Ver la versión completa : O se es o no se es.
Hola a todos.
Hay una cosa que me llama mucho la atención cuando leo diversos post que hay aquí escritos. Leo recetas de "bacon de berenjenas", "chorizo de tofu"; veo comentarios sobre productos vegetarianos que imitan la forma y/o el sabor de productos animales -normalmente los más "carnívoros" (hamburguesas, chorizo, etc)- y de veras que me asombra que no se os revuelvan las tripas sólo con oírlas. Es que he visto hasta una especie de cosa empanada que parece un muslo de POLLO...
¿Soy yo un bicho raro? Siendo ovolacto, se me hace difícil preguntarle ésto a gente que sé que es 100% vegetariana. :eing:
Soy vegana, rechazo el sufrimiento animal, no el sabor. Te busco hilos, que esto se ha hablado muuuuuchas veces.
lo mismo que Erinna.
Saludos
Qué diríais de una persona que hace comida con forma humana?
Tofu ahumado con forma de cabeza humana donde la lengua es de seitán y los ojos de soja texturizada.
Qué os comeríais primero? la lengua o los ojos? Tal ves os partiríais media cabeza con su media lengua y su medio ojo?
:D
Yo también paso de las formas y sabores animales. Pero tampoco tengo nada en contra de los que comen pollo vegetariano, chorizético o gambas de soja.
Allá cada cual.
Spinoza88
22-ene-2012, 21:01
Qué diríais de una persona que hace comida con forma humana?
Tofu ahumado con forma de cabeza humana donde la lengua es de seitán y los ojos de soja texturizada.
Qué os comeríais primero? la lengua o los ojos? Tal ves os partiríais media cabeza con su media lengua y su medio ojo?
:D
Yo también paso de las formas y sabores animales. Pero tampoco tengo nada en contra de los que comen pollo vegetariano, chorizético o gambas de soja.
Allá cada cual.
Yo pillaría el bote de mostaza, se lo metería por el ojo, y le embadurnaría la cabeza por dentro hasta que le saliera la mostaza por todos los orificios... y empezaría por la lengua de seitán xD
Walkiria
22-ene-2012, 21:07
Qué diríais de una persona que hace comida con forma humana?
Tofu ahumado con forma de cabeza humana donde la lengua es de seitán y los ojos de soja texturizada.
Qué os comeríais primero? la lengua o los ojos? Tal ves os partiríais media cabeza con su media lengua y su medio ojo?
Pues hay restaurantes eróticos donde se simulan ciertas partes y son comestibles jejeje... :bledu:
Astrid_piscis
22-ene-2012, 21:07
Yo pillaría el bote de mostaza, se lo metería por el ojo, y le embadurnaría la cabeza por dentro hasta que le saliera la mostaza por todos los orificios... y empezaría por la lengua de seitán xD
:juas::juas::juas: Jajajaja!!! Me partooo
Hay algunos productos tan parecidos a la carne que hasta a veces me repelen...
Para los que quieran obtener parecidas sensaciones a cuando comían carne, están muy logrados, aunque en mi caso preferiría que no tuviesen nada que ver.
Calimero
22-ene-2012, 21:14
Pues hay restaurantes eróticos donde se simulan ciertas partes y son comestibles jejeje... :bledu:
¡Juas! :D
Fíjate que incluso hay ciertas partes de la anatomía humana que se parecen a determinados alimentos... y a pesar de eso me los como. Los alimentos, digo. :p
¡Salud!
Sarmale
22-ene-2012, 21:16
Yo, de verdad, no creo que la receta de bacon de berenjena que he colgado sepa a bacon. Sabrá a berenjena ahumada. No lo sé porque no la he hecho. Pero vamos, Isa Chandra Moskowitz, que es de quien la cogí, tiene muchísimas recetas con nombres "carnívoros". Y me temo que eso no la hace "menos" vegana.
Creo que es, más bien, una manera de ponerle un nombre atractivo a la receta. Atractivo, digo yo, para aquellos que piensan que hay que renunciar a muchas cosas si uno es vegano.
Pero con la comida pasa como con (casi) todo: si no te gusta, no la comes.
