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Ver la versión completa : Opciones de voto animalista en Europa



Animal
30-may-2009, 10:53
Hola amigos:

Ya se ha debatido bastante acerca de las opciones que existen en las candidaturas a las elecciones europeas, acerca de cómo beneficiar a los animales mediante nuestro voto. Pienso que no estaría de más seguir debatiendo un poco más al respecto.

Conozco muchos animalistas que no confían en el terreno político como forma de ayudar a los animales, una postura que respeto profundamente, aunque yo piense más bien todo lo contrario: creo que la política, y más aun en la Unión Europea, es un terreno que debe ser abordado por el movimiento animalista con una mentalidad estratégica y consecuente, y bajo la óptica de la complementariedad, donde se maneje de forma estudiada la capacidad de modificar las leyes con la capacidad de despertar las conciencias. Ambas cuestiones tienen un matrimonio histórico y han funcionado siempre sinergéticamente: muchas leyes han logrado que algunas buenas prácticas sean asumidas culturamente por la sociedad, por el precepto de la repetición y la costumbre, a la vez que muchas leyes han sido impulsadas por el aumento de la conciencia de una sociedad civil.

En tal sentido el siglo XXI viene cargado de buenas noticias: las nuevas tecnologías de la comunicación (formación + información + entretenimiento) se traducen en un canal idóneo para generar conciencia en la sociedad civil, a la vez que acercan ejemplos y experiencias exitosas de legislaciones que benefician las causas éticas, en nuestro caso la de los animales.

La excusa por la cual históricamente ha sido conveniente mantener un divorcio explícito entre la política y la ética se ha debido, ante todo, a la incapacidad metodológica de las administraciones a aplicar medidas éticas para lograr un gobierno justo dentro de un modelo capitalista, por naturaleza injusto. Todo lo que se puede definir como “dificultad política” viene siempre derivado de la difícil aplicación de los principios éticos en términos metodológicos, y, también en el sentido contrario, todos los problemas éticos que se encuentran en el entorno asociativo civil vienen derivados de la difícil aplicación de los principios políticos en términos estrictamente metodológicos.

Hoy la metodología tiene capacidad de cambio; es importante intervenir en política para lograr la aplicación de los principios éticos, pero es imposible e insensato pretender hacer política basándose exclusivamente en principios éticos. Intervenir en política sin hacer política… ese es el desafío de la ética.

En otro órden de cosas es importante también tener en cuenta la variable numérica, el posibilismo que existe de cara a nuestra apuesta electoral, nuestro voto.

Muchas personas podrás escoger entre realizar un voto simbólico o realizar un voto eficaz. Ambas posturas son también muy respetables, pero lo siguiente está digido exclusivamente al segundo grupo. En tal sentido os presento el siguiente análisis, y sus respectivas conclusiones:

Las opciones ecologistas/animalistas que concurren a las próximas elecciones europeas son las siguientes:

1. Iniciativa per Catalunya Verds (en coalición con Izquierda Unida) 2. Los Verdes (en coalición con varios partidos nacionalistas) 3. Los Verdes – Grupo Verde Europeo 4. Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal

En los planteamientos de estas cuatro opciones se puede apreciar un interés por la protección del medio ambiente y, en mayor o menor medida, por la defensa de los animales. A continuación analizaremos las posibilidades que tiene cada candidatura de obtener representación.

1. INICIATIVA PER CATALUNYA VERDS

Raül Romeva ocupa el segundo puesto en la candidatura conjunta de Izquierda Unida - Iniciativa per Catalunya Verds. Por tanto, es necesario obtener dos eurodiputados para que Romeva resulte reelegido.

En las elecciones europeas de 2004 dicha candidatura conjunta consiguió dos eurodiputados, resultando elegido Romeva. El número de eurodiputados conseguidos esta vez estará previsiblemente entre 1 y 2. Varias encuestas dan 2 eurodiputados (Público 12-4-2009, El Mundo, La Razón), mientras que otras dan solamente 1 (Público 10-5-2009, Cope). Por su parte, la predicción realizada por expertos que puede consultarse en www.predict.eu, da 2 eurodiputados a la candidatura.

2. LOS VERDES

Los Verdes forman parte de la candidatura Europa de los Pueblos - Verdes, donde además se encuentran los siguientes partidos: Esquerra Republicana de Cataluña, Bloque Nacionalista Galego, Aralar, Eusko Alkartasuna, Chunta Aragonesista, Entesa per Mallorca y Els Verds - Confederació Ecologista de Cataluña.

