Ver la versión completa : Revista "Vegetus" - Número 17
margaly
27-sep-2011, 21:13
Con un pelín de retraso pero mereciendo la pena, ya tenemos la revista número 17 de la UVE:
Éste es el sumario:
SUMARIO del número 17 (agosto 2011):
(40 páginas)
Efecto proinflamatorio de carne, pescado y lácteos, por Frederic Vinyes
Entrevista a Daniel Tapia
Deportistas vegetarianos de la UVE, por Javier Apellániz
Recetas: Bebidas refrescantes, por Elena Torres
A vueltas con el omega-3, por PCRM
Represión al movimiento animalista
El rincón del Tito, por Javier Moreno
Sobrepeso y obesidad, por Markus Keller
Cuaderno de viaje: Perú y Panamá, por Jean-Claude Juston
5º Congreso Vegetariano de la UVE
Además de las secciones Campañas, Vegetarianos famosos, Lecturas y Noticias
http://www.unionvegetariana.org/vegetus17.jpg
http://www.unionvegetariana.org/revista.html
Recordad que la revista se envía de manera gratuíta a los socios de la UVE y que hacerse socio no es apenas dinero.
Podeis haceros socios a través de la web:
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gilducha
27-sep-2011, 21:16
Ahora que lo mencionas, leí el artículo sobre el omega-3 y me he quedado pilladísima con eso de que no es necesario y calificarlo prácticamente de otra moda pasajera más que caerá sola por su propio peso. Alguien tiene más información al respecto?
margaly
27-sep-2011, 21:18
si, yo tambien, ahora que por fin me había decidido a tomar DHA :hm:
sojaestil
27-sep-2011, 22:26
Ahora que lo mencionas, leí el artículo sobre el omega-3 y me he quedado pilladísima con eso de que no es necesario y calificarlo prácticamente de otra moda pasajera más que caerá sola por su propio peso. Alguien tiene más información al respecto?
:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:
Snickers
27-sep-2011, 22:35
Ahora que lo mencionas, leí el artículo sobre el omega-3 y me he quedado pilladísima con eso de que no es necesario y calificarlo prácticamente de otra moda pasajera más que caerá sola por su propio peso. Alguien tiene más información al respecto?
Algo así decía Sunwukung en este mismo foro. Si no tiene cantidad diaria recomendada por algo será
Snickers
27-sep-2011, 22:36
si, yo tambien, ahora que por fin me había decidido a tomar DHA :hm:
Bueno, está el ALA q tiene sus interesantes propiedades
Algo así decía Sunwukung en este mismo foro. Si no tiene cantidad diaria recomendada por algo será
que una cosa no tenga cantidad diaria recomendada está más basado en que no pueda ser adquirido por la alimentación (los omega 3, sí, en cantidades suficientes si se come pescado), enq ue sea tóxico en cantidades excesivas (vitaminas liposolubles) o en que su deficiencia sea relativamente sencilla y provocque alteraciones graves (otras vitaminas).
de hecho, no hay cantidades diarias recomendadas ni siquiera de los aminoácidos esenciales.
perruja
28-sep-2011, 12:31
Pues el sumario parece interesante, pero... ¿Sólo son 2 números al año y de 40 pag cada uno, o me lo parece a mi?
JustVegetal
28-sep-2011, 12:37
Pues sigo pensando que se debe suplementar porque no existe el DHA a partir de la nutrición vegetal, o es mínima la conversión desde el ALA.
Todavía no tengo la Vegetus nueva pero ya miraré en que se basan y si es en aquel famoso estudio, para mi punto de vista, poco fiable.
Ayer mismo entré en PubMed y siguen saliendo estudios totalmente actuales de lo beneficioso que puede ser el DHA en los adultos, para no decir lo imprescindible que lo es para embarazadas, bebés y demás situaciones con necesidades acrecentadas.
PD- De las cantidades mínimas concuerdo con Crisha, y de las opiniones de Sunwukung en este caso, y en otros, no les veo ninguna importancia, aparte de ser sus opinones, claro.
