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margaly
17-oct-2007, 16:21
Comer siempre con pan

El pan es un alimento fundamental en la alimentación y cultura gastronómica, pero en ocasiones se abusa de él

Desde que se inició la agricultura, el pan, junto con los cereales, ha sido el sustento principal de la humanidad. Ya en el siglo XX a.C. los egipcios comenzaron a elaborar los primeros panes. Su uso se extendió a Grecia y Roma, y de allí al resto del mundo. En la Edad Media se comenzaron a elaborar distintos tipos de panes, hecho que impulsó el comercio panadero. Todos los panes en aquel entonces se elaboraban a mano en el propio hogar, hasta que a finales del siglo XIX la maquinaria comenzó a reemplazar de forma progresiva al trabajo manual.

El pan destaca por su fácil acceso, riqueza nutritiva y bajo precio. No obstante, en la antigüedad, el tipo de pan consumido tenía implicaciones sociales. El pan blanco era privilegio de las clases pudientes y el negro estaba reservado para los pobres.

Una costumbre social

Por ser un alimento tan accesible, y tan arraigado en nuestras costumbres, el pan es un alimento insustituible en las mesas de nuestro país y en los países mediterráneos, al igual que lo es el arroz en Asia y Suramérica y las tortas de maíz en Centro y Suramérica.

En la sociedad actual no se concibe comer sin pan. Incluso este alimento no se racionaliza y está bien visto comer la cantidad que uno desee: una mesa no está del todo puesta si no hay una panera; se acostumbra a untar las salsas de los platos; se acompañan con pan los quesos o embutidos; es relativamente frecuente cenar un bocadillo... Lo mismo ocurre cuando se sale a comer fuera de casa: se sirve o se pide la cantidad de pan que uno quiere tomar, e incluso se repite ración.

Todos estos motivos hacen que no seamos consciente de que, según qué platos acompañen el menú, conviene moderar la cantidad de pan, aunque éste sea un alimento relevante en el marco de una dieta equilibrada. Pero el pan no se contempla como un alimento más, sino como algo obligado en comidas y cenas. Así, cuando se pregunta a muchas personas por lo que han comido, no mencionen el pan de forma frecuente, ya que se da por supuesto que estaba en la mesa.

En cambio, sí que hay mayor conciencia a la hora de racionalizar la cantidad de otros alimentos con una similitud nutritiva al pan, como legumbres, arroces o pastas. Esto es debido al desconocimiento de que, aunque se trata de alimentos muy diferentes en cuanto a presentación y sabor, comparten una composición nutricional muy similar.

En este sentido, es frecuente sumar una cantidad exagerada de pan a la de arroz, pasta, patata o legumbre tomada a lo largo del día. Este hábito, según las necesidades energéticas de quien lo siga, puede dar como resultado una dieta excesiva en carbohidratos. No obstante, y desde el punto de vista nutritivo, es tan erróneo ingerir este nutriente en exceso como hacerlo en cantidades insuficientes.

Necesidades diarias de pan

El pan es un alimento rico en carbohidratos. Las recomendaciones nutritivas establecen que los carbohidratos deben suponer como mínimo el 50% del valor energético total de la dieta. Así, en una dieta de 2000 calorías (recomendada para una persona adulta), unas 1000 deben proceder de estos nutrientes. Teniendo en cuenta que un gramo de carbohidratos aporta 4 kcal, estas 1000 kcal corresponden a unos 250 g de carbohidratos.

Para calcular la procedencia dietética de estos nutrientes se deben conocer los alimentos que lo contienen. Por un lado están los carbohidratos simples, abundantes en el azúcar, la mermelada, los dulces y las frutas. Por otro lado se encuentran los carbohidratos complejos, concentrados en cereales y derivados como el pan, las legumbres y los tubérculos, principalmente.

