Ver la versión completa : Forovegetariano.org no es un foro animalista
userwords
01-feb-2012, 22:16
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=47863
Este NO es un foro animalista, solamente vegetariano. Parece ser que el que se ha equivocado de sitio eres tú, userwords.
Sin problemas. Debemos entonces los animalistas, sin motivo ninguno, dado lo facil que es reunirnos en un foro animalista, que los hay, y se pueden montar en una tarde el que lo quiera, remezclarnos con los especistas.
No se que peso deba tener en la medida que lo que importa es la gente, y esto esta abarrotado de gente genial. Pero en la medida que afecte, me pregunto que sentido tiene andar promoviendo al pacma por aqui, y escribir sobre sensibilizacion si la moderacion defiende el especismo. Es decir, los animalistas ponen su esfuerzo en informar y parte de los lectores son directamente reacios a defender una vida no humana. Eso es hacerle perder el tiempo al personal.
Porque para buscar una receta vegetariana tengo 200 sitios.
Lo dicho un saludo solo a los animalistas y un abrazo solo a ellos de un votante del pacma desde sus primeras elecciones (ahora abra que andar asi :hm:).
Touche'
01-feb-2012, 22:32
No te enfades Userwords,no te lo tomes así...yo me considero más que animalista y me siento identificado con mucha gente dentro del foro;eso es lo bonito,que haya de todo.No dejes que te pierdan las formas,porque tu mensaje es muy enérgico y eso se agradece,yo por lo menos lo aprecio.Saludos
Spinoza88
01-feb-2012, 22:36
Pues tendremos que "remezclarnos" con los especistas a ver si se les pega algo, digo yo. Encerrándote en un coto privado de animalistas desde luego que no vas a cambiar nada.
La moderación no defiende el especismo. Esto no es un foro animalista sino vegetariano, en el que se comparten ideas de este tipo. Y en un foro vegetariano, como es lógico, hay muchos usuarios animalistas que nos responsabilizamos de nuestros propios mensajes y contenido, que no daña ni humilla a nadie, y también hay usuarios que son vegetarianos por otros motivos o pretenden serlo e informarse (y también hay trolls que vienen a insultar sin más y son baneados). No veo dónde tienes el problema, como tú has dicho eres libre de estar aquí o no. A mí me gusta este foro, pero hay otros sitios con recetas si eso es lo que buscas.
userwords
01-feb-2012, 22:47
Muchas gracias por el apoyo, soy persona de poca tibieza moral, osea me preocupa mucha la diferencia entre lo que esta mal y lo que esta bien, y me caliento con facilidad. Si encima el motivo de postear al principio era defender la salud de los humanos entre otros valores te quedas o_O porque eso pueda molestar.
No se, a veces me parece que lo de querer ser bueno con los demas haya pasado de moda, y ahora mole mas el relativismo moral y la sociopatia.
Pues me voy a ver un capi de Dexter que ya llego la sexta temporada y sus desayunos de filete :)
Un abrazo y un saludo a todos, que luego me quedo regusto a mala accion al negarlo a nadie al principio a ver si asi se va ablandado el corazon del personal y la gente se da cuenta que esta en un lugar que lleva aqui funcionando 4.400 millones de años y en solo 2.000 nos lo vamos a cargar.
P.D. Roxy no te enfades, un poco de comprension, conozco a animalistas que no son vegetarianos porque llevan la dieta en la sangre, y eso a la larga lo entiendo, pero lo contrario no lo entiendo, hasta a hitler lo he visto en foto acariciando un ciervo, que ya manda huevos, no te enfades conmigo por ello.
No me enfado, pero tampoco entiendo que te hayas puesto así, no tengo ni idea de qué es lo que te ha hecho tener este pronto y comprenderás que no me parezca lógico que la tomes con el foro cuando somos los usuarios los que escribimos los mensajes, tanto para bien como para mal. Aquí se habla de más cosas que la temática animalista, como ya habrás tenido tiempo de comprobar. Lo de los animalistas carnívoros pues no lo acabo de ver, pero jamás he acribillado a nadie por su forma de comer, por mucho que me duela que se cierren de esa forma. El caso contrario existe igualmente, por gente que es vegetariana y especista por motivos de salud, ecologismo, economía, etc, y para ellos el vegetarianismo es una dieta, no una forma de vida (no existen veganos especistas). Y no creo que hitler encaje en ese perfil, psicópatas inteligentes hay en todas partes, y no por ser inteligentes dejan de ser psicópatas, asesinos en serie, ladrones o cualquier otro tipo de gente a la que yo no dirigía la palabra.
