Ver la versión completa : ¿Soy de una secta?
:eek:
Anoche, después de la comida tan agradable, de las compritas interesantísimas etc, me tocó discutir con una de mis mejores amigas y con mi hermana. Pues lo de siempre, que "hay que comer de todo" que "los seres humanos estamos hechos para comer carne" (aunque nadie me pudo explicar por qué entonces la cocinamos...). Pero lo último fue que me dijo mi amiga, ante mi deseo algún día de llegar al veganismo, es que estas cosas son de secta. Imaginaos mi cara, después de 20 minutos discutiendo (aunque, por supuesto, para ellas era una conversación amable donde exponían su opinión- opinión por otra parte que nadie les ha preguntado, pero bueno) me levanté porque a mí lo de la secta me ofendió de verdad (de hecho todo empezó porque me preguntaron por la quedada) y dije que nadie tenía por qué insultarme de esa manera y me fui a mi casa.
Cuando llegué, me acosté (recordad que sólo había dormido 2 horas la noche anterior) pero se me fue el cansancio y me invadió una sensación de pena enorme, una tristeza sin igual porque me sentí tan sola... :(. Los que vivimos rodeados de no-vegetarianos en muchos momentos nos sentimos así, supongo que no me ha pasado a mí sola y, aunque puede sonar muy friki lo que voy a decir, este foro significa para mí el lugar donde uno puede entrar siempre para apoyarse y no caerse. ¿Por qué tenemos siempre que comprender a los demás?¿Por qué la gente se empeña en tener opiniones sin ningún tipo de fundamento a excepción de sus propios gustos alimenticios? porque, por ejemplo, mi hermana no come filetes de ternera pero porque no le gustan y en cambio sí los some de carne picada. Ya le dije que para opinar según de qué cosas hay que informarse un poco y si no, mejor callarse.
Acabamos de discutir otra vez ella y yo y me he llevado otro soponcio de los buenos porque siento que no le llega nada de lo que hago y me hace sentir como si yo fuera una rara, una extraterrestre o algo aasí y, además eso la aleja de mí auqnue yo sea su hermana y la quiera. Estoy muy triste.
Aridane
14-jun-2009, 13:25
A mi esa sensación me ha pasado miles de veces,la gente cuando no está informada de lo que es consumir carne dice cualquier cosa a mi me dijeron que me habian lavado el cerebro jajaja
Senyor_X
14-jun-2009, 13:29
Aix, tema recurrente ultimamente, eso de la soledad del vegeta.... Cuando te pilla bajo de ánimos es mucho peor.
Pero coincido contigo en que la gente de este foro es un gran antídoto a veces contra todo esto, es una suerte sentirse comprendido por alguien, aunque sea en la distancia y sin casi saber que cara tiene.
:abrazo:
Aix, tema recurrente ultimamente, eso de la soledad del vegeta.... Cuando te pilla bajo de ánimos es mucho peor.
Pero coincido contigo en que la gente de este foro es un gran antídoto a veces contra todo esto, es una suerte sentirse comprendido por alguien, aunque sea en la distancia y sin casi saber que cara tiene.
:abrazo:
Gracias por las palabras, pero sobre todo por el abrazo que me hacía falta :beso:
veganita
14-jun-2009, 13:38
Mi hermana si me comprende aunque ella si consume, mi cuñado dice que soy tonta porque lo que deberia hacer es comerme un buen filete y no seitan. Mi padre que cuendo vamos a una celebración hago el ridículo porque no como de nada. Una de mis mejores amigas me bombardea con sus estúpidas ideas sobre el planeta y la de cósmetica( que por supuesto megatestada en animales) de las denominadas altas marcas que deberia usar, a pesar de que yo le reesplico una y otra vez los beneficios de la natural. Asi que después de soltar este rollo que me ha servido de desahogo dicha sea la verdad, lo que he aprendido esque hay gente que aunque te quiera si no quiere comprenderte no lo va a hacer, es muy frustrante pero es así. Pero yo a pesar de esto me siento muy orgullosa de la decisión que tomé en su día. No te desanimes, esto es duro pero estas haciendonalgo muy hermoso por el planeta y los animales. ANIMO.:)
Mi hermana si me comprende aunque ella si consume, mi cuñado dice que soy tonta porque lo que deberia hacer es comerme un buen filete y no seitan. Mi padre que cuendo vamos a una celebración hago el ridículo porque no como de nada. Una de mis mejores amigas me bombardea con sus estúpidas ideas sobre el planeta y la de cósmetica( que por supuesto megatestada en animales) de las denominadas altas marcas que deberia usar, a pesar de que yo le reesplico una y otra vez los beneficios de la natural. Asi que después de soltar este rollo que me ha servido de desahogo dicha sea la verdad, lo que he aprendido esque hay gente que aunque te quiera si no quiere comprenderte no lo va a hacer, es muy frustrante pero es así. Pero yo a pesar de esto me siento muy orgullosa de la decisión que tomé en su día. No te desanimes, esto es duro pero estas haciendonalgo muy hermoso por el planeta y los animales. ANIMO.:)
Gracias bonita!
