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Ver la versión completa : Qué pasaría si...?



lolae
09-abr-2011, 16:10
Espero que no repita tema. Si lo hago me disculpais.
Desde que comencé con las terapias alternativas, el Reiki, etc y ahora el vegetarianismo me surgen dudas que igual quienes ya llevais más tiempo, también os habeis planteado.
Ultimamente pienso mucho en el respeto, la reciprocidad, el consumismo absurdo que nos desborda...Creo que estoy en plena crisis existencial,jajaja.Y,si fuera posible tener tu propio ganado, gallinitas, alguna vaca...por supuesto parejas, para que críen, si comeríamos huevos y leche o si se consideraría igualmente un perjuicio para el animal??. Al fin y al cabo los huevos no son más que abortos, pollitos sin formar. Y la leche no la veo un problema, porque la madre que da pecho, tiene leche a demanda. A más demanda, más secreción.
Igual es una chorrada las cosas que me rondan la cabezota, pero...quería compartirlo.
Nunca, por otro lado, antes, me había planteado dejar de consumir pescado y mucho menos la miel!! Ahora lo del pesacdo lo veo distinto, pero lo de la miel,no termino de verlo.
Siempre y más de un tiempo a esta parte, he pensado que sería idílico y casi diría que utópico, vivir así, cada uno con sus huertecillos, sus animalillos, sin vivir para crecer materialmente, sino por el mero hecho de VIVIR.
Perdonad la parrafada, prometo que no será lo habitual,jeje.

Terry
09-abr-2011, 16:29
Bueno, eso de que el huevo es un aborto de pollito... para que nazca pollito debe ser fecundado por un gallo, si no hay gallo, no hay pollito, y si no hay pollito, no hay aborto.

¿Qué harías con tantas vacas? Porque claro, como bien dices, para que haya leche tiene que haber embarazado, y, para tomar siempre leche, ¿cuántas veces dejarías que se quedasen preñadas las vacas? Y dónde meterías a tantas? No lo veo sostenible. Además de que me parece otra forma de explotación. Hacer que tus vacas queden embarazadas por el siemple hecho de tener leche.

Lo de los huevos yo es que no lo veo tan mal. No me parece bien tener gallinas por el simple hecho de comerse los huevos. Sigue siendo otra explicación. Ahora, si alguien quiere tener gallinas, por ellas, por liberarlas de una granja, por liberarlas de un matadero, para que se curen y vivan felices, pues guay. Yo de hecho cuando compre una casa quiero tener terreno para poder adoptar gallinas. Y quizá coma sus huevos. No lo veo mal. Lo que no haría sería tenerlas para que los pusieran.

lolae
09-abr-2011, 23:23
Bueno, quizás mi planteamiento no ha sido correcto. No me refería a tener animales para lo que sea ( huevos, leche..), me refería más al hecho de tener animales y aprovechar cuando produzcan. No forzar la producción, porque si no sería explotación igual pero a menor escala.
Me rondan tantas cosas por la cabeza que igual no lo he expresado bien.

lolae
09-abr-2011, 23:25
Bueno, eso de que el huevo es un aborto de pollito... para que nazca pollito debe ser fecundado por un gallo, si no hay gallo, no hay pollito, y si no hay pollito, no hay aborto.
Pues sí, la verdad que ni lo había pensado,jajaja. Lo que dije antes, demasiados pensamientos a la vez....

m.angels
09-abr-2011, 23:33
Nunca, por otro lado, antes, me había planteado dejar de consumir pescado y mucho menos la miel!! Ahora lo del pesacdo lo veo distinto, pero lo de la miel,no termino de verlo.


¿has visto donde viven las abejas a las que se le quita la miel???

martinsalop
09-abr-2011, 23:59
Una duda que tengo yo es, por ejemplo, una persona vegana que consume los huevos de sus gallinas, que viven socializando con demás gallinas, pasan todo el día libres y sueltas, comiendo por ahí y aunque dejen de dar huevos no las mata hasta que mueran ellas.... se podría considerar vegano a ese individuo?

ireth kementari
10-abr-2011, 00:12
yo creo que es como decian arriba, si no las tenes x sus huevos sino para que vivan bien y a salvo de un criadero y maltrato, noesta mal... ahora ya si las tenes por sus huevos es otro tema... creo q es algo mas bien conceptual O.o

Daniel79
10-abr-2011, 11:29
Yo creo que quizá la duda es si es realmente necesario o podemos prescindir de ello.