Pues el vegetarianismo está muy ligado al animalismo, así como lo está a religiones y <<filosofías>> orientales. Por eso se conglomeran personas que reúnen toda clase de intereses, así como es común que entre veganos se reúnan personas que defienden posiciones políticas radicales y se difunda información o perspectivas alternativas a las tradicionales, pero todo eso es porque es un foro que reúne a todo tipo de personas que comparten en común el rasgo de que no se alimentan de animales, pero que pueden tener otros intereses. Por eso no sólo se habla de cocina y nutrición para vegetarianos sino también de noticias dedicadas a animales, medio ambiente, etc. Es una cualidad de los grupos humanos el integrar elementos extrínsecos a la esencia del grupo.
userwords
01-feb-2012, 23:23
Gracias una vez mas roxy por vuestras palabras, y pride por esa sesuda elucubracion. Tuve ese pronto por motivos personales que hacen que este preocupado por los efectos que tiene en la salud humana muchas burradas que se estan haciendo, y que parezca que haya un caso de miopia generalizada que hace dificil abrir un dialogo en torno a ello. Incluso aun cuando la intencion sea ayudar no solo a otras especies sino al ser humano a mejorar su calidad de vida. Y pensar que todo vino por decir a alguien que se repetia mas que el potaje con media sonrisita incluida. Touche y Spinoza abrazos tambien.
La moderación no defiende el especismo. Esto no es un foro animalista sino vegetariano, en el que se comparten ideas de este tipo. Y en un foro vegetariano, como es lógico, hay muchos usuarios animalistas que nos responsabilizamos de nuestros propios mensajes y contenido, que no daña ni humilla a nadie, y también hay usuarios que son vegetarianos por otros motivos o pretenden serlo e informarse (y también hay trolls que vienen a insultar sin más y son baneados). No veo dónde tienes el problema, como tú has dicho eres libre de estar aquí o no. A mí me gusta este foro, pero hay otros sitios con recetas si eso es lo que buscas.
Completamente de acuerdo :)
Safanoria
02-feb-2012, 00:13
Yo soy vegetariana y no animalista. No amo a lxs animales. Lxs respeto. Precisamente por esto me parece importante la difusión del vegetarianismo como forma de respeto y no como "amor" o "fanatismo" por el resto de animales, porque más de una vez me han dicho lo de "es que eres una amante de animales y por eso eres vegetariana. A mí no me gustan, entonces me da igual"
El animalismo no es amor por los animales. Soy animalista y no los quiero - a los animales- ni en pintura. Soy animalista porque creo en la justicia, sin más. Igual que soy antiracista y no estoy casado con una negra, china, judía o lo que sea y soy antimachista sin ser mujer, etc, etc...
Salud.
Mimibcn
04-feb-2012, 12:26
Yo soy vegetariana y animalista.
Estoy con usewords. :)
Acepto que en el foro no haya gente animalista, aunque me choca bastante, pero bueno, el roce hace el cariño y a ver si se les pega algo :)
sara_star
04-feb-2012, 12:41
La verdad que me sorprende el hecho de que haya gente que se vuelva vegetariana o vegana y que en cambio no ame a los animales...sentir el rechazo de la sociedad, sentirte muchas veces marginada e incomprendida e ir a los sitios y no comer de lo que come todo el mundo con el sentimiento de sentirte apartada que eso conyeva...
pasar por todo cuando los animales te dan igual, creo que es mucho más dificil que ser vegano o vegetariano sin más. O eres masoca o tienes un sentido de la justicia muy, muy desarrollado.
Es como dedicar tu vida a una profesion que no te gusta solo por el hecho de que crees que dedicarte a va es bueno para ti o algo así.
Está claro que no todos los animales te van a gustar...yo por ejemplo las gallinas y los peces no siento empatía con ellos y me da un poco igual pero en cambio como se que son animales iguales a una vaca o a un perro, no me los como...pero que no te guste ninguno y aun así hacerlo...no sé...os admiro, la verdad.
Sólo por dejarlo claro: no es que los distintos miembros de Moderación no seamos animalistas, es que este foro por definición NO lo es. Una cosa es que la mayoría de miembros sean vegetarianos por ética -animalista o de cualquier otro tipo- y otra que todos lo sean. Este es el foro oficial de la UVE, y como tal defiende el vegetarianismo en cualquiera de sus vertientes.
No sé si me he explicado suficientemente bien.
