Estoy MUY confundida, ayuda!

[cosmicgirl]

Hola a todos,

Tengo muchos años comiendo sólo pollo hervido y pescado y muchisimos vegetales, y buen rato teniendo en mente dejar las proteínas animales.

Me informé, me compré libros, y supuestamente "sé" todo lo que debería acerca de las proteínas vegetales y una completa alimentación vegetariana.

Pero me he topado con este artículo que me ha dejado fría.

http://www.dietametabolica.es/vegetarianos.htm

Tengo 3 semanas sin carnes, como principalmente soja, tofu, queso y yogurt (en cuanto a proteínas) y tenía la intención de veganismo en algunos meses.

Leo muchísimo sobre nutrición, y aún así, nunca se sabe lo suficiente, encontré montones de artículos detractores de la soja no-fermentada; siempre hay investigaciones nuevas, que son una "nueva verdad" hasta que viene la siguiente investigación...

Justo ahora NO sé que hacer.

¿Algun comentario u opinión por hacer?

[RespuestasVeganas.Org]

Hola,


Lo siento por mis amigos vegetarianos, pero …

por Dr. Cichowicz Emmanuelli, M.D. (Gastroenterólogo Pediátrico)

Publicado en el periódico "Claridad" de Puerto Rico

La persona que escribe eso está totalmente equivocada y no se basa en ningún estudio profesional, simplemente da su opinión en el periódico "Claridad" de Puerto Rico... Si te fijas no aporta ninguna referencia científica, es un magufo seguramente pagado por la industria cárnica.

Aquí te dejo referencias científicas y empíricas que avalan la alimentación 100% vegetariana:

http://www.respuestasveganas.org/2006/08/argumento-dietas-vegetarianas-no-son_7209.html

y encima el Chichowi éste acaba escribiendo esto:


A los compañeros vegetarianos que mientras leían esto desarrollaron un coraje repentino e irracional, sepan que es un síntoma clásico de deficiencia de vitamina B12.

Que gentuza, se le ve a kilómetros.


Saludos,
David.

[Kozmic]

Bienvenida cosmicgirl ;) a esta gran familia :D

Estas en el mejor lugar para conocer gente que te comprenda, recetas e info sobre nutrición, ignora la información de ese link sobre la dieta del hombre primitivo de hace millones de años, se alimentaba de esa manera ya que no tenían otra cosa y tenían que conseguir el alimento cazando, pero hoy en día que tenemos todos los productos alimenticios a nuestro alcance me parece ridículo que hagan esas comparaciones.

[_Zoe_]

Bienvenida, estoy totalmente de acuerdo con los chicos. no refiere a ningun estudio cientifico. solo agregar que el hombre primitivo tenia tantos las manos como la mandibula preparada para el consumo de carne, y recordad, qe habia primitivos que se alimentaban de verduras solamente.

[Pride]

Voy a presumir de mi owned personal :bledu: Vamos, si nada más empezar a leer tiene errores.

Párrafo 1: Empieza atacando el vegetarianismo por lo natural que sea, lo cual es un error.

Párrafo 2: Eso no lo explica la teoría de la evolución, ésta lo único que hace es explicar el mecanismo por el que funciona la evolución, lo que allí se señala (Que por cierto no sé qué relación puede tener con el vegetarianismo a día de hoy, ya que no vivimos en cuevas o bosques) es la vida del hombre "primitivo" (Si existe derecho a llamarle así) durante ciertos períodos.

Párrafo 3: Cuando dice que el carnivorismo es el estado natural del hombre, ¡la caga! Vamos, toda explicación que saque basándose en eso va a estar equivocada, porque el hombre es omnívoro, y esto es lo que deja al vegetarianismo como posibilidad, punto, por lo tanto, lo que él dice está mal. Lo otro no lo puedo negar, no tengo fundamentos para hacerlo.

Párrafo 4: Lo de la vitamina B12 ya es algo que se sigue debatiendo, pero tendré que darle la razón, sin embargo, no justifico que el vegetarianismo no sea viable por eso.

Párrafo 5: ¿Y... nadie sale a caminar 15 minutos o 20? ¿Eso cuesta mucho? ¿Se desarrollará un melanoma por eso? ¿Cuesta demasiado?

