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Ver la versión completa : La creme de la creme de la crueldad en experimentación



Senyor_X
15-oct-2009, 15:23
Una cosa que tenia escrita desde hace bastante tiempo pero nunca me acordaba de revisar y colgar.

La crueldad en la experimentación con animales al servicio de la prohibición de algunas drogas

Siempre vienen a la cabeza ejemplos bizarros cuando se habla de experimentación en animales. Brutalidad en el trato general, crueldad máxima en la metodologia, nulo respeto por la vida ajena, etcétera... En este tema como en muchos, es fácil encontrarse con variados matices de opiniones con respecto a la finalidad de dichos experimentos, pues hay quien encuentra cierta justificación a dicha experimentación en el caso de medicamentos o vacunas, mientras que prácticamente nadie deberia justificar el testeo de cosméticos de lujo o la confirmación de obviedades cómo que el ácido sulfúrico quema un ojo hasta la retina.

Con todo, hay un campo de experimentación que es especialmente desconocido, pues tristemente en nuestra sociedad aún se trata de un tema tabú. Hablo de la experimentación con drogas prohibidas. Antes de entrar al grano, resultan necesarias algunas aclaraciones con respecto al estatus legal de las llamadas drogas, que resultarán de utilidad al lector profano en tan controvertido tema.

El estatus de global y prácticamente absoluta prohibición de gran cantidad de drogas placenteras, empieza en los años 30 del siglo XX en Estados Unidos, por un complejo conglomerado de intereses, y poco a poco han logrado imponerlo al resto del mundo. Llegada la era Reagan la prohibición se convierte en la actual guerra contra algunas drogas, que fundamentalmente se trata de una guerra contra l@s campesin@s de algunas regiones del mal llamado Tercer Mundo y gran parte de la juventud del peor autoproclamado Primer Mundo.

Para regular el estatus legal de cada planta o sustancia, éstas se recogen en cuatro listas, las cuales restringen la producción y el uso de estas, para el caso que nos interesa, desde prácticamente libre (Lista 4: cafeïna, alcohol...), uso médico mediante receta de mayor o menor complejidad (Lista 3: tranquilizantes más o menos potentes), usos experimentales en humanos (Lista 2: cuanto menos con consentimiento informado y con un estrictísimo código ético) y práctica prohibición excepto para experimentos en animales (lista I: heroina, cocaina...).

Resulta que hay ciertas plantas y sustancias, algunas de ellas con un uso humano documentado cuanto menos, milenario (cannabis, hoja de coca, mdma, cocaina, heroina...), con las cuales es imposible legalmente estudiar los efectos sobre humanos voluntarios o incluso el propio investigador con su propio cuerpo. Solamente se han podido usar en animales.

Casi sobra comentar que incluso para experimentación que cumpla toda la ortodoxia, suele ser muy difícil conseguir todas las autorizaciones necesarias, y si se consiguen, resulta prácticamente imposible conseguir las sustancias, pues está prohibida y perseguida su fabricación.

Emplearé dos ejemplos que valen para ilustrar la situación global, sobre los experimentos que obtienen permisos, financiación y sustancias.

Cualquiera que hable acerca del daño neuronal grave atribuible a la marihuana, lo sepa o no, está refiriéndose a un estudio realizado por un tal Gabriel Nahas, a quien no me parece apropiado llamar doctor, durante los años 70, sobre una muestra de 4 chimpancés, a quienes se les había “invitado a fumarse” mediante mascarilla el equivalente bastantes dosis de humo de marihuana en periodos breves de tiempo.

A ojos de cualquiera con sentido común, el hecho de que el humo fuera de marihuana o de paja de heno resulta anecdótico, pues la muerte neuronal venía producida por la asfixia que le produce a cualquier animal terrestre respirar durante demasiado rato cualquier mezcla de gases con cero contenido en oxigeno y alto contenido de monóxido de carbono. A parte, algunos autores que han revisado los estudios, detectan otras irregularidades metodológicas.

