Nuestro gato vegano más adorable se murió anteanoche :(

[veg_tfe87]

Hola todos.

Somos una pareja vegana.

Les cuento lo qué le pasó a nuestro más querido y adorable gatito de apenas 1 anito recién cumplido...

Le hemos adoptado al cabo de un mes y a medida le intentábamos veganizar con los piensos de Ami Cat, le notamos raro en los últimos meses y le llevamos al vete. Le hicieron unas analíticas completas y tenía muchísimas carencias relacionadas con el hierro (la hemograma), la urea alta, etc. (Intentaré imprimirlas y subirlas en este foro para que lo veáis sus analíticas) y dió positivo en la leucemia desgraciadamente. Esa parte ha sido lo más peor... y el veterinario nos confirmó de que no había cura, de que sólo podría mantenerlo con el tratamiento, pero sólo por poco tiempo. Al ponerse así muy malito, le hemos cambiado de piensos, pero aún asi prefería AmiCat y acabó de morirse anteanoche, estamos súper mal, muy arrepentidos de haberle veganizado, de haber sido cabezona con el veganismo, cuando al primer instante debía de cambiarlo... Ya que por la naturaleza los gatos son carnívoros y no tienen pepsina para descomponer los cereales, lo cual sería más sano darles piensos bio de carne o/y de pescado de alta calidad, sin cereales, como de la marca Orijen además de comidas húmedas.

Ahora tenemos otro gatito de apenas 4 meses, lo hemos salvado de la calle y le llevamos al veterinario, está super sano y no tiene nada. Por mis experiencias nunca más le voy a veganizar, aunque me gustaría muuuucho como estoy en contra de los mataderos, pero por su bienestar pienso darles piensos de alta gama (y próximamente de la marca bio Orijen, sin cereales), latas y jamón de pechuga de pavo que es lo que le vuelve loco, me los compra mi madre, porque no soy capaz de comprarlos -aunque tenga que contribuir indirectamente :mad:-, pero claro, tengo que pensar más por su salud... Ojalá que todo fuese más fácil y que fuesen veganos, pero como lo comprueban, son carnívoros en su estado natural... No voy a volver a arriesgar por algo así.
Es por ese motivo he perdido confianza en el veganismo en todos los sentidos, como en mi caso: estuve varios años con la B12 baja por ser vegana y gracias a mis lapsos ovolacteo y los suplementos B12 en algunas épocas se me subió radicalmente, está dentro del rango normal según mi último análisis, y claro, he de seguir controlandolo como decido seguir vegana que es lo mejor para mí emocionalmente, por los animalitos, como no soporto nada todo lo que sufren en los mataderos.

Espero que estén bien en unos años los gatos veganos, si notan algún síntoma llevenlo inmediatamente al vete a hacer otras analíticas, y si tienen alguna carencia habrían que pensar más por su salud antes de que se empeoren como la muerte, lo dicho: en ese caso hay que priorizar la salud del gato que nuestra ideología vegana.

Con mis mejores deseos para todos los gatos,

que descanse en paz Naxito, te queremos muchísimo, te echamos mucho de menos :(.

Kimberly

[Avena]

Kimberly, siento mucho lo de tu gatito!!! ojalá el tiempo cure las heridas... debes saber que igual él siempre estará acompañándote desde donde esté.

[vellocinodeoro]

Lo siento muchísimo, pero no te tortures: la leucemia es un virus que probablemente le sería transmitido por su madre y contra el que hay poco que hacer...
Yo tampoco doy pienso vegano a mis gatos, me da miedo, pero aquí hay personas que sí se lo dan.
Ánimo y un :abrazo:

[JustVegetal]

Hola, gracias por compartir tu doloroso testimonio.
La pena es que el gato estaba debilitado y eso, más que era positivo en leucemia puso las cosas muy difíciles.

Hoy día hay tratamientos con Interferon felino que consiguen incluso negativizar los positivos en leucemia cuando se cogen en la fase asintomática, son caros, pero eficaces.

En este tipo de gatos la alimentación es muy importante.

Por supuesto estoy totalmente en contra de veganizar gatos.

Ánimo!

[extrema__pobreza]

Bueno 3 de mis gatos son veganos llevan mas de 2 años y como puedes ver en la analitica que tengo colgada en el foro no tienen problemas. De donde sacas que se murio por el pienso vegano? el gato se murio porque tenia leucemia, la leucemia no se da por el pienso se contagia.


Pd:Ultimamente orijen tiene muchos seguidores en este foro, me suena un poquito raro eh:)

[arweny]

Lo siento mucho por tu gatín :(.

Los gatos pueden ser perfectamente veganos, aquí hay ejemplos (el mio incluido), solo hay que controlar su alimentación e informarse bien antes de dar el cambio (como con cualquier otro pienso).

Te animo a que subas las analíticas en el mismo tema donde hablaste al principio para informar al resto de usuarios.

[gilducha]

Hola Kimberly, ya te he dejado un mensaje en otro hilo. Pero de verdad que lo siento muchísimo. Sobre todo no te culpes porque hiciste todo lo que pensabas que era mejor para él y probablemente su muerte no tiene nada que ver con el pienso. Perdí a uno de mis gatos hace un mes también y pasé mucho tiempo dándole vueltas a la cabeza y pensando en qué podía haber hecho para evitarlo... por desgracia nada. Así que no te hagas más sangre, suficiente es ya el dolor de haberle perdido. Un abrazo y mucho ánimo.

P.S. Yo tampoco tengo a mis gatos veganizados, compro pienso "normal" y en algunas ocasiones les doy latitas.

[abbocath]

siento mucho lo de tu gatito, pero ¿qué tiene que ver el pienso con la leucemia?

[arweny]

Bueno 3 de mis gatos son veganos llevan mas de 3 años y como puedes ver en la analitica que tengo colgada en el foro no tienen problemas. De donde sacas que se murio por el pienso vegano? el gato se murio porque tenia leucemia, la leucemia no se da por el pienso se contagia.


Pd:Ultimamente orijen tiene muchos seguidores en este foro, me suena un poquito raro eh:)

sip.

No se si habrá algún tema abierto por aquí sobre leucemia, pero igual habría que abrirlo.

[Mad doctor]

Vaya, lo siento mucho, yo me acuerdo de cuando mis gatines se murieron, y es horrible.

Pero, no te tortures, el pienso aquí no tuvo nada que ver, hubiera dado igual con qué les alimentaras, todos los problemas derivaron de la leucemia...así que no te sientas culpable, y siéntete bien por haberles dado la mejor vida y el mayor cariño que nadie jamás les pudo haber dado.

Un abrazo fuertísimo, y todo mi cariño. :(

[Mad doctor]

sip.

No se si habrá algún tema abierto por aquí sobre leucemia, pero igual habría que abrirlo.

Si la tasa de leucemia es altísima entre los gatos, la colonia de gatos que cuida mi madre está mermándose por la leucemia.....o antes no se diagnosticaba, o está aumentando en los últimos tiempos por alguna causa...

:(

[JustVegetal]

Bueno 3 de mis gatos son veganos llevan mas de 3 años y como puedes ver en la analitica que tengo colgada en el foro no tienen problemas. De donde sacas que se murio por el pienso vegano? el gato se murio porque tenia leucemia, la leucemia no se da por el pienso se contagia.


Pd:Ultimamente orijen tiene muchos seguidores en este foro, me suena un poquito raro eh:)

Creo que te has equivocado en los años de veganismo de tus gatos, por cifras que citas en otros mensajes.

Dicho por ti:

"...Salem, gato macho, castrado, más de 3 años de edad, 2 años y 2 meses de alimentación 100% vegetariana con Amicat...

[Mad doctor]

Mejor abstenerse de centralizar las cosas en los usuarios....

[arweny]

Creo que te has equivocado en los años de veganismo de tus gatos, por cifras que citas en otros mensajes.

Dicho por ti:

"...Salem, gato macho, castrado, más de 3 años de edad, 2 años y 2 meses de alimentación 100% vegetariana con Amicat...

Emmm, ¿centralizamos en temas personales o seguimos el hilo del tema??? :rolleyes:

[Snickers]

siento lo de tu gato, pero como ya te han dicho él murió por leucemia, no por el pienso q comía



Al ponerse así muy malito, le hemos cambiado de piensos, pero aún asi prefería AmiCat y acabó de morirse anteanoche, estamos súper mal, muy arrepentidos de haberle veganizado, de haber sido cabezona con el veganismo, cuando al primer instante debía de cambiarlo...

interesante q el gato prefiriese AmiCat, se ve q tenía espíritu vegano



Ya que por la naturaleza los gatos son carnívoros y no tienen pepsina para descomponer los cereales, lo cual sería más sano darles piensos bio de carne o/y de pescado de alta calidad, sin cereales, como de la marca Orijen además de comidas húmedas.

Tu gato por naturaleza prefería AmiCat, según te he entendido. Y en general no está en la naturaleza de los gatos comer pescado en piensos



Es por ese motivo he perdido confianza en el veganismo en todos los sentidos, como en mi caso: estuve varios años con la B12 baja por ser vegana y gracias a mis lapsos ovolacteo y los suplementos B12 en algunas épocas se me subió radicalmente, está dentro del rango normal según mi último análisis, y claro, he de seguir controlandolo como decido seguir vegana que es lo mejor para mí emocionalmente, por los animalitos, como no soporto nada todo lo que sufren en los mataderos.

Ser vegano es no contribuir al consumo de animales, y para ello no hay pq descartar el nutrirse de suplementos, en vez de con huevos y lacteos


en ese caso hay que priorizar la salud del gato que nuestra ideología vegana.