Hay gente que no puede comer sin pan, independientemente de lo que coma. Así, es habitual tomar un plato de arroz y la cantidad de pan que se acostumbra comer a diario. Por ejemplo, media barra de pan (125 g), cantidad nada exagerada para muchos comensales, aporta unos 60 g de carbohidratos. Siguiendo con el ejemplo anterior, la misma barra de pan aporta un 25% de los carbohidratos diarios requeridos por el organismo en una dieta equilibrada de unas 2000 kcal. Tomar más cantidad, sin contemplar el resto de alimentos ricos en carbohidratos de la dieta, puede desequilibrar el plan de alimentación cotidiano.

De pan, lo justo y necesario

Debido a la creencia de que los hidratos de carbono engordan y carecen de importancia nutritiva, su consumo es insuficiente. Sin embargo, estos alimentos son fundamentales y deben consumirse prácticamente en todas las comidas del día. Elaborado exclusivamente de harina, agua y sal (este último ingrediente es prescindible), el pan no contiene ningún nutriente cuyo consumo excesivo se asocie con un mayor riesgo en el desarrollo de las llamadas patologías occidentales (obesidad, diabetes, enfermedades de vasos sanguíneos y corazón).

Sin embargo, cabe recordar que hay que contemplarlo como al resto de farináceos (arroz, pasta, legumbres y patatas). De este modo, cuando se incluye una cantidad considerable de hidratos de carbono en una misma comida, se puede obviar el pan para que el balance nutricional se mantenga equilibrado.

Por ejemplo, acostumbrarse a no tomar pan o tomar lo justo «para empujar» delante de un buen plato de arroz, pasta o legumbre, así como medir su cantidad cuando se come tortilla de patata, es una sabia elección nutricional.

http://www.consumer.es/web/es/alimentacion/salud_y_alimentacion/adulto_y_vejez/2007/10/17/170721.php

Frytz
17-oct-2007, 18:42
pues yo solo como pan al desayuno, me parece una aberracion comer pasta, arroz, o cualquier otro cereal acompañado de pan, y prefiero comerlo integral o de varios cereales, comiendome siempre la miga interior y muy poco de corteza. Prefiero no inflarme con harina, levadura, sal y agua. AL Pan, pan y al vino, vino...vino el pan? pan y vino!! vino sin pan, mejor aun!!!

matrix
17-oct-2007, 18:46
Yo suelo comer un poco de pan cuando no como no hay pasta, arroz u otros cereales en la comida.
Y para desayunar hago igual. A veces como tostadas y un café con leche (de soja), a veces cereales con leche (de soja), a parte de la fruta.

susanamaria
17-oct-2007, 19:03
A mí me gusta mucho el pan, preferiblemente el blanco. Sí, ya sé ¡sacrilegio! aunque tb me gustan los de muchos cereales combinados, algunos integrales, y el de maiz hummmmm que rico...
Cuando estoy a dieta como muy poquito, pero si no, lo como con practicamente todo y nunca me falta para desayunar unas tostaditas o un trozo de pan sin tostar. Es que los cereales de desayuno no me gustan nada, yo creo que prefiero no desayunar nada a comerlos, aunque depende del hambre que tuviera.
Me gusta tanto hacer pan como comerlo, soy una pecadora, pero... "con pan y vino se anda el camino" :D

margaly
18-oct-2007, 09:35
ays, a mi tb me chifla el pan, y recien hecho calentito, que rico por favor. En mis tiempos de joven trabajé en alguna pasteleria y cada vez que sacaba pan del horno tenia que atarme las manos para no comermelo, alguna vez no pude aguantar y luego tenia dolor de estomago de tomarlo caliente. Y es que ya me lo decia mi madre "si quieres dolor de vientre, come pan caliente" ...