Davichin
14-jun-2009, 14:33
Brumilla.. creo que eres una persona fantástica y por eso me duele verte así.. acuérdate cuando estés triste por estos temas que también somos muchos los que pensamos como tu. Es cierto que es un poco frustrante ver como una y otra vez hablamos con gente que no comprende por qué dejamos de comer carne pero también hay otras que escuchan y recapacitan sobre ello. Intenta quedarte con esto último!! La lucha frontal a veces no sirve con determinadas personas, y menos con quienes no tienen interés en escuchar y respetar.
No te lleves mal rato.. ya sabes donde estamos para apoyarte!! muuuuack! :)
Es lo que pasa siempre cuando se tiene una forma de pensar diferente a la mayoría de gente en algo. A mí me pasa con muchas más cosas, no sólo con el veganismo, y es algo a lo que ya estoy acostumbrado y paso de darle muchas vueltas.
Pero bueno, piensa que internet es como una gran vía de escape siempre que uno se sienta solo, y que aquí no tendrás problemas para encontrar gente que te comprenda, aunque estemos cada uno en una punta ^^
Saludos! =D
Mi familia no lo comparte pero respeta mi decisión, El resto de mi entorno no lo respeta, te comprendo perfectamente.
Nos toman por locos, pero tu adelante piensa en los animales ellos y nosotros te comprendemos y te queremos.
un besito guapa.
antavian
14-jun-2009, 15:01
la secta no se define por las creencias, sino por la manipulacion coercitiva.....se puede profesar cualquier creencia sin ser sectario, se puede ser un tipo normal y ser mas sectario que el jefe de los hare krisna, la gente tiene los conceptos equivocados y te lo digo yo, que sali con una despogramadora vegetariana, se dedicaba a sacar gente de las sectas y se del tema y existe la secta de los antisecta.
FLORBELA
14-jun-2009, 15:04
Buenoooo.... Eso me recuerda a las cenas de las pasadas navidades.:asco:Sabes lo que te digo Bruma? Que bienvenidad a la secta!:D:D
antavian
14-jun-2009, 15:06
los pasos que sigue una secta, ante un nuevo miembro son
Bombardeo afectivo.
Despersonalizacion, es decir, se lo roba la personalidad originaria y se construye un personaje adecuado a la secta.
Culpabilizacion, si te sales de las normas sectarias, seras culpable.
Si aqui se da esto, somos secta....como no se da, no lo somos.
Bueno algun sectario si que hay y no miro a nadie.
secta?? tienes algun lider que te haya dicho que te hagas vegana?? bueno mi lider es internet jaja que me puso las verdades en la cara y me abrio los ojos.. es mi lider xDDD
no estés triste, bruma
y evita siempre que puedas discutir para defender tus creencias.
ya has visto que no llevan a nada, como darse cabezazos contra una pared.
que los demás se convenzan sólos a través de tus actos, y el día a día.
cuando te vean sana, feliz y guapa, no tendrán nada que reprocharte.
un abrazo bien apretado, para que te animes.
Muchas gracias por vuestras palabras, ya me he desahogado y me sieno muy apoyada aquí... ¡gracias por la bienvenida Florbela!! :juas: ¿Sabéis lo que he hecho para tranquilizarme? Mis primeras hamburgesas de quinoa. Ahora mismo subo la receta. Os la dedico a tod@s, sois muy especiales :beso:
bonita y riquísima forma de celebrarlo...
¡y con la cabeza bien alta!
antavian
14-jun-2009, 15:13
que bueno, que rico, de quinoa, aisss...parezco homer sipson, cayendoseme la baba, hamburguesas de quinoa, que rico.
no estés triste, bruma
y evita siempre que puedas discutir para defender tus creencias.
ya has visto que no llevan a nada, como darse cabezazos contra una pared.
que los demás se convenzan sólos a través de tus actos, y el día a día.
cuando te vean sana, feliz y guapa, no tendrán nada que reprocharte.
un abrazo bien apretado, para que te animes.
Jo, si lo que más rabia me da es que encima me dicen ellas que no estaban discutiendo, que solo me dan su opinión, ¡hay que joderse! Yo creo que uno puede dar su opinión siempre y cuando no traspase el límite en el que el otro se siente ofendido y a mí me ofendieron, no sólo por o de la secta sino porque su ignorancia me ofendía. Sacaron el tema de los niños vegetarianos o veganos y mi amiga llegó a decir que eso era ¿¡para denunciarlo :eek:!! Flipé porque yo conozco por este foro a muchas mamás que han pasado bien su embarazo y que están criando a niños y niñas vegetarianos y veganos y que no tienen ningún problema, yo lo sé porque me informo pero ellas que no tienen ni p*** idea hablan y hablan sentando cátedra sobre cosas que desconocen... buah, lo dejo que me enciendo otra vez...
Lo dicho, muchas gracias guapa :beso:
Aridane
14-jun-2009, 15:33
Buenoooo.... Eso me recuerda a las cenas de las pasadas navidades.:asco:Sabes lo que te digo Bruma? Que bienvenidad a la secta!:D:D
jajajajajajajaja
Jo, si lo que más rabia me da es que encima me dicen ellas que no estaban discutiendo, que solo me dan su opinión, ¡hay que joderse! Yo creo que uno puede dar su opinión siempre y cuando no traspase el límite en el que el otro se siente ofendido y a mí me ofendieron, no sólo por o de la secta sino porque su ignorancia me ofendía. Sacaron el tema de los niños vegetarianos o veganos y mi amiga llegó a decir que eso era ¿¡para denunciarlo :eek:!! Flipé porque yo conozco por este foro a muchas mamás que han pasado bien su embarazo y que están criando a niños y niñas vegetarianos y veganos y que no tienen ningún problema, yo lo sé porque me informo pero ellas que no tienen ni p*** idea hablan y hablan sentando cátedra sobre cosas que desconocen... buah, lo dejo que me enciendo otra vez...