Si alguien hiciera una comida con forma humana, la verdad, creo que pensaría, depende del día, que es un cachondo, que quiere subvertir los tabúes culinarios o que está mal de la cabeza.
Pero por unas tiras de berenjena ahumada o una soja texturizada en granitos...
Spinoza88
22-ene-2012, 21:16
¡Juas! :D
Fíjate que incluso hay ciertas partes de la anatomía humana que se parecen a determinados alimentos... y a pesar de eso me los como. Los alimentos, digo. :p
¡Salud!
jajaja ya ves! A mí me chiflan los nabos y las zanahorias crudas. Ahí lo dejo xD
Hola:
Yo me he planteado también el mismo dilema. De hecho, vi videos de un activista -cuyo nombre no recuerdo, pero muy famoso, americano, calvo y con gafas...- que habló de bacon, hamburguesas... y me planteé lo mismo: vaya hipocresía porque son comidas que se asemejan a lo que se consume en los animales; y me parecía bastante hipócrita y hasta vejatorio.
Pero luego, con el tiempo me di cuenta de que, en rpimer lugar, nuestra cultura implica que tomemos formatos parecidos:
- Por su forma: porque un bocadillo es más fácil rellenarlo de choricético, o de sinchichas, por ejemplo.
- Por su sabor: porque estamos acostumbrados a comer cosas con esos sabores determinados.
Pero lo que sin duda a mí me ha parecido más contundente para consumir "cosas" con esas formas es que es mi forma de decirle a los omnívoros: MIRAD, COMO LO MISMO QUE VOSOTROS PERO SIN VIOLENCIA.
Y solo por eso, sigo haciéndolo. Cuando estoy en casa y como en familia, preparo platos que les saben EXACTAMENTE IGUAL, y me doy patadas para decirles que no lleva NADA de carne ni pescado.
Con mis amigos, llevo choricéticos, les hago que los prueben, para que vean que yo puedo comer lo mismo que ellos sin necesidad de que haya muerte para ningún animal.
Es por eso que decidí consumirlos, porque creo que es más fácil convencer a alguien de que salga de ese círculo de violencia asegurándole que no tiene por qué renunciar a cosas tan importantes para muchos como el sabor.
Vale, pero podrían tener una reserva de productos para nosotros, en momentos en que no pretendemos dar ejemplo. La textura de muchas hamburguesas vegetales está demasiado lograda...
Sarmale
22-ene-2012, 21:41
Yo tomo hamburguesas vegetales que no tienen nada de textura de carne... ¡Y siempre te las puedes hacer tú mismo! Tampoco hay que tomar alimentos precocinados siempre: hacer una hamburguesa vegetal, si se tiene una picadora (si no, es una lata) es muy fácil...
extrema__pobreza
23-ene-2012, 08:37
Pues para mi cuanto mas parecido mejor, me hice vegana por etica no porque no me gustara la carne sinceramente y no me averguenzo de comer cosas parecidas ni por asomo.
Paloma Nube
23-ene-2012, 09:08
Es verdad lo que dice Erinna,pero tambien es cierto (o a mi por lo menos me pasa) que hay sabores y olores que aunque sepa que son "carnes" artificiales me dan bastante asco,por el simple hecho de que yo los relaciono con la carne de verdad.
Hola y gracias por tantas respuestas.
Sarmale, las berenjenas deben de estar riquísimas preparadas así (esta semana las preparo seguro), yo sólo preguntaba el porqué de asociarlas al nombre del bacon.
Ha habido un mensaje, ahora no me acuerdo de quién lo ha escrito, que ha hecho que comprenda lo difícil que es ser vegano en algunos casos: te gusta la carne pero no la comes por amor a los animales. Es de admirar. Yo ya he comentado que no la como porque sé que me hace daño y, además, no me gusta. Y, siendo ovolácteo, la verdad es que llevo una buena temporada que no como ni mayonesa ni queso, que era lo único que tomaba... me he pasado a los yogures de soja. Pero reconozco que no me causa ningún problema no comer lo que no me gusta comer.
Un punto a favor de los veganos.
Edito par añadir que, además, siempre he tenido la mosca detrás de a oreja con comidas que, siendo una cosa, intentan parecer otra. Me dan miedo los productos químicos que les puedan añadir casi más que la propia carne.