Según comentas el pienso vegano le provocó leucemia ¿Que pruebas tienes al respecto?

En cualquier caso llevaba un tiempo con dicho pienso ¿cada cuanto le haciais análisis? ¿no tuvo ningún síntoma negativo hasta q surgieron los de la leucemia?

[JustVegetal]

Indicar un error de datos no significa absolutamente ningún tema personal.


Emmm, ¿centralizamos en temas personales o seguimos el hilo del tema??? :rolleyes:

[arweny]

Si no te importa, pongo las cosas importantes que has dicho en negrita, que por lo visto la probabilidad de asumir que algo es cierto cuando ve en negrita es mayor:


siento lo de tu gato, pero como ya te han dicho él murió por leucemia, no por el pienso q comía



interesante q el gato prefiriese AmiCat, se ve q tenía espíritu vegano



Tu gato por naturaleza prefería AmiCat, según te he entendido. Y en general no está en la naturaleza de los gatos comer pescado en piensos




Ser vegano es no contribuir al consumo de animales, y para ello no hay pq descartar el nutrirse de suplementos, en vez de con huevos y lacteos



Según comentas el pienso vegano le provocó leucemia ¿Que pruebas tienes al respecto?

En cualquier caso llevaba un tiempo con dicho pienso ¿cada cuanto le haciais análisis? ¿no tuvo ningún síntoma negativo hasta q surgieron los de la leucemia?

[arweny]

Indicar un error de datos no significa absolutamente ningún tema personal.

Ok, gracias.:D

[Mad doctor]

A lo importante, ánimo veg_tfe87 !

[veg_tfe87]

Muchas gracias por vuestro apoyo y ánimo, así me siento más aliviada y no me sintiera taaan culpable de todo lo que tenga que ver con su muerte. Para responderos: le hice analíticas una vez cuando le ví raro ya que no era así tranquilote y triste, era muy juguetón, alegre y activo, joerrr... y me costó mucho despedirle, y nos vimos muy frustrados, echandole mucho de menos. Y bueno, hablando de la leucemia le salen los glóbulos blancos muy elevados y glóbulos rojos muy bajos, por eso pensé así. No se sabe si fue lo que le ha transmitido su madre o lo ha desarrollado él mismo. El veterinario me dió un tipo de piensos para que se ponga fuertito, pero no le gustaba, sino el AmiCat, y sólo le ha estaba acostumbrado a eso por mucho tiempo. Además se llevaba bien con mi adorable coneja, está buscándole como se enamoró de él, pobrecilla. Estoy estudiando mucho sobre la nutrición y la medicina felinas para mantenerlo sano al otro gatito. Besitos.

[extrema__pobreza]

Creo que te has equivocado en los años de veganismo de tus gatos, por cifras que citas en otros mensajes.

Dicho por ti:

"...Salem, gato macho, castrado, más de 3 años de edad, 2 años y 2 meses de alimentación 100% vegetariana con Amicat...

Si cierto voy a editar me confundi con la edad, pero vamos 2 años y meses que no es poco:D
Yo almenos reconozco mis errores;)

[Niebla]

Yo creo que con un solo mes de alimentación vegana no le da para tener tantas carencias, no te tortures porque has hecho lo que has podido.

Un besote grande.

[Mad doctor]

Yo creo que con un solo mes de alimentación vegana no le da para tener tantas carencias, no te tortures porque has hecho lo que has podido.

Un besote grande.

Qué va, si tuviera algún problema de absorción de algún nutriente, en un mes no se hubiera podido poner sí. Lo que sí se ve muy rápido son los problemas urinarios, al mes o menos ya se ve si un pienso afecta a orina.

Pero vamos es lo que decimos todos, en este caso fue cosa de la leucemia (un virus) y nada tuvo que ver con el pienso.

Aunque es normal cuando pasan estas cosas que nos echemos la culpa, y busquemos explicaciones en cualquier cosa, a todos nos pasa, es normal....yo siempre que se ha muerto un animal o ha pasado cualquier problema (con animales o no) siempre he pensado "si hubiera hecho esto, si no hubiera hecho lo otro..."

[Mowgli]

Bueno, lo de que no quiera otro pienso le puede pasar a cualquier gato, por algo suelen tener fama de sibaritas y tiquismiquis, y es frecuente que lo rechazen, cuando hay que cambiarles su pienso habitual a uno específico porque hayan desarrollado algún problema o enfermedad.

[sujal]

Una pena veg_tfe87 :(. Muchos ánimos y a seguir adelante.

[anark]

Lo siento mucho. Lo has hecho lo mejor que sabías. Ahora ya sabes más con este otro pequeño. Animo! :abrazo:

[veganita]

Lo siento mucho.:abrazo:

[arweny]

Bueno, lo de que no quiera otro pienso le puede pasar a cualquier gato, por algo suelen tener fama de sibaritas y tiquismiquis, y es frecuente que lo rechazen, cuando hay que cambiarles su pienso habitual a uno específico porque hayan desarrollado algún problema o enfermedad.

Si, es lo que te dicen siempre los veterinarios, que para cambiar el pienso hay que tener en cuenta dos cosas, la primera que son tiquismiquis y de costumbres, por lo que a la mayoría, cuando les plantas un pienso nuevo, normalmente lo rechazan nada más verlo y la segunda, que el cambio ha de ser paulatino para que no lo vomiten, sino, tendrás aunos gatos que pasarán de comer y a otros que vomitarán lo que les des, lo que llevará a pensar que el pienso les sentó mal.

Con Yuri, tardé más de un mes en hacer el cambio completo y ahora debora el Ami.

[Arena]

Lo siento mucho y muchos ánimos, haz caso a lo que te dicen.. un mes es muy poco tiempo para desarrollar una carencia.
Muchos ánimos.

Yo particularmente no soy nada amiga de veganizar a los gatos, a los míos les doy smilla light y les va genial. Pienso que hay muchos animales veganos que también necesitan casa,(conejos, cerdos vietnamitas,etc) no entiendo por que la gente adopta carnívoros y luego les fuerza a cambiar su alimentación base.

[Mad doctor]

Lo siento mucho y muchos ánimos, haz caso a lo que te dicen.. un mes es muy poco tiempo para desarrollar una carencia.
Muchos ánimos.

Yo particularmente no soy nada amiga de veganizar a los gatos, a los míos les doy smilla light y les va genial. Pienso que hay muchos animales veganos que también necesitan casa,(conejos, cerdos vietnamitas,etc) no entiendo por que la gente adopta carnívoros y luego les fuerza a cambiar su alimentación base.

Y dale....pues si no lo entiendes mira que hay no hay hilos donde lo explicamos hija! :)

Un besote.

Eso si, no me puedo reprimir el preguntarte (la decimooctava vez este año) si la alimentación base/natural del gato son bolas secas procesadas a base de pez o de vaca, animales que jamás han comido en la naturaleza...

Y no hace falta que respondas, es retórico, ya hay muchos temas sobre esto, y desvirutar este hilo con comentarios personales me parece una falta de respeto al motivo de creación de este post, la muerte de un ser querido. Si quieres dar tu opinión, hay temas abiertos para dicho fin, sino parecen cuñas publicitarias en un tanatorio.

[elfonken]

Primero de todo, siento mucho lo que te ha pasado veg_tfe87. Ánimo y deja de torturarte, que no sirve para nada. Seguro que lo has querido mucho y has hecho lo que mejor creias para él :)

Segundo, mad doctor, evidentemente el pescado y la ternera están más cerca de la alimentación normal de un gato que los cereales que tienen los piensos baratos y los piensos veganos. Evidentemente una ternera no es algo que coma un gato porque es más grande que ella y no la puede cazar; y respecto al pescado puedes hartarte de encontrar videos de como los intentan cazar.

Tercero, creo que Arena le ha dicho que lo siente por el gatito y que la alimentación en este caso no ha tenido nada que ver, con lo que no creo que sea su intención desvirtuar el hilo, sino solo dar su opinión y consejo. Algo que creo yo que tenemos derecho todo y la gente de bien suele agradecer aunque no comparta la opinión dada.

Y último, el día que vea un pienso vegano que no sea mayoritariamente a base de cereales e hidratos de carbono no dudes que lo compraré, pero mientras los piensos veganos sean el equivalente a alimentar a un herbívoro con carne, lo siento, yo respeto a los animales que me hacen compañía y procuro no envenenarlos.


Saludos,

[anark]

Y dale....pues si no lo entiendes mira que hay no hay hilos donde lo explicamos hija! :)

Un besote.

Eso si, no me puedo reprimir el preguntarte (la decimooctava vez este año) si la alimentación base/natural del gato son bolas secas procesadas a base de pez o de vaca, animales que jamás han comido en la naturaleza...

Y no hace falta que respondas, es retórico, ya hay muchos temas sobre esto, y desvirutar este hilo con comentarios personales me parece una falta de respeto al motivo de creación de este post, la muerte de un ser querido. Si quieres dar tu opinión, hay temas abiertos para dicho fin, sino parecen cuñas publicitarias en un tanatorio.

No es muy correcto decir a los los demás lo que no deben hacer considerándolo irrespetuoso para hacerlo tú a continuación.

[Mad doctor]

Segundo, mad doctor, evidentemente el pescado y la ternera están más cerca de la alimentación normal de un gato que los cereales que tienen los piensos baratos y los piensos veganos. Evidentemente una ternera no es algo que coma un gato porque es más grande que ella y no la puede cazar; y respecto al pescado puedes hartarte de encontrar videos de como los intentan cazar.