Quiero decir...¿podemos pasar de comer huevos? ¿y leche?

Dado que si que se puede vivir bien sin esos productos....¿el cortapisas para dejar de hacerlo cual es....que nos gusta el sabor?

Idem para la miel o cualquier cosa que quieras poner.

Yo prefiero "sacrificar" un poco mi paladar (y comer otras cosas) y tratar de ser lo mas respetuoso que pueda con los animales no "utilizandolos". No tendría gallinas ni vacas, aunque viviera en el campo, salvo que fuera una cuestión de estricta supervivencia.

Para mi es tan sencillo como eso.

erfoud
10-abr-2011, 12:46
La frontera entre la simbiosis y el parasitismo es más difusa de lo que creemos.
Vale, uno decide tener en su jardín unas pocas gallinas y, si ya tiene una cierta extensión de terreno, a un par de vacas. En principio todo parece perfecto, la mar de bucólico, como de Heidi, vamos, pero poco a poco van apareciendo problemas:
la vaca para que dé leche ha de tener terneros. Esto implica: machos para fertilizarla y crías, para que produzca esa leche. Y habrá que asumir ese crecimiento de la familia vacuna. ¿Todos vivirán felizmente y morirán de viejos? ¿Cuánta gente ha de beber esa leche? Porque cuanta más sea, menos tendrá el ternero, quizás hasta un punto que sea insuficiente para él.
Pero es que esas vacas dan muuuucha leche, me responderán: ya, porque han sido "producidas" por selección artificial, de tal modo que sus gigantescas ubres producen más de 10 veces lo que producirían sin la intervención humana. ¿EStamos dispuestos a tener ese tipo de vacas, con los perjucios que semejante anormalidad comporta? (dificultades para caminar, mastitis, etc)
Esa familia ampliada de dos vacas, macho, y terneros, consume unas enormes cantidades de forraje. Mmmm, es dudoso que el gasto de manutención de esos animales compense esos litritos de leche. ¿Cómo salen las cuentas? La cosa se va complicando.

Con las gallinas también surgen problemas. O sea que el animalista desea consumir huevos sin explotación. Vale, pues a conseguir algunas gallinas ¿Rescatadas o compradas? Si es esto último, se contribuye a la explotación...
Si no hay macho alguno, habrá que ir comprando/adoptando nuevos individuos a medida que las gallinas mueran. ¿Es posible hacerlo? Si hay machos, acabará habiendo pollitos, y ¿qué se hace con los machos?

Uno puede empezar el asunto con buenas intenciones, pero es posible que la cosa, por complicada, se le vaya yendo de las manos y acabe siendo una mera explotación.
Y es que detrás de todo está el problema de la pendiente resbaladiza: ¿dónde termina la granja idílica y comienza la explotación?

La pega de este tipo de hilos es que abren la espita para un pequeño beneficio (que en principio puede resultar simbiótico), y una vez abierta la espita no se puede cerrar, y ahí puede acabar cabiendo de todo, desde esas buenas intenciones iniciales hasta el negocio de explotación ecológica, que no deja de ser explotación, y por tanto, injusto.