JustVegetal
28-sep-2011, 12:56
Si se refieren a ese estudio lo que nos dicen Vegan Health como comentario es lo siguiente:
"La tendencia general es que los ovo-lacto-vegetarianos y los veganos tienen niveles más bajos de EPA y DHA en su sangre. Una excepción es 5 mujeres veganas en el estudio de 2010 del Reino Unido que tenían, en promedio, mayores niveles de DHA que incluso los que comen peces. Esto es probablemente un error del estudio por varias razones. En primer lugar, "vegan" fue definido simplemente como alguien que no come productos de origen animal durante 7 días. Estos veganos sólo han sido veganos durante una semana. En segundo lugar, sólo había cinco mujeres veganas en el estudio haciendo este análisis poco significativo. En tercer lugar, la desviación estándar de los niveles de DHA de las mujeres veganas era muy alta en 211 mmol / l. Esto significa que una o dos de las mujeres veganas tenían niveles muy altos de DHA, pero algunas tenían niveles muy bajos."
http://www.veganhealth.org/articles/omega3
Por todo lo cual para mi está claro que los vegetarianos y veganos de amplia trayectoria tienen los índices de DHA muy bajos, más todavía los que no se han ocupado del tema tomando considerables cantidades de ALA en sus dietas, a los que les puede haber funcionado algo la conversión.
Y que las conclusiones de ese estudio no son a considerar y menos como base a aconsejar la no suplementación con DHA.
Snickers
28-sep-2011, 13:36
que una cosa no tenga cantidad diaria recomendada está más basado en que no pueda ser adquirido por la alimentación (los omega 3, sí, en cantidades suficientes si se come pescado), enq ue sea tóxico en cantidades excesivas (vitaminas liposolubles) o en que su deficiencia sea relativamente sencilla y provocque alteraciones graves (otras vitaminas).
de hecho, no hay cantidades diarias recomendadas ni siquiera de los aminoácidos esenciales.
No entiendo ese de hecho. ¿Todo nutriente cuya deficiencia sea relativamente sencilla y esta provoque alteraciones graves no debe de tener CDR?
Si los omega 3 no son tóxicos, se pueden obtener mediante la alimentación pero no tienen CDR ¿es pq su deficiencia es relativamente sencilla y provoca alteraciones graves?
Yo lo q había visto era q la cantidad recomendada de proteínas q se han de consumir al día es de 0,8 gramos de proteína por cada kilogramo de nuestra masa corporal.
http://www.ivu.org/spanish/trans/vrg-protein.html
¿Cuántas proteínas necesitamos? La recomendación de CDR (Cantidad Diaria Recomendada) es consumir de 8 décimas partes de un gramo de proteína por cada kilogramo de peso (o lo que es lo mismo 0.36 gramos de proteína por cada libra que peses) [1]
References
1. Food and Nutrition Board, National Research Council: Recommended Dietary Allowances, 10th ed. Washington, DC: National Academy Press, 1989. Quizás la UE no ha establecido CDR a macronutrientes, pero la OMS algo ya ha dicho
http://nutricionyfitness.es/post/Los-aminoacidos-la-base-de-las-proteinas.aspx
Cantidades de aminoácidos recomendadas
La Organización Mundial de la Salud recomienda estas cantidades de aminoácidos diarias para adultos:
Aminoácido CDR (mg/kg)
Ejemplo para 75 kg.
Histidina 10 750
Isoleucina 10 750
Leucina 14 1050
Lisina 12 900
Metionina + cisteína 13 975
Fenilalanina 14 1050
Treonina 7 525
Triptófano 3,5 262,5
Valina 10 750
harprakash
29-sep-2011, 09:00
Lo siento por la UVE, pero yo también sigo pensando que es muy recomendable el aporte de DHA y a los estudios científicos me remito.