No, el pescado está tan cerca de gato, como el trigo. Usa la opción buscar del foro, o mejor aún en un libro de fisiología felina. Los gatos no sólo no han comido jamás pescado, sino que es malísimo apra ellos.

Mira en el foro que hay mucha info sobre esto, ya te digo no hay nada de lo que no se haya hablado ya en el foro, y repetirlo aburre al resto de usuarios, y a la gente nueva que le interese, sólo debe buscarlo.

Un abrazo y gracias por tu interés.

[Mad doctor]

No es muy correcto decir a los los demás lo que no deben hacer considerándolo irrespetuoso para hacerlo tú a continuación.

Agradezco tu observación, me ayudará a mejorar, gracias.

[Vegalia]

Lo siento veg_tef87, piensa que estuvo antendido con todo tu cariño hasta el final. Animo. Un besino

[aaaxxx]

Oye, y eso de que el pescado es malo para los gatos es cierto? :( Yo doy pescado a los míos, en lata, y me interesa saber acerca de eso a ciencia cierta, más que nada por si debería dejar de hacerlo...

[nona]

veg tfe87, Siento mucho la muerte de tu amigo felino, no te cuples, yo pase algo parecido con mi perro hace unos meses y tambien me culpaba pensando en que quizas el pienso que le daba, era royal canin el unico que entonces yo conocia que no experimentaba con animales era el mejor luego me entere que todos estos piensos llevan transgenicos entonces llegue a pensar que por mi culpa habia desarrollado un cancer, pero en esos momentos de desespero llegas a pensar cualquier cosa, solo buscas un culpable donde no lo hay.
Tu gato estaba enfermito solo piensa que lo hiciste lo mejor que pudiste, que fue querido, que tuvo una vida feliz, y porsupuesto que te estara esperando destras del arco iris.:abrazo:

[Talamasca]

Lo siento mucho. Creo que está bastante claro que la alimentación de tu gato no le llevó a morirse de leucemia, así que estate tranquila en ese asunto. Un abrazo

[liebreblanca]

Un abrazo para ti. Tengo dos gatos con leucemia; aunque no tienen sintomas, me precupo cada vez que los veo estornudar.
A los humanos nos gusta buscar un culpable cuando algo sale mal, aunque sea uno mismo.

La leucemia hace unos años no se testaba. Si cogias un gato de la calle, lo vacunabas y ya. Ahora, venga de la calle, de la prote, o de donde sea, todos insisten en que hay que testar. Yo estoy en contra de hacer el test a gatos sanos porque me he dado cuenta de que solo sirve para hacer un genocidio. Muchas protectoras tienen la politica de sacrificar a los gatos positivos, tambien a los que castran en la calle (a veces los ayuntamientos dan subvenciones con esa condicion), y cantidad de gatos sanos están siendo asesinados por una raya azul en un test. Los mios, sin ir más lejos, se salvaron porque yo lo adopté pero estaban en la lista negra.
Naturalmente, los gatos enfermos si que hay que testarlos para saber lo que tienen.

[Snickers]

Oye, y eso de que el pescado es malo para los gatos es cierto? :( Yo doy pescado a los míos, en lata, y me interesa saber acerca de eso a ciencia cierta, más que nada por si debería dejar de hacerlo...

en su día Mad escribió este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=314853&postcount=145) .Curiosamente lo hizo en el mismo minuto en q tu me respondías un post, por lo cual se te debieron pasar sus líneas. Sobre ello también tienes este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=347779&postcount=38) . El siguiente post a ese también dice algo al respecto

También en este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=347747&postcount=30) dejó este enlace (http://www.hemmy.net/2007/10/21/extreme-pets-fishing-cat/) y luego recomiendo este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=348302&postcount=104), este (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=348333&postcount=113) y este (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441403&postcount=111), pero sobre todo este (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=380146&postcount=183)

Y tu q sabes inglés

http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441418&postcount=121

En resumen (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=378753&postcount=24), que este tema esta super tratado, hasta con su gracia (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=380092&postcount=179)y todo. Es lo q hay (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=380200&postcount=198) que se le va a hacer (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441688&postcount=191).

Sobre este tema, para el cual Mad ha tenido una paciencia infinita a la par de q daba lecciones propias de un profesional, me inclino por este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=348289&postcount=102)

Y de postre

http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=440188&postcount=28


Por otro lado, si los piensos holísticos llevan taurina añadida, y aseguran que no añaden taurina sintética, y sabemos que hoy en día hay dos tipos de taurina, la sintética y la extraída de animales...Me temo que los piensos holísticos, dado que afirman no añadir sintética, y quedar demostrado que sí añaden taurina, utilizan taurina extraída de animal, ya sea oso, toro, vaca, o inclusos otros animales.....de modo que si ya los piensos holísticos me daban miedito por abusar del pescado (muy alérgico y perjudicial para los gatos), sabiendo que usan taurina procedente de la explotación animal (la extracción de bilis y otros tejidos para purificación de taurina es atroz y terrible), ya no sólo son muy peligrosos, sino que además son absolutamente crueles.

Vamos que quien crea que ciertas marcas no añaden nunca taurina, como se ha dicho, podrán comprobar que no es cierto.

y para ti, q sabes inglés, la guinda del postre

http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441403&postcount=111

[Mad doctor]

Oye, y eso de que el pescado es malo para los gatos es cierto? :( Yo doy pescado a los míos, en lata, y me interesa saber acerca de eso a ciencia cierta, más que nada por si debería dejar de hacerlo...

Pues sí, es mu malo, porque les provoca problemas de hígado y carencia de vitamina B. Hay mucho ya sobre esto, pongo un poco de remembering. esporadicamente no pasa nada, el problema esta cuando se alimenta basicamente ckn piensos a base de pescado, y pero con mas proteina de lo recomendado.

Hay que destacar que si se alimentan de pescados se limite su cantidad y, sobre todo si es atún, se haga sólo si es fresco y crudo. La carne del pescado contiene Tiaminasa, enzima que destruye la vitamina B1 (tiamina), pero además los ácidos grasos poliinsaturados contenidos especialmente en las conservas de atún son peligrosos para los gatos, pues roban la vitamina E de su organismo produciendo lo que se conoce cómo enfermedad de la grasa amarilla (Esteatitis)



Why Fish is Dangerous for Cats

By Jean Hofve, DVM

A lot of cats love fish, but it's really not a good idea to feed it to your cat! Why not?

* The fish used in canned pet foods usually includes bonesand are high in phosphorus and magnesium, which can be an issue in cats with a history of urinary tract disorders or kidney disease. In practice I have seen quite a few cats develop urinary tract infections and blockages if they eat much fish--even boneless fish.
* Many cats are sensitive or even allergic to fish; it is one of the top 3 most common food allergens.
* Fish-based foods have high levels of histamine, a protein involved in allergic reactions.
* Fish tends to be "addictive" to cats. They love it, and will often stage a "hunger strike" by refusing their regular food in favor of fish. Tuna or other fish should be reserved as a rare and special treat. Feed fish no more than once a week, and even then in very small amounts only.
* There is a known link between the feeding of fish-based canned cat foods and the development of hyperthyroidism in older cats.
* Fish may not be safe to feed to cats. Predatory fish at the top of the food chain, such as tuna and salmon, may contain very elevated levels of heavy metals (including mercury) as well as PCBs, pesticides, and other toxins. Tilefish (listed on pet food labels as "ocean whitefish") are among the worst contaminated, along with king mackerel, shark, and swordfish. These fish are so toxic that the FDA advises that women of child-bearing age and children should avoid them entirely'; and they recommend only 1 serving of albacore tuna per week due to its high mercury levels. If these fish are dangerous to children, cats are at even more risk!
* The vast majority of salmon today comes from factory-farmed fish. These unfortunate animals are kept in overcrowded pens in polluted coastal waters. They're fed anti-fungals, antibiotics, and brightly-colored dyes to make their flesh "salmon colored"--it is naturally gray. Common water pollutants such as PCBs, pesticides, and other chemicals are present in farmed salmon at 10 times the amount found in wild fish. These contaminants will be present in any product made with farmed fish, including cat and dog food.
* Farmed salmon who escape their pens (and they do) outcompete and interbreed with wild salmon, as well as transmit diseases. A 2006 study confirms that salmon farms are "massive breeding grounds" for sea lice. Under natural conditions, wild adult fish carrying these parasites are not in migration channels at the same time as the defenseless, inch-long baby salmon, so infestation of the young fish is not a problem. But today, in waters near some fish farms, up to 95% of baby salmon are fatally infested. It is feared that that farmed salmon from nearly 300 fish factories in North America may ultimately decimate the wild population in the Atlantic.
* "Organic" salmon is also farm-raised, and does not have to comply with USDA organic standards. In fact, there is no regulatory agency in the United States that sets organic standards for fish. The contaminant level of organic farmed salmon may be just as high as that of conventional farmed salmon.
* The meat is toxic and the industry is environmentally destructive--need we say more?

In general, the small amounts of "fish meal" included as a flavoring and/or source of omega-3 fatty acids in cat foods are not a problem, but fish should not be a mainstay of any cat's diet. Fish should be limited to an occasional--and small--treat.


Diets high in fat, or those that contain poorly preserved fat that has gone rancid, put cats at risk for a disease called pansteatitis, an inflammation of body fat (also called steatitis or yellow fat disease). Even properly formulated, high-quality diets that have been stored for long periods of time or at high temperatures should not be fed to cats. Toxins present in rancid fats can accumulate in the cat's own subcutaneous fat stores along the back or in that udderlike fat pad that sways to and fro when they walk. These toxins set up an inflammation that is self-perpetuating and very, very painful. Most afflicted cats have been eating a fish diet.