Susana chata, si yo supiera hacer ese pan de todos los tipos que tu haces, seguro que pesaria 180 kilos, me pasaria el dia zampando pan.. ayss

Davichin
18-oct-2007, 09:50
Susana, ¿puedes poner como haces la masa y todo el proceso? llevo tiempo dándole vueltas a lo de hacer pan y seguro que tu nos muestras la luz :) creo que la parte que más me va a gustar es la de empezar a echar semillas a diestro y siniestro.. pipas por aquí, lino por allá.. juasjuasss :D

margaly
18-oct-2007, 10:10
entre las recetas hay algunas de pan:

Pan de espinacas (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=3279)
Pan rustico (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=3942)
Pan casero con especias (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=3065)
Pan de molde (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=3943)
Pan de romero, olivada y nueces
(http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=3277)Pan Verde (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=3280)
Pan de tofu (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=3278)

Davichin
18-oct-2007, 10:18
Toma! http://www.snow-monkeys.net/foro/images/smiles/toma.gif

un poco más y me muerden

susanamaria
18-oct-2007, 11:32
Davichin: en cuanto empieces a hacer pan, no vas a poder parar de experimentar y experimentar, es un vicio :) A mí me encanta mezclar diferentes tipos de harinas y siempre que voy a Lidl compro muchos paquetes de unas harinas que tienen ya con levadura incluída, de muchos tipos y diferentes semillas y cereales. Luego yo las mezclo entre sí, o con harina de trigo, de maiz, con otras semillas... y me lo paso bomba :)

Mir156
18-oct-2007, 18:00
Yo he descubierto que para adelgazar el secreto está en no dejar el pan, bueno es más largo y complicado que eso, pero vamos resumiendo es así. De hecho he adelgazado 10 kilos, que falta me hacían, que entre el erasmus y la pasada navidad me había puesto yo hermosa demás...

Por cierto muy interesante lo de hacer pan, muy a pesar de lo poco que le gustan a mi madre mis experimentos voy a probar.

Gracias por los links Margaly ;)

clau_arg
18-oct-2007, 19:05
De hecho he adelgazado 10 kilos, que falta me hacían, que entre el erasmus y la pasada navidad me había puesto yo hermosa demás...


por dios!! tenes q decirme como adelgazaste!!!!! yo estoy desesperada!!!!!!!
y el pan es mi peor enemigo:( :( :(

Mir156
20-oct-2007, 04:03
por dios!! tenes q decirme como adelgazaste!!!!! yo estoy desesperada!!!!!!!
y el pan es mi peor enemigo:( :( :(

Perdón, ¡no me había dado cuenta de esto! A ver te explico, no sé si te servirá, además es más todo rollo psicológico que más que comprender (porque es algo que seguro ya sabes) debes interiorizar sentir y poner en práctica, el decir, me voy a cuidar, no es sólo adelgazar, sentirme bien, endurecer músculos... Y con paciencia.

