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JustVegetal
15-jun-2010, 08:01
Lo que cada vegano debe saber de la vitamina B-12
http://www.veganhealth.org/articles/everyveganspanish
** Carta abierta de los profesionales de la salud y de las organizaciones veganas **
Recomendaciones
El consumo muy bajo de vitamina B-12 puede causar anemia y daño al sistema nervioso.
Las únicas fuentes fiables de vitamina B-12 son las comidas fortificadas con esta vitamina (lo cual incluye leche vegetal, algunos productos de soja y algunos cereales típicos de desayuno) y los suplementos de vitamina B-12. La vitamina B-12, ya sea en pastillas, en comidas fortificadas o en productos de origen animal es producida por microorganismos.
La mayoría de los veganos consumen bastante vitamina B-12 para evitar anemia y daño al sistema nervioso, pero algunos no consumen la cantidad suficiente para minimizar un riesgo potencial de enfermedades cardiovasculares o de complicaciones durante el parto.
Para conseguir el máximo beneficio de una dieta vegana, los veganos deben seguir una de las siguientes recomendaciones:
1. Comer comidas enriquecidas dos o tres veces al día para conseguir por lo menos 3 microgramas (mcg o mg) de vitamina B-12 diario ó
2. Tomar un complemento diario de vitamina B-12 que contiene por lo menos 10 mcg ó
3. Tomar un complemento cada semana de vitamina B-12 que contiene por lo menos 2000 mcg.
Si solamente se toman comidas enriquecidas, lea con cuidado la etiqueta para asegurarse que consume la cantidad necesaria de B-12. Por ejemplo, si la leche vegetal fortificada contiene 1 mcg por ración, entonces el consumo de esta leche tres veces por día proviene la cantidad suficiente de vitamina B-12. Otras personas tal vez prefieren complementos por razones de conveniencia y económicas.
Cuanto menos frecuentemente se consuma B-12, más B-12 se necesita tomar, porque la B-12 se absorbe mejor en pocas cantidades. Las recomendaciones anteriores ya lo tienen en cuenta. No causa daño tomar cantidades en exceso de las citadas o combinar más de una opción.
Esta página informática fue preparada por Stephen Walsh, un consejero de la Sociedad Vegana del Reino Unido, y otros miembros del Grupo Científico de la Unión Vegetariana (IVU-SCI), en octubre de 2001. Esta información puede ser reproducida libremente, pero solamente entera (la lista siguiente de los que subscriben puede ser eliminada).
La buena información apoya la salud de los veganos, comparte esta información.
Si no lees más sobre vitamina B-12, ya sabes lo suficiente. Si quieres saber más, continua leyendo.
Avales
Los firmantes incluyen:
* EVA - Ethisch Vegetarisch Alternatief, Bélgica
* Farm Animal Reform Movement (FARM)
* People for the Ethical Treatment of Animals
* Vegan Action, EE UU
* Vegan Outreach, EE UU
* The Vegan Society, (Reino Unido)
* Paul Appleby, Estadística Médica, Reino Unido
* Luciana Baroni, MD, , Neurológa-Geriatra, Presidenta de Societá Scientifica di Nutrizione Vegetariana, Italia
* Amanda Benham, RD, Australia
* Dr Glynis Dallas-Chapman, Médica, Licenciatura en Ciencias, Reino Unido
* Brenda Davis, Dietista Registrada, Coautora de Becoming Vegan, www.brendadavisrd.com
* William Harris, Médico, EE UU
* Alex Hershaft, Doctorado, Presidente de FARM
* Michael Greger, Médico www.veganmd.org, EE UU
* Stephen R. Kaufman, Médico, EE UU
* Dr Gill Langley, Maestría de Artes, Doctorado, Miembro de Instituto de Biología, autor de Vegan Nutrition, Reino Unido
* Vesanto Melina, MS, RD, Maestría de Ciencias, Dietista Registrada, Coautora de Becoming Vegan, www.nutrispeak.com
* Virginia Messina, Maestría de Salud Pública, Dietista Registrada, Coautora de Dietitian's Guide to Vegetarian Diets, vegnutrition.com
* Jack Norris, Dietista Registrado, Director de Vegan Outreach y autor de Staying a Healthy Vegan y B12 Review
* Dr John Wedderburn, Médico, Licenciatura en Cirugía, Fundador de Hong Kong Vegan Society
JustVegetal
15-jun-2010, 08:03
Lecciones de la Historia
http://www.veganhealth.org/articles/everyveganspanish
La vitamina B-12 es una vitamina excepcional. Se necesita en cantidades menores que de cualquier otra vitamina conocida. Diez microgramos de B-12 al día satisfacen las necesidades del organismo. En ausencia de un suplemento de B-12, los síntomas de una deficiencia pueden aparecer al cabo de cinco años o más en los adultos, aunque algunas personas empiecen a tener problemas dentro al año. Muy pocas personas sin fuentes fiables pueden evitar los síntomas clínicos de deficiencia al cabo de veinte años o más. La B-12 es la única vitamina que no está en los alimentos integrales, ni en una dieta basada en plantas con bastantes frutas y legumbres, ni se consigue con exposición al sol. Muchos mamíferos herbívoros, entre ellos el ganado y ovejas, absorben B-12 producida por bacterias en su propio sistema digestivo. La B-12 puede estar en el suelo y en las plantas. Gracias a estas observaciones, algunos veganos han sugerido que el asunto de Vitamina B-12 no necesita mucha atención, o han supuesto que sea un chiste. Otros han propuesto comidas específicas, incluyendo espirulina y nori (algas), tempe, y la hierba de cebada como fuentes vegetales de B-12. Estas afirmaciones no son creíbles a lo largo del tiempo, no se sostienen.
Durante más que 60 años de experimentación vegana, solamente comidas fortificadas con vitamina B-12 y suplementos de B-12 han probado ser fuentes fiables de B-12, capaces de conseguir una óptima salud. Es muy importante que todos los veganos se aseguren que toman cantidades adecuadas de B-12, de comidas fortificadas o suplementos. Esto beneficiará a la salud y ayudar a atraerles a otras personas al veganismo a través de nuestro ejemplo.
JustVegetal
15-jun-2010, 08:04
Cómo Obtener una Cantidad Adecuada de B-12
http://www.veganhealth.org/articles/everyveganspanish
Las recomendaciones nacionales de B-12 varían de país a país. La recomendación de los Estados Unidos es 2,4 mcg por día para adultos normales y 2,8 mcg diarios por lactancia materna. La alemana es de 3 mcg por día. Las cantidades recomendadas son sugeridas debido a que el 50 % es absorbido, cuando se toma en comidas en pocas cantidades. Para alcanzar estas recomendaciones de los Estados Unidos y Alemania, se debe ingerir bastante B-12 para absorber 1.5 mcg por día como promedio. Esta cantidad puede ser suficiente para evitar hasta las indicaciones iniciales de deficiencia de B-12, como por ejemplo un nivel un poco elevado de homocisteina y MMA (ácido metilmalónico) en la mayoría de la gente. Incluso un nivel un poco elevado de homocisteina indica un mayor riesgo en muchos problemas de salud, incluyendo enfermedades cardiovasculares en adultos, preeclampsia durante el embarazo y defectos de los tubos neuronales de los bebés.