Since the fish in cat foods comes from the by-products of the human canned-fish industry, the quality of the ingredients is highly questionable. In fact, fish is not even a natural part of a cat's diet. Indeed, the need for fish in the cat's diet has solely (no pun intended) come from the advertising and pet-food industries.

Traducción, habla del problema de los gatos con el consmo de grasa de pescado, y concluye que como el pescado procede de procesamientos realizados por humanos (ya hemos visto que si no se procesa, no se le puede dar al gato), el procesamiento también supone riesgos para el animal. Finaliza diciendo, de hecho la necesidad de pescado en la dieta del gato, sólo procede de la publicidad de la industria que fabrica piensos para gatos.


Although our feline companions seem have a real taste for all things fishy, fish is in fact not a natural food for this species. Maybe it is the scent that makes these foods so appealing to felines, possibly triggering some instinctive craving similar to humans being attracted to greasy, baked goods. However, it could just as well be a learned taste preference. Many domestic cats raised in close contact with humans have exposure to fish from early on, predominantly through commercial foods containing fish meal as a protein source, as well as treats and table scraps. For example, many of domestic cats raise by Feline Future without contact to fish as food will not eat fish when presented with it experimentally. It could be, that the stereotype teaches people that cats like fish, who then feed their cats fish, and the cats in turn prove their care giver right by developing a taste for it. That cats don’t only make instinctive food choices, but also posses the ability to learn taste preferences is indisputable. Every day in households all over the world the true carnivore cat behaves very much like an omnivore, stealing muffins and bread, or indulges in fruit and vegetables, often even ingesting things outright harmful like chocolate or tomatoes.

Care givers may have to accept that they are doing their cats no favour by feeding fish as a main staple.
Fish, no matter if whole, dressed, raw, cooked, or canned will cause nutritional deficiency of some kind, which in turn will eventually lead to serious disease.
If fish is to be included in the meal plan of the domestic cat, one may only do so sparingly as treats, or to entice a sick cat to eat. Other than that, the story of fish and cats should really be a fairytale.

Traducción:

Los cuidadores de gatos debe aceptar que no les están haciendo ningún favor a sus gatos alimentándoles a base de pescado. El pescado, no importa que sea entero, preparado, crudo, cocinado o en lata provocará deficiencias nutricionales de algún tipo, lo que finalmente conduce a enfermedades serias.

Más info aquí: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?p=380146&highlight=cat+fish#post380146

Sobre lo de que los gatos jamás han comido pescado en su estado salvaje, tambén hay en el foro, pero lo puedo vovler a poner.

Un besote.

[liebreblanca]

Jaja, snikers, como te curras las respuestas.

[Snickers]

Jaja, snikers, como te curras las respuestas.

en ese caso es todo mérito de Mad, q ha dejado un reguero de información en un porron de hilos. Uno lo q ha hecho es recopilarla, q por otro lado es también cuestión de disponibilidad

[arweny]

en su día Mad escribió este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=314853&postcount=145) .Curiosamente lo hizo en el mismo minuto en q tu me respondías un post, por lo cual se te debieron pasar sus líneas. Sobre ello también tienes este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=347779&postcount=38) . El siguiente post a ese también dice algo al respecto

También en este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=347747&postcount=30) dejó este enlace (http://www.hemmy.net/2007/10/21/extreme-pets-fishing-cat/) y luego recomiendo este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=348302&postcount=104), este (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=348333&postcount=113) y este (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441403&postcount=111), pero sobre todo este (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=380146&postcount=183)

Y tu q sabes inglés

http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441418&postcount=121

En resumen (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=378753&postcount=24), que este tema esta super tratado, hasta con su gracia (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=380092&postcount=179)y todo. Es lo q hay (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=380200&postcount=198) que se le va a hacer (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441688&postcount=191).

Sobre este tema, para el cual Mad ha tenido una paciencia infinita a la par de q daba lecciones propias de un profesional, me inclino por este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=348289&postcount=102)

Y de postre

http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=440188&postcount=28



y para ti, q sabes inglés, la guinda del postre

http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441403&postcount=111

Peazo de respuesta :aplau: :sombrero:

[Mad doctor]

Madre, no había visto esto de Snickers....vaya recopilación, eres una base de datos tío!

Así da gusto escribir en este foro a vecves da la sensación de escribir y que nadie te lee, pero cuando ves estas cosas, uno recupera el ánimo y el entusiasmo!

Aaxxx, espero que toda esta info te sirva de ayuda, más allá del bienestar animal, la idea es que si le das un poco de vez en cuando no pasa nada, pero no no basar su dieta en ello.

Lo que te comentaba de las dietas altas en proteínas (y peor si es proteína de pescado por lo antes comentado).


Peligros de una dieta demasiado alta en proteínas para gatos:

1993: DiBartola S P; Buffington C A; Chew D J; McLoughlin M A; Sparks R A
Development of chronic renal disease in cats fed a commercial diet.
Journal of the American Veterinary Medical Association 1993;202(5):744-51.

Chronic renal failure was observed in 10 young adult client-owned cats that had been fed 1 commercial cat food exclusively since weaning. The diet contained 40% protein and 0.32% potassium on a dry matter basis, and phosphoric acid was added during production. We attempted to determine whether exclusive feeding of this diet would induce clinical and laboratory evidence of renal dysfunction in clinically normal adult cats. Over a 2-year study, 3 of 9 of these cats developed clinical and laboratory evidence of renal dysfunction and renal lesions. Two additional cats developed renal lesions, but had normal laboratory values. The renal lesions consisted of lymphoplasmacytic interstitial nephritis and interstitial fibrosis. We concluded that chronic renal disease may develop in clinically normal adult cats fed diets high in protein and acid content, but marginally replete in potassium.

Por eso a mi el Orijen ese que está ahroa tan de moda me parece una bomba (la gente que quiera trabajar con este tipo de piensos, debería tirar de los que no basen su proteína en pescado, un día se puso uno, y lo mire y no estaba nada mal, pero no recuerdo el nombre, aunque mi opinión sobre esto ya la conocéis todos).

El análisis de Orijen es éste:

GUARANTEED ANALYSIS

Crude Protein (min.) 40.0%
Crude Fat (min.) 20.0%
Crude Fiber (max.) 2.5%
Moisture (max.) 10.0%
Calcium (min.) 1.5%
Calcium (max.) 1.7%
Phosphorus (min.) 1.4%
Phosphorus (max.) 1.6%
*Omega-6 (min.) 2.5%

Este tema del pescado (peor si es crudo obviamente) lo podéis hablar mejor con vuestro veterinario habitual y os comentara mejor, y de manera más individualizada en vuestro animal.

[vellocinodeoro]

A los humanos nos gusta buscar un culpable cuando algo sale mal, aunque sea uno mismo.

Aunque no tenga nada que ver con el hilo, yo creo que hay una segunda cosa que nos encanta a los humanos, y es justificarse. No sé qué es peor...


Yo estoy en contra de hacer el test a gatos sanos porque me he dado cuenta de que solo sirve para hacer un genocidio. Muchas protectoras tienen la politica de sacrificar a los gatos positivos, tambien a los que castran en la calle (a veces los ayuntamientos dan subvenciones con esa condicion), y cantidad de gatos sanos están siendo asesinados por una raya azul en un test. Los mios, sin ir más lejos, se salvaron porque yo lo adopté pero estaban en la lista negra.
Naturalmente, los gatos enfermos si que hay que testarlos para saber lo que tienen.

A mí me parece horrible sacrificar a un gato sano sólo porque sea portador de los anticuerpos de la leucemia o la inmunodeficiencia...nosotras siempre testamos, pero tenemos casas de acogida específicas para gatos positivos.






Aaxxx, espero que toda esta info te sirva de ayuda, más allá del bienestar animal, la idea es que si le das un poco de vez en cuando no pasa nada, pero no no basar su dieta en ello.

Entonces tengo que suponer que los piensos a base de pescado pueden provocarle graves problemas de salud a los gatos ¿no? ¿por qué no está prohibido entonces?
En zooplus, entre otros muchos, he encontrado este http://www.zooplus.es/shop/tienda_gatos/pienso_gatos/acana/131423

[arweny]

Entonces tengo que suponer que los piensos a base de pescado pueden provocarle graves problemas de salud a los gatos ¿no? ¿por qué no está prohibido entonces?
En zooplus, entre otros muchos, he encontrado este http://www.zooplus.es/shop/tienda_gatos/pienso_gatos/acana/131423

Aunque habría que esperar a ver que dice Mad, entiendo que si el pienso se vende, es porque es bueno, o por lo menos si se lleva vendiendo un tiempo, ya que si no lo fuera, lo habrían retirado, cualquier pienso que se venda ha tenido que cumplir unas normas para que se permita su venta.

Otra cosa es que el pescado sea malo, pero vamos, en los enlaces que puso Snickers se habló bastante del tema, échale un ojo a ver si pone algo.



en su día Mad escribió este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=314853&postcount=145) .Curiosamente lo hizo en el mismo minuto en q tu me respondías un post, por lo cual se te debieron pasar sus líneas. Sobre ello también tienes este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=347779&postcount=38) . El siguiente post a ese también dice algo al respecto

También en este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=347747&postcount=30) dejó este enlace (http://www.hemmy.net/2007/10/21/extreme-pets-fishing-cat/) y luego recomiendo este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=348302&postcount=104), este (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=348333&postcount=113) y este (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441403&postcount=111), pero sobre todo este (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=380146&postcount=183)

Y tu q sabes inglés

http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441418&postcount=121

En resumen (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=378753&postcount=24), que este tema esta super tratado, hasta con su gracia (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=380092&postcount=179)y todo. Es lo q hay (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=380200&postcount=198) que se le va a hacer (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441688&postcount=191).