Lo que ocurre que yo siempre he tenido entre 5-10 kilos demás, engordaba, adelgazaba... Mi fallo estaba en que cuando lo intentaba eliminaba de mi dieta pan, dulces... Bueno hidratos y azúcares en general y pasaba tanta hambre y ansiedad que terminaba dejándolo. También con el deporte, me ponía de repente a hacer dos horas diarias y terminaba dejándolo por aburrimiento (porque era demasiado) o lesión.Pensaba en adelgazar, no en cuidarme, y no solemos asociar que al cuidarnos y llevar vida sana, mejorando la salud también mejoramos el peso a la vez, y yo aunque lo sabía no lo interiorizaba y lo que quería era perder kilos con impaciencia y no poco a poco. Entonces mi planteamiento fue decir: "me voy a cuidar, voy a cambiar mis hábitos para siempre". La idea era comer menos pero sin pasar hambre para no dejarlo o desesperarme, sin raciones ridículas, ni exageradas, comer mucha fibra y NO DEJAR EL PAN, también el hecho de hacer varias comidas pequeñas al día y comer despacio, por ejemplo desayunaba a las 7, sobre las 10 me comía una manzana en la universidad, a las 12 otra, a las 14 otra (en vez de las 3 a las 11) y así a las 15 cuando comía no iba muerta de hambre porque era todo fibra y tenía la sensación de que no paraba de comer, así que no cometía un exceso. Comía un plato normal sin dejarme mis dos trozos de pan integral para sentirme saciada, de merienda si me daba hambre algo de fruta, en la cena incluso tampoco me privo del trocito de pan (pero un trocito para saciarte o no quedarte con ganas de pan pero no la barra entera) Eso sí en mi casa es siempre integral. Pero era más que eso, interioricé además después de 5 meses de excesos, a razón de litro de cerveza, mediode vodka y paquete de tabaco diario que quería tener una vida sana y sentirme bien con mi cuerpo no sólo estéticamente sino físicamente. Me intentaba configurar los menús semanales sin dejarme mi día de pasta ni el de la paella ;) (tomando una ración razonable sin pasarme) para no tener la sensación de "estoy a dieta y no como cosas que me gustan mucho", lo que hacía es que si algo tenía muchas calorías me acortaba la ración, lo comía despacio y con menos frecuencia semanalmente hablando (pero nunca me privándome totalmente de nada)... Si me apetecía algún helado pues me lo comía (no todos los días) siempre teniendo cuidado, por ejemplo quedaba en una heladería y pues no me reprimía, pero me pedía el más pequeño y lo saboreaba despacio, o una limonada, o el de horchata que tiene poquísimas calorías y además es vegano, es decir era sólo cuestión de moderar ... En cuanto al deporte me planteé que no podía negar mi naturaleza de vaga, y que si intentaba un deporte duro terminaría dejándolo, así que la solución fue cambiar hábitos, nada de ascensor siempre escaleras, no ir en coche o bus a un lugar si no es necesario, por ejemplo para ir a la universidad caminaba 20 minutos hasta la parada más lejana y a la vuelta me bajaba en ella, así tenía 40 min de ejercicio asegurados diarios, más algo más si ese día tenía tiempo. Que más vale un poquito cada día que no dos horas entre dos días a la semana. Luego si tenía tiempo pues salía a caminar una hora que es algo que me gusta y no me cuesta trabajo, sino al menos ese día tenía los 40 min de las paradas que me ahorraba... Y de vez en cuando pilates (que lo prefiero al yoga porque se hace menos esfuerzo físico y soy yo muy perra y quejica jejeje), con el que no quemas muchas calorías pero si fortaleces músculos, aunque me gustaría practicarlo más, pues desde que lo hago he corregido la postura, lo hago dos veces por semana con un video que me bajé de la mula, a veces sólo una...

Así fui cada vez sintiéndome mejor conmigo misma, no adelgazaba rápido, pero me sentía sana y fuerte y ya era droga la de no pasarme comiendo pero comer bien, lo de moverme algo diariamente... Y así fui adelgazando poco a poco y sin que me costase. Al principio adelgacé más (pero nunca mucho de golpe) tuve una época de 3 meses en la que no adelgacé nada, después adelgacé de nuevo (y eso comiendo lo mismo pero el cuerpo cambia el metabolismo...)

Y bueno ahora me siento muy bien, además con músculos endurecidos y fuertes del pilates y caminar, hasta he empezado a correr cosa que no había hecho en mi vida. Muy bien psicologicamente, más segura de mi misma, contenta con mi talla 36-38 de pantalón. No estoy a dieta ni paso hambre, tampoco me privo de nada, pero ahora como menos que antes y me muevo más además que tengo menos apetito porque mi metabolismo ha cambiado y aún cuando cometo excesos son mucho menos que antes que ya no estoy entrenada en la glotonería.. ;). Además si por fiestas o lo que sea tengo tres o cuatro días de excesos no engordo ni me cuesta volver a los hábitos normanles, más que eso mi cuerpo y mente me lo piden y después de eso te rechazo cualquier plato enorme de pasta y me como agusto mi plato de potaje porque siento que lo necesito. Si engordo es medio kilo o un kilo como mucho que adelgazo sin plantearmelo en cuanto vuelvo a mis hábitos normales (antes en navidad solía coger 4 kilos, ahora 1 como mucho).