Obtener una cantidad adecuada de B-12 es fácil y hay muchos métodos para satisfacer las preferencias individuales. Los niveles de absorción oscilan entre 50 %, si solamente 1 mcg o menos es consumido, hasta 0,5% por dosis de 1000mcg (1mg) o más. Cuanto menos frecuentemente se consume B-12, más alta el la dosis que se necesita para alcanzar la cantidad absorbida deseable.
El uso frecuente de comidas enriquecidas con B-12 con alrededor de 1 mcg de B-12 consumidas tres veces al día dejando algunas horas entre cada toma conseguirá la cantidad adecuada. La disponibilidad de comidas fortificadas puede variar de país a país y las cantidades de B-12 pueden variar de marca a marca, así es que es necesario leer las etiquetas para saber las cantidades y así calcular lo necesario dentro de la dieta individual y según los productos locales.
Consumir un suplemento de B-12 que contenga 10 mcg o más diario equivale a una cantidad similar al consumo de un mcg tres veces al día. Es posible que esta opción sea la más económica porque un comprimido con altas dosis puede ser consumido poco a poco. 2000 mcg de B-12 consumidos una vez por semana también puede conseguir una cantidad adecuada. Cualquier suplemento de B-12 debe ser masticado o disuelto debajo de la lengua para mejorar la absorción. Los comprimidos deben ser guardados en un recipiente opaco. Como ocurre con cualquier suplemento, no debe consumirse más de lo sugerido para obtener el beneficio máximo, por lo que debe evitarse tomar más de 5000 mcg a la semana, aunque no haya evidencia de toxicidad por consumir niveles tan altos.
Cada una de estas tres opciones mencionadas arriba debe satisfacer las necesidades de la mayoría de la gente con un metabolismo normal de B-12. Los individuos que tienen absorción reducida de B-12 tal vez descubran que el tercer método, de 2000 mcg una vez a la semana, funcione mejor porque no depende del factor normal intrínseco del estómago. Hay también defectos metabólicos muy raros que requieren métodos muy distintos para obtener las cantidades adecuadas. Si se sospecha que hay un problema serio de la salud, se debe consultar rápidamente con el médico.
JustVegetal
15-jun-2010, 08:05
Síntomas de una Deficiencia de B-12
http://www.veganhealth.org/articles/everyveganspanish
Una deficiencia puede causar anemia o daño al sistema nervioso. La mayoría de los veganos consumen bastante B-12 para evitar una insuficiencia clínica. Dos subgrupos de veganos tienen un alto riesgo de una deficiencia de B-12: los veganos de mucho tiempo que evitan comidas fortificadas (como por ejemplo los crudívoros o macrobióticos) y también los bebes que se amamantan de madres que ingieren niveles bajos de B-12.
En los adultos, los síntomas típicos de la deficiencia incluyen la pérdida de energía, sensación de cosquilleo o adormecimiento, sensibilidad reducida al dolor o a la presión, visión borrosa, una marcha anormal, la lengua dolorida, mala memoria, confusión, alucinaciones y cambios en la personalidad. Muchas veces, estos síntomas se desarrollan gradualmente durante meses o incluso un año antes de ser descubierto su origen en una deficiencia de B-12, y normalmente, estos síntomas son reversibles cuando se administran B-12. Pero no hay una lista enteramente consistente y fiable de síntomas y hay casos de daño permanente en adultos como resultado de una deficiencia de B-12. Si se sospecha un problema, obtenga una diagnosis experta de un profesional médico porque cada uno de estos síntomas también puede ser causado por otros problemas distintos de una deficiencia de B-12.
Los bebés normalmente demuestran los síntomas más rápido que los adultos. La deficiencia de B-12 puede causar una pérdida de energía y apetito y una incapacidad de desarrollarse. Si no son corregidos pronto, puede progresar hasta un coma o la muerte. También, no hay una pauta consistente de los síntomas. Los bebes son más vulnerables al daño permanente que los adultos. Algunos de ellos se recuperan completamente, pero otros muestran un desarrollo retrasado.
Sólo el riesgo de estos grupos es una razón suficiente para rogar que todos los veganos tengan una información detallada y seria de la importancia de B-12 y a ser un buen ejemplo. Cada caso de deficiencia de B-12 en un bebe vegano o un adulto mal informado es una tragedia y perjudica que desacredita al veganismo.
La Relación con la Homocisteina
Pero esto no es todo. Muchos veganos demuestran adecuados niveles de B-12 para evitar deficiencias, pero sin embargo, demuestran una menor actividad de las enzimas asociadas con la B-12, lo que causa niveles elevados de homocisteina. Hay una fuerte evidencia durante la última década que demuestra que niveles muy poco elevados de homocisteina pueden aumentar el riesgo de enfermedades cardíacas, derrame y complicaciones durante el embarazo. Los niveles de homocisteina también afectados por otros nutrientes, fundamentalmente el folato. Las recomendaciones generales de un mayor consumo de folatos van encaminadas a reducir los niveles de homocisteina y evitar estos riesgos. El consumo vegano de folatos por lo general es bueno, especialmente si se consume bastante vegetales de hoja verdes. Sin embargo, las repetidas observaciones de un nivel elevado de homocisteina en veganos, y en menor medida en otros tipos de vegetarianos, concluyen que el consumo de B-12, también debe ser adecuado también para evitar riesgos innecesarios.
JustVegetal
15-jun-2010, 08:06
La Prueba del Nivel de B-12
http://www.veganhealth.org/articles/everyveganspanish
La prueba que mide el nivel de B-12 en sangre no es muy fiable para los veganos, especialmente para los que consumen diversos tipos de algas. Las algas y otras comidas vegetales contienen análogos de B-12 (B-12 falso) que pueden imitar la verdadera vitamina B-12 en las pruebas de sangre y que pueden incluso interferir con el metabolismo de la B-12. Las pruebas del recuento globular tampoco no son fiables porque el consumo alto de folatos esconde los síntomas de anemias por la falta de la B-12 que pueden ser detectados a través de estas pruebas. La prueba de la homocisteina en sangre sería más fiable, siendo deseable de niveles menores de 10 mmol/L. La prueba más específica del estado de B-12 es una prueba del ácido metalmalónico (MMA). Si esté en el nivel normal de la sangre, (<370 nmol/L) o de la orina (menos que 4 mg/mg creatina) el organismo tiene suficiente B-12. Muchos médicos todavía utilizan pruebas de sangre y el recuento globular, las cuales no son adecuadas, especialmente para los veganos.