Lo dicho, muchas gracias guapa :beso:
no ten enciendas
guarda tu fuerza para cosas más útiles
y ríete de lo que te dicen.
utilizan esa aparente seguridad en sus discursos y cierto aire altivo, precisamente porque hablan desde la ignorancia, les da miedo el tema porque lo desconocen, y quieren irritarte para no sentirte tan independiente.
cuando seas capaz de objetivizar la situación, te sentirás muy tranquila.
besos, y aquí estamos para entenderte y apoyarte, ya ves que sí.
veggiepride
14-jun-2009, 15:55
Lo que te han dicho, ni caso. Comer algo que tenga que ver con animales no es natural, cada día me doy más cuenta, digan lo que te digan y apela a tu ética.
Animo, no te sientas triste, estás haciendo lo correcto.
El futuro es vegano, somos los precursores y hay que estar orgullosos de ser unos adelantados para nuestro tiempo. Como diría uno de nuestros foreros, fuerza y honor!
Micorriza
14-jun-2009, 15:59
Dando la vuelta a la tortilla (vegana ;)), tomando de referencia las palabras de Antavian con ejemplos o frases ilustrativas:
Bombardeo afectivo: "Si te lo decimos por tu bien, porque no queremos que enfermes ni te pongas mala, nos preocupamos por tu salud", "¿y qué le digo yo ahora a tu abuela que te ponga de comer en Navidades?, con la ilusión que le hace que todos probemos su cochinillo asado?"
Despersonalizacion, es decir, se lo roba la personalidad originaria y se construye un personaje adecuado a la secta: "¿Pero cómo vas a dejar de comer carne?, ¿acaso no dicen los médicos que es necesaria?, vas a tener problemas si dejas de comerla, mira que eres rarit@ ya se te pasará la moda y volverás a los hábitos de antes", "los animales están criados para eso, desde que nacen, y no puedes hacer nada para cambiarlo"
Culpabilizacion, si te sales de las normas sectarias, seras culpable: "Allá tú, pero mira que estás jugando con tu salud, luego cuando caigas enferm@ a ver quién te atiende", "La culpa de todo esto la tiene internet, que te lava el cerebro con esos textos que lees y esos vídeos y montajes, que te lo crees todo"
Dando la vuelta a la tortilla (vegana ;)), tomando de referencia las palabras de Antavian con ejemplos o frases ilustrativas:
Bombardeo afectivo: "Si te lo decimos por tu bien, porque no queremos que enfermes ni te pongas mala, nos preocupamos por tu salud", "¿y qué le digo yo ahora a tu abuela que te ponga de comer en Navidades?, con la ilusión que le hace que todos probemos su cochinillo asado?"
Despersonalizacion, es decir, se lo roba la personalidad originaria y se construye un personaje adecuado a la secta: "¿Pero cómo vas a dejar de comer carne?, ¿acaso no dicen los médicos que es necesaria?, vas a tener problemas si dejas de comerla, mira que eres rarit@ ya se te pasará la moda y volverás a los hábitos de antes", "los animales están criados para eso, desde que nacen, y no puedes hacer nada para cambiarlo"
Culpabilizacion, si te sales de las normas sectarias, seras culpable: "Allá tú, pero mira que estás jugando con tu salud, luego cuando caigas enferm@ a ver quién te atiende", "La culpa de todo esto la tiene internet, que te lava el cerebro con esos textos que lees y esos vídeos y montajes, que te lo crees todo"
:juas: qué bueno... gracias!
A mi cuando me pasa ese tipo de cosas recurro al foro y se me pasa bastante rapido!!!!.
Un beso
LifeVegan
14-jun-2009, 16:25
Gracias por las palabras, pero sobre todo por el abrazo que me hacía falta :beso:
Hola bruma, entiendo perfectamente como te sientes, a mi me pasa lo mismo, en este foro he encontrado a muchas personas que piensan como yo y no me hace sentir tan sola, piensa que no te hace daño el que quiere sino el que puede, no les dejes que te hagan sentir mal, porque no estas haciendo nada malo, piensa en lo bien que te sientes al vivir así, y que algún dia cambiaran las cosas, se que a veces lo seres queridos son los que mas daño nos hacen, pero es que no quieren saber la verdad, prefieren vivir sin preocuparse.
Si quieren pensar que este foro es una secta, que lo piensen, da igual.