En resumen, en mi humilde opinión, lo mejor es 0

lolae
10-abr-2011, 19:13
Lo que puede dar de si la ignorancia de un individuo!! Siempre pensé que la miel era un deshecho!!! He estado leyendo muuuuuuchas cosas por aquí y por allá y he leído sobre las abejas y su miel. Cuanta ignorancia he podido almacenar durante tantos años, por favor. Yo es que soy de letras....Unamuno y esas cosas...
También he estado leyendo sobre el sistema reproductivo de las gallinas, porque creía que tenía algún tipo de confusión. Y la tenía, pero en otros temas.Creo que más bien no me expliqué con claridad. Y me ha surgido una duda más. Debo entender que hay criaderos y granjas de ponedoras??? Es decir, las gallinas dan huevos independientemente de si hay o no fecundación.Hasta ahí todo ok, entonces, Se separa a las ponedoras o directamente son distintas granjas?
Creo que debo aprender batante más del reino animal de lo que aprendí en el cole, que se queda corto. Me estais ayudando un montón.
En principio me dio vergüenza exponer ciertas cosas que no os he escrito, pero veo que comparto muchas inquietudes con otras personas.
No es exactamente por el sabor por lo que tendemos a no desprendernos del hábito de comer huevo, creo que es más eso mismo, un hábito. El no saber qué hacer sin huevo (tortillas, rebozados..). El eterno tema de "siempre se ha hecho así" y ahora qué? Es más una cuestión de alternativas. Si se pudiera hacer, que para empezar ya he dicho que sería casi utópico, no me parecería mal. Si se pudiera volver en parte atrás y poder hacer trueque...no se. Tú me das zanahorias y yo te curo una herida...algo así. Ya se, totalmente imposible, porque el hombre es un lobo para el hombre y es ambicioso y quiere más...Y al final, tendríamos una sociedad igual a la que tenemos ahora.
Bueno, dejo de escribir, que si no os vais a hacer un concepto de mi totalmente equivocado,jajaja. No dejeis de pensar cuando me leais que estoy en plena crisis existencial!
Saludos y muchas gracias por las aportaciones.

AMUNFER
11-abr-2011, 09:49
Yo no comparto en parte vuestras ideas, el tema de las gallinas que me regalan sus huevos, ¿por que no usarlos?. es como mi perra Lola, ella se tumba conmigo en el sofá y me da calor, ¿la estoy explotando? es como un trueque, un intercambio, a ver la gallina pone huevos, me los coma o no, si mi gallina está libre por el campo y me regala huevos que hago los tiro? otra cosa es comprar los huevos de las fábricas

Kozmic
11-abr-2011, 11:22
La naturaleza es sabia y los huevos están diseñados para que se forme el embrión y de ahí salga un polluelo, hoy por hoy soy incapaz de comer huevo tal y como lo veo, aunque el otro día comiendo judías verdes con ajolio ni me di cuenta, luego me dice mi padre:

-Pues el ajolio tiene huevo *trollface*

La costumbre, nada, no pasa nada, pero para la próxima ya lo se :D

Safanoria
11-abr-2011, 11:28
Yo no comparto en parte vuestras ideas, el tema de las gallinas que me regalan sus huevos, ¿por que no usarlos?. es como mi perra Lola, ella se tumba conmigo en el sofá y me da calor, ¿la estoy explotando? es como un trueque, un intercambio, a ver la gallina pone huevos, me los coma o no, si mi gallina está libre por el campo y me regala huevos que hago los tiro? otra cosa es comprar los huevos de las fábricas

¿La gallina te regala sus huevos?
Válgame...

Arenita
17-abr-2011, 09:26
La naturaleza es sabia y los huevos están diseñados para que se forme el embrión y de ahí salga un polluelo, hoy por hoy soy incapaz de comer huevo tal y como lo veo, aunque el otro día comiendo judías verdes con ajolio ni me di cuenta, luego me dice mi padre:

-Pues el ajolio tiene huevo *trollface*

La costumbre, nada, no pasa nada, pero para la próxima ya lo se :D


Bueno, el verdadero allioli (o ajolio como tu le dices),como su nombre indica, sólo se hace con ajo,aceite y sal.Algunos comerciales que venden no llevan huevo, ya que al fin y al cabo no lo necesita. Es una receta originada por pescadores,con lo poco que llevaban al salir a trabajar, que desde luego no eran huevos, ni creo que hubiesen estado en buenas condiciones haciendo salsas que estarían horas a temperatura ambiente con huevo crudo. ;)