¿Hay Alternativa a las Comidas Enriquecidas en B-12 o a los Suplementos?
Si por cualquiera razón se escoge no utilizar comidas fortificadas o los suplementos, debe saber que está llevando a cabo un experimento muy peligroso, uno que muchas personas han probado con resultados muy poco exitosos. Si Usted es un adulto que no está amamantando a un bebé, ni está embarazada ni pretende estar embarazada y desea experimentar con una fuente de B-12 que aún no se ha probado que sea una fuente adecuada de B-12, entonces debe proceder con mucha precaución. Para su propia protección, debe evaluar los niveles de homocisteina cada año. Si el nivel de homocisteina o MMA es ligeramente elevado, se pone en riesgo su propia salud si elige continuar. Si está dándole a mamar a un bebé, está embarazada, pretende estar embarazada o pretende experimentar con un niño, no tome un riego innecesario. Es simplemente injustificable.
Supuestas fuentes de vitamina B-12 que han demostrado ser inadecuadas para veganos en estudios específicos, incluyen bacterias del estómago humano, espirulina y nori seco (algas), hierba de la cebada, y la mayoría de las algas. Muchos estudios en los crudívoros han demostrado que la comida cruda no se ofrece una protección especial.
Informar que la vitamina B-12 ha sido encontrada en una comida determinada no es suficiente para calificar que esa comida como fuente fiable de la B-12. Es difícil distinguirse la vitamina B-12 verdadera de los sucedáneos- de B-12 que puede afectar incluso al metabolismo de la auténtica B-12. Aunque la B-12 verdadera esté presente en una comida, puede ser ineficaz si los análogos de B-12 están presentes en cantidades similares al verdadero B-12. Solamente hay una prueba confiable de las fuentes de B-12: ¿Realmente previene y corrige la deficiencia? Cualquiera persona que proponga una comida determinada como fuente de B-12 debe ser compelida a presentar las pruebas pertinentes.
Una Dieta Natural, Saludable y Compasiva
Para ser realmente saludable, la dieta debe ser buena no sólo para individuos aislados sino también debe permitir la supervivencia de seis mil millones de personas y para que lograr una coexistencia sostenible con muchas otras especies que forman "el mundo vivo". Desde esta perspectiva, la mejor opción en la mayoría (posiblemente todos) de los humanos en el mundo moderno es una dieta vegana. No hay nada natural en el horror de la industria agrícola moderna y sus tentativas de reducir los animales vivos con sentimientos a meras maquinas productivas. Al escoger las comidas fortificadas o los suplementos de B-12, los veganos consumen la vitamina B-12 de las mismas fuentes que cualquier otro animal en el planeta -de microorganismos-, sin causar sufrimiento a otro ser sensible ni causar daño al medio ambiente.
Los veganos que usan cantidades adecuadas de comidas enrequecidas o de suplementos de B-12 tienen muchas menos posibilidades de sufrir una deficiencia de B-12 que un típico consumidor de carne. El Instituto de Medicina, al establecer el consumo recomendado de B-12 lo deja muy claro: "como del 10% al 30 % de los adultos mayores tal vez no son capaces de absorber vitamina B-12 se recomienda que las personas mayores de 50 años para conseguir la meta de la dosis dietética recomendada consuman comidas enriquecidas con vitamina B-12 o un suplemento que contenga la B-12". Los veganos deben también seguir este consejo, 50 años antes, para beneficio de ellos y de los animales. La vitamina B-12 no debe causar jamás problemas con los veganos bien informados.
Una buena información apoya y fomenta la salud vegana, ¡compártela!
Para Más Información:
*
Dietary Reference Intakes for Thiamin, Riboflavin, Niacin, Vitamin B6, Folate, Vitamin B12, Pantothenic Acid, Biotin, and Choline, National Academy Press, 1998 ISBN 0-309-06554-2
*
Vitamin B12: Are you getting it?, por Jack Norris, Dietista Registrado
*
Homocysteine in health and disease, ed. Ralph Carmel and Donald W. Jacobsen, Cambridge University Press, 2001, ISBN 0-521-65319-3
Copyright © 2003-2010
sunwukung
02-may-2011, 16:33
Me gustaría comentar algo. Todo lo arriba expuesto me parece información muy útil y a tener muy en cuenta, salvo por un detalle, el problema con la b12 y otras deficiencias es un problema global que de hecho es más importante en los omnívoros, ellos tienen más papeletas para padecer deficiencias, incluida la b12. Hay personas que mejoran ayunando sus niveles de b12. Es un problema complejo y no exclusivo de veganos, que seguramente padecen en menor medida. De todas formas se puede ser vegano y no llevar una dieta adecuada. Dicho esto, en las condiciones actuales no recomiendo, A NADIE, no controlar sus niveles de b12 y suplementarse en caso necesario. De hecho la mayoría de los deportistas profesionales, incluso culturistas profesionales (que ya comen poca carne) (y muchos amateur) se inyectan b12. No me parece adecuado ni científico conectar de manera tan unívoca deficiencia de b12 y veganismo.
Safanoria
02-may-2011, 20:47
¿Entonces las comidas enriquecidas son una fuente fiable de b12?
Estoy confusa...
sunwukung
02-may-2011, 21:07
anima, eso depende de tu capacidad de absorción y del tipo de b12 que metan.
Personalmente apuesto por la suplementación de b12, son muy pocos los alimentos fiables de supermercado que contengan b12, y es un riesgo a mediano plazo solamente tener esta fuente de b12.
Por otro lado no toda la levadura de cerveza NO tiene b12, de hecho muy pocas marcas de estas levaduras de cerveza en comprimidos o copos la tienen, y lsi la tienen lo llevan inscrito en su etiqueta. Salvo el extracto de levadura enriquecido con b12 en medio bacteriano como le caso del marmite o los nutritional yeast extract.
Yo me tomo 2000 mcg la semana y cada 3 días tomo marmite.
rajmaulen
02-may-2011, 23:20
Yo tomo los típicos suplementos vitamínicos de las farmacia (a veces supradyn, a veces multicentrum, a veces pharmaton, depende lo que me recomiendo el farmacéutico, o si hay alguna oferta, etc). No me los tomo a diario porque soy despistada, pero casi todos los días sí que tomo. ¿Con eso hay bastante? En el bote pone que hay un 100% de la CDR de b12. Además, aunque no tomo lácteos, a veces sí que como algún huevo, porque en mi casa hay gallinas. Cada vez me preocupa más esto de la b12, todo lo que leo es bastante alarmante.
sunwukung
03-may-2011, 10:24
En mi experiencia lo más importante es la dieta global y el estilo de vida, que permiten una absorción adecuada de cualquier nutriente. Demasiada grasa compromete la absorción de nutrientes a nivel celular. Yo tenía síntomas de deficiencia de b12 de toda una vida y mejoré muchísimo cuando cambié a una dieta bien planificada. El golpe final fueron la b12 y la D (lámpara). Las fuentes originales de b12 son la flora bacteriana de dentro y de fuera y alimentos frescos orgánicos y también silvestres. Hoy en día estas tres fuentes pueden estar comprometidas, sobre todo las dos últimas, pero la primera seguro que puede recuperarse o está en activo en muchas personas. Pienso que si no hay síntomas no hay que preocuparse a corto plazo. Los alimentos animales no son en realidad una fuente fiable de b12.