Te mando un fuerte abrazo :abrazo::abrazo::abrazo:
Micorriza
14-jun-2009, 16:25
Aquí vienen varias definiciones del término Secta, por si a alguno más se le ocurre usar el término, que sepan realmente todas las connotaciones y significación que tiene:
http://www.sectas.org/Libros_Online/comoidentificar.htm
definición socio-jurídica
El investigador español José Rodríguez, quien ha sido asesor sobre el tema de las sectas para diversas comisiones de gobiernos europeos, ha definido así el concepto, retomando el término secta destructiva que acuñó el psicólogo social Álvaro Rodríguez:
“Una Secta Destructiva (SD) será todo aquel grupo que en su dinámica de captación y/o adoctrinamiento, utilice técnicas de persuasión coercitiva que propicien:
· “La destrucción (desestructuración) de la personalidad previa del adepto o la dañen severamente.
· “El que, por su dinámica vital, ocasione la destrucción total o severa de los lazos afectivos y de comunicación afectiva del sectario con su entorno social habitual y consigo mismo.
· “Y, por último, el que su dinámica de funcionamiento le lleve a destruir, o conculcar, derechos jurídicos inalienables en un estado de derecho” (Rodríguez, 1989:31).
Esta definición toma como punto de referencia para su clasificación la conducta social. Hace énfasis muy particularmente en aquellos comportamientos grupales que dañan a la sociedad, que violan los derechos humanos y que destruyen a la persona que es captada por una organización. Una secta es, según la definición sociológica de Rodríguez, cualquier organización que propicie esto, independientemente de su ideología, antigüedad, popularidad o número de miembros.
Esta definición tiene la ventaja de que no se circunscribe al ámbito religioso, pues abarca incluso a subgrupos políticos, psicoterapéuticos, pseudo científicos, culturales, etcétera.
La distinción destructiva, añadida al vocablo de secta, puede ayudar a diferenciar a aquellos grupos que encuadran, por ejemplo, en las definiciones teológicas, pero que no muestran una conducta antisocial o peligrosa, de aquellas organizaciones que sí lo hacen.
definiciones de la psicología social
Michael Langone, doctor en Psicología Clínica y editor de una de las más prestigiadas revistas científicas que estudian el fenómeno de las sectas, define así el concepto que analizamos:
“Secta es un grupo o movimiento, que exhibe una devoción excesiva a una persona, idea o cosa y que emplea técnicas antiéticas de manipulación para persuadir y controlar (a sus adeptos); diseñadas para lograr las metas del líder del grupo; trayendo como consecuencias actuales o posibles, el daño a sus miembros, a los familiares de ellos o a la sociedad en general” (Langone, 1988:1).
Langone añade después:
“Dado que la capacidad para explotar a otros seres humanos es universal, cualquier grupo puede llegar a convertirse en una secta. Sin embargo, la mayoría de las organizaciones institucionalizadas y socialmente aceptadas, tienen mecanismos de auto-regulación que restringen el desarrollo de grupúsculos sectarios” (Langone, ibíd.).
definiciones de la ciencia médica
El Dr. Robert Lifton, eminente psiquiatra y sociólogo, definió en su obra La reforma del pensamiento y la psicología del totalitarismo ocho criterios para detectar los legendarios lavados de cerebro que inmortalizaron algunos filmes de guerra. Su investigación inicial se basa en las técnicas utilizadas sobre los presos políticos durante el régimen dictatorial de Mao, en China, para convertirlos bajo coerción a la ideología comunista (Lifton, 1989).
Actualmente, muchos médicos, psicólogos clínicos y sociólogos, toman estos criterios como referencia para identificar si un grupo religioso o de otra índole, instrumenta medidas coercitivas para manipular la conducta de sus adeptos a través de una estrategia graduada de “reforma de pensamiento”. La utilización de estas técnicas de coerción psicológica constituye para muchos especialistas, hoy en día, el criterio clave para llamar secta a una determinada agrupación. Secta, esto es, desde la perspectiva de la sociología médica.
Micorriza
14-jun-2009, 16:31
A continuación se enumeran, resumen y ejemplifican los criterios del Dr. Lifton, aplicados al ámbito de las agrupaciones religiosas:
1. Control de la atmósfera social y de la comunicación humana. Esto implica coartar la comunicación entre los seres humanos a los que se desea controlar. Incluye obstaculizar la comunicación del individuo consigo mismo (por ejemplo, al evitar que éste cuente con tiempo libre para la reflexión personal).
2. Manipulación mística. Se construyen premeditada-mente atmósferas “espirituales” que parecen espontáneas, pero que en realidad son artificiales y están planeadas y estudiadas para producir un efecto. La gente interpreta este efecto como una “experiencia espiritual”, al ignorar que fue una situación prefabricada.
3. Redefinir el lenguaje. Controlar las palabras sirve para controlar las ideas de las personas. Se adoctrina con conceptos simplistas. Por ejemplo, clichés que tienden a desalentar más que alentar el uso de la razón. (V.g. “nadie puede utilizar su razón para alcanzar la iluminación”; “Sólo los elegidos pueden entender lo que sucede al interior de nuestra agrupación”).
4. La doctrina es más importante que la persona. No importa lo que un ser humano esté experimentando en la realidad, la creencia en el dogma es lo más importante. La creencia del grupo rebasa la conciencia individual y la integridad, en cuanto a comprobar resultados. Un ejemplo se da cuando algún grupo proclama que Dios ha realizado milagros de sanidad, pero se niega a hacer las verificaciones científicas pertinentes. Puede ser, incluso, que una persona esté gravemente enferma y se asegure que no importa lo que se vea, ya está sana. Es más importante sostener el dogma que el bienestar de las personas y atender a lo que indica la realidad.