Sobre este tema, para el cual Mad ha tenido una paciencia infinita a la par de q daba lecciones propias de un profesional, me inclino por este post (http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=348289&postcount=102)

Y de postre

http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=440188&postcount=28



y para ti, q sabes inglés, la guinda del postre

http://www.forovegetariano.org/foro/showpost.php?p=441403&postcount=111

[Mad doctor]

Entonces tengo que suponer que los piensos a base de pescado pueden provocarle graves problemas de salud a los gatos ¿no? ¿por qué no está prohibido entonces?
En zooplus, entre otros muchos, he encontrado este http://www.zooplus.es/shop/tienda_gatos/pienso_gatos/acana/131423

Podría decirte que tienes razón, y así decir que entonces no entiendo a qué tanto rollo con los piensos veganos, si no están prohibidos, es porque no suponen riesgos para la salud.

Antes de responderte, te pregunto, crees que si algo no está prohibido es porque está demostrado que no es peligroso, y entonces el pienso vegano es sano y no tiene sentido criticarlo, porque al estar permitido no puede ser peligroso para el animal, ¿o no lo crees?.

Y si no lo crees ¿por qué me preguntas esto entonces?

[Frytz]

veg_tfe87 lamento inmensamente la perdida de tu amigo.

[Azulado]

Hay algo que rechina cuando uno lee "gato vegano" o "perro vegano". Lo comparas con "gato solitario", o "perro amistoso"... y definitivamente te das cuenta que son dos esferas distintas de adjetivos. Una es la esfera de lo que nosotros ponemos en ese gato, la otra es la esfera de lo que el gato es o elige.
Es de perogrullo que nunca un gato o perro serían veganos sin nuestra santa intervención... La creerán santa aquellos que ejercen tal derecho sobre ese perro o gato.. Y en ese momento están negando todo derecho a ese perro o gato... Y están aplicando su derecho a alimentar a su perro o gato como les viene en gana...
Los extremos definitivamente se tocan.

[Senyor_X]

Hay algo que rechina cuando uno lee "gato vegano" o "perro vegano". Lo comparas con "gato solitario", o "perro amistoso"... y definitivamente te das cuenta que son dos esferas distintas de adjetivos. Una es la esfera de lo que nosotros ponemos en ese gato, la otra es la esfera de lo que el gato es o elige.
Es de perogrullo que nunca un gato o perro serían veganos sin nuestra santa intervención... La creerán santa aquellos que ejercen tal derecho sobre ese perro o gato.. Y en ese momento están negando todo derecho a ese perro o gato... Y están aplicando su derecho a alimentar a su perro o gato como les viene en gana...
Los extremos definitivamente se tocan.

Es exactamente lo mismo que cuando alguien elige alimentarlo con friskis o con piensos multicolor de cualquier fabricante, o cuando les ponemos un collar o pipeta antiparasitos, o cuando los castramos...

Siempre elegimos por ellos.

[Mad doctor]

Hombre Azulado!

El uso de animal vegano es incorrecto, quizás algunos lo empleen para acortar, yo siempre digo animal alimentado con pienso vegetariano.

Respecto a las adjetivaciones, depende ya del purismo de cada uno, porque no podríamos decir nunca "animal bueno o malo" dado que como carentes de moral (para quien así lo cree) no pueden ser ni buenos ni malos, así que habría que decir "animal quese porta bien o mal (según los conceptos humanos)".

Aunque si te fijas los conceptos tampoco son humanos, y esta expresión también sería incorrecta.

Vamos que para acortar la gente a veces comete incorrecciones, quizás te quedarías más tranquilo si la gente añaderia el socorrido "sic" después de este tipo de expresiones.

Por otro lado un perro o un gato, tampoco vivirían en un piso sin nuestra santa intervención... ni serían vacunados, ni esterilizados, ni alimentados con piensos procesados a base de pez o vaca (ni curados/tratados de sus leucemias o inmunodeficiencias)...de modo que tu reflexión resulta un poco carente de sentido, aunque es de agradecer tu participación en el hilo. Raro para ti con lo minucioso que eres en la lectura, que entres en el debate con un tema tan megatratado como el respeto a la "naturaleza intrínseca" del gato, que como verás, está más que traatdo y demostrado carente de lógica.

Un abrazo!

[arweny]

Hay algo que rechina cuando uno lee "gato vegano" o "perro vegano". Lo comparas con "gato solitario", o "perro amistoso"... y definitivamente te das cuenta que son dos esferas distintas de adjetivos. Una es la esfera de lo que nosotros ponemos en ese gato, la otra es la esfera de lo que el gato es o elige.
Es de perogrullo que nunca un gato o perro serían veganos sin nuestra santa intervención... La creerán santa aquellos que ejercen tal derecho sobre ese perro o gato.. Y en ese momento están negando todo derecho a ese perro o gato... Y están aplicando su derecho a alimentar a su perro o gato como les viene en gana...
Los extremos definitivamente se tocan.

Si, curioso... tan de perogrullo como que no comerían bolitas sin nuestra santa intervención, o, me centro solo en gatos, vacas, o cerdos, o peces... o ya por poner a ambos, comer en un cuenco, vacunarse, medicarse...no se, ¿todo?

[vellocinodeoro]

Podría decirte que tienes razón, y así decir que entonces no entiendo a qué tanto rollo con los piensos veganos, si no están prohibidos, es porque no suponen riesgos para la salud.

Antes de responderte, te pregunto, crees que si algo no está prohibido es porque está demostrado que no es peligroso, y entonces el pienso vegano es sano y no tiene sentido criticarlo, porque al estar permitido no puede ser peligroso para el animal, ¿o no lo crees?.

Y si no lo crees ¿por qué me preguntas esto entonces?

Primero de todo, siempre que pregunto algo es porque no lo sé. Llevo en este mundo apenas dos meses e ignoro muchísimas cosas sobre las que vosotros vais bien sobrados (por poner un ejemplo de los últimos días, sobre la levadura de cerveza). Si no puedo preguntar aquí sobre estos temas sin levantar suspicacias, apaga y vámonos.
Yo jamás en mi vida he dicho que el pienso vegano sea peligroso para los gatos. Sí he afirmado, por ejemplo, que el pienso tipo Friskies (y otros peores, como el que se vende en Alcampo a granel es muy malo para ellos. Como eres un chico tan espabilado, seguro que puedes hacer un rastreo entre mis cientos de opiniones y preguntas estúpidas en este foro y lo podréis comprobar. Sólo he dicho que no me atrevo a dárselo a mis gatos porque me da miedo. Y me da miedo porque según mi punto de vista lleva demasiado poco tiempo en el mercado (al menos del que habláis vosotros, que se llama Ami) y me da terror apuntarme la primera a una novedad de tal calado y luego cagarla. Pero no soy así sólo en relación al pienso vegano, sino con respecto a cualquier "novedad".
Y qué más...ah sí, que no me has contestado a lo del pienso este del Zooplus...:D
Es que no sé por qué me dices a mí precisamente que yo he criticado el pienso vegano...:confused:

[Mad doctor]

Primero de todo, siempre que pregunto algo es porque no lo sé. Llevo en este mundo apenas dos meses e ignoro muchísimas cosas sobre las que vosotros vais bien sobrados (por poner un ejemplo de los últimos días, sobre la levadura de cerveza). Si no puedo preguntar aquí sobre estos temas sin levantar suspicacias, apaga y vámonos.
Yo jamás en mi vida he dicho que el pienso vegano sea peligroso para los gatos. Sí he afirmado, por ejemplo, que el pienso tipo Friskies (y otros peores, como el que se vende en Alcampo a granel es muy malo para ellos. Como eres un chico tan espabilado, seguro que puedes hacer un rastreo entre mis cientos de opiniones y preguntas estúpidas en este foro y lo podréis comprobar. Sólo he dicho que no me atrevo a dárselo a mis gatos porque me da miedo. Y me da miedo porque según mi punto de vista lleva demasiado poco tiempo en el mercado (al menos del que habláis vosotros, que se llama Ami) y me da terror apuntarme la primera a una novedad de tal calado y luego cagarla. Pero no soy así sólo en relación al pienso vegano, sino con respecto a cualquier "novedad".
Y qué más...ah sí, que no me has contestado a lo del pienso este del Zooplus...:D
Es que no sé por qué me dices a mí precisamente que yo he criticado el pienso vegano...:confused:


Bueno, pues antes de nada pedirte perdón, y explicarte mi reacción, últimamente el tema del pienso vegetariano ha sido muy controvertido (hasta aparecen (y llevan apareciendo unas semanas) usuarios ex profeso para meter caña sobre este tema, lo cual me da mala espina, pero ese es otro tema), y he recibido bastantes ataques (públicos y privados, digamos que ha habido una campaña por lo bajini contra mi) por hablar bien de él, entoces pasa lo de siempre que pagan justos por pecadores, y como estoy escaldado ando como a la defensiva (como un perrín abandonado) y a veces meto la pata asumiendo intenciones que no existen en una persona, como ha sido este caso.

Por ejemplo, hay mucha gente de los que critica el pienso vegetariano (porque sí) que dicen estar muy interesados en el tema y tal, y NINGUNO se ha pasado a decir nada por el hilo del pienso vegetariano para perros que acaba de desarrollar Royal Canin (uno de los fabricantes que siempre se me ha puesto como referencia), entonces claro, tiendo a pensar que a esas personas no les interesa el tema del pienso en sí, sino el discutir, sea cual sea el motivo.