Me gustaría echarle un ojo al artículo para ver como lo fundamenta, porque seguramente se cae por su propio peso si dice que el ALA es suficiente para generar DHA...
margaly
29-sep-2011, 10:46
La UVE no afirma que no sea necesario suplementarse de DHA, lo único que ha hecho en la revista es publicar un articulo con uno de los últimos estudios realizados sobre este tema. Os lo copio:
Se viene afirmando desde hace tiempo que los ácidos grasos omega-3 son buenos para el cerebro y que son importantes para evitar un deterioro notable de la memoria. En un estudio realizado en la Gran Bretaña participaron 867 personas entre 70 y 80 años, a los que se les administró ácidos grasos omega-3 a grandes dosis, en forma de cápsulas de aceite de pescado, mientras un grupo de control recibía también cápsulas pero con un preparado placebo.
Al principio y al final de este estudio, que duró 2 años, se valoró la capacidad congnitiva de todos los participantes mediante una serie de tests estandarizados para medir la capacidad de memoria y la concentración mental.
Al cabo de estos 2 años, los participantes que tomaron el aceite de pescado presentaron en su organismo unos niveles de omega-3 claramente más elevados que los del grupo de control. A pesar de ello, tal diferencia no influyó sobre las capacidades cognitivas de ambos grupos, pues no se vió ninguna diferencia en los resultados, ni ningún signo de mejora en tales capacidades en los que estuvieron tomando las cápsulas de omega-3.
Referencia: Scinexx.de: Omega-3-Fettsäuren wieken nitch fürs Geadächtnis; 23-04-2010
JustVegetal
29-sep-2011, 11:00
La UVE no afirma que no sea necesario suplementarse de DHA, lo único que ha hecho en la revista es publicar un articulo con uno de los últimos estudios realizados sobre este tema. Os lo copio:
Ah, vale :) Lo que pasa es que a partir de 70 y 80 años la gente ha perdido muchas facultades mentales y no creo que por dos años de DHA las mejorasen. Las carencias y los beneficios de DHA en mi modesta opinión se gestan a más largo plazo. Aunque sí serían mucho más inmediatas en el caso de bebés y madres, por lo que concluir de ahí, un estudio en abueletes, que no sería necesaria la suplementación con DHA, o que no cambiaría nada el hacerlo, para toda la población, sigue sin ser adecuado.
Hay varios estudios además que relacionan el ALA con el cáncer de próstata.
Como ya dije antes sigo viendo estudios nuevos sobre las bondades del DHA y los peligros de su carencia. Y es que a nosotros sin suplementarlo no nos llega.
Vamos a ver si se ha dicho que el omega EPA/DHA es una moda pasajera e innecesaria contrastado con un estudio de 867 personas entre 70 y 80 años (¿acaso hay estudio de esta magnitud en personas veganas o vegetarianas durante varios años?, al parecer el estudio fue hecho con personas omnivoras que regularmente comen pescado ¿dentro de los análisis cognitivos se tuvo encuentra la cantidad de b12 en el cuerpo que también regula las capacidades de memoria y su carencia esta relacionada con desordenes cerebrales, alzaheimer incluso en personas omnivoras: "Por otra parte, hay mucha bibliografía que afirma que los enfermos de Alzheimer tienen con frecuencia deficiencia de B12" [ver: http://goo.gl/hsbgi (http://goo.gl/hsbgi)]).
Humildemente pienso que somos realmente la primera generación de veganos en masa floreciendo desde diferentes culturas, altitudes y latitudes, y que aún hay mucho que descubrir y posiblemente mejorar acerca de nuestra forma de alimentación.
Snickers
29-sep-2011, 13:56
Hay varios estudios además que relacionan el ALA con el cáncer de próstata.
Disculpa ¿puedes ponernos referencias?
harprakash
29-sep-2011, 16:33
Bueno, dejando a un lado este estudio, hay numerosas referencias de beneficios de la suplementación de dha/epa en omnívoros para multitud de problemas de salud.
