Ver la versión completa : César Milan golpea perros
xochiquetzalli
25-jul-2011, 03:16
Creo yo, que cada quien juzgue por uno mismo, que yo ya he tenido bastantes discusiónes por este tema, y por este video el día de hoy.
http://www.youtube.com/watch?v=RFCGtatpCwI&feature=share
Solo diré. A un niño le dariais una patada en las costillas como manera correctiva? Qué pena.
Está muy feo golpear a un animal, pero si se quiere tenerlos viviendo con humanos a veces no queda más remedio, de lo contrario el perro se hará el dueño de la "manada" y te acabará mordiendo y lesionando incluso de gravedad cuando le desagrades, como tantísimos casos que salen.
En mi opinión es exagerar decir que César maltrata, les da un golpe molesto pero que no genera ninguna lesión, no es comparable a pegar una patada a un niño, que sería lesiva de necesidad. Quien haya tenido varios perros conviviendo se dará cuenta de que entre ellos arreglan sus diferencias a dentellada limpia, mi madre tuvo 2 pastores alemanes que cada semana parecía que se mataban a mordidas, impresionaba mucho verlo, pero luego eran tan amigos como siempre.
La alternativa a no tener que imponerse físicamente a un animal doméstico es simplemente no tenerlos, como yo.
Veronyka
25-jul-2011, 06:38
Está muy feo golpear a un animal, pero si se quiere tenerlos viviendo con humanos a veces no queda más remedio, de lo contrario el perro se hará el dueño de la "manada" y te acabará mordiendo y lesionando incluso de gravedad cuando le desagrades, como tantísimos casos que salen.
En mi opinión es exagerar decir que César maltrata, les da un golpe molesto pero que no genera ninguna lesión, no es comparable a pegar una patada a un niño, que sería lesiva de necesidad. Quien haya tenido varios perros conviviendo se dará cuenta de que entre ellos arreglan sus diferencias a dentellada limpia, mi madre tuvo 2 pastores alemanes que cada semana parecía que se mataban a mordidas, impresionaba mucho verlo, pero luego eran tan amigos como siempre.
La alternativa a no tener que imponerse físicamente a un animal doméstico es simplemente no tenerlos, como yo.
y no es propiamente un golpe, es un toque dependiendo obviamente del tamaño del animal, pues yo vi tooooda la serie de este hombre que pasaron aqui en mexico y no es la misma fuerza para un chihuahua que a un gran danes, y un detalle curioso, todos los perros que el educa son perros inadaptados, ya sean agresivos o simplemente desobedientes al maximo, y hay que educarlos de alguna manera, yo he tenido perros desde niña y solo hace un par de años pude educar decentemente a los que tengo, los demas hubieran sido perfectos para cesar millan, ya que hacian lo que se les pegaba la gana y muchos se hicieron agresivos por no haberlos sabido educar correctamente, al final tuvieron que ser regalados.
Más leches han hecho falta a la gente, pero a tiempo. Ojo, nada de maltratar, pero un toque a tiempo, en casos extremos, es un correctivo efectivo.
Con los animales no se dialoga. Así que una de dos o no los tengas o sólo se conoce una manera de corregirlos cuando nada funciona.
Personalmente, después de ver el vídeo, creo que eso no es un maltrato, es un toque de atención y quizás se le puede escapar la un poco la intensidad en alguno. Pero de ahí al maltrato hay un trecho.
Lo único que hace es dar un toque a un perro (que es muy diferente a un "golpe"), para desviar su atención sobre lo que le está volviendo loco... además de que se ve perfectamente que no lo hace con ninguna fuerza.... hay que mirar objetivamente el vídeo!!
Ahora, que si un tío de internet quiere colgar eso, para simplemente quitarle todo el valor del trabajo que hace César Millán.... pues que lo haga... siempre existirán personas envidiosas, que intenten quitarle valor al buen trabajo que realizan otras personas.
Además, los perros son bastante inteligentes, aunque sigue habiendo gente que se empeñe en no creerselo, y reaccionan siempre ante quienes le hacen daño; pero con César cerca, los perros siempre se quedan más tranquilos... y esto por algo es!
