Que opinais de 'Malas Pulgas'?

[Senyor_X]

Para quien no lo sepa, es un programa al estilo de 'El encantador de perros' solo que made in spain. El tipo que lo lleva tiene un aire un poco mel gibson, pero a pesar de esto creo que los métodos que utiliza son bastante apropiados y parece que funcionan. No deja de ser un programa de tele, claro, pero es menos sensacionalista que el cesar millan.

A parte de la metodologia de adiestramiento, en el programa insisten bastante en la importancia de corregir los malos comportamientos por ser causa de abandonos y sacrificios. En este aspecto conciencian bastante. En el programa numero 6 ha salido la historia de Turco, un perro que fué abandonado y maltratado que ahora forma parte de un equipo de rescate y se ha convertido en uno de los mejores perros del mundo salvando vidas humanas.

Lo habeis visto? Que opinais?

Por mi parte, estoy aplicando bastantes cosas de las que dice y estoy consiguiendo mejorar muchísimo la relacion con mis grandullones.

[Talamasca]

Pues lo que he visto de este tipo no me gusta NADA. En primer lugar una afirmación suya que a mi me deja patidifusa: los perros no tienen sentimientos.
... ... ...
Luego, los métodos que usa son: la fuerza bruta, acojonar a los animales, ahogarles con la correa incluso levantándoles del suelo por el cuello...una joyita vamos. Hay todo un movimiento de rechazo a este tipo por parte de particulares y educadores caninos de los de verdad, incluso se han creado grupos en contra de él en redes sociales, y numerosas quejas al canal por emitir este programa.


http://www.doogweb.es/2010/05/07/arrecian-las-criticas-contra-borja-capponi-y-malas-pulgas/

Esto no es educar a un perro

http://www.youtube.com/watch?v=hRSsN2cIZCU

http://www.youtube.com/watch?v=WFdt2VcGpoQ&feature=player_embedded


Copio y pego:

http://blog.cuatro.com/practica_cuatro/ ... /#comments

Hola soy Raquel , soy veterinaria desde hace 15 años, esta semana he atendido 3 perros debido a que sus dueños aplicaron las técnicas del programa de Borja, 2 de ellos tenían las costillas rotas debido a que este señor ha enseñado a las personas ha meter la rodilla cuando el perro salte , uno de ellos lo he sacrificado por que la costilla pincho el pulmón del animal, otro caso ha sido de desprendimiento de la piel, porque imitando al señor Borja han cogido al perro de la piel y esta de ha desprendido de la carne , provocando un dolor al perro insoportable , sobre todo cada vez que se mueva , estará en tratamiento durante dos meses por lo menos.

He recibido mensajes de más compañeros teniendo problemas derivados a que sus dueños han visto el programa.

Recibirán noticias del Colegio veterinario , No podemos permitir ese tipo de maltrato.

[Alhakén]

No me gusta, creo que intenta parecerse al "Grandísimo" Cesar Millán pero no le llega ni a la suela de los zapatos. Los humilla y el otro día no se como no le mordió un perro, tal vez tuvo suerte.

[margaly]

Pues lo que he visto de este tipo no me gusta NADA. En primer lugar una afirmación suya que a mi me deja patidifusa: los perros no tienen sentimientos.
... ... ...
Luego, los métodos que usa son: la fuerza bruta, acojonar a los animales, ahogarles con la correa incluso levantándoles del suelo por el cuello...una joyita vamos. ...........

estoy con Tala.

Solo he visto un par de programas y no me ha gustado. En uno, se reia de las señoras que tenian un perrito pequeño porque le hablaban como si fuera un crio, y decia que no entendia nada. Yo a mi perra le hablo y entiende.

[Talamasca]

estoy con Tala.

Solo he visto un par de programas y no me ha gustado. En uno, se reia de las señoras que tenian un perrito pequeño porque le hablaban como si fuera un crio, y decia que no entendia nada. Yo a mi perra le hablo y entiende.

A mi perra Mika os juro que le digo en un tono concreto: Mika, mamá no está trabajando, se fue por ahí todo el día de marcha y no viene porque no te quiere, no está trabajando. Empieza a arrugarse toda, y os juro, tengo testigos, de que ese día llega mi madre de trabajar y no sale a saludarla, se enfada y no le da la cara. El que diga que los perros no tienen sentimientos, no razonan o no entienden, es que no ha estado con un perro listo en su vida

[Senyor_X]

No debemos olvidar que es un programa de tele, y muchas personas puede que crean aplicar lo que dice y hacerlo mal. Para el caso de lo de la rodilla, una cosa es poner la rodilla y la otra darle un rodillazo a mala leche. Los perros tienen las costillas duras, para romperla hay que darle un buen golpe, poner la rodilla para que no salte encima es otra cosa.

Yo veo al tipo con una actitud muy serena cuando los trata y si, el collar de lazo y demás puede que sean excesivos, pero estamos hablando de perros que causan muchos problemas, y creedme, se de lo que hablo. Cuando tienes una bestia de 30 kilacos descontrolada en tus manos, no te puedes permitir el lujo de pasar de ello o de permitirte un pequeño error, de ahí los collares de castigo y demás.

Además, siempre echa la culpa a los humanos, y estamos hablando de corregir a perros que llevan mucho tiempo haciendo lo que les da la gana, porqué la gente se compra un perro como se cambia de movil y no tienen ni idea de educar a un cachorro. Otras veces, con la mejor voluntad del mundo, uno adopta un perro problemático y luego no hay forma de equilibrarlo. Quizá los métodos sean un poco drásticos, pero no son para todos los perros.

[senda]

Francamente, a mi el chico de "Malas pulgas" me parece un flipado. A los perros pequeños les entra intimidándolos y con los grandes demuestra, en ocasiones, miedo. Todo lo soluciona con gritos y posturas de kung-fu. Arrastra a los animales de la correa, dice cosas que no se las cree ni el.

El collar "de lazo", se llama estrangulador por algo. Se coloca para bloquear el acceso de sangre al cerebro del perro y por eso deja de tirar, porque se queda atontado. No son "excesivos" son malos. Hay muchos tipos de collar que pueden ayudarte a controlar un perro potente sin causarle daño, un "profesional" como él debería usar siempre lo que provoque menor sufrimiento al perro, vamos digo yo...

Lo de las lesiones en perros por imitarlo ya me parecen lo más. No he visto más que uno o dos programas y me sobraron para dejar de verlo.

Mis perras son 2 buenos bichos, grandotas y cada una con sus historias. Para mi son mi peque y mi gorda y que un tipejo me diga que ni sienten ni me entienden me dan ganas de prenderle fuego a algo.

[Senyor_X]

http://www.youtube.com/watch?v=WFdt2VcGpoQ&feature=player_embedded


En este video se han sacado fotogramas seleccionados con bastante mala leche, podrian haber puesto las secuencias enteras y las conclusiones que se sacarian del programa serian otras.

[myangdas]

Hola soy Raquel , soy veterinaria desde hace 15 años, esta semana he atendido 3 perros debido a que sus dueños aplicaron las técnicas del programa de Borja, 2 de ellos tenían las costillas rotas debido a que este señor ha enseñado a las personas ha meter la rodilla cuando el perro salte , uno de ellos lo he sacrificado por que la costilla pincho el pulmón del animal, otro caso ha sido de desprendimiento de la piel, porque imitando al señor Borja han cogido al perro de la piel y esta de ha desprendido de la carne , provocando un dolor al perro insoportable , sobre todo cada vez que se mueva , estará en tratamiento durante dos meses por lo menos.

He recibido mensajes de más compañeros teniendo problemas derivados a que sus dueños han visto el programa.

Recibirán noticias del Colegio veterinario , No podemos permitir ese tipo de maltrato.[/QUOTE]

Madre mía!!!! pero esto que es???? habrá que hacer algo pero YA

[veganspirit]

A mi me parece que este Borja no tiene ni idea. Ahora resulta que todo cristo dice que es etólogo...Me parece que es un charlatan.