Sarmale
23-ene-2012, 10:20
Yo estoy de acuerdo con eso. Cuando dicen "chorizo sin carne de cerdo", me pregunto... ¿esto sabrá a chorizo de verdad? ¿no tendrá mucha porquería? Aunque he visto recetas de choricético y no sé... Si tiene pimentón, lo mismo sabe a chorizo...
Vale, pero podrían tener una reserva de productos para nosotros, en momentos en que no pretendemos dar ejemplo. La textura de muchas hamburguesas vegetales está demasiado lograda...
Eso es cierto XDDD Yo de verdad que muchas veces me planteo si de verdad eso no tiene carne o nos están tomando el pelo :S
Pero claro, tampoco puedo vivir sospechando de todo lo que como... Tendré que confiar en la presunción de inocencia XDDD.
Aparte, de todas formas, a ver... No sé... Para un bocadillo, viene genial tener algo que sea similar o bien a la mantequilla para untar, o con forma ed embutido para cortarlo.... o si quieres hacer lasaña, pues algo que simule la carne, simplemente para montar la lasaña...
Son solo ejemplos... EN realidad creo que el problema está más en cómo lo denominamos, más que en la forma que tiene.
La forma que tiene es la más cómoda y más adaptada a nuestra cultura; el sabor, lo mismo - de hecho, a ver, es que en las simulaciones de carnes la mayoría de sabores se consigue a través de las especias.... y no vas a renunciar a las especias, ¿no?-
Lo que sí pienso que puede mostrar controversia es llamar "Chorizo vegano" o "mortadela" o "salchicas" -aunque creemos nombres nuevos, siempre derivan de esos conceptos...
Igual el rollo está ahí, en buscar nuevas formas de nombrarlo.
No obstante, me mantengo en que consumir y hacer productos similares puede ayudar a que la "gente de fuera" entienda que es posible llevar la misma vida sin necesidad de violencia.
Yo estoy de acuerdo con eso. Cuando dicen "chorizo sin carne de cerdo", me pregunto... ¿esto sabrá a chorizo de verdad? ¿no tendrá mucha porquería? Aunque he visto recetas de choricético y no sé... Si tiene pimentón, lo mismo sabe a chorizo...
Te sorprendería descubrir la GRAN IMPORTANCIA de las especias en la cocina XDD.
Yo he hecho el Choricético, y sabe igual que el chorizo normal -el de toda la vida en ristras- También he consumido -y consumo- patés que saben IGUAL que los de toda la vida...
Créeme, pueden meterte carne de lo que sea en un embutido, que tú ni te enteras de qué estás comiendo... Porque realmente el sabor se lo da las especias que utilizan.
Yo a medida que ido probando productos, he alucinado con el tema de las especias y el sabor.
extrema__pobreza
23-ene-2012, 14:22
Lo que sí pienso que puede mostrar controversia es llamar "Chorizo vegano" o "mortadela" o "salchicas" -aunque creemos nombres nuevos, siempre derivan de esos conceptos...
Igual el rollo está ahí, en buscar nuevas formas de nombrarlo.
El chorizo no es un animal, la mortadela no es un animal, la hamburguesa no es un animal... No veo porque se deben inventar terminos nuevos, más bien son los omnivoros los de deberian cambiarlo por "trocito de cerdo muerto" o cosas asi.
Sarmale
23-ene-2012, 15:20
Probaré a hacerlo... Si no tiene muchas especias y, sobre todo, si no pica, porque no puedo comer picante. Pero ni una pizca. Snif.
El problema no está en la denominación, sino en el concepto que asociamos a esa denominación: la salchicha es salchicha. De carne. Si se dice que es vegetal, le tienes que poner la apostilla. Yo hoy tengo unas hamburguesas magníficas para comer y son de brócoli con champiñones. Pero si alguien me pregunta digo: "hamburguesas de brócoli con champiñones. Están muy ricas".
Sí, tengo que decirlo todo porque ponen cara de asco. Creo que no hay mucha cultura "vegetal" tampoco en el país. Todo lo vegetal se ha entendido siempre como guarnición para los platos de carne o pescado, o para dietas... pero no como parte de alimentación global equilibrada. Creo que a lo mejor pasa eso. No sé, que no he investigado yo el tema, ¿eh?