En las elecciones europeas de 2004 ni el BNG ni Aralar apoyaban la candidatura. Si tenemos en cuenta que en esta ocasión lo hacen, el resultado previsible estaría entre 1 y 2 eurodiputados. No obstante, en las encuestas se dan entre 0 eurodiputados (Público 10-5-2009, Cope con 58% de participación) y 1 eurodiputado (Público 12-4-2009, El Mundo, La Razón, Cope con 40% de participación).

Con independencia de los eurodiputados que resulten electos, se producirá una rotación en los cargos, tal y como ocurrió en la lista de Europa de los Pueblos correspondiente a las elecciones de 2004. Por este motivo la candidata de Los Verdes será eurodiputada durante un plazo de 6 meses. En el caso de que la coalición consiga más de 20.000 votos en las comunidades autónomas donde Los Verdes sea el partido representante, se añadirá un mes más por cada 10.000 votos que se consigan por encima de los 20.000 dichos.

En las elecciones europeas de 2004, a las que sólo se presentó una candidatura verde, el total de votos en dichas comunidades autónomas fue de 34.896 votos. Pero en esta ocasión se presenta también Los Verdes - Grupo Verde Europeo y el PACMA, con lo cual los votos verdes se repartirán entre ambas.

3. LOS VERDES - GRUPO VERDE EUROPEO

En las elecciones europeas de 2004 se presentaron, consiguiendo 66.060 votos. Muy lejos de los votos necesarios para conseguir representación.

Asimismo en dichas elecciones no había otra papeleta verde (como ocurre en esta ocasión, con la de Europa de los Pueblos - Verdes) y no se presentaba el PACMA. Previsiblemente en estas elecciones europeas el resultado obtenido por Los Verdes - Grupo Verde Europea sea inferior al de 2004, por la presencia de estas dos candidaturas más.

Ninguna encuesta considera la posibilidad de que obtengan representación.

4. PARTIDO ANTITAURINO CONTRA EL MALTRATO ANIMAL

Son las primeras elecciones europeas a las que se presentan. Para realizar una predicción de los votos posibles, podemos acudir a los votos obtenidos en las elecciones al Congreso de 2008, donde consiguieron 44.795 votos.

Si tenemos en cuenta que en las elecciones europeas la abstención es mayor que en las elecciones generales, que varios de los miembros de la directiva con más formación ya no están en la misma, y que han perdido buena parte del apoyo del que gozaban en el movimiento animalista en Cataluña, es previsible que los votos obtenidos sean inferiores a 40.000.

Ninguna encuesta considera la posibilidad de que obtengan representación

CONCLUSIONES

Los Verdes - Grupo Verde Europeo y el Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal obtendrán resultados muy por debajo de los necesarios para obtener representación en las próximas elecciones europeas.

Por su parte, Los Verdes ya tiene asegurado que tendrá a su representante durante seis meses en el Parlamento Europeo. Que los partidos mencionados en el párrafo anterior se presenten a las elecciones dificulta que en las comunidades autónomas donde son el partido representante de Europa de los Pueblos - Verdes lleguen a los 30.000 votos, cifra necesaria para estar un mes más en el Parlamento Europeo. En cualquier caso, el estar un mes más en el Parlamento Europeo puede considerarse como un éxito bastante pequeño.

Hay que señalar que quienes voten en Cataluña a la candidatura de Esquerra Republicana de Catalunya - (Europa dels Pobles - Verds), no están contribuyendo a que Los Verdes estén más tiempo en el Parlamento Europeo, ya que dichos votos serán considerados como de ERC.

No es totalmente seguro que Raül Romeva, el candidato de Iniciativa per Catalunya Verds, consiga ser reelegido. Sin embargo, tiene bastantes posibilidades para conseguirlo. Ello le permitiría estar el total de 5 años en el Parlamento Europeo. En las circunstancias actuales la candidatura de Raül Romeva, Izquierda Unida - Iniciativa per Catalunya Verds, puede considerarse como el voto ecologista y animalista más eficaz.

Personalmente me declino por votar a Romeva; y no es que hago este análisis para justifcar mi apoyo, sino que he decidido dar mi apoyo después de realizar este análisis.

En los próximos días intentaré colgar un artículo para hacer una comparativa de los diferentes programas electorales que presenta cada uno de estos grupos.

Os animo a todos a ir a votar el día 7, a votar por los animales, a apoyar a cualquiera de esto cuatro grupos que llevan programas animalistas.

