Ver la versión completa : ser o no ser...
Todo el mundo me dice.
- Está bien que respetes a los animales, pero si ya está muerto porque no lo comes.
–No estás cambiando nada no comiéndolos, siguen matándolos.
–Hacete hombre come carne.
–Es el ciclo de la vida, un animal mata a otro, pasa en la naturaleza, está bien que comamos otros animales.
Todo el tiempo recibo este tipo de ataques. Como me defiendo. Me gustaría tener respuestas para todo esto, que me recomiendan leer.
Todo el mundo me dice.
- Está bien que respetes a los animales, pero si ya está muerto porque no lo comes.
–No estás cambiando nada no comiéndolos, siguen matándolos.
–Hacete hombre come carne.
–Es el ciclo de la vida, un animal mata a otro, pasa en la naturaleza, está bien que comamos otros animales.
Todo el tiempo recibo este tipo de ataques. Como me defiendo. Me gustaría tener respuestas para todo esto, que me recomiendan leer.
Brevemente:
1- Porque sos parte de la demanda. El animal fue criado y matado con el solo objetivo de que alguien lo coma.
2- Primero es un progreso espiritual, te sentis mejor con vos mismo. En segundo lugar estás luchando por una causa en la que crees, y colaborando a crear consciencia al respecto. Al hacerte vegetariano estás poniendo en duda a la gente de tu alrededor, al menos ayuda a que lo piensen. En mi parecer, el cambio es mas que nada a largo plazo.
3- Esto no tiene ningún fundamento, no hay ninguna relación en ser hombre y comer carne.
4- Nosotros somos capaces de sentir y de tomar decisiones. Como puede ser natural comer a un animal, cuando nuestro instinto o emoción nos impide matarlo.
- Excusa para no hacer nada.
- Excusa para no hacer nada y sentirse cómodo con tu situación actual.
- Excusa machista y sin pretensiones de tener base fundamentada ninguna. Realmente en el transfondo intenta decir algo así como "no te separes del gran grupo o tendré que plantearme mi situación".
- Excusa sin sentido, sobre todo cuando viene de gente con coche, casa, ordenador... La naturaleza del ser humano es poder elegir.
Y ante todo lo que digan los demás es secundario.
Bienvenid@.
Safanoria
25-ene-2012, 18:38
1º. Precisamente si está muerto es porque hay demanda de muerte. Me parece un ataque absurdo. Precisamente por eso lxs respetas, porque ya no demandas muerte para darte un "capricho" al paladar.
2º. Si cambias algo, y es salvar vidas, al menos por tu parte. por el foro hay un artículo que dice que un vegano salva 95 vidas al año. Con tu decisión, además, creas consciencia. Y tú eres más consciente de tus actos, al igual que no contribuyes en la misma medida con la explotación humana y la contaminación medioambiental.
3º. Esta directamente me parece absurda, machista y gratuita. ¿Qué tipo de argumento es ese? xD
4º. Si. También es el ciclo de la vida, la cadena alimentaria, el comer y ser comido. Sin embargo, yo sólo veo que el ser humano mata y destruye y nadie le hace lo mismo a él. (Más que enfermedades y demás controladores de población, menos mal.. Sino habríamos invadido hasta la Antártida al no caber en el resto del mundo.)
El ciclo de la vida también sería tener sexo para procrear, no? No es así la naturaleza? Y, no ha decidido el ser humano copular sin tener ese fin?
Si sabemos perfectamente que podemos tener una alimentación equilibrada y completa con vegetales, por qué no lo hacemos? No somos lo suficientemente razonables para intentar dañar al mundo lo menos posible? Pues hagámoslo.
soysole
25-ene-2012, 18:52
Yo contestaria no como carne porque no quiero y ante la insistencia que seguramente surga diria: seguroque hay muchas cosas que no haces y mucha gente si las hace y no te lo cuestiono ni pido que argumentes...
ya esta no entrar en polemica...
Safanoria
25-ene-2012, 18:54
- Excusa para no hacer nada.
- Excusa para no hacer nada y sentirse cómodo con tu situación actual.