Tavo Quintanilla
23-ene-2012, 16:19
Yo estoy de acuerdo con Sarmale los vegetales en nuestras culturas nunca se ven como plato principal sino como guarnicion pequeña, para muchas personas un plato sin carne no es comida, creo que ahí la necesidad de estos productos: chorizo, jamón, pavo y demás imitaciones veganas, para que así el consumidor que está poco asociado con los vegetales, legumbres y cereales pueda consumirlos de manera similar a la carne. Yo en lo personal hago mi propio seitán, quesos veganos y patés (recetas del foro), y no abuso de ellos los como contadas ocasiones, no porque no me gusten sino porque teniendo bastedad de verdura, fruta, cereales y legumbres no hay necesidad de tener comida repetitiva siendo vegano :)
El chorizo no es un animal, la mortadela no es un animal, la hamburguesa no es un animal... No veo porque se deben inventar terminos nuevos, más bien son los omnivoros los de deberian cambiarlo por "trocito de cerdo muerto" o cosas asi.
Opino como tú.
Al final es el nombre del "formato"... si a un libro le pones las hojas de lino, de papiro, de tela... seguirá siendo un libro, aunque de distintos materiales. La gente no lo comprará diciendo "dame ese conjunto de pliegos de "x-material" cosidos y encolados entre sí en forma de faximil con cubiertas y lomo" jajaja
Vero_vsp
28-ene-2012, 15:28
Opino como tú.
Al final es el nombre del "formato"... si a un libro le pones las hojas de lino, de papiro, de tela... seguirá siendo un libro, aunque de distintos materiales. La gente no lo comprará diciendo "dame ese conjunto de pliegos de "x-material" cosidos y encolados entre sí en forma de faximil con cubiertas y lomo" jajaja
Jajajaja la próxima vez que vaya a comprarme un libro le diré eso a quien me atienda y acto seguido le haré la foto consecuente de su cara :eek:
Lo del nombre igual también, es un poco por integrarlo en la sociedad actual, no deja de partir de la misma base que todos hemos comido o probado y que actualmente es lo que se come en la mayoría de los casos.
En cualquier caso, lo llames como lo llames, está todo tan rico...( lo vegetal eh! )
Jessica39
28-ene-2012, 15:42
Yo personalmente no lo como porque no puedo... me recuerda tanto a la carne que me viene a la mente el animalito y no... el otro dia intente cocinar seitan por primera vez y mientras lo cortaba me entraban arcadas...:asco: Aunque hay alguna excepcion jiji En un herbolario he encontrado unas hamburguesas de espinacas y algas que estan... :babas:
Pero a mi me parece muy bien los que si que lo coman porque no renuncian a cosas que de verdaad les gusta y no causan sufrimiento! :D
Hace poco que me volvi vegana y, a diferencia de la carne, creo que si encontrase alguna imitacion de queso si que lo tomaria. Eso lo digo ahora, igual dentro de un tiempo no :rolleyes:
lamentodejack
28-ene-2012, 16:01
A ver, yo personalmente opto por no comer cosas con formas animales, para empezar porque me parece una forma de fomentar el especismo considerando a los animales como comida, digo esto porque yo no comería tampoco algo vegano con forma por ejemplo de pie humano, o mano de bebe.... Pero cosas como chorizo o hamburguesas no tienen en sí la forma del animal, mi mentalidad por ejemplo al pensar en una hamburguesa es la de tofu que yo como, no la de carne, o las salchichas, a mi no me recuerdan a las de carne sino a las mías que son las que yo como. Dichos alimentos me parecen bien porque no fomentan el especismo, son simplemente una forma de llamarle a un alimento. Si las hamburguesas están ricas por que no hacer una vegetal? Así quizá también la gente a la que le cuesta más dejar la carne lo haría más fácilmente, y como ya dije tampoco fomenta el especismo. Eso si, cosas con forma de pollo, y huesos y esas cosas además de darme asco por recordarme al animal muerto me parece algo muy ilógico y asqueroso, y fomenta efectivamente el especismo.