5. La ciencia sagrada. Doctrina con el absoluto científico y moral. El dogma es incuestionable.
6. El culto a la confesión. Manipulación de la confesión pública para romper los límites personales. Restricciones o prohibiciones a la privacía personal. Por ejemplo, la confesión de faltas o problemas tiene usos y limitaciones bien definidas tanto en el ámbito terapéutico como en el eclesiástico. En este caso, se abusa de su uso para denigrar y controlar a las personas a través de la información obtenida. Se intenta borrar la individualidad para controlar a las personas en masa.
7. Demandas de pureza inalcanzables. Estándar inalcanzable de perfección para crear culpabilidad y vergüenza en los adeptos. La gente es castigada y enseñada a autocastigarse por no llegar a un ideal que de inicio es imposible alcanzar.
8. La dispensación de la existencia. El grupo decide quién tiene derecho a existir y quién no. No hay ninguna alternativa legítima, sino sólo el pertenecer a esa organización en particular. En regímenes gubernamentales totalitarios, esta idea es lo que “justifica” la ejecución de disidentes políticos.
Los anteriores mecanismos de manipulación tienen efectos bien estudiados, tanto psicológicos como en la bioquímica cerebral, para crear estados de inhibición del razonamiento y alta sugestibilidad para controlar la conducta de individuos y comunidades.
Con todo esto, creo que la próxima vez que alguien diga que ser vegetariano o vegano es ser sectario, que se revise la definición...Otra cosa es que alguien siga un determinado comportamiento obsesivo , desequilibrado o neurótico, estaríamos hablando de unaconducta individual. Ale! he dicho!
Phoenix
14-jun-2009, 16:39
Ánimo guapa, es lo que tiene ser diferente, nos tenemos que enfrentar a las habladurías de la gente que no comprende nuestros motivos.
Y si ya de por sí es duro ser distinto a los demás, que las personas a las que más quieres te tachen de loca y cosas parecidas todavía te hace sentirte más aislada. Pero bueno, al menos sabes que aquí somos muchos los que pasamos por lo mismo, así que te comprendemos muy bien :)
Un besote :abrazo:
Talamasca
14-jun-2009, 17:10
¡A palabras necias oídos sordos! No malgastes tu paciencia con gente que no quiere escuchar lo que les dices,tus palabras caerán en un pozo,y encima te angustiarás y lo pasarás mal. ¡Que les zurzan! Sabes que estás haciendo bien,que estás defendiendo lo que es correcto, y eso es lo que tiene que prevalecer. Si esto es una secta,¡encantada de pertenecer! Pero está claro que aquí a nadie nos ha comido la cabeza,y tenemos las ideas más claras que el resto de la población,que se guían por lo que dice la mayoría.
Un abrazo muy fuerte,sabes que aquí te comprendemos y te apoyamos.¡Animate guapa!
Mad doctor
14-jun-2009, 17:14
Para eso está el foro!
Pero bueno, cuando la gente ofende, pues es difícil dialogar...
Lo mejor siempre es decir que si les interesa el tema, que les proporcionarás documentación, que si no ls interesa, no entiendes por qué continuan hablando del tema...
silviamira
14-jun-2009, 17:14
Como no tengo nada más interesante que añadir porque otr@s forer@s lo han expresado perfectamente, solamente me añado al abrazo masivo... te vamos a espachurrar, jajaja! :D
:abrazo:
Malatesta
14-jun-2009, 17:25
Bruma, con lo simpática y alegre que tú eres.... no vale la pena discutir sobre ciertos temas con algunas personas porque la mayoría de veces es como darse de cabeza contra una pared. Como decía un entrenador del Barça: "siempre positivo, nunca negativo" :p, que tú lo vales! :abrazo:
Te dedico esta canción, venga.
http://www.youtube.com/watch?v=iGIA55aLusg
aunque sea en la distancia y sin casi saber que cara tiene.
¡eso salís ganando!:p
Aridane
14-jun-2009, 18:56
¡eso salís ganando!:p
jajaja
:D:D
Ay! cuanto te comprendo. De hecho aunque yo conocía de mucho antes el foro cuando me decidí a participar mas activamente fue hace justo un año cuando en una comida con colegas, me bombardearon literalmente y me sentí tan mal sobre todo porque uno en especial me la tenía jurada y no paró de machacarme con argumentos del tipo de tu hermana y amiga.
La verdad es que se pasa muy mal y el sentimiento de soledad es brutal sobre todo porque sabes que no tienen razón pero como son mayoría pues la presión es enorme y la impotencia es aún mayor.
Ese dia llegué a casa necesitada de foro, de estar con gente con la que me sintiera comprendida y aquí que me metí y mira lo a gusto que estoy.
Lo único que consiguieron por tanto fue empujarme aún mas "hacia mi secta" mientras pretendian lo contrario.
Piensa en la suerte que tenemos de tener este foro y que al menos aquí somos mayoria.