[sana]

Pues lo que he visto de este tipo no me gusta NADA. En primer lugar una afirmación suya que a mi me deja patidifusa: los perros no tienen sentimientos.
... ... ...
Luego, los métodos que usa son: la fuerza bruta, acojonar a los animales, ahogarles con la correa incluso levantándoles del suelo por el cuello...una joyita vamos. Hay todo un movimiento de rechazo a este tipo por parte de particulares y educadores caninos de los de verdad, incluso se han creado grupos en contra de él en redes sociales, y numerosas quejas al canal por emitir este programa.

.[/COLOR]

Opino lo mismo, intenta ir de cesar millan y no se le parece en nada, solo piensa en el beneficio del dueño, el perro le da igual, la cuestion es tener al perro acojonado y sin hacer deporte(casi nunca recomienda hacer deporte cuando cesar millan si)vamos que hay que tener al perro firme aunque se este aguantando toda su energia sin gastarla haciendo deporte.

los trata muy bruscamente lo hace bastante mal..como la gente le imite les va a ir fatal y encima dice que no tienen setimientos..se ve que el peinsa eso porque como los trata...nada comparado con cesar, ese si que entiende, le sale solo.

muchos perros tienen problemas de conducta porque estan todo el dia en casa y encima se cree que les van a controlar con castigos..como no gasten energia..la soltaran con los dueños.

[salamandra]

Opino lo mismo, intenta ir de cesar millan y no se le parece en nada, solo piensa en el beneficio del dueño, el perro le da igual, la cuestion es tener al perro acojonado y sin hacer deporte(casi nunca recomienda hacer deporte cuando cesar millan si)vamos que hay que tener al perro firme aunque se este aguantando toda su energia sin gastarla haciendo deporte.

los trata muy bruscamente lo hace bastante mal..como la gente le imite les va a ir fatal y encima dice que no tienen setimientos..se ve que el peinsa eso porque como los trata...nada comparado con cesar, ese si que entiende, le sale solo.

muchos perros tienen problemas de conducta porque estan todo el dia en casa y encima se cree que les van a controlar con castigos..como no gasten energia..la soltaran con los dueños.


No se si as visto todos los capítulos pero deja bien claro que es esencial hacer deporte, dice a los dueños que vayan con la bici con el perro, fijate en el ultimo capitulo lo dijo, les hecho la bronca a los dueños por ello.

http://play.cuatro.com/on-line/#/programas/malas-pulgas/ver/programa6-blanco-draco-y-turco

aki los capitulos enteros...

Yo creo q como es español ya no es bueno, pero si es americano como cesar millan ya es dios o q?

no se yo creo q hace exactamente lo mismo, solo que a lo de aki siempre le vemos pegas...

un saludo!

[sana]

Yo lo decia por algunos casos que no decia nada de hacer deporte, no es porque sea español, es que algunos modos que tiene no me gusta, si fuera americano lo criticaria igual.
Yo me quedo con cesar porque se le ve que entiende mas y les trata con respeto y explica muy bien las cosas, te aclara mas.

[Talamasca]

A mi este tipo no me gusta porque los métodos que utiliza no son los correctos. Ni porque sea español, ni porque sea sueco. Cesar Millán tampoco es mi adoración, pero cuando hace algo, lo hace sabiendo lo que hace y emplea mucho el punto de vista del perro, que es lo que hay que hacer . El Borja este no tiene ni la más remota idea. Ni es etólogo, ni es nada; si supiera algo de comportamiento canino sabría que los perros tienen sentimientos y son capaces de razonar por sí mismos y entender las situaciones en las que se haya, aplicando más métodos que tirones de correa y posturitas . Desde luego, el mayor error que se comete es humanizar a los perros, pero intimidarles no es la solución, hay métodos en los que se consigue lo mismo sin acojonar al perro.
La mayoría de casos que se muestran en sus capítulos, se solucionan con un poquito de sentido común. A un perro que se cree el dueño de la casa pesando 5kg, está claro que el problema es de los dueños por consentirle, he solucionado casos de esos desde los 10 años en 5 minutos. Y con perros mucho más grandes y problemáticos, también. Y no por ello me hago llamar etóloga ni adiestradora, porque no lo soy.
No me he visto todos los capítulos, pero lo que he visto ya me parece suficiente. El tipo es un prepotente, absolutamente sobreactuado, y trata perros cuyos problemas de comportamiento vienen condicionados por los dueños: educa al dueño, y se acabará el problema. Quisiera verle yo con mi Gina o con la perra de mi tía, a ver lo que hacía. Los casos de agresividad por dominancia son fáciles de solucionar, el problema viene cuando tienes que enfrentarte a animales con problemas psicológicos posttraumáticos o inherentes en el propio perro, ahí le quiero ver yo.

[aaaxxx]

Yo tengo que reconocer que en su día me dejé deslumbrar por este tipo de personajes. Cuando apareció Cesar Millán... guau! Pero a la que rascas un poco ves que están obsoletos, normalizan el hecho de golpear a los perros... Y siempre con la historia de que "esto es lo que haría su madre al perro". Anda ya. Sus madres también les limpian el culo a lametones y que yo sepa nadie hace eso a su perro. Yo soy humana y tengo otros recursos. Y no quiero ver a mi perro plagadito de señales de calma porque LO ESTÁ PASANDO MAL.
A mi me encantó cuando el tío afirmó que los perros no tenían sentimientos y la tía le miró y le dijo: "qué sabrás tú". Jaja.
En fin, hartita estoy de ver ahora por la calle gente dando "toques" y tirones al perro porque eso "no es pegar". Con la de profesionales que llevan años investigando y luchando años para erradicar estos métodos y ahora vienen estos papanatas a tirar todo por el suelo...
Y este tío ni es etólogo ni nada. Igual que el César Millán, que tampoco lo es. Tampoco es algo que me interese en extremo, unos estudios reglados. Pero pretenden hacernos creer que son lo más de lo más y ni de coña.
Y lo siento, pero esa afirmación de que todo es poner el perro a correr... NO. Hay problemas de muchos tipos y muchos pasan por cambiar la alimentación, problemas de tiroides, etc... Mi perro Coco era agresivo, y menos mal que no consulté un tipo de este tipo, porque si me lo echan a correr lo dejan paralítico. Tenía una luxación en cada rótula que necesitaba solución y un problema de tiroides que hacía que fuera así de agresivo.
En fin, el que tenga un problema con su perro le recomiendo que busque ayuda en alguien que tenga recursos que se basen en algo y no en "magia", "energía" y "frecuencias corporales".

[liebreblanca]

Nunca veo realitys asi que no habia visto nada, pero con esos enlaces ya me he puesto negra. Prefiero que mi perra sea un poco maleducada que andarla maltratando para que aprenda.

[MontseZ]

Yo no he visto entero ninguno de los dos. Pero porque los he acaba quitando!
Lo que vi, al menos en el español, es que a cualquier cosa que el perro hacía, le metía la pierna por medio, lo agobiaba enseguida, hacía movimientos muy 'grandes', no sé si me explico... El tipo este está más atento de quedar muy espectacular en la tele que en ayudar a la familia!
Que también tiene cojones los que llaman a la tele para explicar sus problemas con su perro...
Y luego claro, el problema que tenemos de imitar lo que vemos! Todo el mundo va de super buen adiestrador de su perro porque 'ayer vi que tenía que gritarle y asustarle para que no se moviera y no me chulee!!'
Estos programas traen más cosas malas que buenas!

[Kirin]

Yo al tipo este no lo soporto.
Y reconozco que Cesar Millán me gusta.
No se si es que tienen malos productores o directores de programa pero a mi Cesar me relaja cuando lo veo, siempre está escuchando, habla tranquilo y no se, tenerlo cerca tiene que ser la leche, me da que es de ese tipo de personas que te hablan sin abrir la boca. De hecho alguna vez se ha acercado a un perro y acercando la mano, sin tocarlo, este se tranquiliza y se sienta. Que igual está preparado, no se, pero a mi me da la sensación de que canaliza su energía de un modo increible. No le veo nada chulo, ni creído, siempre empieza analizando a la familia del perro y el 99% enseña a los humanos porque son los que lo hacían mal.