Encima me pasa otra cosa, como me siento tan bien la comida ha dejado de ser un placer, no es que no me guste pero es más el placer de nutrirme, he interiorizado que el comer ciertas cosas diariamente que engordan, son un placer de 15 minutos, y una tortura durante el resto del día, sintiéndote mal por ello, engordando y no sintiéndote bien físicamente, por lo cual si me como ciertas cosas es por compromiso, o sí lo hago es en cantidades muy pequeñas porque me hincho enseguida... Que además el hecho de sentirme delgada (bueno delgada no a lo Jlo jejeje pero me gusta ese tipo de cuerpo)y bien cuando me miro al espejo no lo cambio ni por todos los bocadillos del mundo. Ahora cuando veo un gran helado pienso :engordar, calorías subir de talla, mal estar psicológico, dolor de estómago... Nooooo (además de que ahora no tomo leche) y eso, que simplemente ni me apetece. Prueba el asociar cosas negativas a las cosas que más te gusten y más calorías tengan.

Bueno no sé si te servira de algo, en realidad se basa todo en moderarte moverte diariamente, cambiar unos hábitos que no te supongan mucho pero para siempre y sin eliminar totalmente lo que te gusta, no desesperarte si no aldegazas rápido ir poco a poco... Puedes tardar 6 meses, o un año, pero la dieta MIRGETARIANA te ayuda de por vida jejeje y nunca se deja. La cosa no es leerlo ni saberlo, es interiorizar esto de verdad.

Saludos!!

Mir156
20-oct-2007, 04:23
Se me ha olvidado poner algo y en vez de editar de nuevo añado aquí:
Yo rechazaría totalmente el gimnasio. Por economía o falta de tiempo es algo que no se puede mantener siempre y da pereza irte de casa a veces. Yo voto por cosas que puedas hacer cotidianamente y sin pagar para que nunca se dejen. Por ejemplo los ejercicios más básicos para endurecer se hacen perfectamente en casa con una esterilla y unas pesas de 1kilo o 2. En épocas de estar súper ocupado aunque sea en 15 min en casa antes de ducharte e irte a la cama se pueden hacer, y en cuanto al cardio, o sea para quemar grasa (cinta andadora, bici o la máquina jodía de las escaleras) es algo que se puede hacer al aire libre, sustituyendo coche para algunas cosas ahorrándote paradas, yendo a correr o a caminar, o incluso con el dinero de dos mensualidades del gimnasio se compra una bici estática.

clau_arg
20-oct-2007, 04:58
gracias mir156 por contestar!!
me sirven mucho estos consejos. yo siempre he estado gorda, pero mas cuando comia carne, llegue a los 94 kg:eek:
luego baje 30 y ahora he vuelto a subir unos 10 o 15... no se, es q le huyo a la balanza:o . subo bajo, es muy malo para la salud.
lo q me pasa es q me desmoralizo y no me creo capaz de controlar mi apetito. y para colmo no tengo la costumbre de hacer ejercicio, y lo mas triste es q me encanta hacer ejercicio!!!! pero me siento tan incomoda con mi cuerpo q no quiero moverme.
pero hace unos dias me empece a controlar las porciones... especialmente el pan que era capaz de comerme medio kilo en un dia y empece a caminar, en lo del gimnasio te doy toda la razon. lo q hago es comer 2 rebanadas de pan en el desayuno y otras 2 en la merienda. mi problema es el trabajo, me voy a las 11:20 de la mañana y llego a mi casa a las 7, asi que no almuerzo y vuelvo muerta de hambre. trato de comer manzanas verdes (es la única fruta que me sacia) y tomar mucho mate, pero me muero por comer un paquete de mani salado (cacahuetes) cuando salgo del trabajo o galletitas. tambien otra solucion seria comer almendras o nueces, que son caloricas pero sanas y venden bolsitas de 50 grs en una verduleria cerca de mi trabajo. no se, este tema de no almorzar me complica un poco no?:confused:

