Ver la versión completa : Suicidios, la epidemia del siglo XXI
JustVegetal
30-oct-2011, 10:17
VIDAS DIFÍCILES
Un auténtico problema de salud pública
Suicidios, la epidemia del siglo XXI
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/27/espana/1319712105.html
En España, se quitan la vida entre nueve y diez personas cada día
El suicidio es la primera causa de muerte violenta en el mundo
El tema continúa siendo tabú y las familias de los suicidas, grandes olvidadas
La OMS demanda a autoridades y gobiernos que adopten medidas
Elena Mengual | Daniel Izeddin (Vídeo) | Madrid
Actualizado domingo 30/10/2011 06:16 horas
¿Se imagina que en los luminosos de las carreteras, igual que la DGT recuerda la cifra de fallecidos en puentes, el Ministerio de Sanidad alertara del número de suicidios? "Extreme la precaución y esté atento, hoy se quitarán la vida 10 personas en España". "Cada 40 segundos se suicida una persona en el mundo". "El suicidio es la primera causa de muerte de mujeres entre 30 y 34 años en nuestro país". "3.429 personas se quitaron la vida voluntariamente en 2009".
¿Inimaginable, cierto? Porque cuando alguien se quita la vida, el silencio lo llena todo. Eso a pesar de que son pocos los que se libran de haber sufrido un caso cercano. Un amigo, un familiar, un vecino, el padre de un amigo... Y también a pesar de que el suicidio es la principal causa de muerte violenta en el mundo, por encima de homicidios, guerras y accidentes de tráfico.
Su frecuencia ha aumentado un 60% en el último medio siglo, y ya son varios los estudiosos que señalan un incremento propiciado por la crisis económica, si bien la mayoría de los expertos coincide en que aún no existe la suficiente perspectiva para corroborarlo.
Según las últimas cifras del INE, en 2009 cerca de 3.500 personas se quitaron la vida en España. Unas cuentas que no salen para el vicepresidente de la Sociedad Española de Psiquiatría Legal, Alfredo Calcedo, que calcula una tasa de suicidios de 10,5 por cada 100.000 habitantes, es decir, 4.500 muertes anuales.
Un problema de salud pública
Por eso, la OMS, la ONU y la Unión Europea han lanzado la voz de alerta y señalado la muerte voluntaria como un problema de salud pública de primera magnitud. La OMS demanda que autoridades y gobiernos adopten medidas de prevención, dado que las cifras demuestran que las actuales son insuficientes. Ya en 2006, Kofi Annan, entonces secretario general de la ONU, reclamaba "prestar más atención a esta tragedia humana para prevenir muertes innecesarias".
La UE, por su parte, señala el suicidio como "área de especial interés". Según explica el doctor Fernando Cañas, jefe del Servicio de Psiquiatría del Hospital Rodríguez Lafora: "Al señalarlo como área de especial interés, se busca poder detectar personas en riesgo alto y técnicas de intervención eficaces". Por este motivo, "el Ministerio de Sanidad está desarrollando estrategias de prevención", afirma el doctor, experto en Trastorno Límite de la Personalidad (TLP), el colectivo de enfermos mentales que más intentos de suicidio registra.
¿Por qué se suicidan?
Si algo se ceba con los suicidas es la enfermedad mental. O más bien viceversa. En el 90-95% de los casos existe algún tipo de trastorno psiquiátrico, la mayor parte de las veces, una depresión. De ahí la importancia de la atención y detección temprana.
"El 5% restante obedece a un factor existencial que hace que la persona en cuestión vea en el suicidio la única manera de poner fin a sus problemas", según el sociólogo y periodista Juan Carlos Pérez. Los antecedentes familiares, padecer una enfermedad crónica que cursa con dolor, conductas adictivas (como el alcoholismo), acontecimientos vitales que suponen pérdidas afectivas, el aislamiento y el hecho de haber tenido alguna vez pensamientos suicidas son otros factores de riesgo.
Hay tantos casos como personas, si bien una característica común a todos es la soledad. Soledad a la que se suman situaciones traumáticas (una ruptura amorosa, la muerte de un familiar...). Y, según la psiquiatra Carmen Tejedor, experta en Suicidología, detrás de un suicidio "siempre está el dolor".