Por cierto, aprovecho para comentaros que hice la consulta a la Vegan Society y ellos dicen que no es absolutamente necesaria la suplementación como en el caso de la B12. Veremos con el tiempo cómo van evolucionando estas directrices.
Snickers
29-sep-2011, 16:50
Bueno, dejando a un lado este estudio, hay numerosas referencias de beneficios de la suplementación de dha/epa en omnívoros para multitud de problemas de salud.
Eso sí, es probable q así sea
Por cierto, aprovecho para comentaros que hice la consulta a la Vegan Society y ellos dicen que no es absolutamente necesaria la suplementación como en el caso de la B12. Veremos con el tiempo cómo van evolucionando estas directrices.
¿Y dicen cuando podría ser necesaria dicha suplementación?
__________________
TODOS SOMOS SUNWUKUNG
harprakash
30-sep-2011, 09:24
Bueno, según la nutricionista de la Vegan, no sería estrictamente necesaria tomando ALA pero tampoco dijo que no fuera recomendable.
Como dijo frytz yo creo que estos y otros parámetros irán cambiando conforme pase el tiempo y se conozca más sobre la dieta vegana.
JustVegetal
30-sep-2011, 09:56
Disculpa ¿puedes ponernos referencias?
Bueno si miras en el siguiente enlace de Vegan Health, al final los refiere, aunque al mismo tiempo hay otros que dicen que no, que hay que hacer más análisis.
http://www.veganhealth.org/articles/omega3
Buscando por Pubmed también sale la controversia entre los que consideran que no y los que aconsejan no pasarse de grasas ALA en la cuestión del cáncer de próstata, porque hubo estudios que lo relacionaron.
Como además para confiar en sacar de ahí el DHA en veganos, la cosa es tomar bastante porque la tasa de conversión es exigua, nosotros en su día también descartamos el ALA, sobre todo porque mi marido ya tiene problemas prostáticos, y no es cuestión de jugársela.
margaly
02-oct-2011, 19:12
Por cierto, que guapetones estan nuestros "veggie montañeros", que chulo el articulo de Tito Chinchán y que recetas tan suculentas las de elena, con tan buena gente participando en la revista, da gusto ;)
¡quiero que me llegue yaaaaaaaaa!
gilducha
03-oct-2011, 10:31
¡quiero que me llegue yaaaaaaaaa!
Es curioso, yo vivo más lejos y me llegó hace un par de semanitas :D
Es curioso, yo vivo más lejos y me llegó hace un par de semanitas :D
ya la tengo, ya la tengo :bledu:
alfonsi
03-oct-2011, 21:58
a mí me llegó el jueves
gilducha
03-oct-2011, 22:17
ya la tengo, ya la tengo :bledu:
Y yo la tenía antes :bledu:
Tito Chinchan
04-oct-2011, 11:42
Por cierto, que guapetones estan nuestros "veggie montañeros", que chulo el articulo de Tito Chinchán y que recetas tan suculentas las de elena, con tan buena gente participando en la revista, da gusto ;)
Os he visto ná más que hablando de tontunas del Omega-3, de alas y de siglas que pensé que se os iba a escapar lo importante :finolis:
Besitos.
