Dudas Toros y Servicio Médico

[Mad doctor]

Seguro que muchos de vosotros conocéis la respuesta, a ver si alguien me puede ayudar.

Una de las críticas hacia las corridas de toros, que a la par sirve de estrategia para su abolición es el tema de los costes sanitarios.

Cuando se habla de retirar los costes médicos, y que en este escenario las corridas dejarían de realizarse, porque ningún empresario querría asumirlos dado que no sería rentable, se me plantean varias preguntas:

¿Qué parte cubre la seguridad social y que parte cubre el médico privado costeado por el empresario?

¿El cirujano que opera en caso de cogida es privado o de la seguridad pública?

¿Si es privado hay algún tipo de subvención pública?

¿En qué consisten las subvenciones del estado para las corridas de toros?


Si además de responder, me dais enlaces que respalden las respuestas ya sería para Cum laude.

Gracias!

[Préssec]

¿has hablado con alguien de la plataforma PROU (http://www.prou.cat/)? No se si te podrán orientar en este caso concreto pero llevan el tema muy bien currado.

la gente de SOS (http://www.stopourshame.com/es/home.htm) también podria saber algo y en http://reguerodedinerosangriento.blogspot.com/

También podrias intentarlo con la asoc. parlamentaria defensa derechos animales apdda (http://www.apdda.es/)

no se me ocurren más

[Mad doctor]

Gracias Préssec, he mandado la consulta a la gente de los enalces, a ver si algún avispado forero es capaz de contestar antes! :)

[Aljandar]

Mad doctor, aquí está el Reglamento taurino sobre esos asuntos... Espero que sirva a tu propósito... Saludos.

http://www.mir.es/SGACAVT/juegosyespec/toros/espectaculos/sanitaria.html

[Mad doctor]

Eres un ángel caído del cielo Aljandar.

Entonces según esta disposición:


Los honorarios de los profesionales de los equipos médico-quirúrgicos serán a cargo de la empresa organizadora, que abonará a éstos, igualmente, las dietas y gastos de desplazamiento.

Los ciudadadanos no pagan de sus impuestos el servicio médico, que es lo que se paga con impurstos, qué subvenciones son las que se pretenden eliminar?

Es que sospechaba justo esto, y se me cayeron mi argumentos y esperanzas al suelo.

Qué ayudas reciben?

---

Enlace al Real Decreto 1649/1997:

http://www.hospitaldeleon.com/docs/Base%20de%20datos%20de%20legislacion/Real%20Decreto%201649_1997%20de%2031%20octubre.doc

[Aljandar]

Los ciudadadanos no pagan de sus impuestos el servicio médico, que es lo que se paga con impurstos, qué subvenciones son las que se pretenden eliminar?

Es que sospechaba justo esto, y se me cayeron mi argumentos y esperanzas al suelo.

Qué ayudas reciben?

---

Enlace al Real Decreto 1649/1997:

www.hospitaldeleon.com/.../Real%20Decreto%201649_1997%20de%2031%20octubre.doc


Mad doctor, el enlace que has proporcionado no funciona, no sé si será de mi ordenador...

He encontrado el texto de una demanda interpuesta ante la Corte Internacional en junio de 2008 donde se nombra a los beneficiarios de esas subvenciones.

ACCUSACION
PLATAFORMA STOP OUR SHAME


Plataforma Stop Our Shame interpone demanda ante
la Corte Internacional de Justicia por los derechos de los animales:

Contra el Gobierno Español, y en especial, contra el Ministerio de Economía y Hacienda, representado por el actual Ministro, Pedro Solbes,

este es el enlace al doc (word):

http://www.avatau.com/ES_stopourshame.doc



Por lo que he leído en otros enlaces muchas de las intervenciones dinerarias de las instituciones públicas van a promoción, publicidad, escuelas taurinas...

Por aquí sigo buscando...

[Mad doctor]

Editado el enlace.

El tema es que son subvenciones tipo las que se dan a las asociaciones, pero claro, el tema sanitario que era lo que se ldaba mucha voz, parece que no tiene base...