- Excusa machista y sin pretensiones de tener base fundamentada ninguna. Realmente en el transfondo intenta decir algo así como "no te separes del gran grupo o tendré que plantearme mi situación".
- Excusa sin sentido, sobre todo cuando viene de gente con coche, casa, ordenador... La naturaleza del ser humano es poder elegir.
Y ante todo lo que digan los demás es secundario.
Bienvenid@.
Qué buena!! :D
sara_star
25-ene-2012, 19:36
Yo te digo lo que yo pienso...
- Si están muertos es porque alguien los mató y comprando el cadaver estás pagandole a esa persona su sueldo para que siga matando.
- Siguen matándolos, pero la cuestión no es dejar de comerlos para que dejen de morir. Dejas de comerlos porque no es ético ni moral matar a nadie para tu propio beneficio sin que exista necesidad. No matando personas no evitamos que los asesinos existan...pero esa no es la razón para que nosotros no matemos; no lo hacemos porque está mal.
- Es una tontería...ser puede ser muy hombre y muy mujer sin violencia ni crueldad. Es más, eres mas hombre cuando rechazas tu propio placer en favor de lo que es éticamente correcto, eso es ser un Hombre, el que tiene unos valores y lucha por ellos en vez de seguir a la multitud.
- ¿el ciclo de la vida?El ciclo de la vida se da con la necesidad provocada por la ley del mas fuerte que existe en la naturaleza...nosotros vivimos en cuidades antinaturales totalmente aislados de la naturaleza, tenemos una ciencia avanzada y tenemos opciones. Que un leon coma una cebra es normal porque necesita comer para no morir, pero nosotros en nuestra sociedad no lo necesitamos.
Además ¿donde está el ciclo de la vida en el hecho de que fecundemos de forma totalmente antinatural cerdos y demás animales para tener más cadaveres que vender? ¿Y donde está en el hecho de que fecunden a una vaca una y otra vez de forma antinatural, que separen a su ternero al nacer para poder quedarnos con la leche que era para el mientras que a el lo mandamos al matadero?¿Y que de natural tiene encerrar a un animal toda su vida y alimentarlo de piensos antinaturales para que, de huevos contantemente cuando no está en su naturaleza dar tantos?
Eso no es el ciclo de la vida ni la naturaleza, es usar la violencia de forma gratuita e innecesaria solo para satisfacer un vicio.
Una persona que come carne y no quiere dejarlo te dirá cien mil excusas para que su conciencia no se sienta mal...siempre intentaran buscarte incluso para reirse de ti diciendote que no eres tan vegetariano como dices cuando ellos les da igual la vida, los animales y todo.
Todo el mundo me dice.
- Está bien que respetes a los animales, pero si ya está muerto porque no lo comes. No ha muerto, lo han matado. Si te encuentras un animal muerto en el campo ¿Te lo comes?
–No estás cambiando nada no comiéndolos, siguen matándolos. La unión hace la fuerza. suma y sigue... y si multiplicas, algún animal se salva
–Hacete hombre come carne. ¿Pero esto no valia con ir al ejercito? Vaya gilipollez
–Es el ciclo de la vida, un animal mata a otro, pasa en la naturaleza, está bien que comamos otros animales. Hombre mate hombre. Dee todos modos, hay animales que no matan a otros y que tampoco comen carne.
Todo el tiempo recibo este tipo de ataques. Como me defiendo. Me gustaría tener respuestas para todo esto, que me recomiendan leer.
Aunque hay veces que es mejor ni contestar, te ahorrarías mucho tiempo en estupideces
Todo el tiempo recibo este tipo de ataques. Como me defiendo. Me gustaría tener respuestas para todo esto, que me recomiendan leer.
Buenas... Ya te han dado respuestas muy, muy buenas. Yo no te las voy a dar tan elocuentes, en realidad, yo suelo mirar con cara de alelado y decir "pues ya ves..." y cambiar de tema, mientras pienso cosas como...
- Está bien que respetes a los animales, pero si ya está muerto porque no lo comes.
Porque puedo elegir.
–No estás cambiando nada no comiéndolos, siguen matándolos.
Ya, pero ahora los puedo mirar a la cara sin avergonzarme de mí mismo.
–Hacete hombre come carne.