"Nadie que es feliz se suicida. Quien se suicida siempre es una persona con dolor físico o moral, que no ve salida y se le hace insoportable", explica Tejedor, que descarta además que el suicidio pueda ser una decisión racional: "Para ser libre hay que tener un equilibrio emocional, pero el que se suicida es que no tiene otra salida, luego no hay libertad. Si no hay libertad no hay culpa. Pero como pensamos que es un acto de libertad, esto da lugar a juicios paralelos y atribuimos la culpa a la familia. Y aumentamos el sufrimiento".
Y sugiere el siguiente ejercicio: "Tal vez la pregunta que deba hacerse es: '¿Y usted, por qué no se suicida?' Cuando conteste, entenderá por qué el suicida sí lo hace".
Carmen Tejedor es precisamente una de las responsables del primer programa de prevención del suicidio desarrollado en España. Un proyecto de atención integral que se llevó a cabo de forma experimental hasta 2008.
Quiénes son
Las mujeres lo intentan más. Los hombres son más efectivos. "Usan métodos más contundentes", explica el sociólogo Juan Carlos Pérez, autor de 'La mirada del suicida. El enigma y el estigma' (Plaza y Valdés). De hecho, los varones triplican a las féminas en número de suicidios.
La mitad de los suicidados lo consigue tras una o varias tentativas. "Ése es el primer factor de riesgo: el haber intentado suicidarse. Sobre todo en el primer y segundo año tras la primera tentativa", explica Tejedor. "El que habla de suicidio es el que lo comete", continúa la doctora. "Siempre que esto suceda, debemos preguntarle el porqué, no dejarle solo y ganar tiempo".
Los estudios detectan dos picos en las cifras: la adolescencia y la vejez. "Los ancianos son el principal grupo de riesgo, por varios factores, como la pérdida de poder adquisitivo que va aparejada a la jubilación", explica el doctor Calcedo. "Además", añade, "está la inversión de la pirámide poblacional: cada vez hay más ancianos, una esperanza de vida mayor, y por tanto más enfermedades crónicas, problemas familiares, la pérdida de la pareja...".
Para los adolescentes, por su parte, el fracaso escolar, un desengaño amoroso, el divorcio de los padres o conductas de imitación pueden convertirse en desencadenantes de la muerte voluntaria.
(Continúa)
JustVegetal
30-oct-2011, 10:17
Qué pasa cuando acuden a urgencias
Las Urgencias de Madrid reciben cada día a entre cinco y ocho personas que han intentado suicidarse. Los profesionales que las atienden evalúan el nivel de riesgo, ordenando su hospitalización en los casos más graves, para después continuar con tratamiento ambulatorio. Sin embargo, resulta imprescindible una "mejora de la calidad asistencial de la red de salud mental", a juicio de Calcedo y de los profesionales consultados.
Los psiquiatras coinciden en que la falta de recursos impide el seguimiento de buena parte de los casos. Reclaman más residencias, asistencia domiciliaria y atención psicológica. Muchas familias se ven desbordadas al tener que hacerse cargo de personas que habitualmente aprovechan el mínimo descuido para intentar quitarse la vida. La danesa Lone Scherfig lo retrató muy bien en 2002 en la película 'Wilbur se quiere suicidar'.
El Hospital Rodríguez Lafora plantea un cambio de modelo en el tratamiento de pacientes de TLP, los más proclives a intentar suicidarse, y por tanto "grandes consumidores de recursos sanitarios", según explica el doctor Cañas. "El TLP es una situación de inestabilidad emocional, una anomalía en el desarrollo de la manera de ser de una persona. Hay factores, como las crisis emocionales, que propician que una personalidad ya anómala se descompense y dé lugar a conductas impulsivas y autodestructivas", añade
El programa hace al paciente copartícipe del tratamiento, de modo que firma un contrato en el que se compromete con el proceso, que incluye seis meses de internamiento, y seis de seguimiento ambulatorio intensivo, que harían la función de "puente" hacia la vida normal. Durante este periodo, los pacientes reciben un tratamiento multidisciplinar orientado a cambiar "su modo de funcionar", quedando claro que "el tratamiento es el inicio del camino, no la solución", añade Cañas.
El sociólogo Juan Carlos Pérez, por su parte, considera que existe un abuso de la terapia farmacológica. "Es como tratar una fractura con analgésicos: no se está yendo a la causa, sólo aplicando anestesia". Para Pérez, es imprescindible un abordaje multidisciplinar del suicidio, un tratamiento "que incluya educación, sanidad, política, medios de comunicación, el ámbito profesional, afectivo, familiar, las relaciones sociales... Es un problema que afecta a todos", concluye.