En las conclusiones de este estudio se basan la mayor parte de argumentos utilizados por el lobby de la prohibición para que l@s enferm@s de esclerosis múltiple, cáncer, sida y otras personas normales de a pié puedan verse multad@s por usar una planta. En el estado español y en la mayor parte de Europa, se salda con una multa, pero hay países donde por un porro se puede acabar entre rejas por unos años, o que por medio kilo de marihuana se aplica la pena de muerte.

Más recientemente, se afirmó que cualquier habituado, con disponibilidad suficiente de cocaina, seria incapaz de hacer nada más que meterse y meterse hasta morir. El estudio en el que se basó dicha extrapolación fue realizado sobre una muestra de ratas de laboratorio.

Las ratas, hasta la fecha, no se meten rayas de cocaina, pues, como todo el mundo sabe, no tienen bolsillos para llevar la visa. ¿Cómo lograr que tan dóciles animalillos se “habituen” a la cocaína? Se implanta un catéter hasta el cerebro conectado a una palanca que la rata puede pulsar.

Luego, la rata es privada de comida e incluso agua, hasta que aprende que al pulsar la palanca, pasa algo en su extremadamente dolorida cabecita, que le suprime el hambre, el sueño y le aumenta la actividad a pesar del insufrible y permanente pinchazo en el cerebro y además le reporta placer en cierto modo, con lo cual la ratita, va dándose chutes con la palanca hasta el fin de sus días. De ahí se extrapola que un ser humano, aunque tenga una vida plenamente satisfactoria en todos los aspectos posibles, si un dia se mete un par de rayas, no podrá frenar su ansia de más, hasta morir destrozado orgánica y psíquicamente.

Para intentar medir el “grado de deseo” de la cocaina, a otra muestra de ratas, una vez habituadas por el mismo método, se les restringía la recompensa duplicando cada vez el número de golpes a la palanca. 1 para la primera raya, 2 para la segunda, 4 para la tercera, 8,16, 32, 64... ...1024, 2048, 4096, 8192, 16384... y sucesivamente. De ahí se dedujo, que cualquier humano habituado, haría cualquier cosa por la siguiente raya.

Para convertir estas conclusiones en irrefutables, se estimuló electricamente las areas del cerebro de las pobres ratas sobre las que supuestamente actua la cocaina. En estos estudios se respalda la erradicación forzosa de cocales en Colombia y Perú, la fumigación con pesticidas de millones de hectáreas de espacios de selva...

Sin llegar a las conclusiones opuestas y afirmar sin tapujos la inocuidad de la cocaina, me permito recordar que se trata de un principio activo procedente de una planta que las poblaciones de los Andes han utilizado sin mayores problemas desde la noche de los tiempos. No es lo mismo coca que cocaina como no es lo mismo cerveza que aguardiente, solo que además la hoja en estado natural contiene cantidades notables de vitaminas y minerales, a la par que una cantidad de cocaina cercana al 1%.

Ciertamente, para obtener recursos y autorizaciones oficiales para realizar un estudio sobre drogas, resulta primordial que vaya enfocado a demostrar que son malas, por lo cual será especialmente necesario el empleo de dosis masivas, sistemas de administración altamente invasivos y máxima crueldad para lograr la habituación.

Aún con toda esta premeditación y alevosía, surgen resultados que no resultan del agrado de nuestros prohibidores, pues, por ejemplo, aun no se ha podido determinar una dosis letal para el THC, ni tan siquiera en animales. Quede como anécdota final.