JustVegetal
03-may-2011, 10:49
En mi experiencia lo más importante es la dieta global y el estilo de vida, que permiten una absorción adecuada de cualquier nutriente. Demasiada grasa compromete la absorción de nutrientes a nivel celular. Yo tenía síntomas de deficiencia de b12 de toda una vida y mejoré muchísimo cuando cambié a una dieta bien planificada. El golpe final fueron la b12 y la D (lámpara). Las fuentes originales de b12 son la flora bacteriana de dentro y de fuera y alimentos frescos orgánicos y también silvestres. Hoy en día estas tres fuentes pueden estar comprometidas, sobre todo las dos últimas, pero la primera seguro que puede recuperarse o está en activo en muchas personas. Pienso que si no hay síntomas no hay que preocuparse a corto plazo. Los alimentos animales no son en realidad una fuente fiable de b12.
Aunque no fuese más que por no llevar a los demás que estén empezando su camino en esta dieta a error, y a conductas peligrosas para su salud deberías de no escribir repetidamente en todos los post sobre B12 tantas opiniones tuyas de tu cosecha que no concuerdan con las indicaciones de las sociedades vegetarianas y veganas:
"Durante más que 60 años de experimentación vegana, solamente comidas fortificadas con vitamina B-12 y suplementos de B-12 han probado ser fuentes fiables de B-12, capaces de conseguir una óptima salud. Es muy importante que todos los veganos se aseguren que toman cantidades adecuadas de B-12, de comidas fortificadas o suplementos. Esto beneficiará a la salud y ayudar a atraerles a otras personas al veganismo a través de nuestro ejemplo."
http://www.veganhealth.org/articles/vitaminb12
Y estos otros especialmente te los dedico, creo que pueden ayudarte a ti y a quien lea lo que escribes.
"Una deficiencia puede causar anemia o daño al sistema nervioso. La mayoría de los veganos consumen bastante B-12 para evitar una insuficiencia clínica. Dos subgrupos de veganos tienen un alto riesgo de una deficiencia de B-12: los veganos de mucho tiempo que evitan comidas fortificadas (como por ejemplo los crudívoros o macrobióticos) y también los bebes que se amamantan de madres que ingieren niveles bajos de B-12."
En los adultos, los síntomas típicos de la deficiencia incluyen la pérdida de energía, sensación de cosquilleo o adormecimiento, sensibilidad reducida al dolor o a la presión, visión borrosa, una marcha anormal, la lengua dolorida, mala memoria, confusión, alucinaciones y cambios en la personalidad. Muchas veces, estos síntomas se desarrollan gradualmente durante meses o incluso un año antes de ser descubierto su origen en una deficiencia de B-12, y normalmente, estos síntomas son reversibles cuando se administran B-12. Pero no hay una lista enteramente consistente y fiable de síntomas y hay casos de daño permanente en adultos como resultado de una deficiencia de B-12. Si se sospecha un problema, obtenga una diagnosis experta de un profesional médico porque cada uno de estos síntomas también puede ser causado por otros problemas distintos de una deficiencia de B-12."
harprakash
03-may-2011, 10:52
Aunque no fuese más que por no llevar a los demás que estén empezando su camino en esta dieta a error, y a conductas peligrosas para su salud deberías de no escribir repetidamente en todos los post sobre B12 tantas opiniones tuyas de tu cosecha que no concuerdan con las indicaciones de las sociedades vegetarianas y veganas:
La verdad es que estoy de acuerdo, aunque hayamos tenido experiencias contrarias a lo establecido podemos inducir al error de gente que lee el foro y puede llegar a pensar que no es necesario suplementarse con B12.
sunwukung
03-may-2011, 14:05
El error lo estáis induciendo a las personas que no son veganas, que tienen más posibilidades de padecer carencias. No son opiniones únicamente mías (web 30 bananas a day, doctor Doug Graham, doctor John Macdougall...), ni siquiera son opiniones únicamente. Repito NO EXISTE UNA CONEXIÓN UNÍVOCA ENTRE VEGANISMO Y DEFICIENCIA E B12, SER VEGANO NO IMPLICA TENER DEFICIENCIA DE B12 Y VICEVERSA, COMER PRODUCTOS ANIMALES NO GARANTIZA TENER ADECUADOS NIVELES DE B12. Es cuestión de pura lógica. Ahora bien, para que entendáis que no estoy promoviendo actitudes imprudentes, VIVIR EN ESTA CIVILIZACIÓN GENERA UN ALTO RIESGO DE DESARROLLAR UNA CARENCIA DE B12.
Y vuelvo a repetir, que no me lo estoy inventando, que hay personas veganas desde hace 10, 20 y 30 años, por lo menos, que no se suplementan y están bien, y personas que ayunando (no comiendo) mejoran sus niveles de b12. Esto demuestra la existencia de la primera de las fuentes naturales y originales que indico.
Daño en el sistema nervioso ... ya decía yo que me fallaba algo xD
harprakash
03-may-2011, 14:47
Y vuelvo a repetir, que no me lo estoy inventando, que hay personas veganas desde hace 10, 20 y 30 años, por lo menos, que no se suplementan y están bien, y personas que ayunando (no comiendo) mejoran sus niveles de b12. Esto demuestra la existencia de la primera de las fuentes naturales y originales que indico.
Las palabras se las lleva el viento, nos puedes pasar algún estudio mínimamente científico que de soporte a estas afirmaciones? :rolleyes:
(hay muchas webs donde mucha gente ha dicho que ha visto a Elvis con vida...)