Aunque los datos sobre las subvenciones son alarmantes, con el dinero que se da a las escuelas taurinas casi habría libros escoalres para todas las familias españolas, es sobre estas cuestiones sobre las cuales se debe ejercer la presión social.



Los hechos en los que se fundamenta la demanda son, en esencia, los que siguen:

 Resulta demostrable que la Administración española es la responsable de que las corridas de toros sigan siendo rentables y que dicho negocio enriquezca discriminadamente a un sector que no tiene apoyo social.

 No debemos olvidar que también existen subvenciones a la tauromaquia pagadas por todos los ciudadanos de los países miembros de la UE, por lo que hacemos extensiva esta denuncia y esta vergüenza a los Eurodiputados que tienen parte responsable en que esta actividad siga existiendo gracias al dinero de los europeos.

Por ello, añadimos en esta acusación a quienes se enriquecen con nuestro dinero:

 A la Unión de Criadores de Toros de Lidia, quienes reciben la mayor parte de estas subvenciones; las ganaderías son un negocio privado que hoy se sustentan gracias al dinero público que reciben y que pagamos todos. Su negocio consiste en manipular a los toros para crear una “raza” genéticamente artificial, para que estos animales sean torturados hasta la muerte en los festejos taurinos.

Asimismo, la Unión de Criadores de Toros de Lidia es responsable de desinformar y manipular la realidad acerca de su actividad, con argumentos que no resisten ningún análisis científico serio y realista; así quedó plasmado en el acto que esta Unión celebró el pasado 4 de junio en Bruselas dentro del Parlamento Europeo, en el que no sólo se manipularon informaciones referentes a la economía, historia, cultura, ecología y sostenibilidad de su actividad, sino en el que también se mintió y manipuló a un diputado de Bélgica, el Sr. Gèrard Deprez, quien dio su apoyo al acto taurino después de haber sido víctima de un vil engaño, ya que en ningún momento se le mencionó que lo que allí se defendería sería la tortura de una animal como hecho cultural y/o tradicional.





Para realizar este acto en Bruselas, la Unión de Criadores de Toros de Lidia recibió 350.000€ en subvenciones públicas, aportadas por la Junta de Andalucía, las Comunidad de Madrid, Aragón, Cantabria, Castilla La Mancha, Castilla León, Extremadura, Navarra, Valencia, y el Ayuntamiento de Segorbe; una muy pequeña parte de este dinero fue donado por empresas privadas.

 A la Federación Nacional de Escuelas Taurinas, que reciben no sólo subvenciones de dinero público, sino que también proporcionan a sus alumnos todo el material escolar de forma gratuita, mientras que en las escuelas de enseñanza pública son las familias quienes deben asumir el elevado coste de los libros de texto, y todo el material escolar necesario para los estudiantes. Asimismo, las escuelas taurinas enseñan a menores de edad a matar mediante torturas a un animal, haciendo un profundo trabajo que tiende a la insensibilización de los menores frente al sufrimiento de un ser vivo; paralelamente, exponen a los niños y adolescentes al peligro de morir de una forma violenta. En estas escuelas, además, el material escolar subvencionado por el estado incluye no sólo el capote y la montera, sino también banderillas, puyas, espadas y animales vivos que son utilizados para practicar en ellos todo tipo de heridas y daños.

 A la Unión Nacional de Empresarios Taurinos Españoles, ya que estos empresarios contribuyen al empobrecimiento económico y moral de aquellas zonas en las que organizan espectáculos de sangre y muerte. Empobrecimiento económico, porque se nutren del dinero de las arcas públicas para pagar millonarios contratos a toreros, así como el alto precio que los ganaderos ponen a los animales que han criado para que sean asesinados, entre otros costes de organización de estos crueles espectáculos; la mayoría de estas plazas se encuentran en zonas especialmente deprimidas de España, zonas que a veces no cuentan con un hospital público para atender a los ciudadanos, y que sin embargo cuentan con quirófanos equipados con lo último en tecnología para atender al torero en el caso de que éste resultara herido. Y empobrecimiento moral, porque las corridas de toros y otros festejos taurinos no son indignos solamente para el animal, sino también para quien observa la tortura llegándose a insensibilizar ante el sufrimiento ajeno. Es un caso de aberrante manipulación, que tras palabras como “cultura” y “tradición” busca una justificación moral que el sentido común le niega.

