Ver la versión completa : Al rico dilema: propoleo vs antibiotico patentado
Senyor_X
12-may-2009, 22:46
Yo ya lo tengo resuelto, pero antes, pros y contras de uno y otros:
Propoleo, se obtiene de las abejas, probablemente mueran algunas durante el proceso de obtencion. Por otro lado, es un antibiotico, antivirico y antifungico de amplísimo espectro, vamos que lo mata todo, casi cualquier infección corriente que tengamos. Se compra en herboristerias y a menudo se fabrican sus preparados artesanalmente, en cooperativas o pequeñas empresas familiares, con metodos ecologicos.
Antibioticos de farmacia, probablemente sintéticos o obtenidos a partir de bacterias modificadas, incluso de origen vegetal. Espectro reducido. Fabricado por laboratorios farmaceuticos, testado en animales por ley.
Yo me decanto por el propoleo, un botecito puede durar años.
Se agradece si alguien sabe alternativas veganas a ambos.
El dilema está servido!
Yo propongo una alternativa: ajo.
Subo un artículo interesante: http://www.elnaturalista.es/S&N/S&N04/syn4_4.html
Viva el ajo. Se dice que es un antibiótico natural.Yo lo echo en casi todas mis comidas :) Además me encanta el sabor que tiene :D
Phoenix
13-may-2009, 00:06
Yo propongo una alternativa: ajo.
Subo un artículo interesante: http://www.elnaturalista.es/S&N/S&N04/syn4_4.html
Ostras, qué interesante... :eek:
¡Pues todos a comer ajo! Aunque luego haya que evitar besar al/la churri
liebreblanca
13-may-2009, 00:07
Tambien está la plata coloidal, que mata todos los patogenos conocidos (www.dsalud.com), o el zapper, que los electrocuta (buscar dr. clark).
Davichin
13-may-2009, 07:31
que dura años?? :eek: donde compras las garrafas de 5 litros? normalmente solo veo los típicos botes con cuentagotas indicando que la dosis diaria son 15 gotas 3 veces al día. A ese ritmo no dura mucho... y es caro de narices, aunque no más que el antibiótico de laboratorio la verdad.
Además, el propoleo no tiene un efecto inmediato, te lo tienes que tomar durante unos días...
Yo me decanto por el propoleo, un botecito puede durar años.
Se agradece si alguien sabe alternativas veganas a ambos.
El dilema está servido!
Velveteen
13-may-2009, 07:32
Voto por el ajo, que además está buenísimo. :D
Malatesta
13-may-2009, 07:50
También dicen que el ajo crudo tiene "efectos viagra". Si es que sirve para todo...
margaly
13-may-2009, 08:03
yo antes de ser vegana tomaba propóleo :P , ahora imagino que si tengo algun viruses me tomare antibiotico... no se... por suerte hace mucho que no tengo que comprar nada de eso (no lo sigo muy alto no sea que la lie)
Voy a pasar este tema a nutricion y dietetica mejor. ;)
Mad doctor
13-may-2009, 08:20
yo antes de ser vegana tomaba propóleo :P , ahora imagino que si tengo algun viruses me tomare antibiotico...
Si tienes virus o no tomarás nada o si estás muy chunga te darán antivíricos, lso antibióticos sólo son válidos para bacterias y algunos patógenos protozoarios.
Respecto a la preguntita de Senyor_X...cómo joden las preguntas con trampa!!!!!
Es delicado sí, si no hubiera puesto la premisa B, condenaría el consumo de própoleo...pero claro luego expone la otra alternativa, y no hay mucho que añadir, parece que lo menos malo sería el producto derivado de abejas....
La cuestión es si ambos son realmente efectivos...dudo mucho con una infección con sepsis generalizada por Streptococcus pyogenes pueda curarse con ajo, propoleo, u otros remedios "naturales".
Creo que para infecciones o problemas leves, en los que el uso de antibióticos no es necesario, cualquier remedio medicinal botánico puede ser igual que el propóleo, pero hay momentos en los que la diferencia entre vivr y morir...es el antibiótico...
Tenemos que luchar es por evitar la investigación en animales...sin el nuevo desarrollo de antibióticos...podemos estar perdidos. Aunque realmetne pocos son los casos en los que una toma de antibióticos está justificada, en la mayoría de los casos, el propio cuerpo terminaría con la infección...sólo en casos graves de sepsis, o patógenos en zonas donde no llegue el sistema inmune tendrían una justificación imperativa.
margaly
13-may-2009, 08:36
Si tienes virus o no tomarás nada o si estás muy chunga te darán antivíricos, lso antibióticos sólo son válidos para bacterias y algunos patógenos protozoarios.
ainnsssssssssssss, perdone usted caballero, es una forma coloquial de hablar :cool:
Mad doctor
13-may-2009, 08:42
ainnsssssssssssss, perdone usted caballero, es una forma coloquial de hablar :cool:
jajajajaja, que asco doy a veces eh? Pero luego soy tan cariñoso...que... ais no se me puede odiar! :o
margaly
13-may-2009, 08:50
no das asco, das envidia podrida :D
Velveteen
13-may-2009, 09:07
Si tienes virus o no tomarás nada o si estás muy chunga te darán antivíricos, lso antibióticos sólo son válidos para bacterias y algunos patógenos protozoarios.