Besitos
Creo, querida Bruma, que todo se reduce a un tema de mayorías y minorías:aquéllas avasallan a éstas, siempre ha sucedido así. Me parece que el ser humano, una especie intensamente social, tiende de una manera muy fuerte (irresistible para muchos) a refugiarse instintivamente en los valores predominantes y rechazar de plano los minoritarios, y todo esto sin tener en cuenta argumentos ni razones. Todo lo que atente contra la cohesión del grupo (el veganismo supone una amenaza contra un modelo arraigado) será descartado sin contemplaciones, perseguido (como ocurría antaño) u objeto de burla (como ocurre en la actualidad). insisto, creo que hay una fuerte predisposición entre los humanos para actuar así , y no sólo en el tema del vegetarianismo.
Nuestra arma secreta es la firmeza de nuestras convicciones. No dejes que te hagan sentir mal ante una postura que implica compasión, justicia y respeto.
Un abrazo, guapa!
Bruma que la secta de los carnivoros no te abruma!!
Despues de 20 años de vegetariano, es que paso de todos y todo.
En el amanecer de mi vegetarianismo abanderaba con euforia mi cometido, y pretendia cambiar el mundo, decirles, gritarles abrirles los ojos y vivir en un mundo utopico de armonia unos y otros....Me sentia renovado, recien parido, hombre nuevo, potenciado por las fuerzas del universo que me habian abierto las puertas de mi esencia. Me ensañaba en discusiones que finalmente vi que eran monologos que escupia sobre paredes rigidas y frias.
La gente, los demas, estan comodos en su situacion, y los humanos temen al cambio y al derrumbe de sus creencias socio culturales heredadas.
Es el precio que hay que pagar cuando decides tomar la pildora roja (http://www.youtube.com/watch?v=C-9-BH5mFDY)! aguantar las burlas e ignorancia de los que estan llenos de temor de dejar de vivir en la comodidad de sus costumbres.
El futuro de esta humanidad quiera o no, esta en hacerse vegetariano, por simple sostenibilidad, y ellos, tendran que hacer el curso a las malas y en contra de su apegos. Date por bien servida y en el camino correcto, miralos como niños pequeños, que gritan, lloran, patalean y no escuchan razones, hay que tenerles paciencia.
Bruma, con lo simpática y alegre que tú eres.... no vale la pena discutir sobre ciertos temas con algunas personas porque la mayoría de veces es como darse de cabeza contra una pared. Como decía un entrenador del Barça: "siempre positivo, nunca negativo" :p, que tú lo vales! :abrazo:
Te dedico esta canción, venga.
http://www.youtube.com/watch?v=iGIA55aLusg
Ays!!! :amor: muchas gracias Malatesta! Qué chula la canción, está genial, esto anima a cualquiera, me siento mucho mejor, sois todos muy amables y reconfortáis mi espíritu.
Erfoud, tienes mucha razón, la mayoría siempre quiere arrasar con lo que no le secunda y cuando te sales de la norma general estás marcado.
Menos mal que aquí podemos hablar y apoyarnos y sentirnos unidos, eso es muy importante porque da tranquilidad al alma, te refuerza en tus ideas. Es cierto, el amor y la compasión están por encima de las tonterías que esgrimen y que pertenecen a un discurso tradicionalista ("hay que comer de todo") es que me pongo enferma argggg!!
Y si somos los mejores bueno y qué!!!!
RespuestasVeganas.Org
14-jun-2009, 20:28
Tranquila bruma, los que tienen el cerebro lavado son ellos. Tienes que aprender a aceptar que existen quienes nunca te comprenderán y nunca cambiarán.
http://www.youtube.com/watch?v=JHjt7qrJXy8 (Desde el principio hasta el 2:23)
http://www.youtube.com/watch?v=y7gw6aEthNE
Te mando fuerza!! ;)
(NOTA:Mis videos no son alegres!!! Estaba buscando ahoora uno alegre para ponerte :))
ENCONTRE EL VIDEO!! http://www.youtube.com/watch?v=7iNHPwexl9g :)
Lo que no mata nos hace mas fuertes...
Nulyeta
14-jun-2009, 20:39
y digo yo... Que es una secta?
Segun la real academia de la lengua:
secta(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
Creo que todo en esta vida se puede considerar secta.
Realmente cuando me preguntan digo que si, que lo soy, porque creo tendemos a tener una idea equivocada de lo que realmente quiere decir "Secta" y lo tendemos a juzgar siempre por lo negativo.
La mayor secta es la sociedad
Yo estaré en una secta, pero los que me preguntan tambien (la secta de los carnivoros, omnivoros...) no?
Mi guia es la naturaleza y la vida
Besitosssssssssssssssssssssss
La mayor secta es la sociedad
Es una de las mejores frases que he oído/leído en mucho tiempo ^^
Por desgracia, parece que sea esa m**rda de sociedad lo que decida por los demás qué es esto y qué es aquello.
Saludos! =D
Yo también he dicho alguna que otra vez que estoy en una secta, jejeje. Recuerdo una vez, cuando una amiga me explicaba lo que le había dicho su madre respecto a mi veganismo. Resulta que le había dicho que como alguna de sus hijas se "hiciese de eso" le daba algo. El caso es que son una familia ultra religiosa. Mi respuesta fue: joder, yo pensaba que los de tu secta serían más considerados con los de la mía, por eso de que promueven el respeto a la vida y todas esas cosas que dicen...