Snickers
15-oct-2009, 19:19
El estatus de global y prácticamente absoluta prohibición de gran cantidad de drogas placenteras, empieza en los años 30 del siglo XX en Estados Unidos, por un complejo conglomerado de intereses, y poco a poco han logrado imponerlo al resto del mundo. Llegada la era Reagan la prohibición se convierte en la actual guerra contra algunas drogas, que fundamentalmente se trata de una guerra contra l@s campesin@s de algunas regiones del mal llamado Tercer Mundo y gran parte de la juventud del peor autoproclamado Primer Mundo.

bueno, la última afirmación me parece algo aventurada


Resulta que hay ciertas plantas y sustancias, algunas de ellas con un uso humano documentado cuanto menos, milenario (cannabis, hoja de coca, mdma, cocaina, heroina...), con las cuales es imposible legalmente estudiar los efectos sobre humanos voluntarios o incluso el propio investigador con su propio cuerpo. Solamente se han podido usar en animales.

y mira q voluntarios no faltarían en ciertos casos ehhhhhhh


En las conclusiones de este estudio se basan la mayor parte de argumentos utilizados por el lobby de la prohibición para que l@s enferm@s de esclerosis múltiple, cáncer, sida y otras personas normales de a pié puedan verse multad@s por usar una planta. En el estado español y en la mayor parte de Europa, se salda con una multa, pero hay países donde por un porro se puede acabar entre rejas por unos años, o que por medio kilo de marihuana se aplica la pena de muerte.

lo de los enfermos es inaudito ya q les dan a algunos cada cosa de la industria famaceútica q solo de ver los efectos secundario flipas

Lo de la pena de muerte tiene q ver más con la cultura del país, lo del estudio es la escusa para aplicar determinados castigos pasados de vueltas


Más recientemente, se afirmó que cualquier habituado, con disponibilidad suficiente de cocaina, seria incapaz de hacer nada más que meterse y meterse hasta morir. El estudio en el que se basó dicha extrapolación fue realizado sobre una muestra de ratas de laboratorio.

de hecho van a pillar la droga a la par q se están metiendo, por eso la estupa sabe donde están los camellos :D


Las ratas, hasta la fecha, no se meten rayas de cocaina, pues, como todo el mundo sabe, no tienen bolsillos para llevar la visa. ¿Cómo lograr que tan dóciles animalillos se “habituen” a la cocaína? Se implanta un catéter hasta el cerebro conectado a una palanca que la rata puede pulsar.

Luego, la rata es privada de comida e incluso agua, hasta que aprende que al pulsar la palanca, pasa algo en su extremadamente dolorida cabecita, que le suprime el hambre, el sueño y le aumenta la actividad a pesar del insufrible y permanente pinchazo en el cerebro y además le reporta placer en cierto modo, con lo cual la ratita, va dándose chutes con la palanca hasta el fin de sus días. De ahí se extrapola que un ser humano, aunque tenga una vida plenamente satisfactoria en todos los aspectos posibles, si un dia se mete un par de rayas, no podrá frenar su ansia de más, hasta morir destrozado orgánica y psíquicamente.

es q los camellos deben de ser tontos q no han inventado el kit catéter para tener más ganancias en su negocio


Para intentar medir el “grado de deseo” de la cocaina, a otra muestra de ratas, una vez habituadas por el mismo método, se les restringía la recompensa duplicando cada vez el número de golpes a la palanca. 1 para la primera raya, 2 para la segunda, 4 para la tercera, 8,16, 32, 64... ...1024, 2048, 4096, 8192, 16384... y sucesivamente. De ahí se dedujo, que cualquier humano habituado, haría cualquier cosa por la siguiente raya.

eso los camellos no lo harían q se les espichan antes los clientes :D


Para convertir estas conclusiones en irrefutables, se estimuló electricamente las areas del cerebro de las pobres ratas sobre las que supuestamente actua la cocaina. En estos estudios se respalda la erradicación forzosa de cocales en Colombia y Perú, la fumigación con pesticidas de millones de hectáreas de espacios de selva...

¿los pesticidas no serán de Monsanto, por casualidad??