"De hombres", es proteger a los débiles, no comer salchichas.
–Es el ciclo de la vida, un animal mata a otro, pasa en la naturaleza, está bien que comamos otros animales.
Me considero más evolucionado que una bestia salvaje, gracias.
Pero la mejor, en cualquier caso, sigue siendo la respuesta más básica:
Siendo vegetariano reduzco, en lo que respecta a la alimentación, mi participación en la crueldad hacia los animales.
las expresiones "reducir" y "en los que respecta a la alimentación" suelen servir contra el 95% de los argumentos de los carroñeros.
- Pero es que las lechugas también..."
- He dicho "Reducir" y "animales".
- Pero el cuero del volante de tu coche...
- He dicho "en lo que respecta a la alimentación".
El 95% de la gente, de todos modos, no piensa demasiado.
dso, que a veces se pone más desagradable, lo admite, pero no suele ocurrir, porque para empezar no sirve de nada y, además, obtiene mejores resultados dejando que sean los demás los que hablen... A veces, al poner palabras a sus argumentos, se dan cuenta de lo ridículos que son
Ahí ya te han dejado un puñado de respuestas..
ésta charla aclara otras muchas cosas: www.youtube.com/watch?v=ZzvK5uLu7F0
Pero sobretodo lo que dice Kuby, aunque sepas todas las respuestas y tengas un debate de 3 horas con ellos no los vas a mover de sitio a menos que vengan con verdadero interés.
Así que si ves que vienen con gracietas y de manera poco seria, responde desde el humor ¡siempre!
Salud!
Muchas gracias a todos por las respuestas.
- Está bien que respetes a los animales, pero si ya está muerto porque no lo comes.
Porque hay alguien que lo ha matado para que yo me lo coma, y no pienso ser cómplice en ningún momento de ello ni generar demanda de lo que considero que es incorrecto e injusto.
–No estás cambiando nada no comiéndolos, siguen matándolos.
Seguramente si yo me encontrase en medio de una lapidación a una mujer en algún país, con una piedra en la mano, si yo tirase la piedra o si no lo hiciese, ella moriría igual, pero yo puedo elegir comportarme civilizadamente con el resto.
–Hacete hombre come carne.
La carne no te hace más hombre, la prueba está en la cantidad de foreros (hombres!!) que son 100% vegetarianos y nunca se han levantado con una vagina, con las tetas más grandes o con una voz más afeminada que de costumbre.
–Es el ciclo de la vida, un animal mata a otro, pasa en la naturaleza, está bien que comamos otros animales.
Hay animales no humanos que también practican el infanticidio o la violación, y no por ello está bien que lo hagamos nosotros.
Doctor Cuántico
27-ene-2012, 11:58
Está muy bien eso del respeto hacia los animales y tal, pero el que no come carne sufre desnutrición, anemias y un largo etcétera, que no son mitos urbanos como muchos se empeñan en decir que son. El consumo de carne es algo normal en la dieta del ser humano (que ya quisiera ser tan racional como se le pinta). Gracias a esto hemos evolucionado, cuando hubo que echar mano de la carne durante la glaciación. A partir de ahí, el cerebro humano se fue desarrollando.
PD: Todo esto lo dice un tipo que tiene idea de lo que habla.
Jaja una colección de bingadas, bieen :D
Saza,
vale, te han dado muchas respuestas para esos problemas que te planteas.
Pero yo te diré que simplemente no contestes, a no ser que te pregunten realmente por qué eres vegetariano.
Mejor reafírmate a ti mismo por qué eres vegetariano y no dejes que los demás te influyan.
Tú sabes mejor que nadie por qué no consumes productos animales. Como ves, cada uno tiene un motivo -pueden ser parecidos, pero siempre son particulares- para no hacerlo. Tú tienes ya el tuyo.
Lo de "come carne, para ser más hombre", es que de verdad, es tan absurdo tan absurdo tan absurdo que no sé ni por qué te planteas obtener una respuesta hacia ese comentario. Simplemente, mira a esa persona con cara de "eres tonto? Y ya con eso se lo dices todo.
Lo que debes evitar es que te tomen el pelo. No sigas el juego y ya está. Seguro que en el fondo te admiran.