Por cierto, que guapetones estan nuestros "veggie montañeros"
Me van a empezar a pedir autógrafos por la calle :P
gilducha
04-oct-2011, 14:33
Me van a empezar a pedir autógrafos por la calle :P
Ajá!! Así que yo estaba en lo cierto aunque la foto estuviese un poquito oscura!! :D
Me van a empezar a pedir autógrafos por la calle :P
estamos de escándalo, eh? ;) Yo parezco un pitufo en esa foto, pero bueno... :rolleyes:
gilducha
05-oct-2011, 16:53
estamos de escándalo, eh? ;) Yo parezco un pitufo en esa foto, pero bueno... :rolleyes:
Quién eres tú?? No te he ubicado, sorry :o
Quién eres tú?? No te he ubicado, sorry :o
jajajajaj, en la que sólo estamos 3, soy la de en medio. En la que estamos en lo alto de un vértice geodésico, soy la que está en el vértice y en la que estamos un chorro gente, soy la minicosa que asoma la cabeza al lado de sujal :D :D
gilducha
05-oct-2011, 19:20
jajajajaj, en la que sólo estamos 3, soy la de en medio. En la que estamos en lo alto de un vértice geodésico, soy la que está en el vértice y en la que estamos un chorro gente, soy la minicosa que asoma la cabeza al lado de sujal :D :D
Qué parra estoy mi niña!!! No sé por qué te buscaba con gafas... :corte:
Nota: Guapísima que estas, por cierto!! :p
Qué parra estoy mi niña!!! No sé por qué te buscaba con gafas... :corte:
Nota: Guapísima que estas, por cierto!! :p
je, es que a las rutas llevo lentillas, normalmente ;)
graciass, gracias, jejejejeje
MoIkkai
15-oct-2011, 09:11
Puedo ser socio aunque no viva en España?
gilducha
15-oct-2011, 12:06
Puedo ser socio aunque no viva en España?
Yo vivo en Portugal y lo soy, así que ya estás tardando ;)
http://www.unionvegetariana.org/afipart.html
sunwukung
24-oct-2011, 11:59
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Paras mi está claro, el pescado es un alimento de sexta categoría (supervivencia pura y dura), con el cual no medramos, asi que lo que aporte distinto de los vegetales no va a ser significativo ni determinante para la salud.
Dicen que se han registrado mejoras al ser empleado como tratamiento, pues bienvenido sea como terapia, pero el tomarla me temo que lleva a relegar aspectos muchísimos más importantes de la dieta que influyen precisamente en esa conversión y muchos otras cosas, y es tan fácil realizar esos cambios.
De la D se habla menos, me parece más importante porque no existen fuentes dietéticas saludables, que a la postre es como si no existiesen.
De todo eso se habla en el último número de la revista vegetus?
sunwukung
24-oct-2011, 17:34
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Nekete yo lo decía por este titular: Efecto proinflamatorio de carne, pescado y lácteos, por Frederic Vinyes
como se supone que la DHA es precisamente antiinflamatoria, pues la contradicción está servida.
No he leido la revista.
Vale, perdón, no me acordaba del primer mensaje de este hilo. Si citaras... :)
Pensaba que te habías equivocado de hilo y que dabas aquí respuesta a otro.
Lagosuchus
09-nov-2011, 08:50
Buenas,
Estoy muy interesada en el artículo sobre los efectos proinflamatorios de la carne, el pescado y los lácteos. Sé que hay gente que puede considerar que lo que voy a pedir no está bien pero, ¿podría alguien transcribirme o escanearme las páginas dedicadas a eso? O al menos la bibliografía, los artículos o cualquiera de las fuentes que el autor usa.
Saludos.
Hacerse socio de la UVE sólo cuesta 20 euros al año y recibes dos números de la revista Vegetus, además de ayudar a difundir el vegetarianismo, a que tres especialistas en nutrición despejen todas nuestras dudas, a que la gente (¡incluso tú!) pueda apuntarse a cursos de introducción al vegetarianismo y a iniciativas como la V-label.
Del número 17 de la revista puedes ver de forma gratuita el artículo sobre la obesidad: http://www.unionvegetariana.org/grundtvig/Obesidad_LLP.pdf
Lagosuchus
23-nov-2011, 21:04
Ya sé que sólo cuesta eso, pero es que estoy a dos velas y no parece que vaya a llegar dinero pronto. En cualquier caso espero que cuando pueda pagarlo se pueda pedir un ejemplarcillo de la revista :).
Hay alimentos vegetales que contienen omega 3 y omega 6 (y omega 9) como las semillas de chia, las de lino, de girasol y de calabaza. se pueden tomar directamente o como aceites y se encuentran en tiendas de alimentación ecologica y herbolarios. Lo que no se es si estos pueden sostituir la necesidad de EPA y DHA.
...Si alguien sabe algo mas...gracias!
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