05-sep-2012, 19:14
Si tu preocupación es la salud, considera que todas las proteínas de orígen animal (incluidos lacteos, huevos y pescado) elevan mucho la hormona IGF1, no conviene tenerla muy alta porque en este caso aumenta el riesgo de padecer cancer.

frantxi
05-sep-2012, 19:57
Dipa...eres una persona bastante peculiar... Solo espero que no me odies por las posibles consecuencias!

Origen
05-sep-2012, 21:08
Los conejos no son animales terrestres?

Mira, yo dejé poco a poco animales, lo último los peces, por compasión hacia ellos...mi motivación era no hacer daño a más animales pero me daba miedo perder la salud porque tenemos muy arraigado el hecho de que dejar la carne es enfermar...pues meses después de no comer más proteína animal que algún huevo de vez en cuando (de mis gallinas) mis niveles de hierro han subido, el colesterol ha bajado y me siento fuerte, duermo genial, estoy más activa y positiva y he comprobado en mi misma que ser vegetariano es perfectamente saludable y fácil...nunca pensé hacerlo por salud y ahora sé que es la mejor dieta que se puede llevar (siempre que esté bien planificada y sea completa).

Yo te animo a que pruebes un mes a no consumir productos animales y a comer según consejos de nutrición de la página de la UVE, verás cómo notas un cambio positivo!

Un abrazo.

misifú
05-sep-2012, 22:11
Hola! yo el pescado desde siempre lo he odiado así que no me costó nada dejar de tomarlo, por muy buena salud que te aporte, es totalmente innecesario, tú no puedes meterte en el mar y capturar un atún sin utilizar herramientas, tu cuerpo no está preparado para eso, de modo que no lo necesita para estar con salud, si lo necesitara estaríamos preparados para atraparlo, normal ¿no? y lo de comer el conejo porque lo odias, no se yo... ¿qué te ha hecho esta "cosita" para que te la comas?:

http://imagenes-tiernas.net/wp-content/uploads/2012/04/imagenes-tiernas-de-conejito-bebe.jpg

^^

Sarmale
05-sep-2012, 22:13
Deben de echarle droga o algo a los pescados, oye, para no poderlos dejar.

DELFIN
07-sep-2012, 04:46
A mi me pasó al revés, dejé de comer conejo hace más de diez años xq tuve uno de mascota y ematicé enseguida con ellos. Ahora no como carne desde hace dos meses y medio.

Cristtal
07-sep-2012, 05:53
Espero que poco a poco vayas sintonizando con los animales no humanos y no te les comas y con el tiempo a poder ser ninguno de sus derivados crueles como la leche los huevos y demás, a mi me gustaría saber porque no quieres a una criaturita tan simpática como un conejito, yo que tu me iría al campo a verlos, donde vivo hay liebres y algún conejo y son majísimos, mi amiga tenía uno y era muy mimoson tan tierno el, no entiendo como no se les puede querer, todos somos animales, si alguna vez te has herido gravemente o hecho un corte profundo sabrás que duele y un montón, imagina el sufrimiento de ellos mientras les asesinan y se desangran, espero que no te comas a ningun ser sintiente y bueno te deseo mucha suerte, tu ve poco a poco, no cuesta nada y tienes un montón de productos para comer sin crueldad animal, acá en este foro te ayudaran mucho, tu ve buscando y mirando cosillas, te recomiendo que veas el documental Earthlings para que te sensibilices mas, feliz día.