¿Qué hay de los que quedan?
"Del suicidio no se habla", dice rotundo Juan Carlos Pérez. Y sabe de lo que habla. Su padre se quitó la vida, dejándole doblemente huérfano: por serlo y por no poder hablar de ello. Cuando su padre murió, el silencio llenó todos los rincones y, con ello, se agrandó el sentimiento de culpa e incomprensión. Por eso, decidió estudiar el tema, y plasmó su reflexión en 'La mirada del suicida. El enigma y el estigma'.
En él repasa, entre otros aspectos, la evolución de la consideración del suicidio a través de la historia: un pecado, un delito, una deshonra para la familia, algo romántico con una áura mística, hasta su consideración como asunto de salud pública. Sin embargo, dice, "esa áura permanece. Sigue siendo un tabú, algo maldito e innombrable".
Además de sociólogo, Juan Carlos Pérez es periodista. Recuerda que en las facultades de Comunicación se enseña que el suicidio no es noticia. "Es en cierto modo correcto, no es noticia cada caso individual, no se debe informar de métodos o detalles. Pero es también un error: sí se debe hablar del fenómeno social que supone el suicidio. En España muere más gente por suicidio que por accidentes de tráfico".
Por eso, continúa con su cruzada. Quiere que se hable del tema. Y que el 10 de septiembre, Día Mundial de la Prevención del Suicidio, no pase sin pena ni gloria en los medios. Este año, gracias a su empeño, el asunto se 'coló' en la prensa. El principio de un largo camino.
Final
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/27/espana/1319712105.html
amusgada
30-oct-2011, 11:00
pues sí, es un poco triste el seguimiento que hacen en Salud Mental, normalmente, como el límite está en 14 días de hospitalización, aunque te hayan ingresado por tirarte de un puente, el día 14 te ponen en la calle, y si eres mayor de edad, ni siquiera avisan a tus familiares pa que te recojan y no te vuelvas a tirar...
pues sí, es un poco triste el seguimiento que hacen en Salud Mental, normalmente, como el límite está en 14 días de hospitalización, aunque te hayan ingresado por tirarte de un puente, el día 14 te ponen en la calle, y si eres mayor de edad, ni siquiera avisan a tus familiares pa que te recojan y no te vuelvas a tirar...
Bueno... no es exactamente así. 14 días es poco común por no decir "muy raro". Depende mucho de las causas del deseo de suicidio. El psiquiatra tiene que estar más que convencido de que más que suicidio es "para-suicidio", o lo que es lo mismo, el haber tomado el intento de suicidio como un medio más que como un fin.
Además se les deriva a consulta siempre, a veces incluso obligados por un juez. El tema es bastante serio.
Sí que te puedo decir que algunos casos, en los que la persona está tan completamente convencida de que en cuanto salga del hospital se va a tirar en el primer paso de cebra que encuentre y lo explica más o menos así se les pone en contención mecánica a veces hasta un mes... (que debe ser horrible estar un mes en una cama con unas correas).
Lo de no avisar a los familiares tiene más que ver con el tema de la confidencialidad de los pacientes, pero si el paciente está de acuerdo y lo autoriza sí que se les avisa. A veces hasta ni se les da a entender que tienen el derecho de "no avisar" a los familiares, se les pide el teléfono de alguien cercano y si lo da... se sobrentiende que hay un consentimiento "implícito".
No hay desatención. Es una de las cosas más tristes que pueden verse en una consulta y por lo general los profesionales se vuelcan, no es que no les importe, de verdad que no, al contrario.
El tema es muy peliagudo, complejo y triste... se juntan los derechos del paciente, con los papeleos del juzgado, con la praxis y las emociones de los profesioanles. y sí, en la sociedad de la abundancia hay gente que no quiere vivir porque esto se está convirtiendo en algo muy difícil de soportar.
Por supuesto que hay que mejorar enormemente todo, desde la atención inicial hasta el seguimiento pero a nivel humano, más que institucional, te aseguro que hay gente que se vuelca.
Alex
amusgada
30-oct-2011, 14:40
lo de los 14 días al menos en mi comunidad. Y si comento la situación es porque el hermano de un compa se intentó suicidar, lo ingresaron, y el día 14 por la mañana, en la que tuvieron que darle el alta terapéutica por huevos, se tiró desde unos depósitos cercanos al Hospital... Normalmente se van derivando los casos que requieren más de ese período, porque hay pocas camas. Por ejemplo en transtornos alimentarios, puede haber 3 ó 5 plazas en el Hospi, y si no derivan no dan a basto. Pero se ve que el Protocolo es mejorable.