La leche que yo tomo pone: Bebida de soja UHT enrikecida con calcio y vitmaninas. En cuanto a las vitaminas pone k por kada 250 ml (un vaso) se consume de B12 0,37 mg (la M en letra griega, micra) y 37% CDR y de B2 0.6 mg (la M en letra nuestra) y 37% CDR. Y de calcio 300mg en 250 ml (un vaso). Cuántos vasos tendría k konsumir para poder tener la cantidad de B12 necesaria?????? GRACIAS
sunwukung
03-may-2011, 19:19
Pregunta personalmente a Doug Graham, creo que un profesional que supervisa ayunos prolongados, algo sabrá. De todas formas también hay estudios oficiales que dicen que la quimio y la radio son tratamientos contra el cáncer, y no tiene ni pies ni cabeza, o que las microondas no son nocivas, y es otra cosa que no se sostiene (y en esto tengo experiencia personal). Desgraciadamente en este mundo de intereses monetarios, el principio de autoridad (que por otra parte es una falacia) ya no se puede aplicar. Basta leer un prospecto de cualquier medicamento para darse cuenta de que si una medicina asume que esos venenos reconocidos pueden considerarse terapia de nada, entonces esa medicina es totalmente irracional. Para mí lo primero es mi experiencia personal, después o a la vez la lógica y la coherencia interna, y por último la información externa. Y si un forero muestra sus análisis sanguíneos antes y depués, o sus fotos (hay muchas en la web de las bananas) y me dice que ha sanado siguiendo una dieta que a mí también me está sanando, pues es mucho más creíble que cualquier estudio con su aureola de oficialidad. Va estando muy claro que esta civilización es un fraude total. Para emplear mi juicio crítico es para lo que he estudiado y reflexionado mucho. Pero eres libre de creer lo que quieras, yo por mi parte prefiero no creer, sino razonar. para no tragarme cualquier propaganda.
JustVegetal
04-may-2011, 17:41
La leche que yo tomo pone: Bebida de soja UHT enrikecida con calcio y vitmaninas. En cuanto a las vitaminas pone k por kada 250 ml (un vaso) se consume de B12 0,37 mg (la M en letra griega, micra) y 37% CDR y de B2 0.6 mg (la M en letra nuestra) y 37% CDR. Y de calcio 300mg en 250 ml (un vaso). Cuántos vasos tendría k konsumir para poder tener la cantidad de B12 necesaria?????? GRACIAS
Pues según dices que pone deberías tomarte unos 3 vasos de 250 ml. Personalmente prefiero un suplemento y no tener forzosamente que tomarme tanto de nada.
Por ejemplo, si la leche vegetal fortificada contiene 1 mcg por ración, entonces el consumo de esta leche tres veces por día proviene la cantidad suficiente de vitamina B-12.
Según esto k has puesto antes, debería konsumir por lo menos 6 o 7vesos,no?? pk 0.37x3vasos=1mg y 0,37x7=2,59 mg.... entonces si tengo k konsumir kmo mínimo 3 mg... Perdona si soy pesadita pero esq akabo de empezar y estoy perdídisima.
Muchas gracias.
FightNotToFail
05-may-2011, 02:40
Supongo que yo tomaré la B12 de la leche de soja(Marca hacendado)y de los cereales de maiz, que pone que llevan, y creo que con un vaso al día, cumplo el cupo, ¿no? Si no es así, corregidme
Lo que mucha gente desconoce es que la vitamina B12 se obtiene casi en su totalidad, desgraciadamente, de bacterias modificadas genéticamente en laboratorios industriales. Es una vitamina que sólo la sintetizan los microorganismos. Si una persona ingiere un huevo, ese huevo lleva B12 no por el huevo, sino gracias a unas bacterias del tracto intestinal de la gallina que la sintetizan y van para el huevo.
Si la vitamina B12 pudiera ser obtenida por síntesis química, no habría implicaciones genéticas, pero es un proceso muy complejo, por lo que se recurre a bacterias pseudomonas o propionibacterium. Hasta aquí bien, pero el problema es que de forma natural no producen suficiente vitamina como para poder comercializar el producto de una forma que garantice un jugoso lucro. Lo que se lleva a cabo en la industria, es someter a las bacterias a agentes que las modifican genéticamente, como pueden ser los rayos ultravioleta. Y de entre todos los mutantes obtenidos, siempre hay alguno que super-produce la vitamina. Una vez lo tienen, lo cultivan en exclusiva para producir B12.
De todas formas esto no es ninguna novedad de ahora, se hace desde siempre y a los 4 vientos, para toda vitamina, aminoácido, antibiótico, etc que se produzca con microorganismos. Por ejemplo casi todas las industrias de este calibre tienen un departamento exclusivo para la generación de bacterias mutantes.
Snickers
05-may-2011, 04:32
Lo que mucha gente desconoce es que la vitamina B12 se obtiene casi en su totalidad, desgraciadamente, de bacterias modificadas genéticamente en laboratorios industriales. Es una vitamina que sólo la sintetizan los microorganismos. Si una persona ingiere un huevo, ese huevo lleva B12 no por el huevo, sino gracias a unas bacterias del tracto intestinal de la gallina que la sintetizan y van para el huevo.
Si la vitamina B12 pudiera ser obtenida por síntesis química, no habría implicaciones genéticas, pero es un proceso muy complejo, por lo que se recurre a bacterias pseudomonas o propionibacterium. Hasta aquí bien, pero el problema es que de forma natural no producen suficiente vitamina como para poder comercializar el producto de una forma que garantice un jugoso lucro. Lo que se lleva a cabo en la industria, es someter a las bacterias a agentes que las modifican genéticamente, como pueden ser los rayos ultravioleta. Y de entre todos los mutantes obtenidos, siempre hay alguno que super-produce la vitamina. Una vez lo tienen, lo cultivan en exclusiva para producir B12.
De todas formas esto no es ninguna novedad de ahora, se hace desde siempre y a los 4 vientos, para toda vitamina, aminoácido, antibiótico, etc que se produzca con microorganismos. Por ejemplo casi todas las industrias de este calibre tienen un departamento exclusivo para la generación de bacterias mutantes.
pues entre mutar bacterias y matar animales me quedo con mutar bacterias
pues entre mutar bacterias y matar animales me quedo con mutar bacterias
Sabia decisión.
harprakash
05-may-2011, 09:32
Sabia decisión.
Especistas! :bledu:
JustVegetal
05-may-2011, 10:24
Hasta el más re-vegano es especista en términos absolutos, como mucho puede equipararse a poblaciones que coman insectos y pequeños animales (más ecológicos porque no necesitarán suplementos),que son los que destruye la agricultura directamente, porque indirectamente también echa literalmente a todo tipo de otras especies de la zona, destruyendo camadas y posibilidades de supervivencia, y máxime cuando es agricultura convencional y usa químicos.
Todo terreno agrícola ha sido expropiado a sus habitantes y propietarios naturales animales.
Estas ideas de "pulcritud" simplemente corresponden a personas que no han pisado un prado o se han sentado a observar otra cosa que no sea la urbe de cemento en la que viven.
El veganismo clásico va contra la explotación de los animales para consumo y eso podría conseguirse bastante bien, ahora, que la mera existencia de unos es la destrucción para los otros, es una evidencia en la realidad.
harprakash
05-may-2011, 10:41
Hasta el más re-vegano es especista en términos absolutos, como mucho puede equipararse a poblaciones que coman insectos y pequeños animales (más ecológicos porque no necesitarán suplementos),que son los que destruye la agricultura directamente, porque indirectamente también echa literalmente a todo tipo de otras especies de la zona, destruyendo camadas y posibilidades de supervivencia, y máxime cuando es agricultura convencional y usa químicos.