Kozmic
17-abr-2011, 12:04
Gracias por la info, encontré mas...

http://es.wikipedia.org/wiki/Alioli

Bendita wikipedia :D

chikita
18-abr-2011, 13:44
Yo no comparto en parte vuestras ideas, el tema de las gallinas que me regalan sus huevos, ¿por que no usarlos?. es como mi perra Lola, ella se tumba conmigo en el sofá y me da calor, ¿la estoy explotando? es como un trueque, un intercambio, a ver la gallina pone huevos, me los coma o no, si mi gallina está libre por el campo y me regala huevos que hago los tiro? otra cosa es comprar los huevos de las fábricas

Amunfer, no te ofendas pero esk lo de "me regalan"... a mi me chirría un pokillo. jejejj dicho así suena raro... no me imagino a la gallina envolviendo los huevos en papel de regalo... jej.. no, fuera de coñas, la gallina no te regala sus huevos, tú te los auto-regalas, y la pobre pos se resigna y pone otros.....

Snickers
18-abr-2011, 20:20
Amunfer, no te ofendas pero esk lo de "me regalan"... a mi me chirría un pokillo. jejejj dicho así suena raro... no me imagino a la gallina envolviendo los huevos en papel de regalo... jej.. no, fuera de coñas, la gallina no te regala sus huevos, tú te los auto-regalas, y la pobre pos se resigna y pone otros.....

se entiende q regalar no tiene pq entenderse con papel de regalo (como se entiende q la tierra da, los frutales daan o donan, etc), pero también se entiende q la gallina pone y el humano dispone. Y ahí está la clave, si dispone pq el huevo se va a "echar a perder" o es por otras razones

veganauta
18-abr-2011, 23:02
Lo del consumo de huevos es algo que parece inocente pero si se profundiza un poco en seguida podemos darnos cuenta que nos lleva a un callejón sin salida.

Me explico secuencialmente:

Si no se renuncia a seguir consumiendo huevos indefinidamente, se necesitan gallinas (o hembras de otras aves) que los pongan.

Para tener gallinas alguien tiene que hacerlas criar (para sustituir las que van dejando de producir huevos y muriendo).

Cuando se deja que las gallinas críen, de los huevos resultantes nacerán el mismo número de gallos que de gallinas.

Para que no haya más gallinas y gallos de los que se necesitan para cubrir la demanda de huevos (y podamos mantener), sólo nos quedan dos opciones: eliminar los individuos "sobrantes" (lo que se hace en la actualidad),
o controlar su reproducción, separándolos por sexos o esterilizando a la mayoría.

Mi corazón y mi razón me dicen que ninguna de esas actuaciones son justas para los seres que las sufren, así que renuncio a comer huevos de aves y de esta forma intento que los que continúan haciéndolo se paren a pensar en lo que hay detrás de un hábito en apariencia tan inocente.

La mayor parte de las veces con escaso o ningún éxito.

Un saludo.

lolae
20-abr-2011, 08:49
No tiene por qué haber gallos para que las gallinas ovulen. Yo ovulo con o sin mi "gallo". Otro cantar es qué hacer cuando mi gallina ya no ponga huevos. Llegado el momento, bueno, antes de que llegue el momento, igual la llevaría a alguna granja (conocida) para que un gallo la fecundase. ¿Qué haría con los machos de las puestas posteriores?? He ahí el dilema.
Por otro lado, el otro día hablando con mi marido sobre este tema, las granjas y el alimento sin sufrimiento, etc, me decía que si yo quería él podía hablar con un tío lejano suyo para lo de la leche y los huevos. Este señor, al parecer,se ha hecho de bastante dinero con el tema del ladrillo y ahora supongo que al no haber tanta construcción, vivirá de lo que le va rentando lo conseguido en tantos años. El caso es que dedicándose a la construcción era un pésimo "jefe", sobre todo con sus empleados marroquíes y/o sudamericanos. Tiene que haber gente así para saber apreciar a quien no es así.... Ying Yang.
A lo que voy, que me lío, le dije a mi marido que si trataba a los animales igual que a sus trabajadores que no, que paso, que no quiero ni su leche ni sus huevos. Y él me contestó algo que ya llevaba yo días rumiando (el vegetarianismo es lo que tiene,jaja): que cómo pensaba yo que vivía la gente que aun se dedica al campo??? Crees que se pasan el día cantando y bailando con los animalicos??? Pues no, hija. Has oído alguna vez la frase de "los tratan como a ganado??" La gente de campo tiene animales como tú tienes tu ropa: la lavas, la planchas, la secas, etc Ellos a los animales les dan de comer, los vacunan, los desparasitan (algunos) y los meten en el redil a palos o, como poco, a empujones.
Tristemente creo que tiene razón. Aun así no es comparable a la crianza con fines comerciales.