Llevo 6 años viviendo en este piso, y ya me he enterado de 3 suicidios en la zona en este tiempo. Todos ellos, curiosamente, en navidad.
lo de los 14 días al menos en mi comunidad. Y si comento la situación es porque el hermano de un compa se intentó suicidar, lo ingresaron, y el día 14 por la mañana, en la que tuvieron que darle el alta terapéutica por huevos, se tiró desde unos depósitos cercanos al Hospital... Normalmente se van derivando los casos que requieren más de ese período, porque hay pocas camas. Por ejemplo en transtornos alimentarios, puede haber 3 ó 5 plazas en el Hospi, y si no derivan no dan a basto. Pero se ve que el Protocolo es mejorable.
En lo de que es mejorable, ahí no se puede decir ni un pero :).
En lo de los 14 días es que no es así. No discuto para nada el caso que cuentas pero no puede ser una cifra estandar de las de "o sí o sí" porque no es lo mismo un caso que otro.
El suicidio a nivel clínico es un síntoma pero ¿de qué?, no se puede tratar igual un intento en un brote psicótico que en un caso de depesión severa que en un caso de histeria.
En serio que no lo digo por que se me de o no la razón, ese caso será "ese caso", que lamento mucho además, pero no hay tratamientos "en serie" porque no hay casos "en serie".
Lo de las dos semanas a lo sumo es una orientación en las unidades de agudos pero no algo inmutable y menos en los casos en los que peligra la vida de una persona. En esos casos ni el psiquiatra se lo piensa ni el juez se lo piensa, si se decreta el ingreso nadie lo discute y si no hay camas, como puede pasar, se deriva al paciente a otro hospital o de la seguridad social o privado a cargo de la seguridad social.
Alex
Llevo 6 años viviendo en este piso, y ya me he enterado de 3 suicidios en la zona en este tiempo. Todos ellos, curiosamente, en navidad.
En esa epoca,navidad,suelen haber muchos suicidios,no se exactamente el motivo,pero creo que es porque la gente se siente muy sola y no querida..y en esos dias parece que estar feliz y rodeado de familiares tenga que ser obligatorio...
Aqui en mi barrio,a habido varios suicidios y todos del mismo modo balcon abajo"...ufff que miedo ...
Cuando era pequeña, unos 7 años mas o menos, vi como un hombre se tiraba de un edificio muy alto en argentina. Fue... impresionante, el ruido contra el suelo, como su fuese un saco lleno de arena, y la tremenda velocidad a la que cayo, que solo fueron unos segundos...increible, me quede perpleja.
Y al lado de mi trabajo, se suicido una chica joven de una forma horrible...primero se empastillo...pero se ve que el efecto era lento...se corto las venas, pero tampoco...finalmente se ahorco, no recuerdo que edad tenia, pero sobre unos 20-24.
Y hace menos tiempo, un hombre que vivia a 30 metros de mi casa, mato a su mujer de un tiro, luego se sento en una silla, se quito un zapato, y disparo apretando con el pie el gatillo de la escopeta. Ambos casos fueron muy sonados por aqui...
JustVegetal
30-oct-2011, 19:27
Los 10 Mitos más comunes acerca de los comportamientos suicidas
http://www.iasp.info/resources/index.php
Conocer y divulgar los 10 mitos más comunes acerca de los comportamientos suicidas es una herramienta clave en el combate al suicidio.
Recordemos: “El suicidio se puede prevenir. Sensibilizar es actuar”
1 Las personas que hablan acerca del suicidio no se hacen daño pues sólo quieren llamar la atención.
FALSO. Se deben tomar todas las precauciones posibles al confrontar a una persona que habla acerca de ideas, planes o intenciones suicidas. Todas las amenazas de daño a sí mismo se deben tomar en serio.
2 El suicidio es siempre impulsivo y ocurre sin advertencia.
FALSO. El suicidio puede parecer impulsivo, pero puede haber sido considerado durante algún tiempo. Muchos suicidas dan algún tipo de indicación verbal o conductual acerca de sus intenciones de hacerse daño.
3 Los suicidas de verdad quieren morir o están resueltos a matarse.
FALSO. La mayoría de las personas con ideas suicidas comunican sus pensamientos a por lo menos una persona, o llaman a una línea telefónica de crisis o al médico, lo cual es prueba de ambivalencia, no de intención irrevocable de matarse.