Yo estoy con Mimibcn y useword :) tb animalista y vegeta, claro :P
Snickers
04-feb-2012, 13:54
Sólo por dejarlo claro: no es que los distintos miembros de Moderación no seamos animalistas, es que este foro por definición NO lo es. Una cosa es que la mayoría de miembros sean vegetarianos por ética -animalista o de cualquier otro tipo- y otra que todos lo sean. Este es el foro oficial de la UVE, y como tal defiende el vegetarianismo en cualquiera de sus vertientes.
No sé si me he explicado suficientemente bien.
Sí, pero no se puede negar q esa defensa puede tener sus contradicciones. Quiero decir q no es lo mismo ser vegano q OLV por salud, y q lo segundo puede entrar en contradicción con lo primero. No se pueden negar las motivaciones, de hecho la IVU ya las refleja en múltiples artículos
Con esto intento reflejar lo lógico q es q haya debates sobre el tema, y q la unión de vegetarianos es en la parte común q nos une, lo cual no niega q haya aspectos q nos separen. Otra cosa es el olvidar lo común y centrarse solo en lo q nos separa de unas maneras con la cuales se pierdan las formas corteses de respeto q son habituales. Por ejem no reprochar, no culpabilizar, etc
Lo q no puede pretender un OLV es q no se cuestione su dieta, otra cosa será si viene a cuento en el hilo y sobre todo como se haga. Y sí, si creo q haya quién pueda mejorar sus formas a la hora de querer comunicar su mensaje a receptores q tienen otro punto de vista, pero q no se entienda con esto de q no es un foro animalista el hecho de q por ello no se puede hablar de animalismo. No digo q la Moderación así lo haya querido dar a entender, solo digo q creo q ese no es el mensaje
userwords
04-feb-2012, 16:53
No sabia si volver a decir ada al respecto, pero no puedo dejar de daros las gracias por manifestar vuestra opinion.
Volvemos a los mismo, es raro, y dificil de entender.
Una persona se cria toda la vida con dieta omnivora, y luego es la mas acerrima defensora de los derechos de otras especies animales y lo entiendo.
Una persona es vegetariana por motivos dieteticos y gestiona una fabrica de embutidos. No lo entiendo. Que me cuelguen si lo comprendo.
Efectivamente conlleva hoy aun algo hasta de alienacion, y por motivos dieteticos es raro.
Que al final cuantos mas vegetarianos mejor, si.
Tampoco he entendido eso de la diferencia entre el amor y el respeto a los animales.
Y no deja de chirriarme al oido cada vez que hablamos de animales en tercera persona. Que no hay un reino aparte para los humanos en biologia. Que la ardilla y el ser humanos son animaleslos dos.
Leed un poco sobre la distancia genetica entre los humanos y otras especies animales, es ridiculo en muchos casos, hasta con mamiferos acuaticos.
De ahi que lo correcto sea hablar de animales no humanos, pero por lo largo que es lo solemos dejar de lado. Y porque la humanidad trata tan mal al resto de especies que quiere distanciarse de ellos. Porque si somos lo mismo, como se llama lo que la humanidad les hace.
Total que me siento muy arropado por vosotros que gracias, abrazos, y besos, y collejas para todos :bledu:
Ecomobisostrans
04-feb-2012, 18:46
Una persona es vegetariana por motivos dieteticos y gestiona una fabrica de embutidos. No lo entiendo. Que me cuelguen si lo comprendo.
Conozco un señor que tiene una finca en la provincia de Huelva, yo estuve hace 21 años. Antes era vegetariano, e insistia bastante en que se tenia que ser vegetariano porque la carne dañaba la salud. Hasta que un dia se planteó: ¿Que tengo en esta finca que me pueda dar dinero? -Bellotas! ¿Y que se hace con las bellotas? -Criar cerdos. Pues desde entonces cria cerdos y cada año va a BioCultura con sus jamones ecológicos.
Y cuando me lo encuentro y charlo con el del tema me suelta lo típico de que el cree que es parte del ciclo de la vida, que las plantas tambien sienten, etc
Tavo Quintanilla
04-feb-2012, 19:16
Este es un forovegetariano como dice Erinna apto para:
-quienes están interesados en una alimentación vegetariana.
-quienes son vegetarianos por salud.
-quienes son vegetarianos pero quieren dar el paso al veganismo.
-quienes son veganos por ética, justicia y moral.
Aunque yo este en la última de los ejemplos puestos, acepto que hay personas que no sienten minima empatía con los animales no humanos ni humanos, pero también creo que no es necesario tener empatía hacía ellos como dice Anima, tan solo es respeto y justicia, aplicar "yo no hago a los demás lo que no me gustaría que me hicieran a mí", esa es la base.
