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Nulyeta
22-mar-2010, 11:45
¿Y QUIEN RESPETA A LOS TOROS?... ¡IMBECIL! El toro merece respeto, tu no. :mad:

«Los toreros respetamos más a los antitaurinos que ellos a nosotros» (http://www.eldiariomontanes.es/20080803/sociedad/domingo/toreros-respetamos-antitaurinos-ellos-20080803.html)

El 17 de agosto, el diestro celebrará su corrida mil en la plaza de Estepona, que tuvo a su abuelo Antonio Ordóñez como primer empresario. «Nunca pensé que llegaría a esa cifra»

http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs414.snc3/25012_382325710937_603320937_4355630_5337478_n.jpg
Faltan pocas horas para que haga el paseíllo en la plaza de toros de Marbella. Con gesto relajado, Francisco Rivera Ordóñez aparece en la cafetería del hotel Guadalpín de la localidad de la Costa del Sol, donde se aloja para ofrecer esta entrevista en exclusiva con motivo de la celebración, el próximo 17 de agosto, de la corrida número mil de su carrera taurina. Durante el encuentro habla de la importancia de este hito en su trayectoria, pero también sobre sus trece años como matador de toros, el miedo o la situación de la fiesta en los inicios del siglo XXI.

-¿Alguna vez pensó que llegaría a torear mil corridas?

-Nunca. No soy un torero de preocuparme en exceso por cuánto voy a torear este año y de querer quedar el primero del escalafón. Tal es así que no teníamos ni idea y fue el mozo de espadas de El Cordobés el que nos dijo que me faltaban treinta corridas para llegar a las mil. No me lo podía creer y a partir de ese día empezamos a prepararlo.

-¿Qué sensaciones tiene a pocos días vista de esta cita tan importante?

-Pienso mucho en ese día. Se ha convertido en importante y especial. Mil corridas de toros no se torean todos los días. Los amigos están respondiendo, la causa merece la pena, y va todo a una gran velocidad. Estoy nervioso.

-¿Por qué en Estepona y no en Ronda, que es una plaza tan vinculada a usted y su familia?

-Lo estuvimos pensando y meditando. Lo que pasa es que Ronda es muy especial y una responsabilidad muy grande. Estepona es una plaza que me trae buenos recuerdos. Esa plaza la hizo mi abuelo y la verdad es que pensamos en varias opciones y, al final, nos decidimos por Estepona. El empresario, Salvador Vega, se ha portado muy bien, no tengo palabras suficientes de agradecimiento y nunca le podré devolver el favor que me está haciendo.

-¿Para ese día tiene previsto hacer algo especial?

-Matar seis toros siempre es especial. No se puede guionizar un día de toros. Con seis toros no puedes caer en la monotonía, es un día para hacer cosas y dejar fluir lo que yo siento y pisar el acelerador. Para mí se ha convertido, por lo señalado de ese día, en una tarde especial de mi vida taurina. Deseo hacer el toreo que llevo dentro.

-En su carrera profesional, ¿sus apellidos le han ayudado o en determinados momentos han servido para que se le mire con un rasero distinto a otros toreros?

-La balanza se ha compensado bien. Los apellidos han ayudado. Primero teniendo al más grande de todos los grandes a mi lado, que ha sido Antonio Ordóñez. En segundo lugar ha abierto muchas puertas. Anunciar al hijo de Paquirri y nieto de Ordóñez en cualquier feria de primera te daba esa credibilidad. También es cierto que la gente me ha exigido más.

-De esas 1.000 corridas, siempre hay una que viene a la memoria, ¿cuál sería?

-Gracias a Dios hay más de una. Ahora que se aproxima la número mil, están viniendo muchos recuerdos de tardes. Últimamente me estoy acordando de una faena a un toro en Bilbao, pero también de otras en Málaga, en Sevilla, Ronda, Tomelloso, faenas que te han hecho sentir especial no sólo por la importancia de la plaza sino más por lo que el toro y uno han sentido en ese momento. También está muy presente la alternativa.

-¿Aquellas tardes menos buenas o malas también vendrán estos días a la memoria?

Esas están y van a estar toda la vida, pero vienen menos. La grandeza del toro es que lo bueno perdura más que lo malo. Una tarde buena te compensa diez malas.

El cartel ideal

-¿Y el cartel ideal?