El de Malas Pulgas simplemente con la cabecera del programa me pone del higadillo... va de un rollo gurú chulesco que atufa bastante. Y no soy capaz de ver 5 minutos de su programa porque me pone muy muy nerviosa, antes justo le decía a mi padre que si viniera a enseñar a mi perro le empezaría a ladrar yo XD Me parece muy basto además.

A mi me parece que alguna cosa buena si se saca de estos programas, al menos de el de Cesar, donde muchas veces te avisan que no lo intentes sin la supervisión de un especialista, lógico. Pero hay consejos sencillos que la gente ha empezado a aplicar desde que dan el programa, como que cosas pueden alterar a un perro, que cosas les relajan, que atienden mejor cuando ya han descargado energía haciendo ejercicio... cosas muy sencillitas pero que no todo el mundo sabía y que puedes hacer por tu cuenta.

Yo con mi perro si hago lo de "tsch!", pero más que el sonido es que le lanzo como una sensación y con hacerlo 1 vez ya atiende. Pero el de Malas Pulgas se tira media hora haciendo "tssch eeeeeeeeeeeh tsssch eeeeeeeeeeeh" ¬.¬U que mi vecina se lo empezó a hacer a mi perro porque se movió 2 cms de donde estaba (???) y así solo consiguió ponerlo muy nervioso (y a mi también leñes XD)

Pero bueno, es mi opinión.


aaaxxx: obviamente todos los casos no se pueden tratar igual porque los perros son individuos después de todo, no máquinas hechas en serie, y al final muchos problemas son especiales, como el de tu caso. Quiero creer que cualquiera que ame a los perros y use su tiempo en ayudarlos será consciente de descartar problemas médicos en situaciones así. Lo que pasa es que hay problemas muy generalizados porque la gente ha tenido perro siempre como si tenía un pez naranja, sin saber qué tenía ni como tratarlo, casi sin saber que le daba de comer básicamente. Por eso creo que se centran más en problemas de conducta "estandard" que suelen ser por pasar del perro o no ponerle límites, vamos, como con los niños, si al final es lo mismo (aunque no). Hay crios que tienen problemas de comportamiento y es psicológico u hormonal, pero muchos es por problemas de educación.

Estaría bien que trataran algún caso más clínico o singular para que la gente supiera que como ser vivo un perro puede tener problemas de distintos tipos, no hay perro malvado.

[aaaxxx]

Bueno a mi lo que me gusta del programa es que enseña a la gente que su perro necesita un entorno en el que sentirse bien y necesita ser educado. Que el abandono y el sacrificio no solucionan nada, ese es el otro mensaje que me gusta. De hecho, el otro día salió una mujer a quien su perro había mordido el pecho y era impresionante la foto de la herida. Y la tía lloraba porque a pesar de todo quería a su perro con locura y no quería que él viviera en el jardín toda su vida. Eso es bueno. Pero viendo las cifras de abandonos me doy cuenta de que sirve de poco, jaja. Eso sí, con lo de los toques y los tirones sí se queda la gente...
A mi me falta amor en ese programa. Me faltan achuchones, siestas juntos. Que los perros son jerárquicos... sí. Pero no son unas máquinas que interpretan cualquier concensión como la oportunidad de subir un escalafón. Un perro te puede mirar a los ojos sin desafiarte y puede subir al sofá porque simplemente es más cómodo y eso no significa que se crea el rey de la casa.
Y bueno, los bomberos esos de Castilla deben pensar que este tipo es un papanatas, porque ellos sí hacen adiestramiento en positivo, y se basan en más cosas que la energía y la dominancia-sumisión... Y mirad lo que consiguen... salvar vidas! Si sin tirones se puede conseguir eso que no podrá conseguirse con un perro con el que uno sólo aspira a que no le tire de la correa y no muerda.

[aaaxxx]

Yo al tipo este no lo soporto.
Y reconozco que Cesar Millán me gusta.
No se si es que tienen malos productores o directores de programa pero a mi Cesar me relaja cuando lo veo, siempre está escuchando, habla tranquilo y no se, tenerlo cerca tiene que ser la leche, me da que es de ese tipo de personas que te hablan sin abrir la boca. De hecho alguna vez se ha acercado a un perro y acercando la mano, sin tocarlo, este se tranquiliza y se sienta. Que igual está preparado, no se, pero a mi me da la sensación de que canaliza su energía de un modo increible. No le veo nada chulo, ni creído, siempre empieza analizando a la familia del perro y el 99% enseña a los humanos porque son los que lo hacían mal.

El de Malas Pulgas simplemente con la cabecera del programa me pone del higadillo... va de un rollo gurú chulesco que atufa bastante. Y no soy capaz de ver 5 minutos de su programa porque me pone muy muy nerviosa, antes justo le decía a mi padre que si viniera a enseñar a mi perro le empezaría a ladrar yo XD Me parece muy basto además.

A mi me parece que alguna cosa buena si se saca de estos programas, al menos de el de Cesar, donde muchas veces te avisan que no lo intentes sin la supervisión de un especialista, lógico. Pero hay consejos sencillos que la gente ha empezado a aplicar desde que dan el programa, como que cosas pueden alterar a un perro, que cosas les relajan, que atienden mejor cuando ya han descargado energía haciendo ejercicio... cosas muy sencillitas pero que no todo el mundo sabía y que puedes hacer por tu cuenta.

Yo con mi perro si hago lo de "tsch!", pero más que el sonido es que le lanzo como una sensación y con hacerlo 1 vez ya atiende. Pero el de Malas Pulgas se tira media hora haciendo "tssch eeeeeeeeeeeh tsssch eeeeeeeeeeeh" ¬.¬U que mi vecina se lo empezó a hacer a mi perro porque se movió 2 cms de donde estaba (???) y así solo consiguió ponerlo muy nervioso (y a mi también leñes XD)

Pero bueno, es mi opinión.

Pero es que yo no veo que se tranquilicen y se sienten. Veo que se sienten amenazados. Rebosan señales de calma (jadean, orejas hacia atrás...) y eso no siginifica que un perro esté tranquilo, si no todo lo contrario. Otra cosa es que esté cagao y se quede quieto.

[maestra Gaia]

Yo a Borja lo veo inseguro. Creo que es inseguro y por eso se reafirma tanto e insiste tanto en que a él los perros le respetan y a los dueños no, no para de decirlo, parece que intente demostrar algo. Además, creo que su forma de hacer que los perros le obedezcan es sometiéndoles, y para ello utiliza la táctica de comerles espacio. Evidentemente también dará consejos buenos, no digo que todo lo haga incorrectamente, y además sí que aparece en el programa el letrero de "No hagan esto sin la supervisión de un profesional", o algo así, es decir, que al menos se curan en salud y no los responsabilizo de que la gente de a pie les imite sin control. Sin embargo, a mí me gusta más César, y no porque no sea español. De hecho, en Cuatro también echaron otro programa similar donde salía una adiestradora inglesa, creo que se llamaba Victoria Stiwell, y la verdad que esa mujer tampoco me llegó con sus constantes trofeos de trozos de pollo, siempre llevaba bolsas llenas de ellos, que asco. Pero César me transmite más humildad, y sin embargo Borja quizá no esté cayendo bien porque no es humilde.

[Kirin]

aaaxxx yo a Cesar le he visto en muchos programas divirtiéndose y mimando a perros, incluso llorando abrazándolos. Y no he visto que asuste a los perros, ya te digo que me quedo a cuadros con ese hombre porque no se si sabrá mucho, poco, lo hará mejor o peor... pero transmite un yo-qué-se-qué que me tranquiliza hasta a mi que lo veo a través de una televisión XD Además muchas veces no llega ni a tocar a los perros y estos dejan de estar ansiosos a simplemente calmarse y sentarse, parece casi magia jaja. Y siempre dice que nada de tirones con la correa, de hecho muchas veces enseña que lleva la correa sujeta con dos deditos, lo unico que hace es dar un leve toque hacia arriba pero no creo que eso les moleste siquiera.

No se, tiene historias muy emotivas de perros que parecían imposibles a ojos de cualquiera y que ha conseguido que sean felices y tranquilos sin ponerles la mano encima, y es a los que más cariño coje. Ya digo que no se si es que se montan muuuuy bien el show pero yo veo que de verdad ama a los perros, que busca lo mejor para ellos y personalmente no he visto que los trate mal de ningún modo, de hecho he visto como se ha esforzado muchas veces en devolver seguridad y dignidad a perros que vivían con un miedo terrible y eso no tiene que ser facil.