Gruschenka
20-abr-2011, 09:24
Yo de pequeña tuve pollitos, que luego crecían y eran gallos y gallinas, y no los tenía por sus huevos, sino porque me gustan los animales y era feliz teniéndolos y cuidándolos. Si en algún momento vuelvo a vivir en el campo (y no me dan alergia, que no estoy yo muy segura), me gustaría volver a tener gallinas y no tendría ningún pudor en comerme sus huevos, si los ponen.

Daniel79
20-abr-2011, 09:28
¿Hacen falta los huevos para vivir? ¿O la leche? NO

Entonces....:confused:....¿buscamos excusas o paños calientes para seguir comiéndolo por que "nos gustan"? ¿Por hábito?

La cuestión, para mi, no son las alternativas. Es la necesidad. Si es innecesario es innecesario y "el hábito" o el "gusto" son razones de segundo orden.

Mientras tenga alternativas para estar sano, yo al menos, no comeré huevo ni leche. Si no puedo hacer un rebozado no lo hago. Para mi la clave es tener la capacidad de "renunciar" a cosas (gran renuncia...los rebozados :hm:) en base a una convicción moral de que crees que es lo correcto.

Si somos incapaces de siquiera hacerlo con algo tan sencillo y banal como la comida....estamos apañados.

No voy a buscar unos de "gallinas felices". Para mi es mas simple y mas coherente no comerlos. Y tampoco tendría gallinas, aunque viviera en el campo.

Si fuera como animal de compañía..tendría una...no un corral con 15 o 20. Eso no es tener un animal de compañía.

Saludos :)

lolae
20-abr-2011, 09:37
Yo de pequeña tuve pollitos, que luego crecían y eran gallos y gallinas, y no los tenía por sus huevos, sino porque me gustan los animales y era feliz teniéndolos y cuidándolos. Si en algún momento vuelvo a vivir en el campo (y no me dan alergia, que no estoy yo muy segura), me gustaría volver a tener gallinas y no tendría ningún pudor en comerme sus huevos, si los ponen.

Gallinas sin gallos. Y qué harías cuando se hicieran viejas y ya no pusieran y murieran,etc:confused:
Es que es complicao el tema:piensa:

Daniel79
20-abr-2011, 09:40
Gallinas sin gallos. Y qué harías cuando se hicieran viejas y ya no pusieran y murieran,etc:confused:
Es que es complicao el tema:piensa:

O mejor aún...que harás cuando tengas gallos y gallinas como "animales de compañía" en un corral (¿o las tendrás sueltas por ahi?) , a los que, casualmente les coges algún huevo en plan "regalo".....y por gracia de la naturaleza en un par de años de libre apareamiento de los bichines...tengas tropecientos?

Es que nosé, enserio....:hm:....llamemos a las cosas por su nombre. Sin animo de ofender...a mi estas cosas me suenan a buscar argucias legales para mantener hábitos innecesarios...

trigo2000
20-abr-2011, 09:49
bueno si algun dia dispongo de una casa con terreno no tengo ningun problema en tener 2 gallinas. Ya que los huevos son "la regla" de las gallinas y si no hay gallo no están fecundadas.

El único problema es que nacen la misma cantidad e machos que hembras, es decir por cada hembra que compres han matado al macho. Ejemplo: para que en una granja de gallinas ponedoras haya 5000 gallinas pues han asesinado a 5000 pollitos machos que no ponen huevos.