Saludos democratas

Chomsky
31-may-2009, 11:38
Yo os animo a que perdáis la esperanza en que unas elecciones puedan solucionar algo, y mucho menos las europeas, cuyo parlamento tiene menos competencias que el aparcacoches de la Moncloa.

Animal
31-may-2009, 14:54
Chomsky:

En política fiscal Europa tiene el 70% de las leyes vigentes actuales, y si no hubiera una modificación de la política fiscal es imposible que podamos reducir la cantidad de inviduos animales explotados en las granjas.

Saludos

Chomsky
31-may-2009, 15:11
No dudo de que tenga que haber modificaciones en lo que dices; lo que opino es que un voto en las urnas jamás ha propiciado ni propiciará cambios sociales. Es la "lucha" en las calles y la lucha educacional y propagandística (en el buen sentido), la presión popular diaria, la que trae los cambios.

No digo que no votéis lo que os parezca conveniente; digo que no alberguéis esperanzas de que ese voto valga un duro.

mateo
31-may-2009, 16:09
Estoy totalmente deacuerdo contigo chomsky

¡¡¡¡¡ABTENCIÓN ACTIVA!!!!!

RespuestasVeganas.Org
31-may-2009, 17:06
Yo votaré al PACMA, porque apoyo su programa electoral:

"El reto del siglo XXI consiste en encontrar el equilibrio necesario entre el hombre y la naturaleza. El cambio climático, la degradación medioambiental y el trato al que sometemos a los animales, han generado un marco de crisis global a la que nos debemos enfrentar sin demora. Estos puntos son claves para el futuro de los ciudadanos europeos.

Queremos promover los valores que realmente cuentan, el respeto por el medioambiente, los animales y las personas, en el que los animales sean considerados como seres con capacidad de sentir que se ven afectados al igual que nosotros por el trato al que les sometemos.

Gracias a los estudios sobre comportamiento animal, conocemos que los animales no son simplemente capaces de sentir placer y dolor. Son también capaces de constituir jerarquías sociales, de guardar luto por sus muertos, de sentir frustración, de engañar, de jugar, de alegrarse con un reencuentro con alguien de quien no sabían nada durante años, de sentir miedo, soledad, pánico, felicidad, alegría o aburrimiento. Los mamíferos y las aves, son seres extraordinariamente complejos en los planos físico, psicológico y emocional. Incluso los peces, han demostrado tener un complejo sistema nervioso que los hace muy sensibles.

Si la Unión Europea sigue tratando a los animales como simples recursos, nada cambiará. El partido Antitaurino contra el Maltrato Animal, (PACMA) apuesta por nuevas formas de desarrollo y alternativas de consumo individual que tengan en cuenta a los animales y al medioambiente."

Continúa en: http://www.pacma.es/programapolitico.php

La aplicación de este programa depende del número de votos obtenidos en relación al total. Aunque todo el mundo excepto yo apoyara lo contrario a lo que se propone en este programa, yo seguiría apoyándolo.

GATO GRIS
31-may-2009, 17:27
Y yo ,,votaré a LOS VERDES-GRUPO VERDE EUROPEOÑ
Pues para mi son los legitimos ,ya que se encuentra entre nosotros el fundador dels VERDS de Catalunya, al que le "usurparos" su logotipo IC¿VERDS?
Los demas,¿puenlos verdes?, ja,ja,ja...resulta que llevan a partidos ,el caso ERC,defensores dels CORREBOUS, y otras lindezas, este dia el eurodiputado de ERC-¿verde?,se atiborro en Lleida de caracoles.-....pues vaya dfensor de los animales y la naturaleza..........esto se ve claramente que es un montaje para ganar el sillon, y cobrar a costa de la confusion de las gentes.
Me da igual si conseguimos ganar o no, yo seré fiel a mis principios, y algun dia la gente se daran cuenta de quienes son los verdaderos VERDES,que luchan po LA TIERRA Y POR TODOS LOS SERES VIVOS, que habitan en ella.
Saludos democratas,(me ha gustado esta despedida amigo EcoVegano)

Animal
31-may-2009, 18:11
Chomsky:

Estamos de acuerdo en parte, pero confío en el concepto de complementariedad, y me remito al propio escrito inicial:

"La excusa por la cual históricamente ha sido conveniente mantener un divorcio explícito entre la política y la ética se ha debido, ante todo, a la incapacidad metodológica de las administraciones a aplicar medidas éticas para lograr un gobierno justo dentro de un modelo capitalista, por naturaleza injusto. Todo lo que se puede definir como “dificultad política” viene siempre derivado de la difícil aplicación de los principios éticos en términos metodológicos, y, también en el sentido contrario, todos los problemas éticos que se encuentran en el entorno asociativo civil vienen derivados de la difícil aplicación de los principios políticos en términos estrictamente metodológicos.