Y que me guste lo que hace Cesar y como lo hace, que no soporte al de Malas Pulgas, no quiere decir que no me quite el sombrero con los buenos profesionales nacionales que se dejan la piel enseñando que se puede educar en positivo y que los perros son algo más que unas máquinas programadas por instintos o cosas así que cree la gente.

[aaaxxx]

Yo al tipo este no lo soporto.
Y reconozco que Cesar Millán me gusta.
No se si es que tienen malos productores o directores de programa pero a mi Cesar me relaja cuando lo veo, siempre está escuchando, habla tranquilo y no se, tenerlo cerca tiene que ser la leche, me da que es de ese tipo de personas que te hablan sin abrir la boca. De hecho alguna vez se ha acercado a un perro y acercando la mano, sin tocarlo, este se tranquiliza y se sienta. Que igual está preparado, no se, pero a mi me da la sensación de que canaliza su energía de un modo increible. No le veo nada chulo, ni creído, siempre empieza analizando a la familia del perro y el 99% enseña a los humanos porque son los que lo hacían mal.

El de Malas Pulgas simplemente con la cabecera del programa me pone del higadillo... va de un rollo gurú chulesco que atufa bastante. Y no soy capaz de ver 5 minutos de su programa porque me pone muy muy nerviosa, antes justo le decía a mi padre que si viniera a enseñar a mi perro le empezaría a ladrar yo XD Me parece muy basto además.

A mi me parece que alguna cosa buena si se saca de estos programas, al menos de el de Cesar, donde muchas veces te avisan que no lo intentes sin la supervisión de un especialista, lógico. Pero hay consejos sencillos que la gente ha empezado a aplicar desde que dan el programa, como que cosas pueden alterar a un perro, que cosas les relajan, que atienden mejor cuando ya han descargado energía haciendo ejercicio... cosas muy sencillitas pero que no todo el mundo sabía y que puedes hacer por tu cuenta.

Yo con mi perro si hago lo de "tsch!", pero más que el sonido es que le lanzo como una sensación y con hacerlo 1 vez ya atiende. Pero el de Malas Pulgas se tira media hora haciendo "tssch eeeeeeeeeeeh tsssch eeeeeeeeeeeh" ¬.¬U que mi vecina se lo empezó a hacer a mi perro porque se movió 2 cms de donde estaba (???) y así solo consiguió ponerlo muy nervioso (y a mi también leñes XD)

Pero bueno, es mi opinión.


aaaxxx: obviamente todos los casos no se pueden tratar igual porque los perros son individuos después de todo, no máquinas hechas en serie, y al final muchos problemas son especiales, como el de tu caso. Quiero creer que cualquiera que ame a los perros y use su tiempo en ayudarlos será consciente de descartar problemas médicos en situaciones así. Lo que pasa es que hay problemas muy generalizados porque la gente ha tenido perro siempre como si tenía un pez naranja, sin saber qué tenía ni como tratarlo, casi sin saber que le daba de comer básicamente. Por eso creo que se centran más en problemas de conducta "estandard" que suelen ser por pasar del perro o no ponerle límites, vamos, como con los niños, si al final es lo mismo (aunque no). Hay crios que tienen problemas de comportamiento y es psicológico u hormonal, pero muchos es por problemas de educación.

Estaría bien que trataran algún caso más clínico o singular para que la gente supiera que como ser vivo un perro puede tener problemas de distintos tipos, no hay perro malvado.

Pero no crees que eso debería decirse y descartarse antes de nada? Yo a uno de mis perros le someto a tal tensión y le desencadeno un ataque epiléptico. Y no crees que a ellos les habrá pasado? Es que no sé, yo creo que cuando uno sale por la tele tratando según qué cosas, tiene una responsabilidad enorme. La gente en general no tiene puta idea, porque tienen otras profesiones y asuntos, y si en el programa de turno no dicen que eso no es generalizable a todos los perros pensarán que sí lo es y no pensarán en otra cosa.

[aaaxxx]

aaaxxx yo a Cesar le he visto en muchos programas divirtiéndose y mimando a perros, incluso llorando abrazándolos. Y no he visto que asuste a los perros, ya te digo que me quedo a cuadros con ese hombre porque no se si sabrá mucho, poco, lo hará mejor o peor... pero transmite un yo-qué-se-qué que me tranquiliza hasta a mi que lo veo a través de una televisión XD Además muchas veces no llega ni a tocar a los perros y estos dejan de estar ansiosos a simplemente calmarse y sentarse, parece casi magia jaja. Y siempre dice que nada de tirones con la correa, de hecho muchas veces enseña que lleva la correa sujeta con dos deditos, lo unico que hace es dar un leve toque hacia arriba pero no creo que eso les moleste siquiera.

No se, tiene historias muy emotivas de perros que parecían imposibles a ojos de cualquiera y que ha conseguido que sean felices y tranquilos sin ponerles la mano encima, y es a los que más cariño coje. Ya digo que no se si es que se montan muuuuy bien el show pero yo veo que de verdad ama a los perros, que busca lo mejor para ellos y personalmente no he visto que los trate mal de ningún modo, de hecho he visto como se ha esforzado muchas veces en devolver seguridad y dignidad a perros que vivían con un miedo terrible y eso no tiene que ser facil.

Y que me guste lo que hace Cesar y como lo hace, que no soporte al de Malas Pulgas, no quiere decir que no me quite el sombrero con los buenos profesionales nacionales que se dejan la piel enseñando que se puede educar en positivo y que los perros son algo más que unas máquinas programadas por instintos o cosas así que cree la gente.

Bueno, pues yo te digo que lo que a tus ojos es quedarse tranquilo y quieto a ojos de alguien que haya hecho un cursillo básico y actualizado sobre conducta canina es un perro aterrorizado.
Y claro que saben liar espectáculo, si yo a veces veo esos programas y se me saltan las lágrimas. Pero es un show, es parte del espectáculo. En fin, a mi lo que me molesta es que se pongan según qué consejos y métodos en manos inexpertas por conseguir audiencia y dinero. Porque los que sufrirán las consecuencias son los perros. La masa es ignorante y al final con lo que se queda, o almenos es mi percepción, es que pegar un poquito a tu perro no es malo.
Y yo también me he chupado todos los capítulos del César Millán y hasta tengo un libro suyo (donde por cierto, humildad leo poca), o sea, que no opino sin saber. De hecho ya he dicho que en su día me deslumbró. Qué maravilla, qué saber hacer! Pero luego rascas un poco y... uf.

[veganspirit]

Yo a Borja lo veo inseguro. Creo que es inseguro y por eso se reafirma tanto e insiste tanto en que a él los perros le respetan y a los dueños no, no para de decirlo, parece que intente demostrar algo. Además, creo que su forma de hacer que los perros le obedezcan es sometiéndoles, y para ello utiliza la táctica de comerles espacio. Evidentemente también dará consejos buenos, no digo que todo lo haga incorrectamente, y además sí que aparece en el programa el letrero de "No hagan esto sin la supervisión de un profesional", o algo así, es decir, que al menos se curan en salud y no los responsabilizo de que la gente de a pie les imite sin control. Sin embargo, a mí me gusta más César, y no porque no sea español. De hecho, en Cuatro también echaron otro programa similar donde salía una adiestradora inglesa, creo que se llamaba Victoria Stiwell, y la verdad que esa mujer tampoco me llegó con sus constantes trofeos de trozos de pollo, siempre llevaba bolsas llenas de ellos, que asco. Pero César me transmite más humildad, y sin embargo Borja quizá no esté cayendo bien porque no es humilde.

Uff, es verdad, la inglesa es a mi me daba un mal rollooooo...Cuando no podía con un caso le decía a los dueños que lo sacrificaran..pues vaya mierda de etóloga.