Párrafo 6: Lo de la vitamina A es una tontería, recordando que se almacena en el hígado y que si se ingieren suficientes carotenoides (Como si fueran tan difíciles de hallar) no habrá ningún problema con ello, lo de la gente con problemas de tiroides si que no lo he visto en ninguna parte.

Párrafo 7: Es que no es mentira, si comes mucha carne, se acumula mucha grasa saturada (Pues por la falta de insaturaciones de apila perfectamente) en las arterias y ya nos sabemos el resto... para esto no hacen falta ni estadísticas ni nada que multitud de casos ya hay ;) Lo de los riñones y la osteoporosis no puedo negarlo, no tengo acceso a dichas estadísticas.

Párrafo 8: Lo que produce cáncer son mutaciones en genes específicos, y las moléculas que producen esas mutaciones (Llamadas carcinógenos) se hallan en todas partes, incluida la carne.

Párrafo 9: Y tenemos por otro lado la multitud de pruebas que constituyen la gente con problemas con enfermedades coronarias ;) Yo mismo tengo una amiga vegana que afirma que de pequeña padecía de hipercolesterolemia y para ello el veganismo le fue muy bien.

Párrafo 10: :confused: El concepto de colesterol bueno y malo es simple, una simplificación, lo que tenemos son complejos lipoproteicos que transportan el colesterol, el colesterol siempre es el mismo, cuando se deposita en las arterias es "malo" y cuando es transportado al hígado es "bueno", de hecho hay personas con una enfermedad autosómica dominante llamada hipercolesterolemia familiar donde falta un canal proteico que permite el paso de colesterol a las células hepáticas y deben llevar cierto cuidado.

Párrafo 11: La otra parte de la historia es que el colesterol se sintetiza en el hígado por sí solo y por eso no necesitamos obtenerlo de la carne, y que el problema del colesterol es su exceso, no su mera presencia, así que no, es un error asumir que mientras más colesterol mejor :D

Párrafo 12: Y... ¿el colesterol te da poderes mágicos también? :rolleyes:

Párrafo 13: Generalización... y otra vez con la soya :rolleyes:

Párrafo 14: Y ahí vamos otra vez...

Párrafo 15: Moriremos todos si seguimos consumiendo tanta soya, me pregunto si este señor tendrá presente las cantidades de soya que hacen falta para ver esas consecuencias.

Párrafo 16: Yo me postulo en contra de eso de que somos frugívoros, pero he visto refutaciones más inteligentes que ésta. ¡Si cualquiera con leer un poco sabe que no todos los herbívoros son rumiantes!

Párrafo 17: Y otra vez con las burradas. La taurina y la carnitina ni son aminoácidos proteicos ni mucho menos son aminoácidos esenciales, al menos no para el ser humano. Lo de la coenzima es un poco particular, cosa que no he visto en ninguna parte. Y el zinc y el magnesio se consiguen de otras fuentes, no es algo muy complicado.

Párrafo 18: Lo de la grasa saturada es que ya se sabe de años que se apila porque al no tener insaturaciones la molécula es algo así como un bloque que se apila perfectamente, y cuando se apilan pueden formar muros en las arterias, dicho de alguna forma ;) Y ésos no son nutrientes que no podamos obtener de otras fuentes.

Párrafo 19: (...y también te hacen pensar "mejor" y te dan visión de rayos X) todo lípido se acumula en el tejido adiposo, en las vacuolas de células llamadas adipocitos y sirven de reserva energética, y esto es para todo, por lo tanto, sólo está diciendo estupideces.

Párrafo 20: Y resulta que hay cientos de miles de vegetariano viviendo bien (¡Y mal por descuidos como con toda dieta!) y sin los problemas que deberíamos tener llevando dietas tan pobres como las que él quiere dar a entender.

[Cintia85]