Hoy la metodología tiene capacidad de cambio; es importante intervenir en política para lograr la aplicación de los principios éticos, pero es imposible e insensato pretender hacer política basándose exclusivamente en principios éticos. Intervenir en política sin hacer política… ese es el desafío de la ética"

Existen variables desalentadoras para centrar, como única vía de acción, en el activismo y la conscienciación el modelo de cambio de social y medioambiental que pretendemos; aunque tampoco soy partidario de centrarse de forma exclusiva en el terreno politico.

Centrar las esperanzas en el voto (como expresión política individual) sería una grave error, coincidimos. Pero conseguir que los modelos políticos en el poder sean los más tendientes al cambio que proponemos es hacer que el trabajo de calle obtenga más resultados y mejores.

Por poner un ejemplo: si logramos que la producción de carne esté ligada a la demanda natural y no al intervencionismo estatal artificial que tiene como objetivo controlar los precios, entonces el trabajo de conscienciación hará que el generar veganos será reducir la cantidad de individuos sufriendo, algo q

Animal
31-may-2009, 18:12
(perdón, se me escapó)

Por poner un ejemplo: si logramos que la producción de carne esté ligada a la demanda natural y no al intervencionismo estatal artificial que tiene como objetivo controlar los precios, entonces el trabajo de conscienciación hará que el generar veganos será reducir la cantidad de individuos sufriendo, algo que hoy lamentablemente no sucede.

Saludos

Animal
31-may-2009, 18:13
ZEN:

Respeto profundamente a las personas que opten por un voto simbólico; mi mensaje, como bien he expresado, va dirigido a aquellos que entiendan que la política es la estrategia del corto plazo, para beneficiar a la estrategia del largo: la conscienciación.

En términos de corto plazo necesitamos que en los próximos 5 años haya en Europa un legislador capaz de de vehicular nuestras reivindicaciones.

Saludos!

Animal
31-may-2009, 18:17
Gato Gris:

Ya en otro mensaje te di mi opinión acerca de lo peligrosos que son los análisis diacrónicos en términos sociológicos, o sociopolíticos en este caso, puesto que las circunstancias que se votan o deciden son las actuales, o futuras, y no las del pasado.

Respeto que quieras defender una postura, pero no creo que para eso debas atacar a las otras, más aún con un argumento que ya se rebatió en mensajes anteriores de otro hilo de discusión.

Saludos

ZeYt
31-may-2009, 18:18
Hablando de elecciones europeas me he encontrado con esta curiosa iniciativa.
http://votochorizo.wordpress.com/
Aunque no sea nada vegano se podría sustituir por el voto pepino xD

Animal
31-may-2009, 18:31
ZeYt:

Una acción así debería ser mediática para ser efectiva, pero de lograrlo sería una manera muy significativa de meter el veganismo en las elecciones.

Saludos!

Crisha
31-may-2009, 19:13
cualquiera que trabaje ligeramente con legislación actualmente sabe que más del 85% de nuestra legislación y, por tanto, de nuestra vida diaria, es de origen europeo. Creo que, desgraciadamente, la gente no comprende la importancia de unas elecciones europeas.
Gracias por toda la información a este respecto. Sólo queda una semana y aún me debato entre el famoso voto útil (al que nunca le di importancia y ahora no sé qué hacer) y el voto de conciencia... por suerte, esta vez se parecen en algo! jejejejeje.

Chomsky
31-may-2009, 19:27
Creo que, desgraciadamente, la gente no comprende la importancia de unas elecciones europeas.

Para ponerme en contexto, leo todos los meses "Le Monde Diplomatique" y diariamente artículos independientes sobre geopolítica. Lo digo para que no se me considere parte de la "gente" cuando digo que Europa es radicalmente antidemocrática (Tratado de Lisboa) y que las elecciones al Parlamento Europeo (una institución concreta del engranaje que pinta poco) son una pura y dura pantalla de humo pseudodemocrática (más de lo normal, quiero decir).

Ale, me he quedado agusto :bledu:

Crisha
31-may-2009, 19:36
Chomski, no he pretendido ofender a nadie. Disculpa si ha sonado así.
Simplemente digo que la abstención va a ser demasiado grande proque mucha gente no se siente "europa" y cree que son unos señores que hablan raro y nos pillan lejos... Yo trabajo diariamente "con europa" y por eso sé que, al menos, deberían servir para algo.
cortina de humo pseudodemocrática lo son también las nuestras, las nacionales quiero decir.