Está muy bien eso del respeto hacia los animales y tal, pero el que no come carne sufre desnutrición, anemias y un largo etcétera, que no son mitos urbanos como muchos se empeñan en decir que son. El consumo de carne es algo normal en la dieta del ser humano (que ya quisiera ser tan racional como se le pinta). Gracias a esto hemos evolucionado, cuando hubo que echar mano de la carne durante la glaciación. A partir de ahí, el cerebro humano se fue desarrollando.
¿Qué mejor para desmitificar esto, que todos los vegetarianos sanos que se ven acá?
PD: Todo esto lo dice un tipo que tiene idea de lo que habla.
Claramente no :)
Pd: Se que parece troll, pero prefiero darle el beneficio de la duda :P
Pitusa28
27-ene-2012, 14:22
A mí cuando me vienen con esas preguntas tan trilladas, les respondo con otras preguntas igual de trilladas pero quizá no tanto para ellos:
¿Te comerías a tu perro/gato/canario o el de tu amigo?
¿Matarías a un animal con tus propias manos y luego te lo comerías por gusto?
¿Te gusta comer caca, pus, heridas, cera de oídos, tumores, infecciones...?
¿Te parece bien que el 80% de los cereales se destine al consumo para animales de cría mientras millones de personas en el mundo se mueren de hambre sólo para satisfacer tu capricho de comer carne?
Pitusa28
27-ene-2012, 14:22
A mí cuando me vienen con esas preguntas tan trilladas, les respondo con otras preguntas igual de trilladas pero quizá no tanto para ellos:
¿Te comerías a tu perro/gato/canario o el de tu amigo?
¿Matarías a un animal con tus propias manos y luego te lo comerías por gusto?
¿Te gusta comer caca, pus, heridas, cera de oídos, tumores, infecciones...?
¿Te parece bien que el 80% de los cereales se destine al consumo para animales de cría mientras millones de personas en el mundo se mueren de hambre sólo para satisfacer tu capricho de comer carne?
Pitusa28
27-ene-2012, 14:26
¿Cómo se quita un mensaje repetido?
Doctor Cuántico
28-ene-2012, 12:00
¿Qué mejor para desmitificar esto, que todos los vegetarianos sanos que se ven acá?
Claramente no :)
Pd: Se que parece troll, pero prefiero darle el beneficio de la duda :P
Si con el término jerguístico troll te refieres a quien se dedica a rebatir los argumentos de los defensores de lo que a un servidor le parece una filosofía de vida existencialista, entonces le digo con la cabeza bien alta: sí, si que lo soy.
lazarilla
28-ene-2012, 12:04
Todo el mundo me dice.
- Está bien que respetes a los animales, pero si ya está muerto porque no lo comes.
–No estás cambiando nada no comiéndolos, siguen matándolos.
–Hacete hombre come carne.
–Es el ciclo de la vida, un animal mata a otro, pasa en la naturaleza, está bien que comamos otros animales.
Todo el tiempo recibo este tipo de ataques. Como me defiendo. Me gustaría tener respuestas para todo esto, que me recomiendan leer.
No son ataques, son opiniones, ignóralas ya que no te aportan nada.
veganos existencialistas ...vais a morir!
ains, qué mejor para animar la mañanita del sábado :rolleyes:.
lazarilla
28-ene-2012, 12:28
Está muy bien eso del respeto hacia los animales y tal, pero el que no come carne sufre desnutrición, anemias y un largo etcétera, que no son mitos urbanos como muchos se empeñan en decir que son. El consumo de carne es algo normal en la dieta del ser humano (que ya quisiera ser tan racional como se le pinta). Gracias a esto hemos evolucionado, cuando hubo que echar mano de la carne durante la glaciación. A partir de ahí, el cerebro humano se fue desarrollando.
PD: Todo esto lo dice un tipo que tiene idea de lo que habla.
Somos veganos AQUÍ Y AHORA, el pasado ya tuvo sus ciclos que en su momento fueron muy importantes...Y DONDE LA ALIMENTACIÓN ERA ASÍ POR NECESIDAD.
Porque "AQUÍ Y AHORA" no necesitamos que nos crezca más el cerebro.