Por lo tanto si quieres tener gallinas, pues rescátalas y dales una vida digna. Van a estar mejor en tu casa que en una jaula de 50 cm.

Hay asociaciones de derechos animalistas que a veces buscacn personas para alojar a gallinas restacatas. infórmate.

lolae
20-abr-2011, 09:55
Es que nosé, enserio....:hm:....llamemos a las cosas por su nombre. Sin animo de ofender...a mi estas cosas me suenan a buscar argucias legales para mantener hábitos innecesarios...

Sí, tiene razón, mi hipótesis de "qué pasaría si...?" está de más, comprendido.
¿Es necesario tener un perro en casa? NO. Pues hale, dejaros de adopciones, que se puede vivir sin ello. Es que tengo unas manías más tontas....;)

Daniel79
20-abr-2011, 10:19
Sí, tiene razón, mi hipótesis de "qué pasaría si...?" está de más, comprendido.
¿Es necesario tener un perro en casa? NO. Pues hale, dejaros de adopciones, que se puede vivir sin ello. Es que tengo unas manías más tontas....;)

Claro claro...lo mismito es :what:....creo que se entiende bastante bien lo que que quiero decir, sin tener que recurrir al sarcasmo o la exageración para desvirtuarlo.....en fiiiiin....lo de siempre...yo me bajo aqui...aleeeeeeee hasta lueeeeeeeego :)

lolae
20-abr-2011, 10:37
....creo que se entiende bastante bien lo que que quiero decir, sin tener que recurrir al sarcasmo o la exageración para desvirtuarlo....

Sí, yo también pensaba que se me entendió cuando dije, sin sarcasmo alguno, que era una situación quimérica practicamente. Entiendo que hoy por hoy es casi un imposible, pero alguna vez se vivió así, de hecho, hay gente que vive así aun hoy. Por supuesto, no en una sociedad industrializada como la actual.
Y también pensaba que ésto era un foro de discusión, donde cada uno tiene la libertad de expresar sus ideas, inquietudes y dudas y hasta sus sueños! Pero parece que voy a tener que pedir perdón más de una vez. En fin, como la vida misma...:perdon:

Daniel79
20-abr-2011, 10:56
A ver...yo lo he entendido. Por eso soy tan tajante. Exagero la postura para hacerla entendible.

Me parece guay que alguien rescate y adopte una gallina, o un par, por que tiene una finca y puede tenerla. Pero hacerlo por que quiere rescatar al animal de un infierno.

De echo me parecería mejor si los huevos no se los comiera, por que eso realmente deja claro la motivación de sus actos. Yo de echo, creo que no me los comería. No los hecho para nada de menos. Además, creo que las gallinas si no se los quitas se los comen ellas mismas...al menos tengo vagos recuerdos de la granja de mis abuelos.

A lo que voy es que los huevos son innecesarios. Por lo que buscar "formas" de tenerlos me parece complicar algo sencillo.

Además, es una pendiente resbaladiza. ¿Que haces con las gallinas cuando se multipliquen exponencialmente? ¿Como las mantienes? ¿Las metes en un corral? ¿Las mantienes durante toda su vida? ¿Las regalas? ¿Las vendes?

En esa hipótesis...creo que la motivación de tenerlas no es que te hagan compañía o que te parezca un animal bonito... sino que quieres los huevos. Y me parece una "argucia legal"...sencillamente.

Otra cosa es que los huevos, en esa hipótesis...fueran imprescindibles para mantener la salud por que no pudiéramos completar la dieta de otra manera.

Ahí, si podría entender que buscáramos formas de simbiosis provechosas para los 2 o al menos, donde pudieran vivir de la forma mas digna y libre posible. Pero solo lo entendería en un contexto de necesidad, no cuando es algo prescindible. Esta claro que la supervivencia prima, como lo hace en todo el mundo natural.

Siento si te "ofende" que sea tan claro, pero es mi manera de ver las cosas...sin mas.