4 Cuando un individuo da señales de mejoría o sobrevive a un intento de suicidio, está fuera de peligro.
FALSO. En realidad, uno de los momentos más peligrosos es inmediatamente después de la crisis o cuando la persona está en el hospital después de un intento de suicidio. La semana después del alta es cuando la persona está particularmente frágil y en peligro de hacerse daño. Puesto que el comportamiento pasado es pronóstico de comportamiento futuro, el suicida sigue estando en situación de riesgo.
5 El suicidio es siempre hereditario.
FALSO. No todo suicidio se puede relacionar con la herencia, y los estudios concluyentes son limitados. Sin embargo, el historial familiar de suicidio es un factor de riesgo importante de comportamiento suicida, particularmente en familias en que la depresión es común.
6 Las personas que se suicidan o lo intentan siempre tienen un trastorno mental.
FALSO. Los comportamientos suicidas se han asociado con depresión, abuso de sustancias, esquizofrenia y otros trastornos mentales, además de comportamientos destructivos y agresivos. Sin embargo, esta asociación no se debe sobrestimar. La proporción relativa de estos trastornos varía en distintos sitios y hay casos en que no había ningún trastorno mental evidente.
7 Si habla con alguien acerca del suicidio, le está dando ideas.
FALSO. Es claro que el consejero no causa el comportamiento suicida con sólo preguntar si el paciente está pensando en hacerse daño. En realidad, la validación del estado emocional de la persona y la normalización de la situación inducida por la tensión son componentes necesarios para reducir la ideación suicida.
8 El suicidio sólo le ocurre a “otros tipos de personas”, no a nosotros.
FALSO. El suicidio le ocurre a todo tipo de personas y se encuentra en todo tipo de familias y sistemas sociales.
9 Una vez que una persona ha intentado suicidarse, nunca volverá a intentarlo otra vez.
FALSO. De hecho, los intentos de suicidio son un pronóstico fundamental de suicidio.
10 Los niños no se suicidan porque no entienden la finalidad de la muerte y son intelectualmente incapaces de suicidarse.
FALSO. Aunque es poco común, los niños sí se suicidan y cualquier gesto, a cualquier edad, se debe tomar en serio.
Los 10 Mitos más comunes acerca de los comportamientos suicidas
http://www.iasp.info/resources/index.php
Conocer y divulgar los 10 mitos más comunes acerca de los comportamientos suicidas es una herramienta clave en el combate al suicidio.
Recordemos: “El suicidio se puede prevenir. Sensibilizar es actuar”
1 Las personas que hablan acerca del suicidio no se hacen daño pues sólo quieren llamar la atención.
FALSO. Se deben tomar todas las precauciones posibles al confrontar a una persona que habla acerca de ideas, planes o intenciones suicidas. Todas las amenazas de daño a sí mismo se deben tomar en serio.
2 El suicidio es siempre impulsivo y ocurre sin advertencia.
FALSO. El suicidio puede parecer impulsivo, pero puede haber sido considerado durante algún tiempo. Muchos suicidas dan algún tipo de indicación verbal o conductual acerca de sus intenciones de hacerse daño.
3 Los suicidas de verdad quieren morir o están resueltos a matarse.
FALSO. La mayoría de las personas con ideas suicidas comunican sus pensamientos a por lo menos una persona, o llaman a una línea telefónica de crisis o al médico, lo cual es prueba de ambivalencia, no de intención irrevocable de matarse.
4 Cuando un individuo da señales de mejoría o sobrevive a un intento de suicidio, está fuera de peligro.
FALSO. En realidad, uno de los momentos más peligrosos es inmediatamente después de la crisis o cuando la persona está en el hospital después de un intento de suicidio. La semana después del alta es cuando la persona está particularmente frágil y en peligro de hacerse daño. Puesto que el comportamiento pasado es pronóstico de comportamiento futuro, el suicida sigue estando en situación de riesgo.
5 El suicidio es siempre hereditario.
FALSO. No todo suicidio se puede relacionar con la herencia, y los estudios concluyentes son limitados. Sin embargo, el historial familiar de suicidio es un factor de riesgo importante de comportamiento suicida, particularmente en familias en que la depresión es común.