Todo terreno agrícola ha sido expropiado a sus habitantes y propietarios naturales animales.
Estas ideas de "pulcritud" simplemente corresponden a personas que no han pisado un prado o se han sentado a observar otra cosa que no sea la urbe de cemento en la que viven.
El veganismo clásico va contra la explotación de los animales para consumo y eso podría conseguirse bastante bien, ahora, que la mera existencia de unos es la destrucción para los otros, es una evidencia en la realidad.
Por supuesto, sólo estaba bromeando :)
Snickers
05-may-2011, 11:28
Especistas! :bledu:
bueno, es simplemente reducir el impacto. Matar a un animal puede ser, además de matarle a él para alimentarme de B12, el de paso acabar con miles de bacterias q viven en su seeeer
Snickers
05-may-2011, 11:35
Todo terreno agrícola ha sido expropiado a sus habitantes y propietarios naturales animales.
bueno, esa generalización no es del todo cierta. Más q nada pq el ser humano (q es un animal) también forma parte de la naturaleza (vamos, q también la habita) y en consecuencia el q la transforme no es impropio ya q algo de espacio tiene q tener
Así pues dependerá de como se gestionen los terrenos, principalmente
El veganismo clásico va contra la explotación de los animales para consumo y eso podría conseguirse bastante bien, ahora, que la mera existencia de unos es la destrucción para los otros, es una evidencia en la realidad.
claro, lo q no quita q haya q procurar el destruir lo menos posible
greenpaz
08-jun-2011, 15:36
yo tomo leche de soja con B12,yogures de soja con B12 y cerelales enriquecidos,y no me gusta la idea de suplementarme, jum ¬¬ bebiendo 1 ó 2 basos y 1 ó 2 yogures al dia essuficiente,no?vaya tela..que soy casi hipocondriaca!!!a mi esto no me lo podeis decir!!:( un sinvivir mas!
**Maggie**
08-jun-2011, 15:48
yo tomo leche de soja con B12,yogures de soja con B12 y cerelales enriquecidos,y no me gusta la idea de suplementarme, jum ¬¬ bebiendo 1 ó 2 basos y 1 ó 2 yogures al dia essuficiente,no?vaya tela..que soy casi hipocondriaca!!!a mi esto no me lo podeis decir!!:( un sinvivir mas!
Green, es lo mismo que tomes una pastillita de B12 que la consumas a través de los cereales y la leche que tomas... o sea, por decirlo de una manera burda, es como si a esos productos le adicionaran el suplemento. No hay diferencia más que uno viene en una capsulita o pastilla y otro "camuflado" en un alimento :D
María Mercedes
01-jul-2011, 23:05
Me uno al post...La verdad, si algo me hace flaquear algún momento no es el olor de la barbacoa que preparan mis amigos carnívoros...sino esto de la B12... A ver si me aclaráis algunas dudas...que a veces me entra el knguele y....
En primer lugar, soy ovolactovegetariana; sé que no es lo ideal y soy consciente de que tal como están las cosas hoy en día sobre todo...comer huevos y sobre todo beber leche es contribuir al sufrimiento de los animales. Sin embargo procuro elegir la opción menos mala, compro huevos con el número 3 impreso y ya estoy buscando leche ecológica...
Pero a ver...yo no he sido nunca una gran consumidora de leche y huevos. Cuando era omnívora a veces pasaban quince días y no me hacía ni una tortilla...y la leche....pues sólo el café con leche de las mañanas y en verano algún helado...y el queso rallado parala pasta. Entonces...ahora me hago vegetariana y resulta que me tengo que hacer consumidora de un litro de leche al día y de huevos a diario? Eso tampoco me apetece nada... ¿Cuánta B12 hay en un huevo? Estoy en un mar de dudas...no me importa suplementarme a base de cápsulas, pero luego lees que la vitamina natural no es tan efectiva...y por otro lado, que es la natural la que ya no se absorbe, porque todo está modificado... Aconsejadme, por favor... Gracias por adelantado.
gilducha
01-jul-2011, 23:14
Me uno al post...La verdad, si algo me hace flaquear algún momento no es el olor de la barbacoa que preparan mis amigos carnívoros...sino esto de la B12... A ver si me aclaráis algunas dudas...que a veces me entra el knguele y....
En primer lugar, soy ovolactovegetariana; sé que no es lo ideal y soy consciente de que tal como están las cosas hoy en día sobre todo...comer huevos y sobre todo beber leche es contribuir al sufrimiento de los animales. Sin embargo procuro elegir la opción menos mala, compro huevos con el número 3 impreso y ya estoy buscando leche ecológica...
Pero a ver...yo no he sido nunca una gran consumidora de leche y huevos. Cuando era omnívora a veces pasaban quince días y no me hacía ni una tortilla...y la leche....pues sólo el café con leche de las mañanas y en verano algún helado...y el queso rallado parala pasta. Entonces...ahora me hago vegetariana y resulta que me tengo que hacer consumidora de un litro de leche al día y de huevos a diario? Eso tampoco me apetece nada... ¿Cuánta B12 hay en un huevo? Estoy en un mar de dudas...no me importa suplementarme a base de cápsulas, pero luego lees que la vitamina natural no es tan efectiva...y por otro lado, que es la natural la que ya no se absorbe, porque todo está modificado... Aconsejadme, por favor... Gracias por adelantado.
Yo me suplementaría, no pierdes nada y te quedas tranquila :)
JustVegetal
01-jul-2011, 23:17
Me uno al post...La verdad, si algo me hace flaquear algún momento no es el olor de la barbacoa que preparan mis amigos carnívoros...sino esto de la B12... A ver si me aclaráis algunas dudas...que a veces me entra el knguele y....
En primer lugar, soy ovolactovegetariana; sé que no es lo ideal y soy consciente de que tal como están las cosas hoy en día sobre todo...comer huevos y sobre todo beber leche es contribuir al sufrimiento de los animales. Sin embargo procuro elegir la opción menos mala, compro huevos con el número 3 impreso y ya estoy buscando leche ecológica...
Pero a ver...yo no he sido nunca una gran consumidora de leche y huevos. Cuando era omnívora a veces pasaban quince días y no me hacía ni una tortilla...y la leche....pues sólo el café con leche de las mañanas y en verano algún helado...y el queso rallado parala pasta. Entonces...ahora me hago vegetariana y resulta que me tengo que hacer consumidora de un litro de leche al día y de huevos a diario? Eso tampoco me apetece nada... ¿Cuánta B12 hay en un huevo? Estoy en un mar de dudas...no me importa suplementarme a base de cápsulas, pero luego lees que la vitamina natural no es tan efectiva...y por otro lado, que es la natural la que ya no se absorbe, porque todo está modificado... Aconsejadme, por favor... Gracias por adelantado.