Tranquila bruma, los que tienen el cerebro lavado son ellos. Tienes que aprender a aceptar que existen quienes nunca te comprenderán y nunca cambiarán.
http://www.youtube.com/watch?v=JHjt7qrJXy8 (Desde el principio hasta el 2:23)
http://www.youtube.com/watch?v=y7gw6aEthNE
Te mando fuerza!! ;)
(NOTA:Mis videos no son alegres!!! Estaba buscando ahoora uno alegre para ponerte :))
ENCONTRE EL VIDEO!! http://www.youtube.com/watch?v=7iNHPwexl9g :)
:corte: aunque no soy vegana (aún jejejeje) MUCHAS GRACIAS POR EL VIDEO!!!! :salta: Esto anima a cualquiera!
Malomalisimo26
14-jun-2009, 21:56
Mucho animo Bruma!! No les hagas el menor caso y mucho menos des explicaciones, que por ese comportamiento no merecen ninguna.Que cada cual haga lo que le parezca...si a ellos no les jode que seamos vegetarianos,sino que en cierto momento se les señale con el dedo acusador,ya que no soportan que se les considere "malas personas" Por eso recurren al....si lo hace a todo el mundo no sera malo:eing:
Muchos cibercariñitooooooos!!!!:abrazo::abrazo:
Bruma, si tu estás contenta con tu decisión, no hace falta más. Cada vez que te avasallen con los comentarios de siempre, desvía tu atención hacia tu interior. Una sonrisa brotará, los ojos te centellearan y un áurea de satisfacción hará las veces de protección contra todos aquellos tópicos que sirven de carga para quienes prefieren seguir con los ojos cerrados. Quizás entonces, a través de tí, vean lo ridículo de "sus opiniones" y entonces se retiren con la conciencia intranquila. Si ven ofensa en tu reacción, interpretan que hay inseguridad. Suficiente motivo para que no se tomen en serio tu postura.
Un abrazo y recuerda que sobra toda explicación. Dales mejor una sorpresa... sonríe y dales la razón con unas palmaditas en la espalda.:D:p
Curioso, cada vez me doy mas cuenta, que como dice Frytz, los que llevamos poco somos los que intentamos evangelizar y los que creamos las discusiones.
Los veteranos ya dieron la batalla por perdida, sabiendo que solo el que muestra un minimo interes inicial es el que es digno de una explicación.
Y el diablo es más sabio por viejo que por diablo, así que sin duda tendrán razón.
RespuestasVeganas.Org
14-jun-2009, 22:47
Interesante lo que has dicho Sakic. También creo que generalmente ocurre así.
La sociedad es la que tiene unos pensamientos mucho más sectarios, por lo general, ya que nuestras decisiones han sido tomadas siguiendo un razonamiento y cuestionando el pensamiento establecido. Todo lo contrario al pensamiento de masas, a "lo correcto" o "lo bien visto", nada más sectario que eso.
Son ellos los que profesan dogmas e ideas sólo porque las ven en TV o en los demás... nosotros basamos nuestros pensamientos, decisiones y acciones en razonamientos, información y planteamientos. Es absurdo comparar vegetarianismo con secta.
a mi en su día me pasó, esa terrible sensación de incomprensión... pero ahora me la pela. de verdad, es que me da igual. lo que piensen de mi me la repanpinflan, lo que me interesa es lo que hagan o no con los animales. porque es que si no podía acabar loca y cogiendo asco a todo el mundo. ya se arreglarán ellos. si creen que soy una sectaria, que les aproveche, jaja. si supieran lo que opino yo de algunos... jajaja.
Aljandar
14-jun-2009, 23:25
La secta adora a un ídolo y exige una víctima propiciatoria.
Por el contrario aquí nadie resulta sacrificado.
Aquí sólo hay un valor superior que es la vida de cada ser concreto.
Un saludo cordial.:)
Bruma, decirte que pases de esos comentarios notiene mucho sentido porque ese tipo de cosas cuando vienen de personas que te son queridas, pues duele. No sé que mecanismo psicológico intervendrá en estas situaciones pero es de lo más común que con el tema del vegetarianismo la gente se lo tome a nivel personal y tienden a defenderse atacando. No merece la pena que te distancies de tu hermana o de tus amigas por el tema veg, seguro que tienen muchas cosas buenas que aportar a tu vida y puedes pasar ratos estupendos con ellas si no te empeñas en forzar las cosas, no es algo sencillo, especialmente en esas etapas más sensibles, pero se puede conseguir, además ya sabes que siempre puedes tirar de foro ;)
Bruma, decirte que pases de esos comentarios notiene mucho sentido porque ese tipo de cosas cuando vienen de personas que te son queridas, pues duele. No sé que mecanismo psicológico intervendrá en estas situaciones pero es de lo más común que con el tema del vegetarianismo la gente se lo tome a nivel personal y tienden a defenderse atacando. No merece la pena que te distancies de tu hermana o de tus amigas por el tema veg, seguro que tienen muchas cosas buenas que aportar a tu vida y puedes pasar ratos estupendos con ellas si no te empeñas en forzar las cosas, no es algo sencillo, especialmente en esas etapas más sensibles, pero se puede conseguir, además ya sabes que siempre puedes tirar de foro ;)
Pues sí, hay que pasar más, lo que no entiendo yo es que ellas no recnozcan que las cosas que decían y su forma de decirlas suponían un ataque directo y que yo me sentí violenta, tanto que me fui, y ellas no querían que me fuera, querían seguir y seguir y a yo soy una persona que odia discutir y enfadarse... Bueno, tendré que estar más alerta, poner cara de :pedo: o de :aaa: y punto! :guiño:
Claro, además, cómo estaban juntas contra tí, se envalentonaron la una a la otra... aiisss, ¡las debilidades humanas! ;) Respirar hondo y contar hasta diez!