6 Las personas que se suicidan o lo intentan siempre tienen un trastorno mental.
FALSO. Los comportamientos suicidas se han asociado con depresión, abuso de sustancias, esquizofrenia y otros trastornos mentales, además de comportamientos destructivos y agresivos. Sin embargo, esta asociación no se debe sobrestimar. La proporción relativa de estos trastornos varía en distintos sitios y hay casos en que no había ningún trastorno mental evidente.
7 Si habla con alguien acerca del suicidio, le está dando ideas.
FALSO. Es claro que el consejero no causa el comportamiento suicida con sólo preguntar si el paciente está pensando en hacerse daño. En realidad, la validación del estado emocional de la persona y la normalización de la situación inducida por la tensión son componentes necesarios para reducir la ideación suicida.
8 El suicidio sólo le ocurre a “otros tipos de personas”, no a nosotros.
FALSO. El suicidio le ocurre a todo tipo de personas y se encuentra en todo tipo de familias y sistemas sociales.
9 Una vez que una persona ha intentado suicidarse, nunca volverá a intentarlo otra vez.
FALSO. De hecho, los intentos de suicidio son un pronóstico fundamental de suicidio.
10 Los niños no se suicidan porque no entienden la finalidad de la muerte y son intelectualmente incapaces de suicidarse.
FALSO. Aunque es poco común, los niños sí se suicidan y cualquier gesto, a cualquier edad, se debe tomar en serio.
:sombrero:
sunwukung
30-oct-2011, 19:53
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Daniel79
30-oct-2011, 21:11
Creo que el hecho de que los suicidios sean una epidemia en el siglo XXI, debería hacernos reflexionar de la sociedad que hemos construido.
Si le unes las depresiones, las conductas autodestructivas, las adicciones y la larga lista de etcéteras...esta más que claro que algo no va nada bien.
Qué os parece que haya una especie de pacto o de ley no escrita por la cual los medios informativos no se hacen eco de los suicidios para no provocar un posible efecto contagio?
Con la violencia de género habría que hacer lo mismo? Y con otras cosas? Manifestaciones, revueltas... no sé.
amusgada
31-oct-2011, 11:27
buen punto el que tienes ahí, a mí siemrpe me ha dado la impresión de que es bastante más nocivo difundir la manera en que se asesinan a tantas mujeres, que luego parece que repiten esquemas, y en cambio se oculta bajo mil cuidados el suicidio, para no dar "ideas"... No creo que alguien que se quiera matar necesite que le recuerden que tirarse desde un 10º mata
Los 10 Mitos más comunes acerca de los comportamientos suicidas
4 Cuando un individuo da señales de mejoría o sobrevive a un intento de suicidio, está fuera de peligro.
FALSO. En realidad, uno de los momentos más peligrosos es inmediatamente después de la crisis o cuando la persona está en el hospital después de un intento de suicidio. La semana después del alta es cuando la persona está particularmente frágil y en peligro de hacerse daño. Puesto que el comportamiento pasado es pronóstico de comportamiento futuro, el suicida sigue estando en situación de riesgo.
Un familiar mío se suicidó poco después de que le dieran el alta por un anterior intento. Todo el mundo pensaba que ya estaba recuperado.
En esa epoca,navidad,suelen haber muchos suicidios,no se exactamente el motivo,pero creo que es porque la gente se siente muy sola y no querida..y en esos dias parece que estar feliz y rodeado de familiares tenga que ser obligatorio...
Aqui en mi barrio,a habido varios suicidios y todos del mismo modo balcon abajo"...ufff que miedo ...
Creo que es porque es una época en la que parece que por obligación tienes que estar feliz y si no lo estás se te hace más negro. Cuando la verdad es que la mayoría está hasta los eggs de las navidades.
Y una vez más estoy de acuerdo con Daniel (cómo me ahorras el enrollarme como una persiana XD)
tralarí
31-oct-2011, 12:08
Qué os parece que haya una especie de pacto o de ley no escrita por la cual los medios informativos no se hacen eco de los suicidios para no provocar un posible efecto contagio?
Con la violencia de género habría que hacer lo mismo? Y con otras cosas? Manifestaciones, revueltas... no sé.
Por una parte es demasiado común para ser noticia , por triste que resulte. Si informan de todos los suicidios (unos 3500 al año en España), prácticamente no se hablaría de nada más. Por otra parte he leído (no puedo poner fuentes ni fiarme al 100% de mi memoria) que también en la violencia de género se da efecto contagio, no me parece descabellado.