Martuchi
28-ene-2012, 21:45
Hace poco tuve una conversación parecida con un chico omnívoro que es bastante poco tolerante con los vegetas y, al poner yo en el FB una receta muy rica que hice con "queso vegetal", en seguida saltó con que no sabía (él) por qué los vegetarianos tenemos que poner a los alimentos nombre de cosas que no son. Que el queso, es queso y está hecho con leche y que, si no es así, que no lo llamemos queso.
Y es que a mi estas cosas me hacen gracia porque a veces creo que es una manera de buscarle 3 pies al gato o de hacer enrevesadas las cosas.
Por una parte, el asunto de las denominaciones, de creer o pensar que, si una cosa no es exactamente lo que tradicionalmente venía denominando con un término, no se puede usar ese término para definirla. Pero, en cambio, el lenguaje se fabrica y se construye a partir de su uso y muchas veces ocurre que, de tanto usar una palabra para denominar algo, acaba siendo aceptada.
Y también muchas veces pasa que hay palabras que tienen diferentes acepciones por la forma que tienen.
Yo le contesté a este chico que el queso vegetal se llama así porque tiene una textura y una forma de hacerse a base de cuajo vegetal, semejante al queso y que el resultado era también semejante. Por eso se llama queso. Aunque no tenga los mismos ingredientes que el queso de toda la vida. Y puede que, si se usa mucho, hasta acabe entrando en la rae, por ejemplo.
Me recuerda a todo el lío que hubo con la palabra "matrimonio" cuando aquí en España se permitió por fin el matrimonio homosexual, que había parte de la sociedad que decía que se llamase de otra manera porque matrimonio viene de matriz y que es la unión de un hombre y de una mujer :hm: Pues vale. Será así. Hasta que aparece otra acepción nueva perfectamente válida. Porque muchas palabras tienen unos orígenes determinados y vienen de tal o cual palabra del latín o del griego pero es su uso el que les da la definición actual.
O sería como si nunca pudiésemos llamar libro digital a un libro porque no es de papel ni tiene páginas físicas de papel :confused:
Así que, llegará un momento (con suerte) en el que el chorizo pueda ser perfectamente algo hecho, tanto con carne y grasa animal, como sólo con ingredientes vegetales! :)
Y por otra parte está el tema de que la forma asemeje a partes de animales. Yo es que, como dicen más compis por ahí, soy vegana por amor y respeto a los animales, pero no por asco ni porque no me guste la carne. La carne siempre me ha encantado. Yo comía de todo. Y no me da ningún asco. Aparte que nada que sea de un animal me da asco. Quiero decir que los animales no me dan asco, ni vivos ni muertos. Y, a pesar de que no participo de ello, procuro ver la carne como algo digno de respeto, porque aquello que unos se comen sin ningún respeto ni problema y sin ningún miramiento moral, algún día fue un animal. Y por eso merece mi respeto y nunca mostraré asco ante ello. Otra cosa es que no me lo quiera comer. Pero asco o desprecio no me produce, ni quiero que me lo produzca. Como tampoco me daría asco de las cenizas de mi perro guardadas en una urna, nunca me podrá dar asco de un trozo de filete o de un muslo de pollo. E igual que si se muere un animal, no lo tiraría a la basura, tampoco me gusta cuando se tiran las sobras de carne a la basura :(
No digo que haya que hacer un entierro cada vez que sobra comida con carne, entendedme :rolleyes: Pero lo que quiero decir es que asco no me puede producir jamás.
Por eso, que se imite, por la forma y textura, la comida cárnica, tampoco me parece una ofensa ni me da asco por ello. Al contrario, me suelo sentir contenta y me produce satisfacción que se puedan conseguir los mismos productos, pero sin haber ocasionado el asesinato de ningún animal :__D
soysole
28-ene-2012, 22:43
se puede decir queso vegetal al igual que decimos leche vegetal... y esta totalmente aceptado
cucablacko
29-ene-2012, 14:51
se puede decir queso vegetal al igual que decimos leche vegetal... y esta totalmente aceptado
:bien:OOOOOOOOOOOOOOOLÉ!!!!!!!!!!!:bien:
Pero qué más da que se le llame chorizo, jamón o lo que sea. El caso es de lo que está hecho.