¿Porque yo que soy vegana soy la cerebrito de mi clase :D?(pregunta retórica)
¿Porque tengo una salud estupenda e incluso practico running?(pregunta retórica)Mis hermanos comen carne y estan hechos polvo...y parecen más mayores de su edad:D.
¿Porque en el primer mundo encontramos formas fáciles para alimentarnos correctamente sin necesidad de matar? ( la evolución amigo..para algo bueno tiene que servir tambien)Entonces como seres racionales, éticos y evolucionados tenemos el deber de ser inofensivos y acabar con la barbarie de tanta muerte practicada puramente por placer.
Es una cuestión de ética, de evolución, de intentar sacar partido de nuestros conocimientos para ser lo menos agresivos posibles con el planeta y sus habitantes.
Esto significa que no le pediremos a un habitante del tercer mundo que lo único que tiene es su animal para alimentarse ( porque en su tierra sufren de sequia) que se haga vegano, ¿cierto? Las cuestiones de vida o muerte también hay que considerarlas, no como carne : no me muero y puedo estar sano y feliz, no como vegetales: Me muero por inanición. Es fácil, ¿no?:rolleyes:Aunque desde aquí si podriamos ayudarles el problema es que las grandes compañias y poderes, entre ellos los que manejan el cotorro farmacéutico, alimentario, las telecomunicaciones.... (¿que cosas verdad?), hacen lo posible por "sabotear", cualquier intento de acabar con sus graaaaaandes negocios.
Bueno, yo no quería hablar y mira joer..ains...
AH!! se me olvidaba, en la edad media era "normal" considerar brujería los avances en medicina y muchos muchos hombres y mujeres sabios fueron condenados a la hoguera por brujooooosssss como algo "normal".
Cuando mi madre era joven lo "normal" era que la cigueña trajera a los niños y que si un hombre te tocaba te quedabas preñada....pfffffffpppfffff....
Está muy bien eso del respeto hacia los animales y tal, pero el que no come carne sufre desnutrición, anemias y un largo etcétera, que no son mitos urbanos como muchos se empeñan en decir que son. El consumo de carne es algo normal en la dieta del ser humano (que ya quisiera ser tan racional como se le pinta). Gracias a esto hemos evolucionado, cuando hubo que echar mano de la carne durante la glaciación. A partir de ahí, el cerebro humano se fue desarrollando.
PD: Todo esto lo dice un tipo que tiene idea de lo que habla.
Yo tengo una pregunta -ya que comentas que sí que tienes idea de loq ue hablas- en un estadio anterior, el ser humano fue carroñero... Y bueno... también formó parte de nuestra evolución serlo... si me como algún cadaver en putrefacción, no m e pasará nada, ¿no?
Y otra cosa, hace poco en las noticias salió un pueblo en Estados Unidos que tenía la esperanza de vida más alta del país. Todos en el pueblo eran vegetarianos. ¿QUé explicación me puedes dar a eso?.
Y ya otra cosita más, en el mundo, y en este foro mismo, hay gente que lleva toda la vida siendo vegana, o una veintena de años y demás ¿por qué no tienen ninguna enfermedad ni han muerto ni nada de eso?
Toda la información que nos aportes es poca.
Gracias!!!!!!!!!!
¿Te parece bien que el 80% de los cereales se destine al consumo para animales de cría mientras millones de personas en el mundo se mueren de hambre sólo para satisfacer tu capricho de comer carne?
Esto es lo que suelo contestar cuando me dicen eso de que debería preocuparme por las personas y no por los animales. Suelen reaccionar de dos formas: o bien llamándome mentirosa/demagoga/radical y cabrerse, o bien cambiar de tema rápidamente.
lazarilla
28-ene-2012, 13:03
Esto es lo que suelo contestar cuando me dicen eso de que debería preocuparme por las personas y no por los animales. Suelen reaccionar de dos formas: o bien llamándome mentirosa/demagoga/radical y cabrerse, o bien cambiar de tema rápidamente.
El tema es que la gente que te dice eso ni se preocupa de las personas ni de los animales ( esto último es obvio)....que es que la cosa tiene....coj...
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