ZeYt
31-may-2009, 19:48
Jejeje no se si te refieres a mi Crisha pero yo tengo claro mi voto. Simplemente he comentado la curiosa iniciativa del chorizo.

Un saludo ;)

Crisha
31-may-2009, 19:51
jajajajjaa, ZeYt, no, no iba por ti... en realidad no iba por nadie. Alguien ha abogado por la abstención y me ha hecho recordar la abstención que sé que va a haber porque lo oigo por ahí...

Lagosuchus
31-may-2009, 21:31
Estoy de acuerdo con Chomsky. La lucha en la calle. El cambio y el progreso social al final siempre ha sido cosa del pueblo, por mucho que se vanaglorien los politicos de ello.
Y muy gracioso lo del voto chorizo :D.

Pd: Gato gris, los de grupo verde veganos minimo no?

Animal
31-may-2009, 22:11
Crisha tiene razón a mi modo de ver, y la prueba es que habrá más abstención que en las Estatales. Bastante más. Eso habla de que las personas creen (a mi modo de ver equivocadamente, pero respeto los otros puntos de vista) que lo que se decida en Europa no nos afecta a nosotros. Eso sí es un error: la crisis que se vive ahora es una crisis tridimencional, y las soluciones deben comenzar sí o sí por Europa. Me explico:

A la crisis medioambiental, que comenzó mucho antes de que se hable de ella, se sumó una crisis alimentaria, y ahora mismo ha comenzado una crisis financiera (en realidad la finanzas SON crisis). Tal y como está organizado el funcionamiento del sistema capitalista la solución de una podría radicalizar a las otras, potenciándolas y empeorando la situación, profundizando la crisis. Incluso cuidar el medio ambiente y eliminar el hambre podría ser ruinoso para el capital financiero. Y se viene escogiendo una y otra vez por beneficiar la financiera en detrimento de las otras dos, que siguen su curso y en aumento.

Pero es que sólo hay una decisión capaz de comenzar a solucionar las dos crisis más importantes (medioambiente y hambre): simplemente empeorando la financiera.

El aumento de la producción de derivados de animales es, probablemente, la primera fuente de ingreso y especulación del capital financiero, que de los tres tipos de capitales es el que gobierna al mundo, el que no nos gusta cómo lo está haciendo. Por lo que reducir o eliminar el intervencionismo estatal en productos derivados de animales y, sobre todo, el fin de las subvenciones al grano de forraje, haría que el precio de la carne, los huevos, la leche tenga que ser soportado por la demanda y el puro mercado. El precio se dispararía, y no se producirían cantidades extras a la demandada, lo que lógicamente reduciría la producción y la cantidad de individuos que sufren la explotación, reduciendo las emisiones de metano (gas que se absorve en mucho menor tiempo que el CO2) por lo que se verían un resultado inmediato en emisiones de gases de efecto invernadero, algo que no sucede con la reducción de emisiones de CO2 que inclusive no se consiguen, pero así todo tardarían mucho más en eliminarse. Pensemos que los coches no generan metano, pero los animales sí.

Y ayudaríamos a millones de animales, evintándoles nacer para convertise en exclavos desde su naciamiento, hasta el momento en que se le obliga a morir.

Y las decisiones sobre política fiscal se toman en Europa.

Este año me pidieron redactar un programa Europeo, y lo basé en un plan de acción sobre propuestas que apuesten por la reconversión del sector. Claro que no hay seguridad de conseguirlo, pero creo que será más factible si Europa coniguiera un viro importante a una izquierda no tan centrista como el PSOE.

La izquierda socialista ha tenido que "vender" para "convencer" para "vencer", y utilizar discursos procapitalistas. Luego tuvieron que cumplir para "vender" para "convencer" para "vencer", y esta rueda no acaba, y la izquierda socialista cada día legisla más parecido a una derecha moderada. Y en aumento. De hecho cuesta distinguirlos.

Creo que la política es el sistema fusible del capital, podemos quemar políticos (fusibles) y habrá otro detrás esperando su turno... a ser fusible. Y eso tampoco acaba.

Lo bueno es que ahora hasta los mismos capitalisas hablan mal del capital, por lo que ya se puede hablar de él y que no te tilden de bolche =)

Por eso sí, creo que Europa es importante para nuestras vidas, y para las de nuestros defendidos.

Saludos