Más sobre el secretismo: los que vivimos en ciudades grandes lo sabemos bien. Una vez leí una entrevista a un operario del metro de Madrid (donde CREO recordar, que se daban sobre unos 80 suicidios al año), y dijo que el 90% de los retrasos por "averías" que se anuncian por megafonía (y que se solucionarían en pocas horas), son suicidios.
Yo fui testigo directo el año pasado de un suicida en la parada de Noviciado: un tipo se tiró debajo del metro donde yo venía, y vi todo el proceso (aunque no quise mirar "los restos", no quería tener pesadillas para toda la vida) perfectamente estudiado de desalojo y posteriormente "anuncio de averías en la línea 2".
Creo que ese tipo de desvinculización hacia la muerte y en especial los suicidios hacen más mal que bien. La gente se olvida de que está ahí y lo ve como algo exótico. Luego impacta mucho más y no se sabe cómo reaccionar. Tampoco digo que se vea como algo común pero habría que saber lidiar con el tema por si nos encontramos con el caso de alguien cercano.
Estas cosas me recuerda a lo cercana que era antes la muerte (sobre todo por temas de enfermedad y baja supervivencia infantil), si bien no era algo querido, obviamente, se conseguía sobrellevar con mayor naturalidad y creo que se tenía más herramientas para que no causaran un trauma, para asimilarlo mejor... probáblemente al ser algo tan constante en la vida no resultaba un camino tan atractivo para mucha gente, aunque suicidios ha habido siempre (de hecho el tema de que los suicidios es pecado es algo relatívamente moderno, puesto que la gente se ha suicidado desde siempre), aunque sí, supongo que la vida actual es más... aplastante.
Harlock
31-oct-2011, 15:21
Digamos por adelantado que no conozco ningún caso cercano, pero creo en este tema se están mezclando demasiadas cosas y parto de la base de que la vida de cada uno es propiedad suya. Y que siempre existe una alternativa al suicidio, que es seguir sufriendo (física o anímicamente) hasta morir de viejo o de enfermedad, pero no necesariamente la alternativa tenga que ser mejor.
Dicho esto:
En España, se quitan la vida entre nueve y diez personas cada día
Para 40 millones de habitantes, me parecen pocas.
El suicidio es la primera causa de muerte violenta en el mundo
¿Por encima de guerras y accidentes? Y dicho de un modo tan relativo, ¿eso no podía interpretarse como que se ha disminuido significativamente el impacto demográfico de guerras y accidentes? En el fondo, ¿no es una buena noticia?
El tema continúa siendo tabú y las familias de los suicidas, grandes olvidadas
Por supuesto, porque se parte de la base de que la vida de cada uno es de Dios, o de la familia, o algo así, y en caso de suicidio se van a buscar culpables
La OMS demanda a autoridades y gobiernos que adopten medidas
Cosa que está muy bien, pero si el tema no es solamente una epidemia sanitaria sino que puede estar más relacionado con el desmantelamiento de los sistemas de protección social, cuestiones culturales o la inversión de la pirámide de población en occidente, entonces el tema es mucho más complejo como pare resolverse mediante psicólogos y teléfonos de la esperanza, que es como los gobiernos interpretarán las recomendaciones de la OMS.
Los 10 Mitos más comunes acerca de los comportamientos suicidas
No nos olvidemos de uno de los mitos más machacados: "en los países nórdicos se suicidan como moscas", indirectamente, para recordarnos que los sistemas de protección social llevan a la población a la indolencia y al suicidio. Lo hemos oído millones de veces. Sin embargo, si miramos las estadísticas los países con los índices más altos de suicidio son Rusia y las repúblicas bálticas (también países con poco Sol e índices brutales de alcoholismo, pero sin nada parecido a un estado del bienestar). El mito viene precisamente gracias a que dichos sistemas de sanidad pública fueron los pioneros en practicar autopsias a todos los que morían fuera de los hospitales y así se descubrieron muchos casos de suicidio que en caso contrario nunca hubieran llegado a las estadísticas.
Qué os parece que haya una especie de pacto o de ley no escrita por la cual los medios informativos no se hacen eco de los suicidios para no provocar un posible efecto contagio?
Ni idea, lo que tengo claro es que el efecto contagio existe. Ya pasó en la Europa de fines del s.XVIII con "Las penas del joven Werther", que provocó una epidemia de suicidios mucho antes de las drogas sintéticas y el culto a las estrellas del rock. Por eso cuestiono que sean una "epidemia del s.XXI".