[liebreblanca]

es que pegar un poquito a tu perro no es malo

Como a los niños :(. El 90% de la gente cree que los niños de hoy son más rebeldes porque no se les pega como antes; que entren a la guarderia con cuatro meses y se pasen la vida entre extraños, lejos de la familia, etc, no tiene nada que ver. Si un berrinche de un niño se soluciona con una colleja, el "berrinche" del perro ni te cuento.
Un dia, cuando era pequeña, iba yo con mi madre y mi perra y se paró una vecina a saludar y nos preguntó por la perra.
-Mi madre: Estoy desesperada perdida, ¡mi hija no me deja que le pegue a la perra!
-Vecina, girandose hacia mi con cara de horror: ¡Eso no puede ser!, ¡a los perros hay que pegarles para que aprendan!
La gente está :aaa:

[Maka]

Pues a mi ni Cesar ni el tal Borja me gustan el mejicano por que no me creo nada en 1 minuto hay cosas que no se pueden hacer he preguntado a veterinarios y dicen que es imposible cuando hay adiestradores que se tiran meses y meses....

Es todo un reality show

[Talamasca]

Pues a mi ni Cesar ni el tal Borja me gustan el mejicano por que no me creo nada en 1 minuto hay cosas que no se pueden hacer he preguntado a veterinarios y dicen que es imposible cuando hay adiestradores que se tiran meses y meses....

Es todo un reality show

Hombre, en el programa indica: tras x tiempo en nuestras instalaciones...tras x tiempo de educación...
Está claro que no hace sólo lo que se ve en la media hora de programa. No te van a poner al perro durante dos meses 24 horas, sería un reality show pero de verdad amos

[Maka]

Hombre, en el programa indica: tras x tiempo en nuestras instalaciones...tras x tiempo de educación...
Está claro que no hace sólo lo que se ve en la media hora de programa. No te van a poner al perro durante dos meses 24 horas, sería un reality show pero de verdad amos

A Cesar lo creo un poco mas y lo que dices de la instalaciones es verdad que estan alli 1 mes y eso pero las tecnicas de Borja no me gustan nada veo que atemoriza a los perros y algunas veces para que no tiren les ahoga

[Talamasca]

A Cesar lo creo un poco mas y lo que dices de la instalaciones es verdad que estan alli 1 mes y eso pero las tecnicas de Borja no me gustan nada veo que atemoriza a los perros y algunas veces para que no tiren les ahoga

No no, si yo al Borja no lo puedo ver delante. A Cesar Millán, para poder opinar tendría que ver todo el proceso, no sólo lo que se ve delante de las cámaras. Pero tiene una calma, una manera de tratar a los perros muy muy distinta a la de Borja

[Spinoza88]

No os olvidéis que estais hablando de un programa de la tele. Si ni siquiera te puedes fiar de los informativos menos todavía de esos programas. El programa de César es un fraude (que no digo que el tío sea un fraude que algo sabrá, sino el programa), igual que el del tal Borja ese. Juegan con la necesidad de la gente, con algo que es tan común como educar a tu mascota pero a la vez tan desconocido y aprovechan eso para tener audencia, con consecuencias a menudo penosas para los pobres perros, como siempre las víctimas de nuestra estupidez.

[Flex]

UNIVERSIDAD AUTÓNOMA DE BARCELONA Bellaterra (Cerdanyola del Vallès),
VETERINARIOS DENUNCIAN LA NULA BASE CIENTÍFICA DEL PROGRAMA ‘MALAS PULGAS’, DE CUATRO, Y LOS PELIGROS QUE COMPORTA

Los métodos usados en el programa pueden provocar malestar en los
animales y generar más agresividad
Expertos del Grupo de Etología Clínica (GrETCA) de la Asociación de Veterinarios
Españoles de Pequeños Animales (AVEPA) y de la Facultad de Veterinaria de la UAB
han denunciado que programas de televisión como “El encantador de perros” o
“Malas Pulgas”, del canal de televisión Cuatro, divulgan técnicas carentes de base
científica que que acarrean serios peligros tanto para los animales como para los
propietarios. Según los veterinarios, el nulo rigor de los diagnósticos y tratamientos
planteados en el programa provocan una falta de bienestar en los animales debido a
que inducen efectos negativos (miedo, dolor, conflicto o frustración). Esto deriva en
un aumento del riesgo de mordeduras hacia los humanos que, además, puede afectar
especialmente a los menores.
Según defienden la asociación de etólogos -especialidad veterinaria que estudia el
comportamiento de los animales- más importante del país (GrETCA) y la principal
asociación de veterinarios de pequeños animales española (AVEPA), los problemas de
conducta de los animales domésticos deben ser tratados como cualquier otra patología
médica, es decir, basando sus diagnósticos, tratamientos y técnicas de prevención en el
conocimiento científico. Todos los caminos que se distancien de la metodología científica
deberían ser considerados como un acto de intrusismo profesional.
Ausencia de base científica
En la mayoría de los casos presentados en el programa, y sea cual sea el problema
principal, aunque no haya un problema de agresividad inicialmente (como por ejemplo el
caso de Kenzo y Rufo ambos emitidos en el segundo programa de “Malas Pulgas”), se
plantea como diagnóstico "la falta de liderazgo de la familia hacia el perro". Esta visión
simplista de las relaciones de dominancia-sumisión hace mucho tiempo que fue
desestimada por la comunidad científica. Por otra parte, más allá del problema de que no
exista un diagnóstico correcto, los tratamientos aplicados carecen de apoyo científico.
Las incorrecciones mencionadas a lo largo de los capítulos son muchas y transmiten una
visión completamente falsa del comportamiento normal canino (comportamiento social,
lenguaje corporal, etc.). Por ejemplo, en el caso de Lucky, un perro con fobias a pasar por
las puertas, César Capponi, conductor del programa, asegura que "la energía de otro perro
que convive con él -Bahía- influye totalmente en el cerebro de Lucky porque el perro
dominante tiene más energía que el 'seguidor' y hace que éste siga al dominante". Esta
afirmación carece de base científica; el perro supuestamente "seguidor" está atado con una
cuerda al otro perro que es el que verdaderamente atraviesa la puerta, mientras Lucky -
"seguidor"- se ve literalmente arrastrado por Bahía -"dominante"-.
Bienestar de los animales
Los animales no deberían experimentar miedo, dolor, frustración, conflictos o cualquier otro
estado emocional negativo, al menos de forma crónica o muy intensa. Muchos de los
animales tratados por Capponi ven comprometido su estado de bienestar dado que
reiteradamente observamos situaciones de miedo intenso y situaciones que generan
conflicto o frustración.
Es el caso, por ejemplo, de la aplicación constante de castigo activo. Para aplicar un
castigo correctamente debe aplicarse el estímulo punitivo siempre que aparece la conducta,
debe ser lo suficientemente fuerte como para que el animal deje de hacerla, debe ser breve
y terminar justo cuando termina la conducta que queremos eliminar. En el programa,
constantemente se violan las reglas de aplicación del castigo: se aplica cuando el animal
no muestra ninguna conducta incorrecta, incluso se aplica, con intensidad muy elevada,
cuando el animal muestra conductas de apaciguamiento, y no siempre se aplica cuando
aparece la conducta que quiere eliminar. Capponi, por ejemplo, afirma que “hay que
bloquear al perro antes de que se ponga a ladrar”.
Todo esto se traduce en un castigo inconsistente: el animal es incapaz de anticipar las
consecuencias que tendrán sus acciones y, por lo tanto, aparecen estados de
conflicto y frustración que comprometen el bienestar del animal. En consecuencia, el
castigo mal aplicado puede aumentar el miedo, la agresividad y el estrés o, incluso
generarlos, además de no tratar el origen de los problemas.
Por otra parte, desde el punto de vista ético, es preferible no usar el castigo como
herramienta de tratamiento de los problemas de conducta. Si para solucionar un
problema de conducta existen varias técnicas y una de ellas disminuye el bienestar del
animal, debería evitarse en beneficio de las que no lo hacen.
Consecuencias para la sociedad
Independientemente de su implicación sobre el bienestar animal, recomendar el uso de
técnicas basadas en el castigo, la autoridad o la agresión supone un aumento del
riesgo de ataque a los propietarios. De hecho, en varios capítulos se observa cómo
animales no agresivos inicialmente muestran conductas agresivas a lo largo del programa y
como consecuencia del tratamiento.
Los niños son el principal grupo de riesgo en cuanto a ataque de perros se refiere: tienen
un riesgo entre 3 y 4 veces mayor a sufrir mordeduras por parte de un perro que un
adulto debido a las condiciones físicas y a la incapacidad para reconocer las señales de
alarma que los animales nos muestran. Además, las mordeduras en los niños se dirigen
mayoritariamente a la cara, cuello y brazos, lo que hace que los daños ocasionados sean
mayores que en los adultos.
Los métodos empleados hoy en día para disminuir las tragedias producidas por perros hacia
niños se basan en técnicas de no confrontación y de evitación de conflictos en el
domicilio, es decir, todo lo contrario de lo que se muestra en el programa.
El pasado mes de marzo el GrETCA envió a la cadena de televisión Cuatro una carta
informativa sobre los programas emitidos en este canal que tratan la etología. En ella
se ponía de manifiesto la preocupación por algunos de los contenidos que se emitían en el
programa "El encantador de perros" y, de manera desinteresada, se ofrecía a revisar la
idoneidad de los contenidos del programa “Malas pulgas”, entonces todavía por estrenar, en
el que Borja Capponi trata problemas de conducta de los animales de compañía. La carta no
dio los resultados que se esperaba.
Para más información:
Tomàs Camps, presidente del GrETCA y veterinario del Hospital Clínico Veterinario de la UAB.
Tels. 935811352 o 667794673
C/e: gretca@avepa.org