Respecto a la preguntita de Senyor_X...cómo joden las preguntas con trampa!!!!!
Es delicado sí, si no hubiera puesto la premisa B, condenaría el consumo de própoleo...pero claro luego expone la otra alternativa, y no hay mucho que añadir, parece que lo menos malo sería el producto derivado de abejas....
La cuestión es si ambos son realmente efectivos...dudo mucho con una infección con sepsis generalizada por Streptococcus pyogenes pueda curarse con ajo, propoleo, u otros remedios "naturales".
Creo que para infecciones o problemas leves, en los que el uso de antibióticos no es necesario, cualquier remedio medicinal botánico puede ser igual que el propóleo, pero hay momentos en los que la diferencia entre vivr y morir...es el antibiótico...
Tenemos que luchar es por evitar la investigación en animales...sin el nuevo desarrollo de antibióticos...podemos estar perdidos. Aunque realmetne pocos son los casos en los que una toma de antibióticos está justificada, en la mayoría de los casos, el propio cuerpo terminaría con la infección...sólo en casos graves de sepsis, o patógenos en zonas donde no llegue el sistema inmune tendrían una justificación imperativa.
Creo que lo del ajo y los remedios naturales es más bien para prevenir.
Mad doctor
13-may-2009, 09:11
Creo que lo del ajo y los remedios naturales es más bien para prevenir.
Efectivamente, para controlar pequeñas infecciones y no vayan a más, no en vano el ajo se sigue usando (incluso como medicamento aislando componentes) como antiparasitario, y contra Helicobacter (la bacteria de la úlcera de estómago) y otros patógenos bacterianos y víricos.
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/131/3/1106S
Por cierto, para comer ajo crudo en plan infección de garganta, y poder besar sin ser repudiados, un truco culinario es abrilo y quitarle el tallito interior.
Velveteen
13-may-2009, 09:15
Por cierto, para comer ajo crudo en plan infección de garganta, y poder besar sin ser repudiados, un truco culinario es abrilo y quitarle el tallito interior.
Mmmm... Interesante, habrá que probarlo. :)
Y vale tragarselo entero, como si fuese una pastilla?
Mad doctor
13-may-2009, 09:25
Y vale tragarselo entero, como si fuese una pastilla?
No, porque lo echarías también entero..jejejeje sin pena ni gloria, mejor masticarlo para que las sustancias activas intracelulares se liberen.
No, porque lo echarías también entero..jejejeje sin pena ni gloria, mejor masticarlo para que las sustancias activas intracelulares se liberen.
Ok. Pensé que los jugos gástricos podían con él.
veganauta
13-may-2009, 09:34
Que malo es SenyorX poniendonos dilemas trampa :bledu:
Bueno yo sólo tengo que decir que en cualquier manipulación de una colmena no es que sea probable que mueran abejas, es seguro.
Luego, estoy con Mad Doctor, en que la mayoría de veces tomamos antibióticos sin necesidad de hacerlo, y cuando realmente se necesitan, no creo que sean sustituibles por el propoleo.
Por eso, para todos esos procesos infecciosos menores, el dilema no sería entre los antibióticos (que sería como usar un cartucho de dinamita para desatascar la cañería del WC), y el propoleo. Sino entre este último y otras ayudas terapéuticas suaves, como pequeños ayunos o dietas depurativas, plantas con propiedades antibióticas(como el ajo, el arbol del té, etc.), hidroterapia, plata coloidal, etc. etc...
Y entonces creo que todos lo tendríamos claro, ¿o no?
También dicen que el ajo crudo tiene "efectos viagra". Si es que sirve para todo...
Ah si??? Esto si que no lo sabía :D
Malatesta
13-may-2009, 13:56
Lo vi en un documental de la BCC. Seleccionaron a un grupo de personas con problemas para izar la bandera, y a unos cuantos les dieron una cantidad determinada de ajo al día, y después de unas semanas comiendo ajos crudos a diario, algunos de ellos explicaban que podían ondear la bandera mucho mejor. :rolleyes:
Interesante, se comían el ajo en polvo o lo mordisqueaban crudo?
Interesante, se comían el ajo en polvo o lo mordisqueaban crudo?
Jajaja, te interesas para contarselo a "un amigo",no? :bledu:
Jajaja, te interesas para contarselo a "un amigo",no? :bledu:
No, es para mí mismo, que si eso puede mejorar, bienvenido sea :)
Senyor_X
13-may-2009, 18:11
Sobre el efecto viagra del ajo, sencillamente mejora la circulacion en general (por que os creeis que en Lepe lo plantan en la carretera??? XD) y como el mastil de la bandera funciona bombeando sangre, pues, todo mejora.