Un :abrazo:

lolae
20-abr-2011, 11:11
Bueno, quizás mi planteamiento no ha sido correcto. No me refería a tener animales para lo que sea ( huevos, leche..), me refería más al hecho de tener animales y aprovechar cuando produzcan. No forzar la producción

No me ofende para nada tu claridad, lo que podría en un momento dado es que se me malinterprete. Comprendo que es un tema que podría tener un eterno debate. Para mi la decisión de pasarme al lado verde ;) ha sido una cuestión ética y moral. Me siento en paz conmigo misma y aun ni siquiera he empezado el camino, me que da mucho, muchísimo por aprender. Pero, a ver si me explico, para mí no tiene que ser una exclavitud ni un sacrificio. Quiero considerarme un ser libre, dentro de que no lo soy en el momento en el que dependo por ejemplo del dinero para vivir. Se trata de no hacer sufrir a los animales, de que tengan una vida digna. No veo la incompatibilidad de comer algo que obtengo de forma natural y sin perjuicio animal (hablando siempre de este supuesto utópico) con ser vegano.
Todo comentario, lo comparta o no, me parece valioso por el aprendizaje que implica.

Daniel79
20-abr-2011, 11:35
Es que no sé....yo veraneaba en un pueblo y las granjas "clásicas" son de todo menos idílicas. Quizá por eso tengo una idea mas "radical".


Pero, a ver si me explico, para mí no tiene que ser una exclavitud ni un sacrificio. Quiero considerarme un ser libre, dentro de que no lo soy en el momento en el que dependo por ejemplo del dinero para vivir. Se trata de no hacer sufrir a los animales, de que tengan una vida digna. No veo la incompatibilidad de comer algo que obtengo de forma natural y sin perjuicio animal (hablando siempre de este supuesto utópico) con ser vegano.

Yo entiendo el veganismo a mi manera. Según mi forma de verlo, es tan simple como no anteponer mis deseos (siempre y cuando sean "innecesarios") a los de un animal. Para mi no es un sacrificio, por que "dejo de comer" cosas (que me gustan) en base a una convicción moral y por que las considero prescindibles.

Solo digo que ese entorno útopico sería que las gallinas vivieran libres y tu les cogieras los huevos que van dejando abandonados rollo recolector...o que la vaca te dejara ordeñarla así de buen rollo mientras pace con el resto de su rebaño en libertad.

En el momento en que los tienes q "esclavizar" y retener para mantenerlos...y siendo opcional....no lo veo bien, precisamente por eso, por que es innecesario y por que es una pendiente resbaladiza. Y nunca van a vivir igual de bien y de libres que si no los retuvieras tu y los "usaras", aunque fuera de un modo bienintencionado.

Ahora bien, como te digo eso, te digo que si no hubiera otra manera de tener una dieta completa y sana, los tendría y intentaría que vivieran de la manera mas digna posible.

Como también vería bien, como ya dije en su día, tener que recurrir a cazar animales si no hubiera otra manera de sobrevivir. Para mi el veganismo es tratar de respetar al máximo a los animales y evitar todo lo "superfluo" que haga uso de ellos. Pero entendiendo que soy una pieza mas de un ecosistema y que también entra en juego mi supervivencia.

Y es una actitud que si fuéramos capaces de llevar a toda nuestra vida y no solo a nuestra alimentación o no nuestra vestimenta (ser capaces de sacrificar algo de nuestras apetencias o bienestar en aras del bien común o de una convicción moral), en mi opinión, el mundo no sería como es.

Saludetes :)

lolae
20-abr-2011, 11:46
En tu primera frase estoy de acuerdo contigo, también lo he comentado en este mismo post. Y en lo demás...un poko también. Esta mañana mismo pensaba en eso de que la culpa de cómo funciona el mundo es del primero que cercó un palmo de tierra y dijo "ésto es mío". Y en otra cosa estamos de acuerdo, sin duda alguna, y es que lo que hacemos lo hacemos siempre queriendo vivir en un mundo mejor o por lo menos, dejarlo de legado a nuestros hijos, nietos...