Mira, de una cosa he de estar segura...Ser Vegetariano o vegano no quiere decir que lleves una mejor alimentacion que un omnivoro/carnivoro, como asi tampoco si eres un carnivoro/omnivoro quiere decir que tu alimentacion es mejor o mas saludable que la de un vegano...
Y es que ser Vegano y Alimentacion Saludable no siempre van de la mano, tampoco ser Omnivoro y Alimentacion Saludable van de la mano siempre...
Lo que quiero decir es que, alimentarse de manera saludable no depende de si comes carnes o no, aqui, entran muchisimas otras variantes:
Puedes ser vegano y comer patatas fritas toooodooos los dias, y pues claro! te faltaran muchos nutrientes
Tambien puedes comer carne normalmente y olvidarte de ingerir las verduras y legumbres...y tambien claro!! te faltaran nutrientes...
Solo de una cosa estoy segura:
Es mas comun encontrar veganos/ vegetarianos que presten atencion a du dieta diaria y traten de completar todos los nutrientes; que encontrar un carnivoro con estas caracteristicas...me consta por la experiencia propia...mi suegra y marido son carnivoros y eso no les hace tener mejor salud, ya que su dieta es poco variada y hasta se saltean comidas etc...
Aca lo importante en la decision que uno tome, no es la salud de uno (qu etambien importa y mucho pero es otro tema) sino la salud de nuestro planeta y las distintas especies que conviven en él, que se ven afectados por las industrias del hombre en materia sobre todo del "agro"

[nomaroreuq]

Hola a todos,

Tengo muchos años comiendo sólo pollo hervido y pescado y muchisimos vegetales, y buen rato teniendo en mente dejar las proteínas animales.

Me informé, me compré libros, y supuestamente "sé" todo lo que debería acerca de las proteínas vegetales y una completa alimentación vegetariana.

Pero me he topado con este artículo que me ha dejado fría.

http://www.dietametabolica.es/vegetarianos.htm

Tengo 3 semanas sin carnes, como principalmente soja, tofu, queso y yogurt (en cuanto a proteínas) y tenía la intención de veganismo en algunos meses.

Leo muchísimo sobre nutrición, y aún así, nunca se sabe lo suficiente, encontré montones de artículos detractores de la soja no-fermentada; siempre hay investigaciones nuevas, que son una "nueva verdad" hasta que viene la siguiente investigación...

Justo ahora NO sé que hacer.

¿Algun comentario u opinión por hacer?

"Una dieta es equilibrada si cubre los requerimientos diarios de nutrientes en las proporciones requeridas por el organismo (50-55% de hidratos de carbono, 30-35% de grasas y 15-20% de proteínas) y aporta la adecuada cantidad de vitaminas, minerales, fibra y agua" por lo tanto este hombre que alaba la dieta de los masais ( leche, sangre y carne ) no me merece ninguna credibilidad...

[sunwukung]

Los pueblos primitivos que tenían acceso a alimentos vegetales suficientes, se alimentaban principalmente de éstos, por las sencilla razón de que es mucho más fácil recolectar que cazar. La eficiencia en la caza puede ser algo bastante recientes, quizas sólo unos miles de años, unas decenas como mucho. Nuestra fisiología indica que somos principalmente plantívoros, y todos los animales de una especie comen los mismos tipos de alimentos, no hacen diferencias "metabólicas", sino encontraríamos vacas comiendo mucha carne (metabolismo rápido o cómo lo llamen).
Por último voy a ser un poco pesao otra vez :D, un 30-35% de grasas en la dieta, si es en porcentaje de calorías es excesivo para el ser humano en cualquier dieta. El máximo histórico que he leido es un 22%, y las culturas longevas (100-120 años) tenían de media 13%.
Por cierto, los masais no son una cultura longeva (60 años?).

[soloMexico]

He visto varios documentales de la tribu Masai y al mirar su alimentación te quedas pensando... "estos tipos viven continuamente en estado cetogénico". Es más que obvio que sus cuerpos están bastante adaptados a una dieta 98% carnívora y que una persona que no sea de ahí no podría vivir demasiado con una dieta a base de carne, sangre y leche.

[Anarcopón]

Pero por qué entráis a los pseudo argumentos de este "doctor"??? Se puede vivir perfectamente con una dieta vegana, independientemente de lo que opine este descalificador, el señor Cichowicz Emmanuell, o independientemente de que el ser humano sea lo que sea por naturaleza, independiemtemente si los dinosaurios se extingieron o viven en cavernas e independientemente de que el homo sapiens fuera frugívoro, herbívoro o más carnívoro que un tigre... El caso es que se puede ser vegano sin problemas para el organismo.

Por cierto, la página de esta pava es una cantidad de despropósitos, televenta, provocaciones y ganas de resaltar por encima de todo.. Homeografías!! Esto es lo más... Yo la daría credibilidad cero a toda la página sólo por tener un enlace con Homeografías... Ser citadx en esta página debería conllevar la retirada del título de doctor/a. Bueno, desconozco si alguien lo tenía, la verdad!