Pues a mí me parece que "el toque a tiempo" es perfectamente evitable, e igual que se puede "razonar" con un niño pequeño se pueden usar métodos parecidos con un perro. A la mía, cuando era cachorro, nos enseñaron a educarla así y no sirvio para nada, solo para que se cabreara más, pero sin embargo, si la dejábamos de hablar durante un rato, por ejemplo, o no la hacíamos caso cuando nos pedía caricias después de haber hecho algo que no debía (como robar ropa sucia, gruñir o romper una revista) realmente se mostraba arrepentida después, y ahora ya prácticamente nunca lo hace, algunas veces lo hace jugando y si roba algo lo suelta cuando sabe que estamos enfadados.
No digo que no funcione, digo que no es necesario y que hay otras formas de hacerlo.
Snickers
25-jul-2011, 12:17
Pues a mí me parece que "el toque a tiempo" es perfectamente evitable, e igual que se puede "razonar" con un niño pequeño se pueden usar métodos parecidos con un perro. A la mía, cuando era cachorro, nos enseñaron a educarla así y no sirvio para nada, solo para que se cabreara más, pero sin embargo, si la dejábamos de hablar durante un rato, por ejemplo, o no la hacíamos caso cuando nos pedía caricias después de haber hecho algo que no debía (como robar ropa sucia, gruñir o romper una revista) realmente se mostraba arrepentida después, y ahora ya prácticamente nunca lo hace, algunas veces lo hace jugando y si roba algo lo suelta cuando sabe que estamos enfadados.
No digo que no funcione, digo que no es necesario y que hay otras formas de hacerlo.
sí, buscar la comunicación considerando los códigos de lenguaje del otro interviniente. Si hay otros métodos q tengan buena recepción lo propio es emplearlos
Yo creo q el hombre este da pautas conductuales muy generales y para ello tiene q "invitar" a ese tipo de recursos, por lo q parece
Lo que está clarísimo es que es muy distinto educar a un cachorro que reeducar a un perro adulto y malcriado durante años, que ha podido volverse agresivo, y que se ha vuelto así por culpa de algún humano que, o bien no le hace ni caso (y ya no sé ni porque lo tiene!), o bien no tiene ni idea de cómo educarlo.
Pues a mí me parece que "el toque a tiempo" es perfectamente evitable, e igual que se puede "razonar" con un niño pequeño se pueden usar métodos parecidos con un perro. A la mía, cuando era cachorro, nos enseñaron a educarla así y no sirvio para nada, solo para que se cabreara más, pero sin embargo, si la dejábamos de hablar durante un rato, por ejemplo, o no la hacíamos caso cuando nos pedía caricias después de haber hecho algo que no debía (como robar ropa sucia, gruñir o romper una revista) realmente se mostraba arrepentida después, y ahora ya prácticamente nunca lo hace, algunas veces lo hace jugando y si roba algo lo suelta cuando sabe que estamos enfadados.
No digo que no funcione, digo que no es necesario y que hay otras formas de hacerlo.
Vas por la calle paseando al perro y se pone agresivo con otro perro o persona. ¿Dejar de hablarle serviría en este caso? Son la mayoría de los que muestra el vídeo.
Un toque de atención no significa provocar dolor, significa darles un aviso, para que se enteren de que lo que está haciendo no nos gusta.
Los perros no entienden nuestro lenguaje oral, pero el lenguaje físico, que implica un toque, sí lo entienden. Si a esto le añadimos otras terapias como la que tu dijiste, de dejar de prestarle atención, formamos una educación más efectiva.
En su caso tiras de él porque no te queda otra, pero no le pegas después, simplemente con una reprimenda en tono serio añadida al tirón le va haciendo reaccionar, para eso están las correas. Y desde luego, ese tirón no tendría que sre necesario si los dueños del perro le hubieran educado bien desde el principio. Reeducar a un perro es igual de difícil que reeducar a un niño que no ha sido bien enseñado, pero eso no justifica nunca un golpe.
sara_star
25-jul-2011, 12:59
Menuda chorrada.