[Mowgli]

Podrías poner la fuente,Flex? ;)

[Flex]

Podrías poner la fuente,Flex? ;)

juasjuasjuas...está sacado de aquí...http://www.facebook.com/#!/note.php?note_id=122521127789749&id=642131895, no sé si podéis verlo...

[Mowgli]

Ah, gracias!

[Crisha]

AVEPA es una organizción muy seria, así que la info debe ser fiable ;)
eso sí, en su web www.avepa.org, no indican nada...

[Mowgli]

AVEPA es una organizción muy seria, así que la info debe ser fiable ;)
eso sí, en su web www.avepa.org, no indican nada...

De todas formas, cuánto se estudia de etología canina en la carrera de veterinaria?

[Crisha]

De todas formas, cuánto se estudia de etología canina en la carrera de veterinaria?

yo estudié algo de etología en primero. ahora está más especializada la formación y puedes elegir módulos más específicos, creo...
hace mucho que acabé, me temo :rolleyes:

¿por?

[Mowgli]

yo estudié algo de etología en primero. ahora está más especializada la formación y puedes elegir módulos más específicos, creo...
hace mucho que acabé, me temo :rolleyes:

¿por?

Por curiosidad, es que leyendo el articulo me dio un poco la impresión de que todo se reduce a una cuestión de piques entre veterinarios y educadores. Y que conste que a mi el Borja ese tampoco me gusta.

[myangdas]

Pues parece que la cosa sigue...
http://www.20minutos.es/noticia/741582/0/dudas/programas/animales/

[Holden]

Yo que quereis que os diga,de los dos videos que han puesto y que yo he visto (que no he visto mas) lo unico que me a parecido fuera de lugar es como "transporta" al perro del primer video agarrando de atras,que les duele. Pero el resto,el primero lo veo bien,porque no se puede tener a un perro histerico y lo unico que hace es cortarle el paso,y el segundo,como dijo senyor X me parece sacado fuera de contexto en plan fotogramas a mala leche.

Ojo,no he visto ningun programa de este hombre,solo esos dos videos.

[GatoCan]

En la carrera de veterinaria se estudia muy muy poco (por lo menos en la mia) de etología canina y prácticamente nada de lo que enseñan sirve en la práctica para solucionar problemas de conducta caninos.

Eso sí, hay masters muy especializados en etología canina (en españa barcelona y madrid, que yo sepa), yo en estos momentos estoy planteándome hacer uno (seguramente en el extranjero) pues es un tema que siempre me ha interesado bastante aunque hasta hace relativamente poco no me lo había planteado como elección profesional.

Bueno, a lo que iba. Yo a este señor no le he visto nunca porque no me ha cuadrado estar en casa ningún día que lo pusiesen en la tele, pero cuando lo vea ya os comentaré. Eso si, e programa dell Sr. César Millán (no hablo de él como persona ni como adiestrador/rehabilitador canino) me parece un grandisisimo fraude. En unas circunstancias como las el trabaja cualquiera podría ser encantador canino: el programa se realiza en un país en el que los perros se sacan, por regla general, una vez a la semana (los domingos) un ratito a los parques del barrio mientras la familia da una vuelta, mientras que durante la semana se tienen encerrados en casa solos, algunos incluso metidos en jaulas minúsculas. Ya sólo basándose en eso si el "encantador de perros" le pone a la familia la recomendación de sacar al perro 3 veces al día, lo pone a correr en una cinta eléctrica y etc. ¿Qué tenemos? 85% de los problemas solucionados.

Y ya no me quiero enrollar con que en esos programas se ve sólo un trozo de todo el procedimiento, ni analizando los métodos que tiene césar millán para hacer las cosas (con algunos estoy de acuerdo y con otros no).

Por cierto si a alguno le interesa un libro bastante sencillito (dentro de lo que cabe, no es de esos de vamos a enseñarle a tu perro a sentarte) sobre comportamiento canino os recomiendo Choque de culturas.


Nota: he tenido noticias de que el chico español ha tenido algunos problemas durante los programas por haberse "pasado de las raya" al golpear a algún perro (alguna costilla fisurada...). Realmente no entiendo este tipo de adiestramiento a base de castigos la verdad.
Cuando se acaben los falsos adiestradores que solucionan problemas a base de castigos, acojonar a los perros, collares de castigo/descargas eléctricas... habremos avanzado mucho.



Edito: Porque al parecer no fue el que dirige el programa el que le fisuró una costilla al perro. Rectificar es de sabios y yo sabía que me habían contado algo así pero... Oigo campanas y no sé muy bien donde que esto de no dormir a veces afecta mucho. Copio:

TEXTO:

..."hola soy Raquel , soy veterinaria desde hace 15 años, esta semana
he atendido 3 perros debido a que sus dueños aplicaron las técnicas
del programa de Borja, 2 de ellos tenían las costillas rotas debido
a que este señor ha enseñado a las personas ha meter la rodilla
cuando el perro salte , uno de ellos lo he sacrificado por que la
costilla pincho el pulmón del animal, otro caso ha sido de
desprendimiento de la piel, porque imitando al señor Borja han
cogido al perro de la piel y esta de ha desprendido de la carne ,
provocando un dolor al perro insoportable , sobre todo cada vez que
se mueva , estará en tratamiento durante dos meses por lo menos.He
recibido mensajes de más compañeros teniendo problemas derivados a que
sus dueños han visto el programa.Recibirán noticias del
Colegio veterinario , No podemos permitir ese tipo de maltrato.".


Perdón por la equivocación.

[liebreblanca]

he tenido noticias de que el chico español ha tenido algunos problemas durante los programas por haberse "pasado de las raya" al golpear a algún perro (alguna costilla fisurada...).

¡Madre mia! Si llamo a un etologo para que eduque a mi perra y le rompe una costilla, ese tio se acuerda de mi :mad:
¿De verdad en usa solo se saca al perro media hora a la semana? :eing:

[GatoCan]

pues habrá de todo, pero mucha gente es lo que hace. Yo cuando más aluciné fue al ver un programa en el que salia una señora que tenía en casa unos cinco perros pequeños (creo que eran pomeranian) encerrados cada uno en su jaula para que no anduviesen danzando por toda la casa. O_O


Pero bueno, también conozco muchos casos en españa por el estilo. Tengo un amigo que, cuando lo conocí, tenía un perro que había recogido de la calle y no salía de caso excepto en contadas ocasiones. Y cuando digo que no salía me refiero a no salir ni para hacer pis ni caca, que lo hacía en la galería donde tenía la lavadora.

Y también están los casos de las señoras que sacan los perros a pasear en cogidos en brazos...