Saludos.
Ecomobisostrans
04-feb-2012, 22:37
Yo personalmente le cambiaria el nombre por Foro Vegano (además forovegano.org esta libre), reconvertiria todas las recetas a veganas (y si alguna no se puede se borra) y seria de orientacion vegana (y por tanto animalista-sensocentrista). Eso no quiere decir que solo puedan entrar veganos o animalistas, (igual que ahora tambien entran omnívoros que quieren saber de recetas o que quieren dar el paso o anunciar algun animal en adopción o lo que sea), y se seguirian tratando todos los temas (de salud, medio ambiente, miscelanea, etc) pero la orientación del foro seria mas clara y sin ambiguedades.
De todas formas esto es mi consejo (y los que esten de acuerdo esta bien que lo digan) pero de momento el foro es como es y hemos de respetarlo.
... pero de momento el foro es como es ...
Y así va a seguir siendo ;)
Si a alguien no le gusta o incomodan algunos contenidos de este foro es bien libre de buscarse uno nuevo de acuerdo a sus ideologías, o de hacer uno nuevo el/ella mism@.
Me parece bastante mal llegar a este foro, que es como ha sido siempre, e intentar cambiarlo porque no nos gusten ciertos aspectos suyos. Como si no hubiera más opciones en internet...
Hay gente vegana no animalista (aunque sea solo por salud) y ellos tienen cabida aquí como cualquier otra persona.
Ecomobisostrans
05-feb-2012, 10:28
Que nadie se lo tome a mal, eh, que solo era una sugerencia! Es normal que si alguien discrepa de algo sugiera cambiarlo, siempre que se haga respetuosamente.
JustVegetal
05-feb-2012, 12:11
El animalismo no es amor por los animales. Soy animalista y no los quiero - a los animales- ni en pintura. Soy animalista porque creo en la justicia, sin más. Igual que soy antiracista y no estoy casado con una negra, china, judía o lo que sea y soy antimachista sin ser mujer, etc, etc...
Salud.
Uf! Pero que mal queda todo dicho así. Ni siquiera me lo creo.
nuria.94
05-feb-2012, 12:53
Uf! Pero que mal queda todo dicho así. Ni siquiera me lo creo.
Pero si que puede ser, yo tengo una prima que no come carne porque le recuerda al animal y dice que le da pena y cuando habla del maltrato animal dice que como puede haber gente así pobres animales etc, en cambio ve a un perro/gato/conejo y sale corriendo les tiene miedo jaja debe de tener algún trauma o algo XDDD
A mi me encanta este foro tal y como es, si no fuera por el seguiría siendo una carnaca sin conciencia, leeros, ver la variedad de opiniones, el respeto que se respira a pesar de los desencuentros... me eganchó.
Simplemente leer el primer mensaje del hilo y luego ver como se va moderando todo, como se buscan puntos comunes, me encanta leeros y participar de esta comunidad. :)
Yo personalmente le cambiaria el nombre por Foro Vegano (además forovegano.org esta libre), reconvertiria todas las recetas a veganas (y si alguna no se puede se borra) y seria de orientacion vegana (y por tanto animalista-sensocentrista). Eso no quiere decir que solo puedan entrar veganos o animalistas, (igual que ahora tambien entran omnívoros que quieren saber de recetas o que quieren dar el paso o anunciar algun animal en adopción o lo que sea), y se seguirian tratando todos los temas (de salud, medio ambiente, miscelanea, etc) pero la orientación del foro seria mas clara y sin ambiguedades.
De todas formas esto es mi consejo (y los que esten de acuerdo esta bien que lo digan) pero de momento el foro es como es y hemos de respetarlo.
pues sólo tienes que coger el dominio y crear un foro vegano, prohibir la publicación de recetas OVL y tratar sólo temas animalistas; es fácil ;) Internet es muuuuuy grande y hay sitio para todos.
no entiendo qué ves de poco claro o ambiguo en la orientación actual del foro. Yo la veo meridiana... otra cosa es que no sea la que vosotros queréis que tenga pero clara está.