-Para mí que Espartaco me diera la alternativa fue muy importante, porque era un torero que yo admiraba de chaval. Después he compartido cartel con toreros como Paco Ojeda, al que he admirado hasta el infinito y con el que he tenido la oportunidad de compartir alguna tarde, al igual que con Curro Romero, con Rafael de Paula en Jerez, Luego hay un cartel muy bonito con el que he toreado, que es Joselito y Ponce; con Manzanares padre he disfrutado mucho y tengo el orgullo de haberle dado la alternativa a Manzanares hijo, Un cartel que a mí me dio mucho y se repitió bastante fue Litri, Jesulín y yo. Ahora con El Fandi, que es un gran torero y un compañero excepcional. Y, sobre todo, dar la alternativa a mi hermano, algo que nunca siquiera había imaginado.

-Estas mil corridas llegan cuando cumple usted trece años de alternativa, ¿es supersticioso?

-No lo soy. Tengo dos o tres manías, pero no me creo supersticioso. Sí, son trece años de alternativa y catorce temporadas, en las que ha pasado de todo.

-Viene usted compaginando su labor en el ruedo con la gestión de varias plazas, ¿cómo lleva esa dualidad?

-A lo que le dedico más tiempo y en lo que estoy más centrado es el toro. Como empresario tengo un equipo de gente increíble, con gente como Curro Vega, José María Almodóvar, Lucía Núñez, Antonio Gutiérrez, el Tato,... Sería incapaz de llevar eso a cabo sin ellos y sin echar muchas horas.

-Organiza la corrida Goyesca de Ronda, en una de las grandes citas taurinas del año, ¿se entendería este festejo sin la presencia de un Ordóñez?

-Hoy día creo que no. Habiendo un Ordóñez en activo a un nivel mínimo debe torearla. La Goyesca es muy grande. Es el monumento vivo a Antonio Ordóñez porque cada año es distinto, pero a la vez siguen viniendo los goyescos de pro, los peregrinos, los seguidores de Ordóñez, viene gente de todo el mundo, es impresionante el tirón mundial. Además, es una responsabilidad inmensa para mí y para mi hermano, que nos sentimos anfitriones.

-Las comparaciones suelen ser odiosas y más cuando se hace entre hermanos. Desde que Cayetano irrumpió en el toreo, se dice que su toreo se asemeja más al de su abuelo, Antonio Ordóñez, y el suyo al de su padre, Francisco Rivera 'Paquirri'. ¿Comparte esa impresión?

-A mí me encanta. Cuando me llaman Paquirri es el piropo más grande que me pueden echar. Yo me siento muy Paquirri, cada día me siento más. También me gusta cuando me dicen que he recordado, por ejemplo toreando con el capote, a mi abuelo. Si los aficionados te comparan con esos dos toreros, que son palabras mayores, malo no es.

-Usted es una persona pública a la que la llamada prensa del corazón persigue por lo que hace en su vida privada, ¿en algún momento eso le ha afectado a su labor en el ruedo, a la concentración en el toro, ?

-Mucho y, además, me ha hecho mucho daño profesionalmente. La gente ha ido con muchos prejuicios a la plaza de toros y me han querido menospreciar como torero en muchos momentos. También ha hecho bien. Un torero tiene que tener un tirón mediático igual que un cantante, un actor, hace falta, pero bien encauzado. En España he vivido momentos muy delicados con programas muy desagradables, sin ningún respeto, sin ninguna ética, que han hecho mucho daño a mucha gente, personalmente hablando.

-¿Cómo ve la fiesta en este inicio del siglo XXI?

-Está recibiendo muchos ataques pero no son reales. Muchos políticos utilizan al toro como arma arrojadiza, pero más que en contra del toro, en contra de lo que ellos dicen que representa, cuando el toro no representa nada, el toro es la fiesta nacional. Si España se conoce precisamente por algo es por él. Nosotros respetamos más a quienes no les gustan los toros que ellos a nosotros. Al margen de ello, veo al toreo en un momento increíble: hay muchas escuelas taurinas y un abanico de toreros tan importantes como nunca lo ha habido. El nivel del toreo es muy alto y lleva más gente a las plazas que el fútbol a los campos. Además, está en un buen momento porque no tiene el apoyo político que debería tener, no tiene el apoyo mediático, tiene muchísimos detractores, no tiene un grupo que luche a favor de fomentar la feria, y en cambio aquí estamos. Soy partidario de que el toreo debe estar en Cultura y no en Interior.

http://www.eldiariomontanes.es/20080803/sociedad/domingo/toreros-respetamos-antitaurinos-ellos-20080803.html

Sakic
22-mar-2010, 11:50
"Los piromanos respetamos mas al resto de la gente que lo que ellos nos respetan a nosotros."

Lo cual convierte a los piromanos en gente noble de corazón, si señor!

Está comparación, lamentablemente no es precisa, si se sabe que la piromania es conocida como una enfermedad mental, sin embargo la tauromaquia todavia no desgraciadamente.

Xykyz
22-mar-2010, 11:59
"-Matar seis toros siempre es especial"

A mí esto me parece... graffafgagrgfgrfagfgrg!! :mad:

sujal
22-mar-2010, 12:04
-¿Cómo ve la fiesta en este inicio del siglo XXI?

-Está recibiendo muchos ataques pero no son reales. Muchos políticos utilizan al toro como arma arrojadiza, pero más que en contra del toro, en contra de lo que ellos dicen que representa, cuando el toro no representa nada, el toro es la fiesta nacional. Si España se conoce precisamente por algo es por él. Nosotros respetamos más a quienes no les gustan los toros que ellos a nosotros. Al margen de ello, veo al toreo en un momento increíble: hay muchas escuelas taurinas y un abanico de toreros tan importantes como nunca lo ha habido. El nivel del toreo es muy alto y lleva más gente a las plazas que el fútbol a los campos. Además, está en un buen momento porque no tiene el apoyo político que debería tener, no tiene el apoyo mediático, tiene muchísimos detractores, no tiene un grupo que luche a favor de fomentar la feria, y en cambio aquí estamos. Soy partidario de que el toreo debe estar en Cultura y no en Interior.

http://www.eldiariomontanes.es/20080803/sociedad/domingo/toreros-respetamos-antitaurinos-ellos-20080803.html

Qué va a decir un torero.... un poquito de chulería y otro de victimismo adornado con afirmaciones que no se cree ni él.

seitana
22-mar-2010, 12:23
Anda ya y váyase usted al pedo señor asesino!!!

(Lo siento por la expresión)

(que narices! No lo siento)

Shizuko
22-mar-2010, 12:38
"Los piromanos respetamos mas al resto de la gente que lo que ellos nos respetan a nosotros."

Lo cual convierte a los piromanos en gente noble de corazón, si señor!

Pues sí, por esa regla de tres... :rolleyes:

La entrevista no la he leído porque paso de leer a un idiota ignorante, que eso es lo que es. No estoy siendo irrespetuosa, más bien estoy constantando un hecho. Sólo un idiota -dicho finamente- podría ganarse la vida matando a un animal por deporte y cultura. Así va la sociedad, que premiamos este tipo de acciones. Ya me gustaría ver a este tipo aportando algo, con un título universitario... seguro que se hizo torero porque no tenía más salidas en la vida. Tristísimo.

Cotorra
22-mar-2010, 13:44
Qué va a decir un torero.... un poquito de chulería y otro de victimismo adornado con afirmaciones que no se cree ni él.

Bien dicho.

perman
22-mar-2010, 15:06
para escuchar gilipolleces, sólo hay que ir a ver a un torero...

Loba
22-mar-2010, 15:12
Sí, sobre todo cuando nos amenazan de muerte y nos dicen esas lindezas en las manifestaciones, y yo me lo creo, JA!

Senyor_X
22-mar-2010, 15:20
Estaria bueno una cogida en la corrida mil, y que se fuera a hacer compañia a su padre...

sana
22-mar-2010, 15:32
ok, nos respetan pero..¿a los toros los respetan?

Xykyz
22-mar-2010, 15:37
ok, nos respetan pero..¿a los toros los respetan?

Lo gordo del asunto de los toreros es que se creen que sí y que el toro muere con dignidad (¿?). Alguno incluso dicen estar convencidos de que al toro le gusta morir así (¿?¿?¿?¿?¿?)

Snickers
22-mar-2010, 16:09
Algunos q bien combinan eso de tener la sarten por el mango y además hacerse ellos las víctimas

vegetus
22-mar-2010, 19:29
La argumentación del torero me parece exactamente igual que las de las personas que comen carne y nos dicen que nos respetan porque elejimos ser vegetarianos y que nosotros debemos respetar que ellos coman lo que quieran, a lo que siempre les digo... a mi no me respetes, respetá a los animales que son los que llevan la peor parte, es como que un asesino les diga a los que no matamos que nos respetan, pero que nosotros respetemos su sed de asesinar.

ospasbar
22-mar-2010, 19:38
No me respetan desde el momento en que se gastan el dinero de mis impuestos en subvencionar la tauromaquia. Que digan la verdad: la tauromafia, sin subvenciones, no existiría.

Tekila
22-mar-2010, 19:47
En un reportaje que emitieron una vez por la tele, un impresentable argumentaba que los toros generan tal cantidad de endorfinas que apenas sienten dolor. ¡JA!, no se lo cree ni él, los toros son animales al igual que nosotros, y por mi profesión veo a muchas personas con dolor todos los días, ¿donde se marcharon las endorfinas?, no veo a nadie diciendo...¡no! Dr no me prescriba calmantes que voy sobrado de endorfinas. A nosotros no nos gusta sufrir, si nuestra madre muere con dolor no nos parece que muera con dignidad, nos parece una aberración que quizás se pueda evitar. Lo que quieras para tí y tus seres queridos deséalo para el resto de los seres vivos, eso es respeto.

Senyor_X
22-mar-2010, 20:06
Un poco en la linea de lo que ya se ha comentado, a mi me la refanfinfla que el tipejo este me respete, como si me hecha petalos de rosa por allí por donde paso, quien quiero que sea respetado es el toro que se carga.

Shizuko
22-mar-2010, 20:24
En un reportaje que emitieron una vez por la tele, un impresentable argumentaba que los toros generan tal cantidad de endorfinas que apenas sienten dolor. ¡JA!, no se lo cree ni él, los toros son animales al igual que nosotros, y por mi profesión veo a muchas personas con dolor todos los días, ¿donde se marcharon las endorfinas?, no veo a nadie diciendo...¡no! Dr no me prescriba calmantes que voy sobrado de endorfinas. A nosotros no nos gusta sufrir, si nuestra madre muere con dolor no nos parece que muera con dignidad, nos parece una aberración que quizás se pueda evitar. Lo que quieras para tí y tus seres queridos deséalo para el resto de los seres vivos, eso es respeto.

Había un vídeo en Youtube (lo quitaron, pero yo creo que seguirá pululando por la red) en el que supuestamente se escuchaba el llanto del toro y se veía como suplicaba por su vida y no quería pelear. Eso de las endorfinas es mentira! :mad:.

Senyor_X
22-mar-2010, 20:29
Había un vídeo en Youtube (lo quitaron, pero yo creo que seguirá pululando por la red) en el que supuestamente se escuchaba el llanto del toro y se veía como suplicaba por su vida y no quería pelear. Eso de las endorfinas es mentira! :mad:.

Es el video (o sinó el mismo, parecido) que utilizó Jordi Portabella en su comparecencia para la ILP, si no lo encontrais en youtube, lo podeis ver en los enlaces que se dan en el primer mensaje de este hilo:

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=27206

Shizuko
22-mar-2010, 20:33
No lo ví. Estaba en un foro y lo intenté ver, pero ya estaba suprimido. Me baso más que nada en lo que comentaron. Ahora lo veré, gracias :).

Senyor_X
22-mar-2010, 20:38
Uff, aconsejo mirarlo solo si se está muy bien de ánimos, llevo desde que lo vi, bastante afectado.

Creo que lo del video no es una corrida, parece más una especie de entrenamiento o de clase en una escuela tauricida, está filmado de muy cerca, pero no parece que haya público ni nada, solo los torturadores y su victima.

Shizuko
22-mar-2010, 20:41
El enlace no iba, pero lo he encontrado por Youtube. La verdad es que me han dado ganas de llorar, y mucha rabia cuando veía al torero ahí, totalmente impasible... cómo se puede tener el corazón tan frío? :( Yo que lo he visto por Internet me han dado ganas de echar la lagrimita, pues la gente que estaba allí de espectador y el torero... me resulta un misterio como funciona la mente de estas personas, la verdad.

Senyor_X
22-mar-2010, 20:43
Puro sadismo, ya ves...

Liliardo
22-mar-2010, 20:46
Habeis visto este video?

http://www.defensanimal.org/videos/debate_taurino.htm

El presidente de Defensanimal se come con patatas al torero de turno, un pobre hombre que no sabe ni defenderse....

Me gusta que al empezar el debate, le dice al torero: "yo estoy a a favor de los toros"...

Senyor_X
22-mar-2010, 20:52
Joer, por fin un debate igualado sobre el tema!

Shizuko
22-mar-2010, 20:53
A ese señor yo le he visto en otros vídeos ya, tiene mucho arte :D. Ahora me pondré a verlo y me reiré un rato xD.

Yo creo que lo que pasa, es que esas personas se defienden porque es su oficio, la cosa con la que se ganan la vida, y no les conviene darse mala imagen... no tienen nada a lo que dedicarse, seguramente ni acabaron la secundaria.

By the way, dejo el vídeo del toro para quien le interese (no apto para sensibles...):

http://www.youtube.com/watch?v=AFJadvB4jZE

Aljandar
22-mar-2010, 23:04
(...)

By the way, dejo el vídeo del toro para quien le interese (no apto para sensibles...):

http://www.youtube.com/watch?v=AFJadvB4jZE

Que no se pierda este video, ya que si se hace de las corridas bien de interés cultural habrá que hacer caso y difundirlo como corresponde para dar a conocer la "magnífica cultura" que sostienen y proponen y quiénes la mantienen y hacen oídos sordos a ese llanto.

Si queréis ver la "fiereza" y "agresividad" de esos animales en el campo, visitad esta web (El toro ¿agresivo?) http://proanimalia.com/agresiv.htm
y no encontraréis explicación posible a la crueldad con la que poco después serán tratados por sus "amorosos" cuidadores :(

Nulyeta
23-mar-2010, 00:58
Habeis visto este video?

http://www.defensanimal.org/videos/debate_taurino.htm

El presidente de Defensanimal se come con patatas al torero de turno, un pobre hombre que no sabe ni defenderse....

Me gusta que al empezar el debate, le dice al torero: "yo estoy a a favor de los toros"...
GENIAL INTERVENCION DE LUIS PEREZ ;) y sin comentarior de los absurdos argumentos del novillero...
El toro tiene en el cerebro una ...especie de xip que se activa para no sufrir... JAJAJAJA me rio por no llorar... al pensar que hay gente que realmente piensa asi! U_U dios mio... cuanta ignorancia!!!!!!!!!!!!!

SUPERDIFUNDIDO ;)

Xykyz
23-mar-2010, 01:05
GENIAL INTERVENCION DE LUIS PEREZ ;) y sin comentarior de los absurdos argumentos del novillero...
El toro tiene en el cerebro una ...especie de xip que se activa para no sufrir... JAJAJAJA me rio por no llorar... al pensar que hay gente que realmente piensa asi! U_U dios mio... cuanta ignorancia!!!!!!!!!!!!!

SUPERDIFUNDIDO ;)

Ese supuesto chip también lo tienen los humanos. El cerebro desconecta cuando se siente acorralado y sabe que va a morir, cuando la sensación de angustia es inmensa. Decir que se activa eso para no sufrir es una tontería, porque para que se active eso hay que estar ya mas muerto que vivo...

Shizuko
23-mar-2010, 01:07
Yo creo que el representante de Defensa Animal le dió mil vueltas a este tío. Para empezar porque es muy decidido, sabe lo que hace y lo que dice, y porque lo ha dicho mil veces antes, y para seguir porque tiene toda la razón del mundo.

Tekila
23-mar-2010, 17:40
Argumentan que el toro "desconecta" y no sufre para poder seguir haciendo lo que hacen, este mundo mueve mucho dinero, al cual no están dispuestos a renunciar. También porque les han educado en ese ambiente y se niegan a aceptar que lo que a sus padres y abuelos les parecía bien ya no lo sea, significarían que no hacen bien, ergo que no son buenas personas, y no están dispuestos a aceptarlo. Para muchas familias significaría quedarse sin medio de vida, pues viven de ello. Para unos pocos, que ya se han acostumbrados, significaría renunciar al placer que sienten cuando matan a un animal tan fiero ellos sólos, paradógicamente acorralado y reducido a banderillazos.
Yo sé porqué no quieren renunciar a esta matanza, y sé que no va a ser fácil, pero entre todos podemos conseguir un mundo mejor para los animales, en el cual no se torture y se les utilice simplemente porque somos más inteligentes (¿¿??) y sabemos reducirles.