Yo he visto casi todos los programas del Encantador de perros y eso lo hace siempre. Es un toke, totalmente sin fuerza, para que un perro agresivo que esta centrado en algo que lo altera cambie su foco de atención y ese nivel de agresividad se reduzca. Vamos, yo no soy especialista en eso pero he visto muchos programas pk me encantan los perricos y el siempre lo explica porqué lo hace y lo explica a los dueños y les enseña como tienen que hacerlo, NO es un golpe ni una patada, es un toke para sacar al perro del estado en el que está.
Como dicen, otra cosa es que quieran desprestigiar a Cesar Millan con esas tonterías. Asi visto, la gente que no haya visto el programa podra pensar lo que quiera, pero no es ningún secreto, ya que como digo el explica que es, porque lo hace, y para que sirve, y como hacerlo, como técnica de adiestramiento.
xochiquetzalli
25-jul-2011, 13:03
César ha ayudado a muchos perros, yo estoy conciente, a sacado perros de la calle,tendría que conocerle personalmente para sacar conclusiones reales quizás, se que ha salvado perros condenados a muerte,que ayudo a los perros del huracán Katrina,ha intentado salvar perros de sacrificios, sé que en general sus resultados han sido positivos, y que en realidad entrega su vida a los perros, simplemente ESTE gesto en especial, no me gusta PARA NADA. Y el argumento de que a un perro si se le puede hacer esto, porque es un ANIMAL y a un niño no, por ser PERSONA, no me gusta nada, ningún ser SINTIENTE merece ser tratado con esta o ningñun tipo de violencia. Mi conclusión: César tiene su lado positivo y su lado negativo en su profesión, simplemente con respecto a este gesto, manifiesto mi desaprobación.
Más leches han hecho falta a la gente, pero a tiempo. Ojo, nada de maltratar, pero un toque a tiempo, en casos extremos, es un correctivo efectivo.
deduzco que al decir "gente" te refieres a gente pequeña, de poca edad, que no van a defenderse. Me gustaría saber si eres igual de partidario de dar "un toque a tiempo" a un hombre adulto bien fuerte, más fuerte que tú, con capacidad de devolvértela.
Por lo demás, pienso igual que roxy con el asunto de los perros.
deduzco que al decir "gente" te refieres a gente pequeña, de poca edad, que no van a defenderse. Me gustaría saber si eres igual de partidario de dar "un toque a tiempo" a un hombre adulto bien fuerte, más fuerte que tú, con capacidad de devolvértela.
Por lo demás, pienso igual que roxy con el asunto de los perros.
Me has malentendido, leche=Toque=advertencia, hostia=violencia. Creo que se diferencian bastante. :D
En ningún momento apoyo la violencia.. Pero con un animal no se puede dialogar, repito, el toque es el toque, y creo que lo dejé bien claro aquí:
...Ojo, nada de maltratar...
Con los animales no se dialoga.
Astrid_piscis
25-jul-2011, 13:39
Creo sinceramente que hay que aprender la diferencia entre ''golpear'' y ''dar toques''. Cuando vi el título del hilo me imaginé lo peor: a César maltratando a los perros detrás de las cámaras. Al empezar a ver el vídeo vi lo de siempre, aún así seguí viéndolo hasta el final por si llegaba lo ''fuerte''. Pero es lo que se ve en cada programa.
No sé si te lo planteas de esta forma, pero yo prefiero que le de 4 toques a un perro para que pueda adaptarse a vivir en un hogar, a que acabe en la calle, en una perrera o vete tú a saber. No me imagino reeducar a un perro agresivo a base de diálogo, o de no dejarlo salir de casa.
vellocinodeoro
25-jul-2011, 14:01
Más leches han hecho falta a la gente, pero a tiempo. Ojo, nada de maltratar, pero un toque a tiempo, en casos extremos, es un correctivo efectivo.