Son comportamientos que no acabo de entender.


http://www.ellibrepensador.com/2010/05/09/programa-malas-pulgas-en-cuatro-mas-circo-que-ciencia/



....Por otra parte también he de decir que a mi en mi facultad me critica un montón de gente porque mi perra viene casi a todos los sitios donde voy yo. Así si voy a un examen mi perra se queda fuera suelta en el recinto de la facultad. Le dejo su correa atada a algún sitio y ella anda por allí con la gente y los perros que pasan, olisqueando sus cosillas y al aire libre. Pero por alguna extraña razón hay muchas personas que me dicen que eso está mal porque dejo a la pobre perra sola y que mejor estaría en casa, aunque ella no se quejó nunca, no se escapa y la verdad... yo preferiría estar en la calle a estar en casa muriéndome del asco.


Por cierto alguien tiene idea del curriculum de este hombre? Por más que busco lo único que me aparece es "un largo curriculum a sus espaldas", pero de estudios especificados no encuentro nada.

[Kágero]

Yo que quereis que os diga,de los dos videos que han puesto y que yo he visto (que no he visto mas) lo unico que me a parecido fuera de lugar es como "transporta" al perro del primer video agarrando de atras,que les duele. Pero el resto,el primero lo veo bien,porque no se puede tener a un perro histerico y lo unico que hace es cortarle el paso,y el segundo,como dijo senyor X me parece sacado fuera de contexto en plan fotogramas a mala leche.

Ojo,no he visto ningun programa de este hombre,solo esos dos videos.

A mí lo del primer video no me parece nada normal, ni la forma en que coge al pobre perro y lo pone de un lado de los platos al otro, ni eso de estar dándole tobas todo el rato, no cortándole el paso, le está pegando todo el rato en la cara, a mí eso no me parece nada bien... si al primer vete que fuí con mi primer gato, nada más dejar el transportín encima de la mesa el pobre lógicamente estaba asustado y no quería salir, y va la veterinaria, coge el transportín, lo sube en el aire y lo pone boca abajo para que caiga en la mesa, me quedé tal que :eek: y cambié de veterinario, no me gustan esas formas de tratar a los animales, como si fuesen objetos... :mad:

[Holden]

A mí lo del primer video no me parece nada normal, ni la forma en que coge al pobre perro y lo pone de un lado de los platos al otro, ni eso de estar dándole tobas todo el rato, no cortándole el paso, le está pegando todo el rato en la cara, a mí eso no me parece nada bien... si al primer vete que fuí con mi primer gato, nada más dejar el transportín encima de la mesa el pobre lógicamente estaba asustado y no quería salir, y va la veterinaria, coge el transportín, lo sube en el aire y lo pone boca abajo para que caiga en la mesa, me quedé tal que :eek: y cambié de veterinario, no me gustan esas formas de tratar a los animales, como si fuesen objetos... :mad:

Mi perro y yo nos pegamos 20 veces mas fuerte jugando y tan contentos :eing: le toca el morro pero no veo que "le pegue". La forma en la que lo mueve de un lado a otro es otro cantar y si me parece una sobrada,desdeluego.

[Kágero]

Mi perro y yo nos pegamos 20 veces mas fuerte jugando y tan contentos :eing: le toca el morro pero no veo que "le pegue". La forma en la que lo mueve de un lado a otro es otro cantar y si me parece una sobrada,desdeluego.

Sí ya, y yo con mi perro de 50 kilos también cuando jugábamos nos metíamos unas buenas, y nos revolcábamos y caímos uno encima del otro etc pero eso no tiene nada que ver con lo que se vé en el vídeo, una cosa es tocar el morro y otra es dar tobas, que es más una forma de provocar que otra cosa a mi modo de ver, de hecho a mí esa clase de tobas me sacan de quicio, hay muchas formas de cortarle el paso a un perro encima tan pequeño sin necesidad de estar dándole tobas todo el rato en la cara, ni siquiera es necesario empujar, ponerse en medio y hacer fuerza con tu cuerpo hacia el otro lado es una, poner las manos y los pies etc en medio para que no pueda pasar por ahí es otra, y así muchas... :hm:

[Holden]

Sí ya, y yo con mi perro de 50 kilos también cuando jugábamos nos metíamos unas buenas, y nos revolcábamos y caímos uno encima del otro etc pero eso no tiene nada que ver con lo que se vé en el vídeo, una cosa es tocar el morro y otra es dar tobas, que es más una forma de provocar que otra cosa a mi modo de ver, de hecho a mí esa clase de tobas me sacan de quicio, hay muchas formas de cortarle el paso a un perro encima tan pequeño sin necesidad de estar dándole tobas todo el rato en la cara, ni siquiera es necesario empujar, ponerse en medio y hacer fuerza con tu cuerpo hacia el otro lado es una, poner las manos y los pies etc en medio para que no pueda pasar por ahí es otra, y así muchas... :hm:

Si,si seguro que abria otras que molestasen menos,pero es que la finalidad era molestarle para que no se acercara :o Pero si,si es que hay mil formas de verlo...es cuestion de opinion (porque son los unicos videos que he visto,osea,que solo hablo de mi opinion parcial sobre lo poco que se de este tio).

[pazengriego]

Os traigo la noticia que aparece hoy en meneame:

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=425599

Veterinarios ponen en duda la base científica del programa "Malas pulgas"

[Riply]

Pues a mí me gusta mucho cómo lo hace.

Lo que me parece, de los casos que contáis, es que la gente debe llevar a su perro a un profesional y no hacer las cosas por sí mismos sin saber.

[Safanoria]

Un energúmeno como una casa. Eso pienso de este gilip*llas.

[Riply]

Un energúmeno como una casa. Eso pienso de este gilip*llas.

¿Por qué? :D

[Crisha]

Pues sinceramente, sólo con las quejas que interpusieron los colegios de veterinarios ya es como para mirarle con otros ojos.
Creo que vi algún programa hace un par de años y el tío me pareció un payaso, como persona. Como profesional, poco profesional.

[Riply]

Pues sinceramente, sólo con las quejas que interpusieron los colegios de veterinarios ya es como para mirarle con otros ojos.
Creo que vi algún programa hace un par de años y el tío me pareció un payaso, como persona. Como profesional, poco profesional.

Pues yo veo que la conducta de los perros la cambia (por lo menos delante de la cámara el perro mejora, que es lo que se busca, no?).

[Crisha]

Pues yo veo que la conducta de los perros la cambia (por lo menos delante de la cámara el perro mejora, que es lo que se busca, no?).

Pense que el metodo y las formas importarian algo... pero si solo importan los resultados, entonces estar'a bien, supongo.

[Riply]

Pense que el metodo y las formas importarian algo... pero si solo importan los resultados, entonces estar'a bien, supongo.

No, no :o. A ver, yo no soy etóloga así que no sé si él lo hace bien o no. Que imagino que no habrá sólo un método para adiestrar a un perro, no?

Yo llevo pocos días viendo el programa. Sí es verdad que cuando le oí decir que "los perros no tienen sentimientos" me quedé así :eek: pero luego veo que dice cosas muy sensatas como que la gente trata a perros como niños, que les habla en plan meloso cuando hacen algo "malo", que el perro tiene que tener cierta disciplina, que los perros necesitan ejercico fisico, que los perros no se suben al sofa..con cosas que comparto.

Yo no le he visto pegar ni gritar a los perros. Más bien todo lo contrario. A lo mejor es por mi ignorancia.:rolleyes:

[Inukagome84]

Q los perros no suben al sofá ? Le prohibo yo eso al mío y le da algo pobre, se pasa todo el día tumado durmiendo en el sofá es una costumbre q tiene y no hace nada malo a nadie q este ahí.

[Crisha]

No, no :o. A ver, yo no soy etóloga así que no sé si él lo hace bien o no. Que imagino que no habrá sólo un método para adiestrar a un perro, no?

Yo llevo pocos días viendo el programa. Sí es verdad que cuando le oí decir que "los perros no tienen sentimientos" me quedé así :eek: pero luego veo que dice cosas muy sensatas como que la gente trata a perros como niños, que les habla en plan meloso cuando hacen algo "malo", que el perro tiene que tener cierta disciplina, que los perros necesitan ejercico fisico, que los perros no se suben al sofa..con cosas que comparto.

Yo no le he visto pegar ni gritar a los perros. Más bien todo lo contrario. A lo mejor es por mi ignorancia.:rolleyes:

no, si la parte de educar a un animal es algo que comparto totalmente. Y desde luego, considero que tratar a los perros como si fuesen humanos es un error (ahora es cuando más de uno me come :o). Pero sigo pensando que los modos de este tío no son los mejores. No me gustan sus payasadas, no me gustan sus gritos y creo que tiene un teatro que no es normal y que es totalmente innecesario (o tenía, que no he visto más que dos programas y hará dos años). Me moría de vergüenza ajena en uno que intentaba "educar" a un perro con una escoba y le gritaba cada vez y cuando lo consiguió, daba saltos y decía cosas como Sí, sí, y tiraba el puño al aire... un payaso.
Sinceramente, comparado con César Millán, (que me parece súper profesional y ciertamente un entendido) este otro sale perdiendo.

[Crisha]

Q los perros no suben al sofá ? Le prohibo yo eso al mío y le da algo pobre, se pasa todo el día tumado durmiendo en el sofá es una costumbre q tiene y no hace nada malo a nadie q este ahí.

Sinceramente, si conviviera con un perro no se subiría ni a las camas ni al sofá. Es indiferente de lo que lo quiera, pero un animal sale a la calle con las patas desnudas, pisa pises, cacas, esputos y guarrería en general, por lo que no considero nada higiénico ciertas prácticas.
Por no hablar de los besos en la boca. Después de oler y lamer culos, comer cacas con una cierta alegría y lamer cuanta cosa se encuentra por el camino.
Llamadme loca.

Y ya te digo que sería indiferente de mi amor por él.

[Inukagome84]

Yo hablo x mi perro, el no come cacas y es muy escrupuloso donde el ahecho pis o hay pis d alguno no pasa y si hay un charco de ello lo salta,las patitas al entrar en casa se las limpio ( el ya se pone en la entrada dándome las patitas) sin embargo mi cuñada vino este verano a veranear y trajo su perro y no me gusto q lo subiera a asa es más dije q este vez no lo subiera ( ya me lo subió el año pasado) xq no me gusta q se suba al sofá ni nada puesto q yo no se la higiene q pueda tener ese perro yo se soló el mío no el d los demás,yo al perro d mi cuñada me encanta es muy noble pero la higiene q tiene pues es otra cosa este año a traído el perro lleno d pulgas tuvo q ir a la veterinaria del mío para q le dieran una pastilla ya q la pipeta decía q hacia efecto a los dos dias

[Riply]

Q los perros no suben al sofá ? Le prohibo yo eso al mío y le da algo pobre, se pasa todo el día tumado durmiendo en el sofá es una costumbre q tiene y no hace nada malo a nadie q este ahí.


no, si la parte de educar a un animal es algo que comparto totalmente. Y desde luego, considero que tratar a los perros como si fuesen humanos es un error (ahora es cuando más de uno me come :o). Pero sigo pensando que los modos de este tío no son los mejores. No me gustan sus payasadas, no me gustan sus gritos y creo que tiene un teatro que no es normal y que es totalmente innecesario (o tenía, que no he visto más que dos programas y hará dos años). Me moría de vergüenza ajena en uno que intentaba "educar" a un perro con una escoba y le gritaba cada vez y cuando lo consiguió, daba saltos y decía cosas como Sí, sí, y tiraba el puño al aire... un payaso.
Sinceramente, comparado con César Millán, (que me parece súper profesional y ciertamente un entendido) este otro sale perdiendo.


Yo hablo x mi perro, el no come cacas y es muy escrupuloso donde el ahecho pis o hay pis d alguno no pasa y si hay un charco de ello lo salta,las patitas al entrar en casa se las limpio ( el ya se pone en la entrada dándome las patitas) sin embargo mi cuñada vino este verano a veranear y trajo su perro y no me gusto q lo subiera a asa es más dije q este vez no lo subiera ( ya me lo subió el año pasado) xq no me gusta q se suba al sofá ni nada puesto q yo no se la higiene q pueda tener ese perro yo se soló el mío no el d los demás,yo al perro d mi cuñada me encanta es muy noble pero la higiene q tiene pues es otra cosa este año a traído el perro lleno d pulgas tuvo q ir a la veterinaria del mío para q le dieran una pastilla ya q la pipeta decía q hacia efecto a los dos dias


A mí tampoco me gusta que se suban al sofá. Ellas tienen sus camitas.

[liebreblanca]

Yo debo ser una marrana porque me encanta que mis perros y gatos se suban a la cama y el sofá :bledu: Si mi perra se ensucia en el parque cuando subimos la meto en la ducha y le pego un manguerazo, y los gatos se lavan todo el dia. ¿Que puede subir algún virus en los pies y contagiarme? Bueno, puede ser, pero es más probable que me contagie algo cualquier humano que me cruce por ahí y no voy con mascarilla y guantes por si acaso. Hasta hora he tenido infinidad de enfermedades contagiadas por humanos (desde la gripe hasta la escarlatina), y ni una sola contagiada por un animal.

A mi me da muchísima pena ver esos perros tan bien educados. Ultimamente se ven muchos, que el dueño le dice sit y el pobre se aplasta contra el suelo con cara de pánico, y si después de unos minutos se levanta (o incluso si gira la cabeza, he visto que tambien hay quien lo hace), el dueño grita "¡He dicho SIT!", y le da un tirón del collar de pinchos :mad: Me dan ganas de ponerle el collar al dueño y liarme a tirar, a ver si le gusta.
Mi perra se sienta si le digo "seu" (yo le doy ordenes en catalán en vez de alemán :P), y tambien viene cuando la llamo y si le digo que se baje del sofá para sentarme yo, se baja. Pero no me mira con pánico, me pone carita de pena y mueve el rabo como diciendo "¿con lo agustito que estoy me vas a hechar?". Y si está en el parque jugando con otros perros, a veces cuando la llamo no viene corriendo, sigue a lo suyo y tengo que llamarla un par de veces. Ya me han dicho alguna vez que la tengo muy mimada y por eso no me hace caso, pero cuando viene, viene llena de alegria porque estar a mi lado le hace feliz. Otros perros vienen enseguida, pero vienen aterrorizados por si a su dueño les da por estrangularlos. No gracias, prefiero a mi perra "maleducada" y feliz. Es mi amiga, no una esclava ni un robot.

[Crisha]

Yo debo ser una marrana porque me encanta que mis perros y gatos se suban a la cama y el sofá :bledu: Si mi perra se ensucia en el parque cuando subimos la meto en la ducha y le pego un manguerazo, y los gatos se lavan todo el dia. ¿Que puede subir algún virus en los pies y contagiarme? Bueno, puede ser, pero es más probable que me contagie algo cualquier humano que me cruce por ahí y no voy con mascarilla y guantes por si acaso. Hasta hora he tenido infinidad de enfermedades contagiadas por humanos (desde la gripe hasta la escarlatina), y ni una sola contagiada por un animal.


Hombre, lo más probable es que lo que te contagie el perro sea de origen humano (por aquello de andar por la calle) y por otro lado, salvo que se te suban los humanos a la cama y al sofá y te den besos en la boca, el contacto no es el mismo ;)

[liebreblanca]

Por eso son más peligrosos los humanos. Mi perra nunca me ha contagiado nada metiendose en mi cama todos los dias, pero un humano puede pegarme un resfriado tosiendo a dos metros.
Besos en la boca no doy, pero por las babas, no por los germenes.

Un dia me dijo mi madre que a los perros no hay que hacerles muchas caricias, que se vuelven adictos, "que lo han dicho en la tele". Eso es lo que le llega a la gente de a pie de expertos de la tele. Eso, y tirones de la correa para educar. Odio ese programa, y la supernanny.

[Inukagome84]

A mi tampoco me ha pegado nada mi perro y puede estar mas limpio q un humano xq hay humanos q vaya peste q echan o tíos q se meten con los pies sucios a la cama y mi perro ya esta acostumbrado al entrar a le limpie las patitas ósea tiene las almohadillas bien limpias