Hasta luego,
Digamos por adelantado que no conozco ningún caso cercano, pero creo en este tema se están mezclando demasiadas cosas y parto de la base de que la vida de cada uno es propiedad suya. Y que siempre existe una alternativa al suicidio, que es seguir sufriendo (física o anímicamente) hasta morir de viejo o de enfermedad, pero no necesariamente la alternativa tenga que ser mejor.
Yo sí tengo varios casos relativamente cercanos y uno muy cercano. No obstante, estoy de acuerdo con esta afirmación. Soy miembro de DMD y abogo por el derecho a la eutanasia y el suicidio asistido cuando la vida no merece ser llamada vida.
No obstante, habría que hacer todo lo posible para que esto fuera la última opción. Que a veces es una depresión mal tratada lo que convierte la vida en un infierno.
Yo sí tengo varios casos relativamente cercanos y uno muy cercano. No obstante, estoy de acuerdo con esta afirmación. Soy miembro de DMD y abogo por el derecho a la eutanasia y el suicidio asistido cuando la vida no merece ser llamada vida.
No obstante, habría que hacer todo lo posible para que esto fuera la última opción. Que a veces es una depresión mal tratada lo que convierte la vida en un infierno.
Y sin ser una depresión y sin tener una vida infernal habrá gente que en plena posesión de sus facultades mentales pueda decidir irse simplemente porque habiendo vivido ya su vida concluya que no le gusta la vida en sí. Y creo que tiene también todo su derecho a irse.
Gatos.urbanos
01-nov-2011, 21:19
Magnífica aportacion Justvegetal. Gracias de verdad. El suicidio es un tema muy serio que mucha gente no comprende.
El suicidio es siempre triste.
Y también creo que existe el derecho pleno a hacerlo pero, como siempre digo, para eso... siempre hay tiempo y quzás no sea nada malo barajar antes algunas opciones.
Lo que dice Nekete es verdad, también hay suicidios racionales. Uno no está deprimido y en plenas facultades mentales decide quitarse del medio porque la vida "no le dice nada".
Por dar otra vuelta de tuerca diré que en esta vida el suicida no debería hacerlo "cuando quiera... sino cuando pueda". Ver a personas que dejan a hijos muy pequeños es horrible... y con esto tampoco lo juzgo, cada cual sabe sus motivos.
Mientras que sí soy partidario de una eutaniasia asistida no lo soy en absoluto del suicidio asistido.
El suicida que pueda hacerlo por sí mismo que lo haga por sí mismo.
Alex
Alex, la diferencia entre la eutanasia y el suicidio asistido es que mientras la eutanasia siga siendo ilegal, alguien tiene que ayudar a quienes quieren morir y no pueden, por problemas de movilidad, por ejemplo. :( Ojalá no se tuviera que llegar a ello...
Edito: el suicidio asistido está penado en España, quienes ayudan a alguien a morir han de ser conscientes de que están cometiendo un acto ilegal y se pueden enfrentar a penas de cárcel.
Mis disculpas si me he desviado un poco del tema del hilo :o
buscoamitribu
02-nov-2011, 13:13
Interesante. tambien interesante el articulo de la web
http://www.justvegetal.com/estrogenos-ambientales-y-la-feminizacion-de-la-naturaleza/
la verdad es que hace tiempo que pienso en estas amenazas que nos rodean y en otras muchas.
Un hombre se suicida en directo en Internet durante una sesión con un psicólogo
MARSELLA (FRANCIA), 2 (Reuters/EP)
Un hombre de 22 años se suicidó en Marsella mientras consultaba con un psicólogo en directo en Internet, según informó este martes una fuente policial.
La víctima cogió el sábado una carabina y se disparó mientras hacía la consulta, a través de una webcam, a un psicólogo en una web médica, agregó la fuente, confirmando una información del diario La Provence. El médico alertó al administrador de la página para localizar la dirección de la víctima.
El operador se puso en contacto con los servicios de la Interpol que contactó con la dirección central de la policía judicial.
Finalmente, la policía francesa localizó el domicilio del joven en Castres, Francia. Los resultados de la autopsia confirman que el hombre se suicidó.
http://es.noticias.yahoo.com/hombre-suicida-directo-internet-sesi%c3%b3n-psic%c3%b3logo-075945622.html
Pues qué psicólogo más pésimo, ¿no? :D (perdón por la broma)
Ecomobisostrans
28-dic-2013, 20:23
Causas de los accidentes mortales de tren:
http://www.vialibre-ffe.com/images/image/10636_1.jpg
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