Por otro lado, tambien soy bastante ajoadicto y suelo tomar té verde, aun así, he pillao una infeccion localizada en las encias y la garganta. La tintura de propoleo me está funcionando muy bien y ha sido un remedio final, llevo un tiempo ya con enjuagues de te verde, aloe vera y un colutorio bucal de farmacia.
Tambien he usado el propoleo en el herpes labial, una sola gota cuando va a salir, combinado con un poco de aloe vera para que cicatrice más rapido. En menos de 24 h ni rastro. Hace ya casi un año y no ha vuelto a aparecer nada que se le semeje.
El propoleo es un remedio realemente enérgico, incluso me atreveria a no recomendarlo como preventivo para tomar siempre por si creara tolerancia o resistencias. La colmena de las abejas es el ambiente más esteril que existe en la naturaleza, pues usan el propoleo para tapar grietas y para embalsamar posibles invasores que una vez muertos no puedan sacar de la colmena (ratones, pajaros...) y que no se pudran. En el antigo Egipto se utilizó en el proceso de momificacion, supongo que tambien en otras culturas que la practicaran.
No se quien (perdón) preguntaba donde he comprado la garrafa de cinco litros, pos no, probablemente tenga los mismos botecitos que hayas visto o muy parecidos, tintura hidroalcoholica de propoleo, en cuentagotas, ambos comprados hace ya mas de un año (queda más de un bote y medio). Solo lo tomo cuando realmente es necesario, curiosamente desde que no considero los productos animales como comida, me ha sido muchísimo menos necesario.
No se si deberia ofenderme por eso del dilema-trampa... :bledu:
Velveteen
13-may-2009, 18:22
Lo vi en un documental de la BCC. Seleccionaron a un grupo de personas con problemas para izar la bandera, y a unos cuantos les dieron una cantidad determinada de ajo al día, y después de unas semanas comiendo ajos crudos a diario, algunos de ellos explicaban que podían ondear la bandera mucho mejor. :rolleyes:
Es verdad, yo vi ese documental, no me acordaba, jejeje.
Malatesta
13-may-2009, 20:10
Interesante, se comían el ajo en polvo o lo mordisqueaban crudo?
Pues se los comían crudos... machacados, en tiras, o de cualquier forma, pero me parece recordar que eran siempre crudos. Como dice Senyor X, es porque mejora la circulación y llega más sangre al palo de la bandera.
Y el documental era de la BBC, no de la BCC, que eso no sé ni lo que es! :D
Kaputxeta
14-may-2009, 10:33
y los ajos confitados esos que no pican?¿ para comer como olivas, vaya... tienen las mismas propiedades?¿¿? esque esos me encantan...
soy amante del propoleo, pero ahora mismo me estoy curando de una gripe chunga a base de equinacea, llanten, sauce, oregano..., vit.C de 1000mg! xD i cu-au-ag (ah i agua de mar por supuesto)
(al principio tome propoleo tambien...)
i me estoy recuperando de dos dias mu chungos, uhf k bien ^^
pero tambien es importante saber que podemos contar con la oligoterapia: el cobre!
cobre-oro-plata para prevenir, cobre para infeccion aguda, manganeso-cobre tb.. etc
es bastante efectiva i la pueden tomar desde niños hasta embarazadas o madres que dan el pecho, es inofensiva.
o si queremos ir mas lejos, la homeopatia... que aun no se mucho, pero esta ultima siempre recomendada por alguien de confianza, homeopata, y que sea bueno. (lo digo pk en las farmacias se vende como si na, i no algunos no te explican como tomarlo)
un besoteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
ah! i comer brocoli i coliflor!!!!!!
alimentarse a base de caldos i zumos i dejar que el cuerpo depure mucho
beber mucha agua es mu importante!
besoteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
e
Por otro lado, tambien soy bastante ajoadicto y suelo tomar té verde, aun así, he pillao una infeccion localizada en las encias y la garganta. La tintura de propoleo me está funcionando muy bien y ha sido un remedio final, llevo un tiempo ya con enjuagues de te verde, aloe vera y un colutorio bucal de farmacia.
Tambien he usado el propoleo en el herpes labial, una sola gota cuando va a salir, combinado con un poco de aloe vera para que cicatrice más rapido. En menos de 24 h ni rastro. Hace ya casi un año y no ha vuelto a aparecer nada que se le semeje.
Para las ifnecciones localizadas de encías te recomendaría la tintura de genciana, totalmente natural y vegetal. Te deja hecho un cristo, como si se te hubiera destintado un boli BIC en la boca, pero es muy eficaz.
Para el herpes: aceite de árbol del té... vamos, el tiiiiitri :D
Así, en ambos casos, reduces el uso de propóleos si te provoca un cierto malestar ético :)
Pitusa28
18-may-2009, 12:15
Melaza de trigo o arroz con limón, no sé si curará un resfriado, pero por lo menos alivia la garganta.
Y sobre todo ajo, mucho ajo! para de paso ahuyentar a los vampiros.
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