 A la Unión Profesional de Matadores de Toros, Novilleros, Rejoneadores y Apoderados, por ser los brazos ejecutores de un sufrimiento fríamente planificado, con alevosía, ya que conocen exactamente la anatomía y fisiología del toro, por lo que aplican todo tipo de elementos que se podrían catalogar como armas blancas con el único fin de debilitar, herir y humillar a un animal que, la mayoría de las veces, sale a la plaza ya debilitado y mermado en sus facultades naturales. De todos estos personajes, tal vez el del Apoderado sea el más culpable de todos, ya que necesita de la existencia de un



 brazo ejecutor (el torero), para vivir a su costa, por lo que este actor siempre animará a que su representado se mantenga en activo la máxima cantidad de años posible.


Todas estas organizaciones obtienen cuantiosas sumas de dinero pagadas por todos los ciudadanos, españoles y europeos, en un país en que la salud pública está colapsada, en que el Poder Judicial aún no ha sido informatizado, en un país con uno de los más altos índices europeos de deserción escolar, en un país que no cuenta con ayudas para colectivos como las personas dependientes ni discapacitados.

La Plataforma representa al 80% de los ciudadanos y residentes españoles, y al 98,4% de los ciudadanos europeos, que no presentan ninguna afinidad por la actividad taurina o que incluso se manifiestan contrarios, y que por consiguiente no tienen interés alguno de pagarla mediante sus impuestos.

Las subvenciones concedidas a la tauromaquia tienen incluso un carácter aún más vergonzoso si pensamos que se otorgan en detrimento del otorgamiento de otras subvenciones para atender verdaderas urgencias sociales como puede ser, por ejemplo, la sanidad pública o la educación, aspectos que sí interesan al 100% de los ciudadanos españoles y europeos.

Por todo lo expuesto, se pide que se dicte sentencia condenatoria de las Administraciones españolas por el apoyo económico a las corridas de toros, así como a la Unión de Criadores de Toros de Lidia, a la Federación Nacional de Escuelas Taurinas, la Unión Nacional de Empresarios Taurinos Españoles, la Unión Profesional de Matadores de Toros, Novilleros, Rejoneadores y Apoderados.

[Crisha]

bueno, tendría que confirmártelo pero los veterinarios sí son oficiales (públicos, quiero decir). En cuanto tenga un ratillo, lo miro.

[Mad doctor]

Ok, quiero saber realmente qué es lo que pone el ayuntamiento y lo que pone el emrpesario, es que sino luego metemos la pata, y nuestros argumentos quedan cojos, si decimos cosas que no son verdad.

Ya sabemos que el médico y todo lo pone el empresario, por lo visto yo confundía esto con el tema de de los festejos populares (de hecho, ya algún pueblo del sur de Tarragona con correbous ha decidido no pagar desde los ayuntamientos los gastos médicos que inlcuyen no sólo la atención a los posibles heridos, sino lo que es más caro, la contratación de un seguro de accidentes. Y las peñas se han vuelto locas porque han comprobado que ellos no podían hacerse cargo de este gasto).

Creo que es importante que dominemos este tema sino estamos abocados a que no nos hagan caso por hablar sin saber.

[Loba]

Este tema es muy interesante e importante, estoy tomando nota para no meter la pata en debates públicos, como decís ;)

[Aljandar]

Ok, quiero saber realmente qué es lo que pone el ayuntamiento y lo que pone el emrpesario, es que sino luego metemos la pata, y nuestros argumentos quedan cojos, si decimos cosas que no son verdad.



...Hay un tema que no debemos pasar por alto: en muchos casos, la titularidad de la plaza corresponde a ayuntamientos y otras entidades públicas, que, es de suponer, sí actuarían entonces como empresarios...

El listado de plazas de toros en España, por comunidades puede verse aquí:

http://www.mir.es/SGACAVT/juegosyespec/toros/plazas/plazas/