Con los animales no se dialoga. Así que una de dos o no los tengas o sólo se conoce una manera de corregirlos cuando nada funciona.
Personalmente, después de ver el vídeo, creo que eso no es un maltrato, es un toque de atención y quizás se le puede escapar la un poco la intensidad en alguno. Pero de ahí al maltrato hay un trecho.
Lo de las leches a la gente a tiempo ¿lo podrías explicar?
Lo de que con los animales no se dialoga ¿tú crees que a un gato lo puedes educar a golpes? ¿a un caballo?
Abogo siempre siempre siempre con el adiestramiento en positivo.
Personalmente, creo que eso de que golpea o maltrata, es un tanto exagerado.
Para mí César Millán es un perro. Él se comporta con ellos como tal. Y si veis los episodios, él explica por qué da esos toques de atención. Les regaña como lo haría otro perro, que dan pequeños golpes con el hocico o pequeños mordiscos, que eso también lo hace con la mano, pegando pequeños pellizcos.
Safanoria
25-jul-2011, 14:24
Nunca me ha gustado este hombre.. Me ahorro la opinión
Me has malentendido, leche=Toque=advertencia, hostia=violencia. Creo que se diferencian bastante. :D
En ningún momento apoyo la violencia.. Pero con un animal no se puede dialogar, repito, el toque es el toque, y creo que lo dejé bien claro aquí:
ya, pero sigues sin aclarar a qué te refieres con gente ni a qué te refieres con leche ni si entenderías que un hombre crecido y fuerte no comprendiera muy bien tu concepto de correctivo sin violencia.
entiendo la diferencia entre un toque y una hostia, lo que creo que no contemplas es el grado de agresividad y frustración y malestar que ambos pueden generar en una persona que no puede responderte. Estamos en lo de siempre, la triste confusión entre poder hacer algo y tener ningún derecho.
Atramar
25-jul-2011, 15:02
Me parece exagerado decir que maltrata a los perros. Muchos de esos perros a los que él ayuda, ya han pasado por manos de otros especialistas que, la única solución que daban era dormir al animal. Prefiero que les de un toque, lleve a los perros con su manada, los castre y los devuelva a su familia ya rehabilitados, que ver al pobre animal muerto y teniendo que ser enterrado en el jardín de casa (como sucedió en un programa de "O el perro o yo").
Estamos de acuerdo que a un perro cachorro, si lo educas bien, podrás prescindir totalmente del método del toque. Pero a un perro agresivo, un toque (no un golpe) si le ayuda a descentrarse y no atacar, me parece bienvenido.
xochiquetzalli
25-jul-2011, 15:22
Quizás he exagerado en poner el titulo de este post., como digo, tal vez tendría que conocer a este hombre en persona para sacar conclusiones verdaderas. Como he dicho antes, sé que ha ayudado a muchos perros, sacado perros de perreras, evitar que los durmiesen y evitar abandonos, quizás en verdad es una "medida" correctiva, pero a veces se ve que el perro en verdad lo pasa mal con ese "toque", aunque como ya habeis dicho varios de aqui, de eso a que abandonen el perro o lo duerman, preferible que sea esto, por más que pienso que no deberían ser necesarias estas medidas, pero para casos extremos, soluciones extremas? Solo no me gustaría que me lo hiciesen a mi, y creo yo, nos gustaria a ninguno de los que estamos aquí.
Madre mía la que montáis.
Lo de las leches a la gente a tiempo ¿lo podrías explicar?
Lo de que con los animales no se dialoga ¿tú crees que a un gato lo puedes educar a golpes? ¿a un caballo?
Abogo siempre siempre siempre con el adiestramiento en positivo.
Te invito a que leas el resto de comentarios, anteriores a tus preguntas. En ellos pone básicamente: Maltrato jamás. "Leches"=toque=Advertencia, nada que ver con agresión.
ya, pero sigues sin aclarar a qué te refieres con gente ni a qué te refieres con leche ni si entenderías que un hombre crecido y fuerte no comprendiera muy bien tu concepto de correctivo sin violencia.
entiendo la diferencia entre un toque y una hostia, lo que creo que no contemplas es el grado de agresividad y frustración y malestar que ambos pueden generar en una persona que no puede responderte. Estamos en lo de siempre, la triste confusión entre poder hacer algo y tener ningún derecho.
Vamos a ver, no sé como me he explicado. Pero si le buscas connotaciones a cada palabra, podrías encontrar mil significados.
Cuando dije gente, me refería a todo el mundo donde me incluyo.
Creo que he dejado bastante claro lo que es una leche, un toque de atención exento de maltrato o dolor. Para más dudas, véase el vídeo de Cesar, que da múltiples toques.
Tengo la sensación de que no hablamos del mismo toque de atención y por eso no tiene cabida la confusión que te planteas.
RAE:
~ de atención. 1. m. Llamamiento, indicación, advertencia que se hace a alguien.
Entiendo que cuanto más crecido está el "hombre", más capacidad de raciocinio tiene y menos necesidad de advertencias, ya que podemos usar el dialogo. Además, porqué tengo que ser yo el que le dé el toque, para eso están los padres. Y sino, la justicia existe para que esto no sea el viejo oeste.
RAE:
~ de atención. 1. m. Llamamiento, indicación, advertencia que se hace a alguien.
vale ¿advertencia de qué?
Entiendo que cuanto más crecido está el "hombre", más capacidad de raciocinio tiene y menos necesidad de advertencias, ya que podemos usar el dialogo. Además, porqué tengo que ser yo el que le dé el toque, para eso están los padres. Y sino, la justicia existe para que esto no sea el viejo oeste.
entones, ¿debemos "advertir" a los abuelxs seniles? ¿advertir a los deficientes mentales? ¿a los borrachxs? ¿debemos advertir a nuestras parejas cuando pierden los nervios?
y claro, para eso estan los padres, para repartir leches, fantástico ...qué mala madre voy a ser.
vale ¿advertencia de qué?
entones, ¿debemos "advertir" a los abuelxs seniles? ¿advertir a los deficientes mentales? ¿a los borrachxs? ¿debemos advertir a nuestras parejas cuando pierden los nervios?
y claro, para eso estan los padres, para repartir leches, fantástico ...qué mala madre voy a ser.
Replanteando el hilo que se ha ido extrapolando..
Como no podemos dialogar con los animales se usa lenguaje no verbal, advertencias físicas que entienden, como algo negativo o positivo (definidas arriba). Estas advertencias puntuales, como complemento de un adiestramiento, conforma una manera eficaz y de ningún modo cruel.
JustíciaAnimal
25-jul-2011, 16:15
Yo a veces veo el programa de César Millan, y nunca me ha parecido que los gopee con mala leche.
Lo hace simplemente para distraerlos y que no se obsesionen con algo. Es simplemente un toque, y en una manada de perros salvajes, el líder mordería a los sumisos cuando éstos hicieran algo que no deben. Cuando tienes un perro, debes saber educarlo y enseñarle que el dueño eres tú, porque si no puede haber problemas y si un perro se cree el dueño, no es feliz.
Yo veo diferente una patada que el "toque" que da César a los perros.
Pero no les da fuerte, es solo como toque de atención para que sepan que eso esta mal, de hecho a veces no queda otro remedio ya que no entienden, me parece que ya lo conté, pero una vez en el terreno de mi tio que tiene dos perros se empezaron a pelear y estaban cerca mi hermana y mi prima, las dos pequeñas de 8 años, entonces casi se lanza uno de ellos hacia ella, entonces lo cogí al vuelo del lomo y/o las patas y lo lance, todos me dijeron que hice lo correcto, luego mi tío lo castigo, de esa manera aprende a no volverlo a hacer...
Replanteando el hilo que se ha ido extrapolando..
Como no podemos dialogar con los animales se usa lenguaje no verbal, advertencias físicas que entienden, como algo negativo o positivo (definidas arriba). Estas advertencias puntuales, como complemento de un adiestramiento, conforma una manera eficaz y de ningún modo cruel.
bien, bien, aunque no deja de sorprenderme que alguien que ha empezado en este hilo diciendo "más leches han hecho falta a la gente, pero a tiempo. Ojo, nada de maltratar blabla... hable ahora de extrapolar.
bueno, podría volver a preguntarte ¿advertencias de qué?, ciñéndome al tema, pero diré sin esperar respuesta que creo que dar un toque a otro animal es decir "te doy un toque porque quiero y soy así de guay pero que sepas que si quisiera te podría hostiar" y esto para mí es ejercer violencia.
Atramar
25-jul-2011, 16:29
El problema que veo es que os estáis poniendo en extremos distintos a los que está el animal.
Vosotros estáis sanos. Razonais correctamente y no tenéis ningún problema de conducta. No pegáis a nadie sin avisar. No tenéis problemas psicológicos graves.
Estos perros tienen miedo o ira extremos. Algunas personas también sufren de esto y entonces, qué pasa? Viene la policía si están montando un pollo y ahí no hay dialogo que valga. Los reducen como pueden, empleando la fuerza de ser necesario. Si son problemas psicológicos, de ser necesario, atan a estos humanos a sus camas para que no sean peligrosos ni para ellos mismos ni para nadie.
Lo que hace Cesar no lo veo en absoluto mal. No he visto a ningún perro herido por su culpa, aunque sí que he visto que él se ha llevado uno que otro mordisco y no ha golpeado al animal por ello.
bien, bien, aunque no deja de sorprenderme que alguien que ha empezado en este hilo diciendo "más leches han hecho falta a la gente, pero a tiempo. Ojo, nada de maltratar blabla... hable ahora de extrapolar.
bueno, podría volver a preguntarte ¿advertencias de qué?, ciñéndome al tema, pero diré sin esperar respuesta que creo que dar un toque a otro animal es decir "te doy un toque porque quiero y soy así de guay pero que sepas que si quisiera te podría hostiar" y esto para mí es ejercer violencia.
Quizás peco de irónico al escribir, pensando que se me entiende..:p
Hombre,:D en un tema que empezamos hablando de el adiestrador Cesar Milan, seguir hablando de: " debemos "advertir" a los abuelxs seniles?:D ¿advertir a los deficientes mentales?" y terminar por "qué mala madre voy a ser".. Me parece una extrapolación radical.
Un saludo ;)
Quizás peco de irónico al escribir, pensando que se me entiende..:p
Hombre,:D en un tema que empezamos hablando de el adiestrador Cesar Milan, seguir hablando de: " debemos "advertir" a los abuelxs seniles?:D ¿advertir a los deficientes mentales?" y terminar por "qué mala madre voy a ser".. Me parece una extrapolación radical.
Un saludo ;)
bueno, lo llamarás extrapolar, a mí me parece sólo responder a tus argumentos y intentar analizar.
un saludo (ya lo siento, que guiñar el ojo siempre se me ha dado muy mal)
César Millán no golpea perros. Como él mismo dice: "rehabilito perros y entreno a las personas". Y con respecto a lo que leí en otro post, estoy de acuerdo, él actúa como un perro, y da toquecitos para distraer la atención...Pero parece mentira que haya que explicar esto, si en el video se ve perfectamente!!
He visto el vídeo unos pocos minutos, creo que hasta el primer "golpe". También me parece una exageración decir que golpea perros queriendo insinuar que los maltrata.
Y no es lo mismo educar a un cachorro que se está criando contigo que a un perro adulto y conflictivo que acabas de acoger o conocer.
No es lo mismo, no.
He visto el vídeo unos pocos minutos, creo que hasta el primer "golpe". También me parece una exageración decir que golpea perros queriendo insinuar que los maltrata.
Y no es lo mismo educar a un cachorro que se está criando contigo que a un perro adulto y conflictivo que acabas de acoger o conocer.
No es lo mismo, no.
Amén. No puedo estar más de acuerdo.
Psiconautero
25-jul-2011, 17:26
bueno... si se quiere tratar con perros... yo tnego que tratar con lso perros de mi padre, y uno de ellos macho, es muy territorial y me da muchos problemas, no puedo dialogar con el, no hay manera, asi que si el se pone violento yo tambien se mostrarle que soy fuerte y que si quisiera podria con el, que no le hago nada no por que no pueda si no por que no quiero, y la verdad que esta mucho mejor, pero mas de una vez le tenido quedar en el culete, y hablarle con mucha autoridad, ya que no hace caso, tu imaginate, un hombre mayor, con un perro en lso brazos y el perro este que digo saltando para intentar morderlo.. que verguenza... no se puede permitir, se creia el amo. xxD
y antes de venir a mi casa.. estubo persiguiendo a un cerdo vietnamita todo el parque para comerselo vamos..
Rafaela
26-jul-2011, 17:07
Está muy feo golpear a un animal, pero si se quiere tenerlos viviendo con humanos a veces no queda más remedio, de lo contrario el perro se hará el dueño de la "manada" y te acabará mordiendo y lesionando incluso de gravedad cuando le desagrades, como tantísimos casos que salen.
En mi opinión es exagerar decir que César maltrata, les da un golpe molesto pero que no genera ninguna lesión, no es comparable a pegar una patada a un niño, que sería lesiva de necesidad. Quien haya tenido varios perros conviviendo se dará cuenta de que entre ellos arreglan sus diferencias a dentellada limpia, mi madre tuvo 2 pastores alemanes que cada semana parecía que se mataban a mordidas, impresionaba mucho verlo, pero luego eran tan amigos como siempre.
La alternativa a no tener que imponerse físicamente a un animal doméstico es simplemente no tenerlos, como yo.
Totalmente de acuerdo. Los animales en esos casos sólo atienden a expresión corporal y un pequeño toquito que les distraiga.
No veo los toques como un maltrato sino como una llamada de atención, y tampoco lo veo que los de con fuerza.
Para empezar un perro vive en una sociedad artificial con reglas creadas por humanos, tiene que ser harto dificil para ellos comprender qué pueden hacer y qué no. Y creo realmente que Cesar ama a los perros e intenta comunicarse con ellos de la forma más directa y respetuosa, que es intentando "hablar en su idioma", para que nosotr@s, responsables de su educación en NUESTRAS reglas, podamos convivir junto a ell@s.
La gente se está hipersensibilizando con el contacto físico, que barbaridad :S Ya comparamos un toque de aviso con una paliza a un incapacitado... increible.
Si escucharais a mi perro cuando le damos un toque en la ingle cuando se pone insoportable (es decir mordiendo haciendo daño, mordiendo rompiendo, dando saltos tirando cosas...) algun@s me llamaríais de todo. Ya digo que solo le damos con 1 o 2 dedos en la ingle pero es muy teatrero y aunque se hace heridas el solo, e incluso bastante sangre a veces y no dice ni pío es tocarle la ingle y da un gritito porque les has reñido. Se tranquiliza y se tumba. Ya digo que daño no le hacemos pero se queja.
Odio que se maltraten animales humanos y no humanos pero a veces me da que no nos vamos a poder tocar por si alguien se siente violentado.
Yo sigo diciendo lo mismo de antes... Y apoyo lo que han dicho muchos, que se ha exagerado al máximo.
Invito a las personas que dicen que les está maltratando, a que pasen un rato con un perro agresivo, o con una manada que no se lleve bien... A ver si con dialogo pueden conseguir algo.
Totalmente de acuerdo con Terry.
yo sigo diciendo lo mismo de antes... Y apoyo lo que han dicho muchos, que se ha exagerado al máximo.
Invito a las personas que dicen que les está maltratando, a que pasen un rato con un perro agresivo, o con una manada que no se lleve bien... A ver si con dialogo pueden conseguir algo.
+1 :):):):d
RespuestasVeganas.Org
26-jul-2011, 21:02
Es un hecho evidente que dar una patada a alguien es maltrato (hay maltratos de diferente grado). La cuestión no es esa, sino si es o no necesario.