Tú coges berenjenas, apio, cominos, tomates, y lo mezclas todo y me consigues por arte de magia una especie de mortadela grasienta y con todo el sabor del cerdo, y me lo como bien a gusto por el simple hecho de que sé que no ha sufrido ningún animal. Es 100% vegano y no hay nada malo en ello.
¿Se pierde con el nombre de "mortadela" el concepto de veganismo? NO.
Veganismo significa no hacer daño a un animal.
Hay huevos duros hechos con aguacate y están que flipas. Es más... saben casi igual.
No creo que se pierdan valores ni nada por llamar chorizo a los tomates y pimientos. Es más, creo que sería un auténtico logro que llegara un día en el que nunca jamás se mate un animal para hacer un chorizo o un jamón, y que esos nombres se atribuyan a lo que procede del reino vegetal.
Claro que sí!!!
No hay que cambiar el significante, sino el significado.
Por cierto, qué buenas están las hamburguesas grasientas de calabacín!!!:bien:
Tito Chinchan
29-ene-2012, 19:00
Buenas,
a mí no me parece tan raro, la gente está en contra del canibalismo, y mirad la ex Hanna Montana:
http://resizer.lasprovincias.es/resizer/resizer.php?imagen=/deliverty/demo/resources/jpg/1/2/1327594008921.jpg
Un cipote como un garrote, que se suele decir.
Besitos.
P.D: Es normal que se imiten los sabores y texturas no vegetarianas, dado que es un modo de acercar nuestra dieta a todo el mundo. Además, que no todo el mundo nació vegetariano, y no es raro "echar de menos" esos sabores. Personalmente, echo de menos ciertas texturas más elaboradas a la hora de masticar.
Coccoloba
14-feb-2012, 18:00
Martuchy Y por otra parte está el tema de que la forma asemeje a partes de animales. Yo es que, como dicen más compis por ahí, soy vegana por amor y respeto a los animales, pero no por asco ni porque no me guste la carne. La carne siempre me ha encantado. Yo comía de todo. Y no me da ningún asco. Aparte que nada que sea de un animal me da asco. Quiero decir que los animales no me dan asco, ni vivos ni muertos. Y, a pesar de que no participo de ello, procuro ver la carne como algo digno de respeto, porque aquello que unos se comen sin ningún respeto ni problema y sin ningún miramiento moral, algún día fue un animal. Y por eso merece mi respeto y nunca mostraré asco ante ello. Otra cosa es que no me lo quiera comer. Pero asco o desprecio no me produce, ni quiero que me lo produzca. Como tampoco me daría asco de las cenizas de mi perro guardadas en una urna, nunca me podrá dar asco de un trozo de filete o de un muslo de pollo. E igual que si se muere un animal, no lo tiraría a la basura, tampoco me gusta cuando se tiran las sobras de carne a la basura
No digo que haya que hacer un entierro cada vez que sobra comida con carne, entendedme Pero lo que quiero decir es que asco no me puede producir jamás.
Totalmente de acuerdo contigo :D
Aunque si yo fuera la Hanna Montana, no me comeria ¨justo esta parte¨ del animal por muy vegano que sea :jaja:
sexwithmonkeys
18-feb-2012, 16:31
No es lo mismo, yo no como animales pero no por que no me guste el sabor de la carne, yo cuando era omnívora comía de todo y el sabor de la carne siempre me ha gustado, lo que nunca me ha gustado es el maltrato, la tortura y el asesinato. No me importa que lo que como sepa a chorizo o a cualquier carne, por que la clave está en que NO es carne.
nachorosario
20-feb-2012, 03:53
Mira, te respondo desde mi postura, que hace muy poco me volví vegetariano: Yo de un día para el otro no pude comer ni carne ni ningún derivado de los mismos. Pero aún así te queda la costumbre a los olores, texturas, consistencias. Eso no pude dejarlo de un día para el otro. Por eso, esos productos sirven como una adaptación, hacia una dieta mas estricta, e incluso crudívora, que es adonde me gustaría llegar.
Hoy por ejemplo me preparé unas albondigas, de soja texturizada. No te miento si te digo que era identica a las que comía antes...
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