[medichu]

Bueno yo con eso de la evolución gracias a la carne me meo! Así que si algún día veis a un león o un cocodrilo ejerciendo de filósofo (o escribiendo artículos en un periódico) que no os extrañe :)

[ireth kementari]

pero este señor es un cachivache.... a ver, el 80% de la alimentacioon de los pueblos primitivos era en base a la recoleccion. por tiempo, practicidad, lo que fuere. sucede como todo, se genero el mito de q subsistian a base de caza y los pocos frutos q pudieran recoger, porq era una mirada mmmm como se dice cuando se centran en la propia "civilizacion-"? (disculpen, estoy sin dormr), y porq no quedo tanta evidencia arqueologica de la recoleccion como de la caza (por eso man the hunter y despues, mucho despues, women the gatherer)
habitualmente eso de ir a cazar era mas un acontecimiento x asi decirlo...y bien a lo bruto. ademas, tambien vamos a caer en algo q ya me acuerdo de haberlo hablado en este foro, que inicialmente eramos herbivoros y luego empezamos a carroñar por imitacion... pero yo nunca me acuerdo de quienes eran esos estudios y me quedo claro en esa charla q esas cosas se enseñan en españa, en argentina no (vamos, el pais de la carne, q va a enseñar ese ti`po de cosas...)

el tipo es un inepto que salio a criticar gratuitamente, si viene todo a tono de bardeada eso.... y si lo vuelvo a releer lopodria seguir criticando un rato mas, pero pa´q

[Tatianita]

Hola Cosmicgirl (por cierto, me gusta tu nick) antes que nada, me tomé el trabajo de poner el nombre del Dr. en google y resulta que en las 3 primeras páginas lo único que sale es este artículo, y una página de un centro de ortodoncia de Puerto Rico, a cargo del Dr. Juan Emanuelli, que no se si es el mismo o no. Después noto que la especialidad de este "médico" es la "medicina ortomolecular" busco la definición y encuentro "La medicina ortomolecular o nutrición ortomolecular es una pseudociencia que se proclama medicina alternativa y que recomienda el uso de cantidades de biomoléculas (de vitaminas por ejemplo) por encima de los umbrales marcados por la Organización Mundial de la Salud y la Administración de Drogas y Alimentos, pudiendo causar hipervitaminosis y otras patologías"
Por otra parte, en esta otra página http://www.okmedicalboard.org/licensee/MD/14595 se informa que su licencia expiró en 1998 (aunque ahi ya no sé si sólo para el estado de Oklahoma o que) Bueno, el punto es que te fijes la fuente de dónde viene la información, esta no tiene fundamento sólido, asi que, que no haga tambalear tu convicción!

[RespuestasVeganas.Org]

El otro día salió en un debate en la tele una "experta en nutrición" que dijo que debemos comer carne porque somos mamíferos!!! que lamentable!!!! XD

[_Zoe_]

El otro día salió en un debate en la tele una "experta en nutrición" que dijo que debemos comer carne porque somos mamíferos!!! que lamentable!!!! XD

dios mio a esta tia deben sacarle los estudios, que no tiene conocimiento de la palabra mamifero.. es increible cualquiera va a la tele dice algo y confunde a la gente.

[Manzano]

Hola Cosmicgirl.

No tienes ninguna razón para estar confundida.
Tú amas los animales verdad? Pues ya está.
Llevo 25 años sin comer carne ni pescado, y te puedo asegurar que mis análisis de sangre están de lo más perfecto, incluso la tensión hace 3 días, 7 y 12.

No es por salir al trapo de este pseudoprofesional, sino por ayudarte a tí, ojalá lo consiga.

Ahora soy vegano, y te puedo decir, que sobra la leche yogourts, etc. Todo eso acidifica mucho.

¿Qué es lo que hace que mis análisis de sangre salgan perfectos?

Pues, hay que vigilar de tomar cada semana entre cereales y legumbres, y estarás fuerte, de hecho es lo más sano para el cuerpo.
Quizá lo que sí que has de vigilar como dice el gran experto Julio Basurto es la vitamina B12 que la puedes encontrar en cualquier herbodietética.

Y los omega-3 se obtienen de las nueces (que bajan los triglicéridos, si es que no haces deporte) y de la mezcla entre semillas de lino y sésamo.

Un saludo y suerte, guapa.