No te agobies porque tampoco es tan rápido que debes empezar a tomar la B12, puedes tranquilamente primero leerte el artículo completo de encabezamiento de este hilo y ahí verás que suplementarse la B12 es un bien y una garantía, que tal y como están las dietas, puede que sea necesario incluso en omnívoros. Y es muy fácil, nosotros tomamos pastillas sublinguales.
Saludos :)
Saida.vegan85
04-jul-2011, 12:02
Me uno al post...La verdad, si algo me hace flaquear algún momento no es el olor de la barbacoa que preparan mis amigos carnívoros...sino esto de la B12... A ver si me aclaráis algunas dudas...que a veces me entra el knguele y....
En primer lugar, soy ovolactovegetariana; sé que no es lo ideal y soy consciente de que tal como están las cosas hoy en día sobre todo...comer huevos y sobre todo beber leche es contribuir al sufrimiento de los animales. Sin embargo procuro elegir la opción menos mala, compro huevos con el número 3 impreso y ya estoy buscando leche ecológica...
Pero a ver...yo no he sido nunca una gran consumidora de leche y huevos. Cuando era omnívora a veces pasaban quince días y no me hacía ni una tortilla...y la leche....pues sólo el café con leche de las mañanas y en verano algún helado...y el queso rallado parala pasta. Entonces...ahora me hago vegetariana y resulta que me tengo que hacer consumidora de un litro de leche al día y de huevos a diario? Eso tampoco me apetece nada... ¿Cuánta B12 hay en un huevo? Estoy en un mar de dudas...no me importa suplementarme a base de cápsulas, pero luego lees que la vitamina natural no es tan efectiva...y por otro lado, que es la natural la que ya no se absorbe, porque todo está modificado... Aconsejadme, por favor... Gracias por adelantado.
Huevos del número 3?? No puedes conseguir del 2, 1 o 0 ?....:(
Arenita
04-jul-2011, 18:46
Huevos del número 3?? No puedes conseguir del 2, 1 o 0 ?....:(
Yo creo que se habrá confundido con los números :)
Aunque supongo que muchos OVL consumen huevos del número 3, la tortilla de patatas del bar de la esquina o la mayonesa del bocata vegetal no suele estar hecha con huevos camperos/ecológicos...
Saida.vegan85
07-jul-2011, 11:59
Extracto del libro "Un cuerpo para toda la vida" de Txumari Alfaro:
"Vitamina B12: Imprescindible para la actividad de nuestras células y en particular para el sistema nervioso y la formación de los glóbulos rojos. La encontramos en huevos, carne pescados, leche. El único vegetal donde podemos encontrarl vitamina B12 es en el alga espirulina, que contiene ocho veces más cantidad de ésta vitamina que el hígado de cerdo. Puesto que los vegetales carecen por completo de ésta vitamina, los vegetarianos estrictos pueden conseguirla por medio de ésta alga"
...¿entonces esto no es cierto??... jops.....
De momento estaba tomando unas vitaminas que no contienen ingredientes de origen animal (ahora no recuerdo la marca), pero había pensado en cambiarla por la alga espirulina...........
Snickers
07-jul-2011, 14:25
Extracto del libro "Un cuerpo para toda la vida" de Txumari Alfaro:
"Vitamina B12: Imprescindible para la actividad de nuestras células y en particular para el sistema nervioso y la formación de los glóbulos rojos. La encontramos en huevos, carne pescados, leche. El único vegetal donde podemos encontrarl vitamina B12 es en el alga espirulina, que contiene ocho veces más cantidad de ésta vitamina que el hígado de cerdo. Puesto que los vegetales carecen por completo de ésta vitamina, los vegetarianos estrictos pueden conseguirla por medio de ésta alga"
...¿entonces esto no es cierto??... jops.....
De momento estaba tomando unas vitaminas que no contienen ingredientes de origen animal (ahora no recuerdo la marca), pero había pensado en cambiarla por la alga espirulina...........
no, eso no es fiable
Quizás el libro sea de hace años, pero ya hace algo de tiempo se la descarta como fuente fiable de B12
la espirulina NO es fuente de B12. Tómala mejor sintetizada.
Hola, tengo una pequeña duda que espero que me ayudéis a resolver.
Yo tomo por las mañanas, como complemento, Levadura de Cerveza cultivada en un medio rico en B12, de la marca Soria Natural, como aporte de vitamina B12.
Y luego, antes de la comida, tomo 3 pastillas de alga espirulina, pero no como fuente de aporte de B12, si no por el resto de beneficios que conlleva su ingesta, ya que como decís, ya sabía que la B12 de la espirula no es válida como suplemento.
Mi duda está en que si al mezclar ambos tipos de B12, realmente estoy haciendo algo perjudicial y que la verdadera B12 que tomo por las mañanas no sea asumida por mi cuerpo correctamente al combinarla con las B12 del alga espirulina.
¿Qué opináis?
Saida.vegan85
07-jul-2011, 20:15
la espirulina NO es fuente de B12. Tómala mejor sintetizada.
Pues nada, seguiré con las pastillitas matutinas.
Saida.vegan85
07-jul-2011, 20:16
no, eso no es fiable
Quizás el libro sea de hace años, pero ya hace algo de tiempo se la descarta como fuente fiable de B12
El libro se escribió en el 2007... y la edición que tengo es de éste año. ¿La podrían actualizar, no? :(
Snickers
07-jul-2011, 21:34
El libro se escribió en el 2007... y la edición que tengo es de éste año. ¿La podrían actualizar, no? :(
pues sí, debe de ser esas ocasiones en las q se aprende algo y se da por valido para siempre, cuando estas cosas han ido cambiando en los últimos años
En los adultos, los síntomas típicos de la deficiencia incluyen la pérdida de energía, sensación de cosquilleo o adormecimiento, sensibilidad reducida al dolor o a la presión, visión borrosa, una marcha anormal, la lengua dolorida, mala memoria, confusión, alucinaciones y cambios en la personalidad.
Llevo sólo mes y poco siendo ovolacto y me he notado los síntomas que he resaltado en rojo. En taaan poco tiempo, prefiero pensar que es por el calorazo que está haciendo y la alergia (aún así tomaré medidas por si acaso).
Una pregunta que seguro ya planteó alguien en su momento pero es que hay taaantos mensajes que no consigo encontrarla por mucho que use el buscador :o Siendo ovolacto, se supone que no hay tanto riesgo, no? Hay B12 en los huevos y la leche, no?
Trojan_Girl
11-jun-2013, 17:46
Llevo sólo mes y poco siendo ovolacto y me he notado los síntomas que he resaltado en rojo. En taaan poco tiempo, prefiero pensar que es por el calorazo que está haciendo y la alergia (aún así tomaré medidas por si acaso).
Una pregunta que seguro ya planteó alguien en su momento pero es que hay taaantos mensajes que no consigo encontrarla por mucho que use el buscador :o Siendo ovolacto, se supone que no hay tanto riesgo, no? Hay B12 en los huevos y la leche, no?
Depende mucho de la cantidades de lácteos y huevos, pero no creo que en un mes te den esos síntomas, a no ser que tengas problemas de antes, pero de normal la b12 se reserva en el hígado 3 años al menos.
(creo que por aquí hay una tabla que dice cuanto b12 tiene cada cosa, pero no la encuentro, si alguien la ve que la ponga, o tal vez me equivoco)
De todas formas nunca está de más tomar suplementos
(...) Siendo ovolacto, se supone que no hay tanto riesgo, no? Hay B12 en los huevos y la leche, no?
Siendo ovolacto no tendras problemas de ingestion. Otra cosa es la absorcion.
Cierto nekete, no caí en eso. Gracias!
Ayer preguntando en la farmacia por el tema de la B12 el farmacéutico me comento que la B12 que está presente en el sésamo no es de fácil absorción, es decir que aunque comas medio quilo de sésamo al día no obtendríamos nada de B12. ¿qué sabéis de este tema?
El tema de las vitaminas y suplementos me trae por la calle de la amargura...
Yo sé que ese farmacéutico debería tener el pico bien cerrado, para prevenir el decir esas barbaridades.
El sésamo no tiene B12.
Ayer preguntando en la farmacia por el tema de la B12 el farmacéutico me comento que la B12 que está presente en el sésamo no es de fácil absorción, es decir que aunque comas medio quilo de sésamo al día no obtendríamos nada de B12. ¿qué sabéis de este tema?
El tema de las vitaminas y suplementos me trae por la calle de la amargura...
Pues la amargura crea deficit de B12, que lo sepas.
:p
Ayer preguntando en la farmacia por el tema de la B12 el farmacéutico me comento que la B12 que está presente en el sésamo no es de fácil absorción, es decir que aunque comas medio quilo de sésamo al día no obtendríamos nada de B12. ¿qué sabéis de este tema?
El tema de las vitaminas y suplementos me trae por la calle de la amargura...
Pues que salvo que sea sésamo enriquecido externamente con B12, el sésamo NO tiene B12.
sor_veggie
23-ago-2013, 12:31
aunque comas medio quilo de sésamo al día no obtendríamos nada de B12. ¿qué sabéis de este tema?
Concretamente en esa afirmación tiene toda la razón del mundo. Es más, aunque comas toneladas seguirías sin obtener B12. El motivo te lo han dado ya los compañeros del foro.
Yo sé que ese farmacéutico debería tener el pico bien cerrado, para prevenir el decir esas barbaridades.
El sésamo no tiene B12.
Vale :juas::juas::juas:
La próxima vez pregunto por aquí en vez de a un "profesional". Y yo aguantando la chapa que me dio con que el sésamo al mezclarse con no se que del estómago se hacía como cemento y bla bla bla bla.
Pues la amargura crea deficit de B12, que lo sepas.
:p
Lo tendré en cuenta Nekete, a partir de ahora :conf:
Concretamente en esa afirmación tiene toda la razón del mundo. Es más, aunque comas toneladas seguirías sin obtener B12. El motivo te lo han dado ya los compañeros del foro.
Entonces el hombre no iba ten desencaminado :D:D
sor_veggie
23-ago-2013, 16:06
En eso no, en todo lo demás sí :D
Yo creo que se le cruzo el cable con el calcio :hm:, el pobre malo no es, pero vocacillas un poco
Lagosuchus
23-ago-2013, 21:18
Vale :juas::juas::juas:
La próxima vez pregunto por aquí en vez de a un "profesional". Y yo aguantando la chapa que me dio con que el sésamo al mezclarse con no se que del estómago se hacía como cemento y bla bla bla bla.
Vaya tela con el farmacéutico jajaja. Yo cuando me hice vegana me fui al herbolario a pedir un suplemento de B12. El señor me dijo: no tengo B12 específicamente pero tengo spirulina blablabla... nunca más volví por allí :D
Vaya tela con el farmacéutico jajaja. Yo cuando me hice vegana me fui al herbolario a pedir un suplemento de B12. El señor me dijo: no tengo B12 específicamente pero tengo spirulina blablabla... nunca más volví por allí :D
Yo tampoco hubiese vuelto :D
harprakash
24-ago-2013, 09:00
Pues tampoco iba tan desencaminado como para no volver, se ha aislado B12 activa en spirulina:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20799700
Pero, como decimos siempre, no es una fuente fiable.
Aquí hay un post de Jack Norris sobre el tema:
http://jacknorrisrd.com/b12-in-plants-and-algae-update/
Pues tampoco iba tan desencaminado como para no volver, se ha aislado B12 activa en spirulina:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20799700
Pero, como decimos siempre, no es una fuente fiable.
Aquí hay un post de Jack Norris sobre el tema:
http://jacknorrisrd.com/b12-in-plants-and-algae-update/
¿Y qué tiene que ver la spirulina con el sésamo?
Lagosuchus
24-ago-2013, 09:55
Pues tampoco iba tan desencaminado como para no volver, se ha aislado B12 activa en spirulina:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20799700
Pero, como decimos siempre, no es una fuente fiable.
Aquí hay un post de Jack Norris sobre el tema:
http://jacknorrisrd.com/b12-in-plants-and-algae-update/
Pero tengo entendido que tiene muchos más análogos que b12 auténtica y que impiden la absorción de dicha b12. No conozco ningún caso en el que alguien haya mejorado sus niveles de b12 tomando spirulina. Cuando vuelva de la tienda de animales le echo un vistazo a los links :).
harprakash
24-ago-2013, 12:50
¿Y qué tiene que ver la spirulina con el sésamo?
Nessie, lee los dos mensajes anteriores al mío! :)
Nessie, lee los dos mensajes anteriores al mío! :)
Aaah, vale. No lo había relacionado, sorry!
Pues mira por donde, ni idea tenía yo de todo esto... yo lo que hago es echar algas en la ensalada, creía que con eso era suficiente, es que la leche esa de soja la probé hace tiempo y me pareció repugnante... la verdad es que me falla mucho la memoria, estoy constantemente olvidándome de cosas, no sé si tendrá algo que ver, supongo que habrá que hacer un esfuerzo y tomarse la maldita leche de soja... :[
Arioch: http://www.dimequecomes.com/2013/06/algas-panacea-nutricional.html
Vamos que llevo tela sin tomar la B12 esa...
Léete las FAQ's del foro (link en mi firma), no tienes que beber leche de soja si no quieres. Hay otras opciones.
Gracias, le escharé un vistazo, espero que no me toque empastillarme
Lagosuchus
01-sep-2013, 20:48
Arioch, no lo mires con malos ojos por tener forma de pastilla. Es sólo comida con esa forma. Antes la B12 tenía forma de filete o de hígado y ahora tiene forma de pirula.
Las pastillas con las que hay que tener más reparo son otras y la gente se las toma como si fueran grajeas pez :).
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