Sí, pero no se puede negar q esa defensa puede tener sus contradicciones. Quiero decir q no es lo mismo ser vegano q OLV por salud, y q lo segundo puede entrar en contradicción con lo primero. No se pueden negar las motivaciones, de hecho la IVU ya las refleja en múltiples artículos
Con esto intento reflejar lo lógico q es q haya debates sobre el tema, y q la unión de vegetarianos es en la parte común q nos une, lo cual no niega q haya aspectos q nos separen. Otra cosa es el olvidar lo común y centrarse solo en lo q nos separa de unas maneras con la cuales se pierdan las formas corteses de respeto q son habituales. Por ejem no reprochar, no culpabilizar, etc
Lo q no puede pretender un OLV es q no se cuestione su dieta, otra cosa será si viene a cuento en el hilo y sobre todo como se haga. Y sí, creo q haya quién puede mejorar sus formas a la hora de querer comunicar su mensaje a receptores q tiene otro punto de vista, pero q no se entienda con esto de q no es un foro animalista el hecho de q por ello no se puede hablar de animalismo. No digo q la Moderación así lo haya querido dar a entender, solo digo q creo q ese no es el mensaje
Si no seré yo, la que crea que tiene lógica. Lo que digo es que la postura oficial es neutra, y si alguien quiere ser vegano porque quiere tener un tipito como la Portman (¡ay omá qué rica! :D ) importándole tres pitos la justicia animal en este foro tiene cabida.
Otra cosa son los hilos sobre OVL y demás, que si transcurrieran de una forma normal serían una información normal para el que la necesite. Y se puede hablar de animalismo ¡claro! ¡será que no lo hemos hecho nunca! ;)
EDITO para añadir para Ecomobisostrans, que este NO es un foro vegano, es el foro oficial de la UVE que por ahora es Unión Vegetariana Española :)
yo me hice vegetariana,(camino ya de vegana) por los animales,soy animalista,respeto los motivos por los que cada uno haya tomado el buen camino donde ahora estamos todos juntos..a vista del resto del mundo somos sectas y estamos locos,,asi que si encima andamos con roces en el foro terminaremos con lo que aky nos unió,,somos vegetarian@s,vegan@s ,crud@s,,,lo demas keda aparte,creo q a pesar de haber grupos en el foro reina un ambiente q me encanta de paz y armonia,el q no le guste un comentario sencillamente q no conteste,y evitaremos enfrentamientos,
Tavo Quintanilla
07-feb-2012, 16:08
Creo que tomar una accion para que en el foro solo se acepten temas, recetas, noticias y anuncios veganos me parece radical al por mayor, muchas personas que entran en el foro ni siquiera saben que es veganismo lo van descubriendo gracias a los temas que se tratan en el foro. No se si habrá foros veganos en la web ni siquiera los he buscado desde que encontre este no lo cambio por nada, usuarios, recetas y demás son de lo mejor ;).
guillermo
07-feb-2012, 23:17
http://www.youtube.com/watch?v=TY8gafDJx_s
A mí el foro me encanta que sea vegetariano y no unicamente vegano. Hay muchos tipos de vegetarianismos y el veganismo es uno de ellos.
Calimero
11-feb-2012, 11:02
Jolín, qué despistado ando: un hilo que me pone palote y yo por ahí perdido... :p
No, en serio. Estoy con la sensatez de gente como nessie y Crisha.
Si esto es muy sencillo: el que se sienta incómodo en un foro vegetariano, pues no tiene más que pirarse.
Yo no creo que la mayoría de usuarios del foro sean animalistas activistas, pero sí es evidente que los usuarios más activos tienden a ser los más convencidos de sus ideas, los más comprometidos con ellas. Lo cual no quiere decir que sean mayoría. Es más, hay una encuesta por ahí que pregunta el tipo de dieta de cada cual, y si no recuerdo mal los veganos y crudívoros no alcanzaban ni el cincuenta por ciento de votos.
¡Salud!
El Vegano Mágico
19-mar-2012, 23:31
Salud a tod@s.
Creo francamente que este foro está bien como está, justamente porque es diverso.
Yo soy anarquista y vegano, creo en ambas posturas ante la vida, el animalismo lo considero una parte del anarquismo.
Tambien creo que hay que ser respetuoso con los momentos de evolución de conciencia de cada uno.
Seguramente habrá por ahí un foro solo para anarquistas veganos, pero allí no podré apoyar ni animar la evolución personal de otras personas hacia posturas que considero más éticas.
Sin el apoyo de personas diversas yo no hubiera llegado al punto en el que estoy hoy, que espero evolucione positivamente aún más hasta mi muerte.
De modo que yo me quedo por aquí y estoy seguro que entre tod@s colaboraremos a que haya más vegetarian@s, más vegan@s, más animalistas y ¿por que no?, más anarquistas.
Salud.
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