Mir156
20-oct-2007, 05:12
gracias mir156 por contestar!!
me sirven mucho estos consejos. yo siempre he estado gorda, pero mas cuando comia carne, llegue a los 94 kg:eek:
luego baje 30 y ahora he vuelto a subir unos 10 o 15... no se, es q le huyo a la balanza:o . subo bajo, es muy malo para la salud.
lo q me pasa es q me desmoralizo y no me creo capaz de controlar mi apetito. y para colmo no tengo la costumbre de hacer ejercicio, y lo mas triste es q me encanta hacer ejercicio!!!! pero me siento tan incomoda con mi cuerpo q no quiero moverme.
pero hace unos dias me empece a controlar las porciones... especialmente el pan que era capaz de comerme medio kilo en un dia y empece a caminar, en lo del gimnasio te doy toda la razon. lo q hago es comer 2 rebanadas de pan en el desayuno y otras 2 en la merienda. mi problema es el trabajo, me voy a las 11:20 de la mañana y llego a mi casa a las 7, asi que no almuerzo y vuelvo muerta de hambre. trato de comer manzanas verdes (es la única fruta que me sacia) y tomar mucho mate, pero me muero por comer un paquete de mani salado (cacahuetes) cuando salgo del trabajo o galletitas. tambien otra solucion seria comer almendras o nueces, que son caloricas pero sanas y venden bolsitas de 50 grs en una verduleria cerca de mi trabajo. no se, este tema de no almorzar me complica un poco no?:confused:

Bueno te comprendo, porque yo he tenido épocas en las que he engordado mucho mucho, por ejemplo ahora me quedan unos 5 kilos y he adelgazado 10... Y me veía tan gorda y mal que me desmoralizaba y comía más moviendome menos por no salir de casa... Pero creo que es cuestión de armarte de valor psicológicamente decir ¡aquí estoy! A mí me costó durante una semana o dos (las primeras) pero después me acostumbré a comer así... Si tu problema es el hambre que traes después de trabajar, yo en tu lugar que es lo que más me ayudó, tomaría un par de manzanas de camino a casa, que en principio no apetecen, te apetece una buena comida con hidratos, pero al poco de comértelas te sientes saciada y llegas a casa con poca hambre.

Bueno no soy nutricionista ... Pero por si mi experiencia te vale te cuento! Es más a mi tambien me pasaba eso de engordar y adelgazar continuamente, ahora me mantengo. Ya sabes intenta moderar sin pasar mucha hambre! Que sino es peor! ;)

Mucha suerte y ánimo!! ya verás que lo consigues

clau_arg
20-oct-2007, 21:48
Si tu problema es el hambre que traes después de trabajar, yo en tu lugar que es lo que más me ayudó, tomaría un par de manzanas de camino a casa, que en principio no apetecen, te apetece una buena comida con hidratos, pero al poco de comértelas te sientes saciada y llegas a casa con poca hambre.


hay si me cuesta mucho conformarme con las manzanas, yo me quiero comer todo. gracias por los consejos Mir156.
tenes razón con lo del pilates tengo unos videitos con ejercicios de pilates q los habré hecho unas 4 o 5 veces el año pasado y me dejaban la espalda mucho mas erguida. es muy buen ejercicio. lo voy a retomar.

susanamaria
20-oct-2007, 22:13
Que además el hecho de sentirme delgada (bueno delgada no a lo Jlo

Muy bien psicologicamente, más segura de mi misma, contenta con mi talla 36-38 de pantalón
¿Cómo se puede usar una 36-38 y decir que no se está delgada? Ayss estas jovenzuelas están p'allá... :eek: :rolleyes:

Mir156
22-oct-2007, 00:23
¿Cómo se puede usar una 36-38 y decir que no se está delgada? Ayss estas jovenzuelas están p'allá... :eek: :rolleyes:

Jejeje hey pero puntualizo!! 36-38 que es una 38-40 de antes, y no me están desahogados porque... Así me motivo para adelgazar 5 más y que me queden mejor.. ;)

sujal
22-oct-2007, 09:31
Prefiero no inflarme con harina, levadura, sal y agua. AL Pan, pan y al vino, vino...vino el pan? pan y vino!! vino sin pan, mejor aun!!!

Je, je... este Frytz no tiene desperdicio.:D