alfonsi
15-jun-2009, 01:08
Bruma, corazón, cómo te entendemos todos, porque seguro que a todos nos ha pasado. A mí con amigos e incluso con mi marido, sobre todo al principio. Me he llegado a sentir muy incomprendida, aunque por lo menos, tengo a mi hija que al ser vegeta también, es un gran apoyo, pero nos hemos visto las dos en situaciones muy frustrantes, todos atacándonos y yo no me callo, pero luego me da el bajón :( Yo, aunque me haya hecho vegana, sé que no estoy haciendo lo suficiente. Algún día me gustaría hacerme activista en alguna ONG, me da igual una que otra, pero por el momento mi situación familiar, no me lo permite :rolleyes: Lo importante aquí creo que son los animales, a los demás que le sursan y piensen lo que quieran, y nosotros a intentar que nos resbalen lo que digan. Yo soy muy cabezota, y cuando sé que en algo tengo razón, me da igual lo que me digan o piensen, paso por encima de todo, y si me tachan de loca o sectaria, pues bueno, si me quieren que me acepten, y si no, viento fresco:mad: Perdona por el rollazo y un besote muy fuerte guapetona;)
Tito Chinchan
15-jun-2009, 11:27
Buenas,
vaya pregunta más fácil. Claro que somos de una secta, de esas de follar a calzón sacao.
Besitos.
me invadió una sensación de pena enorme, una tristeza sin igual porque me sentí tan sola... :(. Los que vivimos rodeados de no-vegetarianos en muchos momentos nos sentimos así, supongo que no me ha pasado a mí sola y, aunque puede sonar muy friki lo que voy a decir, este foro significa para mí el lugar donde uno puede entrar siempre para apoyarse y no caerse.
Te entiendo perfectamente, yo también me he sentido a veces así cuando he discutido con mi familia a cuenta del tema, o me he sentido hace poco cuando alguien ha rechazado continuar una historia conmigo por el tema.
sarelmar
15-jun-2009, 13:30
Guapetona, espero que se te haya pasado el disgusto...
Estoy contigo para lo que necesites, siempre... eres la mejor, y te lo digo en serio, estoy muy orgullosa de ti, mucho... gracias por ser como eres, no cambies nunca, y aprende a pasar de los comentarios ofensivos con el tema del vegetarianismo... a mi pasando, me va bien...
besos
Muchas gracias a tod@s por vuestras opiniones, Tito, ¡sí hay que ser de esa secta que me dices :jaaa:. Gracias por el apoyo, por vuestro sentido del humor y por indignaros conmigo.
Un besazo para tod@s.
P.D: Sarelmar, gracias a ti por ser mi guía en este mundo verde tan generoso y lleno de bondad. Eres muy especial :abrazo:
Buenas,
vaya pregunta más fácil. Claro que somos de una secta, de esas de follar a calzón sacao.
Besitos.
jajaja, sí, de esa soy yo, jaja. la secta de los comenabos, jaja.
Malomalisimo26
15-jun-2009, 22:10
jajaja, sí, de esa soy yo, jaja. la secta de los comenabos, jaja.
juasjuasjuas :jaaa::jaaa::jaaa:
Aintzane
15-jun-2009, 22:13
jajaja, sí, de esa soy yo, jaja. la secta de los comenabos, jaja.
:what::juas::juas: Me parto el eje contigo.
Bruma, como ya te han dado tantos mimitos y te diría lo que te dijeron tantos, solo quería dejarte un abrazo "espachurrante" :abrazo:
:what::juas::juas: Me parto el eje contigo.
Bruma, como ya te han dado tantos mimitos y te diría lo que te dijeron tantos, solo quería dejarte un abrazo "espachurrante" :abrazo:
Gracias guapísima! ¡cómo sabes lo que me gusta! :beso:
Nulyeta
16-jun-2009, 11:30
Queridos hermanos...
os dedico esta cancion...
http://www.youtube.com/watch?v=Ip0OTWCK8PY&feature=related
JAJAJAJA ¬¬ SI... somos los elegidos U_U adoremos al lider tofu
Pitusa28
16-jun-2009, 14:02
La gente habla desde el más profundo desconocimiento, hablar por hablar, no saben lo que dicen porque no se han informado en lo más mínimo, sólo repiten una y otra vez las mismas frases cansinas que han oído antes, ni siquiera saben lo que significan.
Nosotros si nos hemos informado, leído y tomado una decisión. Eso nos hace ser más libres, porque hemos elegido cómo vivir, ellos simplemente viven como les enseñaron.
Alguna vez te darán la razón.
Tito Chinchan
16-jun-2009, 14:55
jajaja, sí, de esa soy yo, jaja. la secta de los comenabos, jaja.
A mí estas cosas me violentan. En mi época las chicas no decían estas cosas :o
Para que luego digan que cualquier tiempo pasado fue mejor :D
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