No es lo mismo coca que cocaína

Es q lo segundo crea una de pastaaaaaa


Ciertamente, para obtener recursos y autorizaciones oficiales para realizar un estudio sobre drogas, resulta primordial que vaya enfocado a demostrar que son malas, por lo cual será especialmente necesario el empleo de dosis masivas, sistemas de administración altamente invasivos y máxima crueldad para lograr la habituación.

como si te inflan los riñones a 10 litros de agua diarios :D



Aún con toda esta premeditación y alevosía, surgen resultados que no resultan del agrado de nuestros prohibidores, pues, por ejemplo, aun no se ha podido determinar una dosis letal para el THC, ni tan siquiera en animales. Quede como anécdota final.

Letal no se, pero no me extrañaría q se quedase el personaje como endrogao pa siempre y no volviese a su estado normal. Y eso, q yo he visto unos cuantos, se traduce en cierto embrutecimiento

Aunq me da q esto último también puede pasar escuchando a Jimenez Losantos :D

Mad doctor
15-oct-2009, 19:37
Una vez más la barbarie y la sin razón, para encima llegar a resultados tan cojonudos como que el alcohol no provoca cirrosis, o el tabaco no provoca cáncer.

Y encima con drogas placenteras....pero son estúpidos, pero si los animales no tienen sentimientos ni de miedo ni placer....a esta gente le va la vaina según les combiene, para probar un antidepresivo, el ratón si se deprime, pero para defender al ratón, los ratones no se deprimen....

Acordaros de leer este documento, para poder combatir con argumentos la investigación en animales:

http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=22134

roxy
15-oct-2009, 19:42
nah si olo que faltaba era que de repente los pobres ratones dijeran: nooo esto es malo, tengo que dejarlo... mientras se mueren de hambre...? Pues menudas pruebas tienen de que la experimentación animal sea necesaria para comprobarlo con humanos.... quizá haya gente en el mundo que se comporte como esos pobres ratones; sin ir más lejos, es probable que los "doctores" que los utilizaron.

Senyor_X
15-oct-2009, 19:42
bueno, la última afirmación me parece algo aventurada


Quizás se pueda matizar, pero donde más se recrudece y l@s que más sufren esta guerra son precisamente los eslabones más debiles de la cadena, el productor y el consumidor.



lo de los enfermos es inaudito ya q les dan a algunos cada cosa de la industria famaceútica q solo de ver los efectos secundario flipas


Efectivamente.

Además, muchos medicamentos "de toda la vida" no pasarian hoy dia los testeos de seguridad que se imponen para sacar nuevos farmacos al mercado.



Lo de la pena de muerte tiene q ver más con la cultura del país, lo del estudio es la escusa para aplicar determinados castigos pasados de vueltas


Totalmente de acuerdo, pero se justifican en este tipo de estudios.

Curiosamente, los paises que aplican o han aplicado la pena de muerte para este tipo de delitos, son paises donde el consumo de muchas de estas sustancias prohibidas tiene una base cultural de cientos o miles de años, vease, Irán con el opio, Tailandia, Indonesia o Malasia con la marihuana entre otros.



de hecho van a pillar la droga a la par q se están metiendo, por eso la estupa sabe donde están los camellos :D


Claro, que nadie piense que es porqué luego pasan a buscar su comisión :D



¿los pesticidas no serán de Monsanto, por casualidad??


:veo:

Como lo has podido adivinar???



Letal no se, pero no me extrañaría q se quedase el personaje como endrogao pa siempre y no volviese a su estado normal. Y eso, q yo he visto unos cuentos, se traduce en cierto embrutecimiento


Estos casos que conoces, son solo gente que fuma? que otros hábitos complementarios habia? (curiosidad, yo tambien conozco muchos casos de "gente que se quedó pallá" por los porros, pero claro, la docena y media de quintos diarios no la nombra nadie)

El experimento que he leido referencias es sobre un perro al que se le iñectó a la yugular un extracto puro de THC, el perro se despertó normalmente despues de varios dias de sueño plácido.

La dosis letal en human@s se estima sobre unas 40.000 dosis activas.



Aunq me da q esto último también puede pasar escuchando a Jimenez Losantos :D

Creo que es más habitual el embrutecimiento por esta causa :juas: