Proteina de soja

[daniGZ]

Muy buenas a tod@s,
El tema es que llevo un mes y pico como ovo-vegetariano y ya estoy notando cierta pérdida de peso que no me está gustando nada y que quiero remediar cuanto antes.
Hace un año y pico que dejé de entrenar en el gimnasio, hacía musculación y me suplementaba con proteína de suero lácteo y con creatina (por épocas). Llegué a ganar unos 10 kilos de masa muscular en apenas un año de duro entreno. Hace un año, por motivos laborales, tuve que dejarlo y el único deporte que practico con constancia es bodyboard lo que me ha permitido mantener algo de tono durante esta época de inactividad. Hace un mes comencé a practicar también escalada deportiva.
Mi duda es la siguiente, estoy haciendo deporte regularmente y, aunque no son deportes en los que se gane precisamente mucha musculatura, me gustaría ir recuperando algo de peso por lo que me estaba preguntando si tomar proteína de soja como suplemento me vendría bien para ganar algún kilo y desarrollar un poco más. A parte que no estoy seguro de que, de momento, mi alimentación sea de todo completa con lo que me aportaría la seguridad extra de estar tomando las proteínas necesarias.
¿Cómo lo veis? Muchas gracias y un saludo!
P.D.: y perdón por el ladrillo….

[Snickers]

a ver si Perruja o alguno de los otros deportistas del foro ven tu post y te pueden decir algo

saludos

[filippi]

A ver:
10 kilogramos de músculo en 1 año es una barbaridad de ganancia, y además que si hacías ciclos de creatina, mucho de ese peso simplemente es agua, parte de glucógeno y algo de ganancia de músculo, pero la creatina es conocida por hacer ganar peso fácilmente debido a la retención de líquido.
Siendo ovo vegetariano, tienes acceso a una de las mejores fuentes de proteína que existe, que es el huevo... si desearas agregar nuevamente suplementos, te recomendaría un buen whey protein (si es que toleras los lácteos), o una proteína mixta (suero y huevo)... el tema de proteína de soja, personalmente no te la recomiendo, basicamente por los efectos fitoestrogénicos de la soja, lo cual no es algo que se desee para los hombres.
Yo nunca he tomado suplementos (mas que un multivitamínico) y te digo que amo el bodybuilding como estilo de vida, y con una dieta vegetariana (ovo o ovo-lacteo) es fácil de mantener y de ganar musculatura.
Lo que te recomendaría en caso de que no puedas o no desees inscribirte en un gimnasio, es realizar una buena rutina de peso corporal (bodyweight) lo que te permitirá mantener y ganar tono muscular con poco tiempo y sin equipamiento costoso, simplemente salir a alguna plaza y si deseeas algunas ideas para tu casa, hay equipamiento casero muy fácil de conseguir.
Saludos
Filippi

[Gabo]

Cuales son los efectos fitoestrogenicos de la soja?

Me podrías decir?

Y la Creatina que no se supone que da como un empujon extra?

Gracias.

[daniGZ]

Gracias por contestar tan pronto.

El tema de la creatina pues si, te da un empujón que te permite hacer unas series extra, con la consiguiente ganancia de fuerza y músculo. Lo que sí pasa es lo que comenta filippi, que aumentas también en líquido que pierdes después de dejar la creatina. En mi caso no perdí demasiado porque también me suplementaba con proteina y estaba entrenando por aquel entonces muy fuerte.

En cuanto a lo que comentas de suplementar con proteina de suero pues va a ser que no, los lácteos los estoy eliminando de la dieta, en todo caso lo que hago ahora es tomarme unas cuantas claras de huevo después de entrenar. Por otro lado mi intención no es ganar mucho peso sino más bien mantenerme o ganar un poco más de músculo y definir. Aunque sé que los deportes que practico ahora tampoco ayudan demasiado...

Seguiré el consejo de filippi de realzir un entreno con el peso corporal, aprobecharé el tema de la escalada para ello a ver que consigo.

Y otra cosa, yo también me he quedado un poco flipado con lo de los "efectos fitoestrogénicos" de la soja.... Últimamente como soja en casi todas las comidas por el tema de las proteinas pero me has dejado preocupado...

Un saludo!

[filippi]

Los fitoestrógenos son Isoflavonas.
Básicamente son moléculas vegetales que en el cuerpo humano se comportan a modo de estrógenos (hormonas femeninas)
Debido a su efecto estrogénico, hay mucho debate en el mundo del deporte.
Por ejemplo, todos los hombres que conozco y que saben del efecto de la soja huyen de ésta como la peste, debido a que los fitoestrógenos ayudan a la depositación de grasa a "modo femenino"
Pero en cambio, las mujeres, pueden verse beneficiadas, sobre todo en la época post menopáusica, pero tampoco la recomiendo
Además que debilita el funcionamiento de la tiroides

Dejo algunos links sobre la soja
http://es.fitness.com/forum/art-culos/mitos-y-verdades-acerca-de-la-soja-11106.html

http://es.fitness.com/forum/art-culos/por-qu-debe-evitarse-la-soja-11104.html

[daniGZ]

Hombre, la verdad es que los artículos que pones dejan a la soja en bastante mala posición... es como para pensar si seguir consumiéndola o no.... Imagino que de un modo u otro hay que limitar su consumo, no suele ser bueno abusar de nada...

Gracias filippli

[RespuestasVeganas.Org]

Me parece un poco "mete miedos" todo lo que se ha dicho aquí sobre la soja. Igualmente podemos decir cosas negativas de la leche de vaca para la salud y del maltrato que causa a los animales.

daniGZ, en el siguiente foro de deportistas veganos seguro que muchos toman soja:

http://www.veganbodybuilding.com/phpBB2/

la pega es que es en ingles.

Saludos,
David.

[perruja]

a ver si Perruja o alguno de los otros deportistas del foro ven tu post y te pueden decir algo

saludos

uyss... perruja deportista... pues la verdad es que soy deportista falso, o sea de los que lo hacen por verse bien, je, je.

Pues creo que realmente nadie tiene claro sobre el consumo de soja en los hombres. Si, ya se que por ahí se dice que los fitoestrógenos, que si te salen tetas y mil cosas raras. Pero creo que tendrías que tomar cantidades bestiales para que notases algún efecto inesperado. Yo llevo años tomando soja y sus derivados en grandes cantidades y hasta ahora estoy bien.

Los 2 últimos meses he estado tomando batidos de cáñamo y limitando la soja, y no he apreciado nada nuevo. Así que creo que con la soja hay más miedo que otra cosa. De todos modos, creo que si puedes conseguir batidos de proteína de arroz, cáñamo, guisantes o cualquier otra cosa, pues mejor. Tienen el inconveniente de que te va a costar encontrarlos. Yo lo he comprado en www.iherb.com

Si quieres aumentar masa, yo creo que primero tienes que mirar como eres, si tienes tendencia a adelgazar, aumenta un pco los hidratos. Lo malo es que para escalada ¿No te interesa más entrenar la fuerza aunque estés hecho un palillo?

...ahh flippi No lo se, pero creo que no tiene mucho que ver lo de tomar soja con que se te distribuya la grasa como a una mujer. Yo a eso le veo más relacción con los hidratos y lo sensible que seas a la insulina, ya que estos estimulan la secrección de insulina y esta a la vez te hace retener líquidos en piernas y michelines. Haz la prueba, pásate una semana comiendo platos enormes de pasta y verás lo poco que meas.

[perruja]

Me parece un poco "mete miedos" todo lo que se ha dicho aquí sobre la soja. Igualmente podemos decir cosas negativas de la leche de vaca para la salud y del maltrato que causa a los animales.

daniGZ, en el siguiente foro de deportistas veganos seguro que muchos toman soja:

http://www.veganbodybuilding.com/phpBB2/

la pega es que es en ingles.

Saludos,
David.

Ahí hay muchos currantes, pero si lees un poco verás que también hay muchos que toman 150 o 200 mg diarios de dhea, que yo creo que eso no tiene que ser muy sano... sólo tienes que ver algunos antes y después... demasiado rápio. De todos modos pienso que las proteínas de soja son mucho más saludables que los lácteos y los huevos.

[JustVegetal]

Hay que desestrogenizarse que la cosa está muy mal.

[gilducha]

Hombre, la verdad es que los artículos que pones dejan a la soja en bastante mala posición... es como para pensar si seguir consumiéndola o no.... Imagino que de un modo u otro hay que limitar su consumo, no suele ser bueno abusar de nada...

El tema de demonizar la soja tiene dos vertientes desde mi punto de vista. La primera, y que me parece muy peligrosa, es que la infinita mayoría de los productos de soja que se venden actualmente proceden de plantas genéticamente modificadas... Y la segunda, que nos hemos desquiciado un poco con ella. Me explico, la soja es una de las plantas más "inútiles" de la naturaleza en su estado original y sólo en China y Japón existe la tradición de procesarla hace siglos (sin procesar, olvídate de ella) en productos como el tofu y el tempeh, y a la larga se ha demostrado que esos productos son buenos, no dañan el organismo y no provocan reacciones extrañas (hablo del tema hormonal de moda). Pero de repente se han exacerbado los beneficios de la plantita de marras y hoy en día todo se hace con soja... Pero ni chinos ni japoneses han hecho nunca leche o proteína de ella, o sea, no está demostrado que a la larga estos "nuevos productos" no tengan algún efecto nocivo sobre nuestro organismo (hombres o mujeres, que también eleva la posibilidad de contraer cáncer de mama si hay antecedentes en la familia según he leído, aunque no puedes creertelo todo)... Perdón por el rollo, no tiene nada que ver con el deporte y probablemente debería haber ido a otro hilo... pero no sé a cual!

[daniGZ]

Los 2 últimos meses he estado tomando batidos de cáñamo y limitando la soja, y no he apreciado nada nuevo. Así que creo que con la soja hay más miedo que otra cosa. De todos modos, creo que si puedes conseguir batidos de proteína de arroz, cáñamo, guisantes o cualquier otra cosa, pues mejor. Tienen el inconveniente de que te va a costar encontrarlos. Yo lo he comprado en www.iherb.com

Si quieres aumentar masa, yo creo que primero tienes que mirar como eres, si tienes tendencia a adelgazar, aumenta un pco los hidratos. Lo malo es que para escalada ¿No te interesa más entrenar la fuerza aunque estés hecho un palillo?



Hola perruja, gracias por la info y los links, no sabía que había suplementos proteínicos de otras cosas que no fuesen lácteos, huevos y soja.... los miraré.
En respuesta a tu pregunta yo tengo bastante facilidad para ganar músculo siempre y cuando me alimente bien, lo que me extraña es que en un mes he perdido dos o tres kilos y tengo la misma actividad física que siempre. Ya no es tanto aumentar masa como mantenerme y definir, lo que no me interesa bajo ningún concepto es perder la que tengo....
Y si, para la escalada es mejor estar delgado y fibroso pero tampoco me voy a dedicar profesionalmente a ello, tan solo es un hobby, me da igual pesar algo más...

Un saludo!!