Y por eso te he respondido tan brusco, porque pensaba que era una de estas preguntas capciosas, y te repito que lo siento en el alma, por eso, porque siempre pagan justos por pecadores, y me jode meter la pata en estos casos.


En relacióna tu pregunta, prefiero responder con un ejemplo para acortar. Los gustanitos, no están prohibidos porque no son malos, pero a nadie se le ocurriría alimentar a un niño a base de gusanitos.

Los piensos a base de pescado no son malos, si uno le da un pienso a su gato de este tipo, o una latita de vez en cuando no le va a pasar nada, no es tóxico, el problema es basar su alimentación en dicho pienso (los datos están expuestos arriba).

El tema del pienso vegetariano es que salvo a un 10% de los gatos (que pueden desarrollar problemas urinarios rápidos, salvables con un suplemento), no hay descrito nada que indique que sea malo "en general", sin embargo mucha gente pone el grito en el cielo por alimentar a un gato con pienso vegetal, y luego le da un pienso a base de pescado y con un 40% de proteína, algo que si es consensado como peligroso para el gato (y uno piensa, el tema de discutir por el pienso es por princpios individuales, o realmetne por la salud del animal).

Un besote, de nuevo disculpas, y espero haberme explicado bien.

[extrema__pobreza]

hay tantas cosas por contestar.. que si la taurina, que si vegan cats que si el royal canin...

[Kirin]

Es de perogrullo que nunca un gato o perro serían veganos sin nuestra santa intervención... La creerán santa aquellos que ejercen tal derecho sobre ese perro o gato.. Y en ese momento están negando todo derecho a ese perro o gato... Y están aplicando su derecho a alimentar a su perro o gato como les viene en gana...
Los extremos definitivamente se tocan.


Sin nuestra santa intervención no habría ni gatos ni perros, ya que son especies "deformadas" y manipuladas por nosotros los humanos para conseguir animales dóciles que han comido nuestras sobras por los siglos de los siglos. No tienen ecosistema natural, no tienen comportamiento salvaje y muchos instintos los tienen mermados (aunque los gatos son un poco más despiertos para el tema de cazar).

Mientras el animal esté sano y tenga los análisis bien a mi me da igual que pienso coma, no se cual es peor, si uno vegano o uno que es sobre todo ceniza (lo que decían de que si un pienso es tan malo por qué no está prohibido... anda que no hay piensos que básicamente son pelusas con agua hechas bolitas).

En fin, que se desvirtua el tema, aquí el asunto como dicen es la pérdida de un gatito que ha tenido la desgracia de estar enfermito, y esque las enfermedades son así, o se alargan años o vienen de golpe, y no se qué es peor.

Muchos ánimos...

[Mad doctor]

hay tantas cosas por contestar.. que si la taurina, que si vegan cats que si el royal canin...

Por eso digo que hay mucha gente que más que interés por el pienso vegetariano, un interés productivo por aprender, y salir de dudas, hay un interés por discutir sin más, o por defender una opinión no fundada, sólo por el hecho de que como es su opinión debe defenderla vehementemente incluso por encima de la verdad, o del interés del animal.

Esta gente que ataca tan enérgicamente el pienso vegetariano, y las personas que intentan fomentar su uso, jamás aparecen cuando hay buenas noticias, o cuando se aportan datos interesantes que apoyan la viabilidad del pienso (lo último como bien comentas, lo de Royal Canin).

A veces es frustrante pensar que debates con gente interesada en un tema, matarte a buscar info, contrastar, escribir, solicitar información, pedir informes, hacer analíticas, y que luego realmetne no leen nada de esto, y ni les interesa.

Al menos nos queda la satisfacción que fuera de estas personas el resto de usuarios y posibles visitantes de este foro tendrán acceso a nuestra información, producto del esfuerzo y la dedicación, esfuerzo que por desgracia pocas veces es valorado...


:(

[vellocinodeoro]

Bueno, pues antes de nada pedirte perdón, y explicarte mi reacción, últimamente el tema del pienso vegetariano ha sido muy controvertido (hasta aparecen (y llevan apareciendo unas semanas) usuarios ex profeso para meter caña sobre este tema, lo cual me da mala espina, pero ese es otro tema), y he recibido bastantes ataques (públicos y provados, digamos que ha habido una campaña por lo bajini contra mi) por hablar bien de él, entoces pasa lo de siempre que pagan justos por pecadores, y como estoy escaldado ando como a la defensiva (como un perrín abandonado) y a veces meto la pata asumiendo intenciones que no existen en una persona, como ha sido este caso.

Por ejemplo, hay mucha gente de los que critica el pienso vegetariano (porque sí) que dicen estar muy interesados en el tema y tal, y NINGUNO se ha pasado a decir nada por el hilo del pienso vegetariano para perros que acaba de desarrollar Royal Canin (uno de los fabricantes que siempre se me ha puesto como referencia), entonces claro, tiendo a pensar que a esas personas no les interesa el tema del pienso en sí, sino el discutir, sea cual sea el motivo.

Y por eso te he respondido tan brusco, porque pensaba que era una de estas preguntas capciosas, y te repito que lo siento en el alma, por eso, porque siempre pagan justos por pecadores, y me jode meter la pata en estos casos.


En relacióna tu pregunta, prefiero responder con un ejemplo para acortar. Los gustanitos, no están prohibidos porque no son malos, pero a nadie se le ocurriría alimentar a un niño a base de gusanitos.

Los piensos a base de pescado no son malos, si uno le da un pienso a su gato de este tipo, o una latita de vez en cuando no le va a pasar nada, no es tóxico, el problema es basar su alimentación en dicho pienso (los datos están expuestos arriba).

El tema del pienso vegetariano es que salvo a un 10% de los gatos (que pueden desarrollar problemas urinarios rápidos, salvables con un suplemento), no hay descrito nada que indique que sea malo "en general", sin embargo mucha gente pone el grito en el cielo por alimentar a un gato con pienso vegetal, y luego le da un pienso a base de pescado y con un 40% de proteína, algo que si es consensado como peligroso para el gato (y uno piensa, el tema de discutir por el pienso es por princpios individuales, o realmetne por la salud del animal).

Un besote, de nuevo disculpas, y espero haberme explicado bien.

Bueno, pues yo no quiero añadir nada más al debate.
Ya me he explicado y tú también.
Odio discutir...:(

[Mad doctor]

En fin, que se desvirtua el tema, aquí el asunto como dicen es la pérdida de un gatito que ha tenido la desgracia de estar enfermito, y esque las enfermedades son así, o se alargan años o vienen de golpe, y no se qué es peor.

Muchos ánimos...



Cierto :(

Mira que no hay otros hilos abiertos....

[extrema__pobreza]

Por eso digo que hay mucha gente que más que interés por el pienso vegetariano, un interés productivo por aprender, y salir de dudas, hay un interés por discutir sin más, o por defender una opinión no fundada, sólo por el hecho de que como es su opinión debe defenderla vehementemente incluso por encima de la verdad, o del interés del animal.

Esta gente que ataca tan enérgicamente el pienso vegetariano, y las personas que intentan fomentar su uso, jamás aparecen cuando hay buenas noticias, o cuando se aportan datos interesantes que apoyan la viabilidad del pienso (lo último como bien comentas, lo de Royal Canin).

A veces es frustrante pensar que debates con gente interesada en un tema, matarte a buscar info, contrastar, escribir, solicitar información, pedir informes, hacer analíticas, y que luego realmetne no leen nada de esto, y ni les interesa.

Al menos nos queda la satisfacción que fuera de estas personas el resto de usuarios y posibles visitantes de este foro tendrán acceso a nuestra información, producto del esfuerzo y la dedicación, esfuerzo que por desgracia pocas veces es valorado...


:(
y la otra satisfaccion aun mayor, que nuestros compis estan sanos y felices sin dañar a nadie. :)

[Mad doctor]

Bueno, pues yo no quiero añadir nada más al debate.
Ya me he explicado y tú también.
Odio discutir...:(

Ya te digo, que en este caso es culpa mía por lo de estar a la defensiva...perdona, no dejes de dar tu opinión, y comentar, todos aprendemos de todos.

A veces hablo un poco borde (es deformación profesional) pero la gente que me conoce sabe que realmente soy de conversación afable (más allá de mi asqueroso tono) y cuando alguien tiene razón y me equivoco no me cuesta admitirlo.

[vellocinodeoro]

cuando alguien tiene razón y me equivoco no me cuesta admitirlo.

Esa también es una de mis poquísimas virtudes...

[Mad doctor]

y la otra satisfaccion aun mayor, que nuestros compis estan sanos y felices sin dañar a nadie. :)

Jejeje, pero esa es la satisfacción interna y personal que sólo aquél que venga a casa y los conozca podrá disfrutar... :)

[Senyor_X]

by the way, eso de basarse en el criterio prohibido=malo y no prohibido= bueno, cuanto menos, es de dudosa fiabilidad:
- Las armas matan y no están prohibidas.
- La marihuana no mata y está prohibida.
- Los pesticidas eliminan toda la vida en el suelo y lo convierten en sustrato inerte aumentando los peligros de la erosión, y no están prohibidos.
- Se empieza a prohibir o poner ciertas restricciones a la autoproducción de semillas por parte de los agricultores, y en cambio es la única forma viable de mantener la biodiversidad hortícola.

[JustVegetal]

Los gatos pueden comer pescado, lo que no pueden es alimentarse mayoritariamente de pescados crudos o de destripe de pescado.
Los alimentos secos o latas formulados para gatos de las mejores marcas llevan pescado en diversas cantidades y son adecuados para una óptima nutrición de los felinos.