No entiendo de perros, pero comprendo que, como ocurre con los humanos, puede haber algunos perros más delincuentes que otros.
Saludos,
David.
Para empezar un perro vive en una sociedad artificial con reglas creadas por humanos, tiene que ser harto dificil para ellos comprender qué pueden hacer y qué no. Y creo realmente que Cesar ama a los perros e intenta comunicarse con ellos de la forma más directa y respetuosa, que es intentando "hablar en su idioma", para que nosotr@s, responsables de su educación en NUESTRAS reglas, podamos convivir junto a ell@s.
La gente se está hipersensibilizando con el contacto físico, que barbaridad :S Ya comparamos un toque de aviso con una paliza a un incapacitado... increible.
hola kirin, supongo que esto tiene que ver con mi intervención en el hilo. No tengo mucho que decir. A penas sé quien es Cesar Millán, lo poco que conozco de él me lo ha contado mi hermana que vive con una perra adulta adoptada y es bastante fan de este señor (mi hermana, la perra no lo sé).
Participé en este hilo aludiendo a una frase de Liver que me resultó muy molesta. No voy a insistir en ello, el hilo ya está escrito, en un momento de la conversación pregunté a este forero si le parecía adecuado, “advertir” a una persona con discapacidad, creo que esta pregunta venía a cuento en ese contexto, nunca llegué a comparar nada con nada ni usé la palabra "paliza" que creo te has sacado de la manga.
Nunca he tratado con perros agresivos así que en ningún momento di mi opinión sobre eso. Con el resto de perros, al igual que con el resto de humanos, no creo que se trate de imponer nuestras normas sino de encontrar el modo de convivir y respetarnos. Sólo actuaría con violencia ante un animal atacando o hiriendo a otro animal, más allá de eso, el castigo físico me produce un gran rechazo.
Noon solo quería decir que cuando me refiero a alguien en concreto uso la herramienta citar, como tú has hecho, a no ser que sea la respuesta siguiente, por lo cual suelo empezar el texto nombrando a dich@ usuari@ (como es el caso ahora).
Por lo tanto mi comentario símplemente era mi opinión tras leerme todo el tema.
Y entonces sí, claro, he dicho cosas que tú no has dicho porque como he comentado no te estaba contestando a nada, jaja.
sojaestil
26-jul-2011, 22:13
Estoy muy de acuerdo con algunos de vosotros, yo no he visto ningún maltrato hacia ningún perro. Creo que seria muy conveniente diferenciar lo que es un "toque" puntual de atención a un maltrato. Personalmente, he visto por la calle algunos amos que literalmente le han dado una patada a su perro porque o bien querian oler y marcar territorio o han empezado a ladrar, al ver a otro perro. Recuerdo que tuve una discusión fuerte con un dueño que le dio una patada a su boxer y os puedo asegurar que no era un toque de atención sino una patada en toda regla. Pues el dueño en cuestión no entendía mi postura y sólo sabia decirme que era su perro. :eek:
Otra cosa es debatir si los métodos de Cesar Millán son adecuados o no. Me gustaría si alguien ha estudiado etología nos pudiera comentar que opina al respecto.
Os dejo este link en el que habla Cesar Millán de como "entrenar a los humanos"
http://www.youtube.com/watch?v=mjHaem6a99Y
Noon solo quería decir que cuando me refiero a alguien en concreto uso la herramienta citar, como tú has hecho, a no ser que sea la respuesta siguiente, por lo cual suelo empezar el texto nombrando a dich@ usuari@ (como es el caso ahora).
Por lo tanto mi comentario símplemente era mi opinión tras leerme todo el tema.
Y entonces sí, claro, he dicho cosas que tú no has dicho porque como he comentado no te estaba contestando a nada, jaja.
bien, lo entiendo, perdón por la susceptibilidad!
(jaja, vaya palabreja, no me sale en rojo, supongo que así es como se escribirá)
no me gusta nada el cesar este ,ya ví varias veces cositas así que no estoy de acuerdo y tengo experiencia en perritos de todo tipo de caracteres.
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