[JustVegetal]

Un abrazo para ti. Tengo dos gatos con leucemia; aunque no tienen sintomas, me precupo cada vez que los veo estornudar.
A los humanos nos gusta buscar un culpable cuando algo sale mal, aunque sea uno mismo.

La leucemia hace unos años no se testaba. Si cogias un gato de la calle, lo vacunabas y ya. Ahora, venga de la calle, de la prote, o de donde sea, todos insisten en que hay que testar. Yo estoy en contra de hacer el test a gatos sanos porque me he dado cuenta de que solo sirve para hacer un genocidio. Muchas protectoras tienen la politica de sacrificar a los gatos positivos, tambien a los que castran en la calle (a veces los ayuntamientos dan subvenciones con esa condicion), y cantidad de gatos sanos están siendo asesinados por una raya azul en un test. Los mios, sin ir más lejos, se salvaron porque yo lo adopté pero estaban en la lista negra.
Naturalmente, los gatos enfermos si que hay que testarlos para saber lo que tienen.

Hay que testar a todo lo que entra porque es la única manera de que no se contagien otros ya que la leucemia es muy contagiosa, incluso a través del acicalamiento personal entre ellos, comederos, etc

Y además porque ahora mismo hay tratamientos preventivos que suponen una gran esperanza, incluso pueden revertirse positivos.

Las verdaderas protectoras no sacrifican a los positivos en leucemia.

[Mad doctor]

Hablaba principalmente de Origen, que no es que lleve diferentes cantidades de pescado, sino que su base es el pescado.

Da que pensar que no puedan comer pescado crudo y haya que megaprocesarselo...

El problema de la tiaminasa se soluciona con el procesado, pero el de los acidos grasos no.

[JustVegetal]

ORIJEN es una obra maestra dentro de los piensos para perros y para gatos, la pena es que no pueda ser vegano, por lo demás es el mejor pienso del mundo, aunque habrá alguno más subido en esa cúspide.

[Xykyz]

ORIJEN es una obra maestra dentro de los piensos para perros y para gatos, la pena es que no pueda ser vegano, por lo demás es el mejor pienso del mundo, aunque habrá alguno más subido en esa cúspide.

A veces da la impresión que tu misma te comes el pienso xD. Lo digo con cariño, conste :P

Un abrazo.

[JustVegetal]

A veces da la impresión que tu misma te comes el pienso xD. Lo digo con cariño, conste :P

Un abrazo.

No me lo como porque soy vegana (especista y mascotista, pero vegana) y humana :D

Un abrazo

[Mad doctor]

Demuestralo, y pon analiticas de tus gatos como hizo extrema. Si es a base de pescado, y el pescado es malo, de base alimentar a gatos con el pienso Orijen es peligroso hasta que no se demuestre lo contrario.

Para defender al pienso vegetariano se nos han exigido pruebas hasta la saciedad, una vez solucionado, creo que es hora de aclarar la peligrosidad de Orijen, yo los papers y la info ya la he puesto, ahora espero las mismas analiticas exigidas a extrema.

[Tito Chinchan]

Buenas,

si algún día se me muere un gato, se donde no debo comentarlo :rolleyes:

¿No se podría separar el apasionante debate que gira y gira sobre lo mismo, del hecho en sí que entiendo era lo importante? Digo físicamente, es que esto va a terminar como todos los de gatos y me parece que este pobre gato merecía un mínimo de respeto.

veg_tfe87, un abrazo muy fuerte y ánimo!!!!

Besitos.

[Snickers]

Buenas,

si algún día se me muere un gato, se donde no debo comentarlo :rolleyes:

¿No se podría separar el apasionante debate que gira y gira sobre lo mismo, del hecho en sí que entiendo era lo importante? Digo físicamente, es que esto va a terminar como todos los de gatos y me parece que este pobre gato merecía un mínimo de respeto.

veg_tfe87, un abrazo muy fuerte y ánimo!!!!

Besitos.

ha sido la persona q inició el hilo la q en el primer post ha provocado un debate al acusar sin pruebas veterinarias. El debate forma parte del hilo

[JustVegetal]

Buenas,

si algún día se me muere un gato, se donde no debo comentarlo :rolleyes:

¿No se podría separar el apasionante debate que gira y gira sobre lo mismo, del hecho en sí que entiendo era lo importante? Digo físicamente, es que esto va a terminar como todos los de gatos y me parece que este pobre gato merecía un mínimo de respeto.

veg_tfe87, un abrazo muy fuerte y ánimo!!!!

Besitos.

No te preocupes que por mi parte no habrá lugar. Lo del pienso lo cité porque la misma persona lo cita, lo comparto por mi experiencia, y para darle ánimos con su nuevo compañero.

[Snickers]

No te preocupes que por mi parte no habrá lugar. Lo del pienso lo cité porque la misma persona lo cita, lo comparto por mi experiencia, y para darle ánimos con su nuevo compañero.

me sumo a estas palabras de Mad:

Demuestralo, y pon analiticas de tus gatos como hizo extrema. Si es a base de pescado, y el pescado es malo, de base alimentar a gatos con el pienso Orijen es peligroso hasta que no se demuestre lo contrario.

Para defender al pienso vegetariano se nos han exigido pruebas hasta la saciedad, una vez solucionado, creo que es hora de aclarar la peligrosidad de Orijen, yo los papers y la info ya la he puesto, ahora espero las mismas analiticas exigidas a extrema.

[JustVegetal]

Pues yo me resto.

[extrema__pobreza]

Buenas,

si algún día se me muere un gato, se donde no debo comentarlo :rolleyes:

¿No se podría separar el apasionante debate que gira y gira sobre lo mismo, del hecho en sí que entiendo era lo importante? Digo físicamente, es que esto va a terminar como todos los de gatos y me parece que este pobre gato merecía un mínimo de respeto.

veg_tfe87, un abrazo muy fuerte y ánimo!!!!

Besitos.
yo lo siento muchisimo por ella se que lo estara pasando mal y claro que lo siento mucho por su gato. Pero hay cosas que aclarar cuando se hacen afirmaciones sobre algo, por el bien del gato, del resto de animales incluso de ella porque asi sabra que no hizo ningun mal y que lo que paso no tuvo nada que ver con como alimento a su gato.

[Flex]

madre del amor hermoso...realmente no sé como no os cansáis...de verdad...es un bucle sin fin...sin fin...sin fin...esta claro que opiniones diferentes las habrá siempre, por eso hay gente vegeta, gente vegana, gente omnívora, gente de izquieras, gente de derechas, gente a uno le parezca feo y a otro guapo...y un largo etc...no sé...

[Snickers]

Pues yo me resto.

si, eso pienso yo. Suma puntos el q cuando se piden pruebas se paorten, y resta puntos el no querer aportarlas cuando se le han pedido a otros

[vellocinodeoro]

Como diría Homer Simpson...me abuuuuuuuuuuuuuuuuuuurro...

[JustVegetal]

jajaja, vale, pero recuerda la vida no es según tu punto de vista, como dice Flex, hay mucha variedad, pero mucha,


si, eso pienso yo. Suma puntos el q cuando se piden pruebas se paorten, y resta puntos el no querer aportarlas cuando se le han pedido a otros

[anark]

Pues yo me resto.

:sombrero:

[extrema__pobreza]

madre del amor hermoso...realmente no sé como no os cansáis...de verdad...es un bucle sin fin...sin fin...sin fin...esta claro que opiniones diferentes las habrá siempre, por eso hay gente vegeta, gente vegana, gente omnívora, gente de izquieras, gente de derechas, gente a uno le parezca feo y a otro guapo...y un largo etc...no sé...

yo si me canso y mucho, mucho, muchisimo.

[Snickers]

jajaja, vale, pero recuerda la vida no es según tu punto de vista, como dice Flex, hay mucha variedad, pero mucha,

vaya, teniendo en cuenta q hace poco has afirmado q Orijen es el mejor pienso del mundo creo q te podrías aplicar esa idea y relativizar tu comentario, q me da q es posible q no te conozcas todos los piensos del mundo

[Mad doctor]

Pues nada nos quedamos sin las analíticas....

Por ahora saco en conclusión:

Cuando no me interesa no respondo.

Exigir a lso demás está bien, pero cuando a uno se le exige lo mismo, se desvía el tema.

El pienso a base de pescado es malo, y los piensos con un 40,0% de proteína son malísimos, Orijen tiene 40% de proteína y es a base de pescado.

Una persona se retracta y dice y desdice dependiendo del día y según interese, hace tiempo decía que el pescado formaba parte natural de la dieta del gato, y ahroa dice que es malo darle pescado crudo (como puede ser malo darle a un carnívoro algo crudo que forma parte de su dieta natural...).

En fin, que sobran las palabras, y ya lo decía un profesor mío, el tiempo pone las cosas en su sitio.

[extrema__pobreza]

Pues nada nos quedamos sin las analíticas....

Por ahora saco en conclusión:

Cuando no me interesa no respondo.

Exigir a lso demás está bien, pero cuando a uno se le exige lo mismo, se desvía el tema.

El pienso a base de pescado es malo, y los piensos con un 40,0% de proteína son malísimos, Orijen tiene 40% de proteína y es a base de pescado.

Una persona se retracta y dice y desdice dependiendo del día y según interese, hace tiempo decía que el pescado formaba parte natural de la dieta del gato, y ahroa dice que es malo darle pescado crudo (como puede ser malo darle a un carnívoro algo crudo que forma parte de su dieta natural...).

En fin, que sobran las palabras, y ya lo decía un profesor mío, el tiempo pone las cosas en su sitio.
Como va a ser malo darle pescado crudo! si los gatos pescan!!!!

[Mad doctor]

La gente que se aburre no se aburría tanto cuando a quien se criticaba era al pienso vegetariano......

El que se aburra que no entre...parece sneicllo, a mi me aburren otros hilos y no pongo nada...

A mi encontrar la verdad, y ayudar a la gente a que sepa lo que le da a sus animales, no me parece aburrido, sino muy interesante e importante....Pero bueno cada uno tienes sus prioridades y hay que respetarlas.

---

A mi me aburren los poemas Flex, y no te lo escribo en tus posts ;) jejejeje

[Snickers]

Como va a ser malo darle pescado crudo! si los gatos pescan!!!!

Lo hacen de forma natural cada X tiempo, q ellos saben cuando toca, pero apartan con la uñitas las tripillas q no molan, q la naturaleza es muy sabia. Por eso se arrimaron a los humanos

[anark]

Tiene que ser estupendo ser un humano omnívoro que esté interesándose por esta filosofía de vida pacífica, meterse en este foro con el fín de encontrar reafirmación en una forma de vida más respetuosa y compasiva y encontrarse con todo esto, no creeis?

[Mad doctor]

Como son las latas de pienso húmedo de Orijen? Porque hace poco se decía que si un pienso no tenía opción húmeda no era serio.....

Me vienen tantas preguntas....

[Mad doctor]

Tiene que ser estupendo ser un humano omnívoro que esté interesándose por esta filosofía de vida pacífica, meterse en este foro con el fín de encontrar reafirmación en una forma de vida más respetuosa y compasiva y encontrarse con todo esto, no creeis?

Tiene que ser genial, sí. :bien:

Más genial sería que la gente no dijera "digo" cuando interesa y "diego" al día siguiente cuando le interesa lo contrario, o respondiera a lso demás, cuando destaca por exigir muestras de todo al resto.

[extrema__pobreza]

Tiene que ser estupendo ser un humano omnívoro que esté interesándose por esta filosofía de vida pacífica, meterse en este foro con el fín de encontrar reafirmación en una forma de vida más respetuosa y compasiva y encontrarse con todo esto, no creeis?

Si a mi me parece tambien genial ser una humana vegana que este interesada en el respeto por los animales y entrar en un foro en el que se supone se respeta a los animales y que me critiquen hasta la saciedad por alimentar gatos y perros sanos sin sangre.

[Mad doctor]

Y no sería genial que la gente cambiara de opinión al ver datos que demuestran que estaban equivocados y no se ciñeran a sus ideas por el mero hecho de haber dicho que pensaban otra cosa previamente?

Madre que no habré pedido yo perdón en el foro, o habré dicho "me he equivocado"...No cuesta anda, y uno se siente muy bien....

[Flex]

---

A mi me aburren los poemas Flex, y no te lo escribo en tus posts ;) jejejeje

dios....qué actitudes de críos...si tienes algun tipo de problema personal conmigo me la comentas en privado por favor.

[arweny]

dios....qué actitudes de críos...si tienes algun tipo de problema personal conmigo me la comentas en privado por favor.

Por favor, evitemos las alusiones personales...

[Azulado]

Si a mi me parece tambien genial ser una humana vegana que este interesada en el respeto por los animales y entrar en un foro en el que se supone se respeta a los animales y que me critiquen hasta la saciedad por alimentar gatos y perros sanos sin sangre.

Convendría definir eso de "respeto por los animales" Resulta que para muchos animales, respetarles y al mismo tiempo prevenirles de alimentarse con sangre es una contradicción. Eso no depende de mí ni de tí. Depende de la madre naturaleza que lo ha dispuesto así.
Respecto a los comentarios de que tampoco el gato elegiría comer bolitas por si mismo, completamente de acuerdo. Es precisamente lo que estoy diciendo... No gato en casa = no bolitas = máximo respeto para el mundo gatuno.
Ah... pero es que te gustan los gatos... Vamos aviaos entonces... sobre todo cuando queremos que los vaqueros no tengan vacas. Porque no te cuento lo mucho que les gustan las vacas a los vaqueros...
No estoy exponiendo ninguna postura personal. Estoy resaltando lo que me parece increíblemente cínico. El ejemplo de libro de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio.
Que se haya debatido mucho no excusa que el tema esté resuelto. Al contrario, demuestra que tiene difícil encaje.

[extrema__pobreza]

Convendría definir eso de "respeto por los animales" Resulta que para muchos animales, respetarles y al mismo tiempo prevenirles de alimentarse con sangre es una contradicción. Eso no depende de mí ni de tí. Depende de la madre naturaleza que lo ha dispuesto así.
Respecto a los comentarios de que tampoco el gato elegiría comer bolitas por si mismo, completamente de acuerdo. Es precisamente lo que estoy diciendo... No gato en casa = no bolitas = máximo respeto para el mundo gatuno.
Ah... pero es que te gustan los gatos... Vamos aviaos entonces... sobre todo cuando queremos que los vaqueros no tengan vacas. Porque no te cuento lo mucho que les gustan las vacas a los vaqueros...
No estoy exponiendo ninguna postura personal. Estoy resaltando lo que me parece increíblemente cínico. El ejemplo de libro de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio.
Que se haya debatido mucho no excusa que el tema esté resuelto. Al contrario, demuestra que tiene difícil encaje.

Tranquilo soy la primera interesada en que dentro de no mucho no sea necesario adoptar gatos y puedan vivir libres y cazar lo que les venga en gana:)

[sujal]

Convendría definir eso de "respeto por los animales" Resulta que para muchos animales, respetarles y al mismo tiempo prevenirles de alimentarse con sangre es una contradicción. Eso no depende de mí ni de tí. Depende de la madre naturaleza que lo ha dispuesto así.
Respecto a los comentarios de que tampoco el gato elegiría comer bolitas por si mismo, completamente de acuerdo. Es precisamente lo que estoy diciendo... No gato en casa = no bolitas = máximo respeto para el mundo gatuno.
Ah... pero es que te gustan los gatos... Vamos aviaos entonces... sobre todo cuando queremos que los vaqueros no tengan vacas. Porque no te cuento lo mucho que les gustan las vacas a los vaqueros...
No estoy exponiendo ninguna postura personal. Estoy resaltando lo que me parece increíblemente cínico. El ejemplo de libro de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio.
Que se haya debatido mucho no excusa que el tema esté resuelto. Al contrario, demuestra que tiene difícil encaje.

Hola Azulado, aquí estás introduciendo otro debate. Supongo que quien decide una alimentación vegana para los animales a su cargo no compraría mascotas, sino que adoptaría gatos o perros con el fin de darles una vida mejor.

[gilducha]

Me da mucha pena cómo se ha desvirtuado este hilo y cómo se ha alejado de su primera intención que era compartir el dolor sufrido por la muerte de un compañero sólamente por el hecho de crear polémica o debates de todo por parte de algunas personas del foro. Creo que este tipo de hilos deberían respetarse y quedar fuera de esa dinámica.

De nuevo tengo que decirte que lo siento veg_tfe87. Espero que ya estés mejor. Mucho ánimo.

[Mad doctor]

Me da mucha pena cómo se ha desvirtuado este hilo y cómo se ha alejado de su primera intención que era compartir el dolor sufrido por la muerte de un compañero sólamente por el hecho de crear polémica o debates de todo por parte de algunas personas del foro. Creo que este tipo de hilos deberían respetarse y quedar fuera de esa dinámica.

De nuevo tengo que decirte que lo siento veg_tfe87. Espero que ya estés mejor. Mucho ánimo.

Todos lo hemos desvirtuado, incluso tú ahora con este comentario, y yo por entrar en un debate, y otros por hacer comentarios off topic, y otros por poner ironías, incluso la que creo el hilo por pretender relacionar la muerte de un animal con leucemia a un supuesto pienso (esto de manera inocente claro), la cuestión sería mirar cuál fue el primer post que comenzó a desvirtuar, y haberlo parado ahí...porque cuando uno comienza a desvirtuar, es normal que el resto siga la dinámica.

Culpables todos, causante uno: El siguiente comentario del tercer post de respuesta "Por supuesto estoy totalmente en contra de veganizar gatos." es una opinión que nada tiene que ver con el hilo, opinión que desencadenó el resto de opinones y por ende, la desvirtuación del hilo.

Esperemos haber aprendido todos la lección y debatir sólo en los hilos de debate, y no en los hilos personales o de encuestas, como se suele hacer.

[RespuestasVeganas.Org]

Tranquilo soy la primera interesada en que dentro de no mucho no sea necesario adoptar gatos y puedan vivir libres y cazar lo que les venga en gana:)

Será cazar "a quienes" les dé la gana.

[extrema__pobreza]

Será cazar "a quienes" les dé la gana.

era el hecho de cazar en cantidad, en plan cuanto les de la gana JA:p (enserio lo decia por eso)

[aaaxxx]

Bueno, pues gracias por las respuestas, me quedo tranquila.

Aunque si lo llego a saber no lo pregunto. La cantidad de alusiones personales, ironías y mal rollo que puede crear una simple pregunta inocente... Es que se le quitan las ganas a una. No bastaba con responder a las dudas?

En fin, me repito a mis aposentos a echarme unas risas, que será lo mejor.

[Moderación]

La moderación ha decido cerrar este hilo, ya que consideramos que se ha desvirtuado demasiado, cuando la intención principal era dar una despedida a un ser querido y pedir consuelo en un momento doloroso.