problemilla con perra que persigue a los gatos!!

[Sama]

expongo el caso,espero que me podais ayudar....mi vecina adopto 1 perrita que habia sido maltratada,y tiene varios problemas pero el mas importante es que persigue a los gatos de la casa,no para hacerles daño,solo los empuja con el morro,pero claro,ellos no se atreven ni a entrar en casa(suerte que tiene 1 patio grande)y a todo esto se ha aliado con ella la perra que ya tenia ,que antes no les hacia nada,1 los persigue y la otra los acorrala....la nueva es superdependiente de mi amiga...supongo que tiene 1 miedo atroz a que la vuelvan a abandonar....que podemos hacer para que los deje en paz??aaaxxx ayudaaa!!!:o

[meli]

mi perra "jugando con los gatos" llegó a matar a uno recien nacido, y los sigue persiguiendo...mi padre casi siempre la tiene atada porque no hay manera con ella y claro a mi no m parece bien,pero es que cuando la suelto tiene atemorizados a todos los gatos, no los deja vivir, no se que hacer..

[salamandra]

tienes q ponerte en medio de los gatos y ella y no dejarle q se acerque cuando se vaya a acercar te pones en medio al final desistirá, y los vera desde lejos sin acercarse por q sabe q no te gusta y q "los reclamas" . esa es la teoria creo...

un saludo.

[Mad doctor]

La técnica a seguir es la de salamandra, pero mejor enseñarles desde pequeños, aunque los comportamientos pueden modificarse a cualquier edad, es mucho más costos, y la gente no es suficientemente perseverante.

Yo con el comportamiento que no puedo es con la llamada, soy incapaz de que mi perro responda al "aquí" si le suelto en un parque rodeado de estímulos, he probado con comida, silbatos....imposible para mi.

[aaaxxx]

sama, cuanto hace que están juntos? aunque yo desgraciadamente de la relación perros-gatos poco sé, ya que nunca la he experimentado en mis carnes.
mad doctor... las veces que tu perro ha acudido a la llamada tú que has hecho? qué perro es? qué edad tiene?

[salamandra]

La técnica a seguir es la de salamandra, pero mejor enseñarles desde pequeños, aunque los comportamientos pueden modificarse a cualquier edad, es mucho más costos, y la gente no es suficientemente perseverante.

Yo con el comportamiento que no puedo es con la llamada, soy incapaz de que mi perro responda al "aquí" si le suelto en un parque rodeado de estímulos, he probado con comida, silbatos....imposible para mi.

yo a mi perra le enseñe el ven aki, de esta manera, primero q aprenda el sentado y el quieto, entonces lo dejas sentado y quieto, y con una correa muy larga te vas alejando, y entonces a la orden de "ven aki" le das un tiron en tu direccion y recojes la correa en cuanto este a tu lado le das una chuche. y asi repetirrr y repetirr muchooo pero ya sabes en tantas pequeñas.

y Mad doctor si e conseguido enseñarles a las huronas a venir con el silbato tu perrete seguro q aprende jeje luego incorporar el silbato es muy facil cuando ya a aprendido el "ven aki" y ya sabes chuches al poder!!!

[aaaxxx]

yo a mi perra le enseñe el ven aki, de esta manera, primero q aprenda el sentado y el quieto, entonces lo dejas sentado y quieto, y con una correa muy larga te vas alejando, y entonces a la orden de "ven aki" le das un tiron en tu direccion y recojes la correa en cuanto este a tu lado le das una chuche. y asi repetirrr y repetirr muchooo pero ya sabes en tantas pequeñas.

y Mad doctor si e conseguido enseñarles a las huronas a venir con el silbato tu perrete seguro q aprende jeje luego incorporar el silbato es muy facil cuando ya a aprendido el "ven aki" y ya sabes chuches al poder!!!

y el tirón para qué sirve?
cuidado con las chuches, deben racionarse. porque si se las das siempre el perro ya lo sabe y sólo irá cuando le apetezca más la chuche que lo que esté haciendo.
mad doctor, como lo haces normalmente tú?

[salamandra]

el tirón sirve para q venga per hombre tiron jaja un tiron suave no le vamos a quitar el cuello pero es para q lo relacione y ya vas recogiendo la correa. obviamente la chuche al principio pero luego aveces chuche si o chuche no jeje y siempre premiarlo con las palabras acariciarle las orejas y demas :)

[aaaxxx]

el tirón sirve para q venga per hombre tiron jaja un tiron suave no le vamos a quitar el cuello pero es para q lo relacione y ya vas recogiendo la correa. obviamente la chuche al principio pero luego aveces chuche si o chuche no jeje y siempre premiarlo con las palabras acariciarle las orejas y demas :)

ya, pero es que no entiendo. lo que se supone que debe hacerle venir es el "ven aquí", no un tirón. si no sin correa (por lo tanto no es posible el tirón) como vamos a estimularle para que venga?
trucos que me han servido muy bien:

1 - dar paseos que sólo consistan en caminar. sin órdenes ni nada. sólo caminar, y el perro ya vendrá.
2 - no perseguir nunca al perro para que venga, si no irnos. si hace falta corriendo.
3 - que estar cerca nuestro sea siempre una experiencia agradable.
4 - jamás asociar el "ven aquí" con algo negativo. ya sea una bronca, ir a casa, ponerle la correa o un tirón.
5 - jugar al escondite. cuando el perro se distrae más de la cuenta escondernos en un sitio donde no nos vea pero nosotros sí a él. cuando nos vea será la alegría más grande del mundo para él.
6 - utilizar una voz y gestos incitadora para venir. pegar saltos si hace falta.

[Mad doctor]

Ya lo hemos probado con la cuerda y con todo...el sit, platz, quieto...lo domina como para ser actor de cine, es tan sólo que cuando lo soltamos a que corra, desconecta del "modo trabajo" y ahí se terminó todo...


Respecto a lo del tirón, que aprece que suena muy fuerte:

Lo del tirón, no es un tironazo, sólo un tironín, después asocia el ven akí con el tironín y va, sin tener que hacer tironín.

También hemos probado todo lo indicado por axxx, que son técnicas realmente buenas, pero quizás más útiles de cachorro, aho a Kim, lo veo desahuciado para andar suelto mucho....:-(

[salamandra]

aver un tiron esq igual la palabra es muy fuerte jeje pero no es un tiron de corrección es simplemente decirle q venga y lo vas acercando y si encima le enseñas q tienes una chuche vendrá corriendo te lo digo yo.

gracias Mad doctor jeje emos escrito lo mismo jejejeje

[salamandra]

yo con Clea lo q hago es irme siempre osea voy caminando y ni la miro ni nada asi q no le queda otra q estar pendiente de mi para q no la deje "abandonada", en el campo esto se nota muchisimo, ella empieza a andar se mete por el bosque sale entra pero nunca deja de controlarnos, y muchas veces nos escondemos para q nos busque y cuando nos encuentra le damos premio asi no le queda otra q estar pendiente.

[aaaxxx]

Ya lo hemos probado con la cuerda y con todo...el sit, platz, quieto...lo domina como para ser actor de cine, es tan sólo que cuando lo soltamos a que corra, desconecta del "modo trabajo" y ahí se terminó todo...


Respecto a lo del tirón, que aprece que suena muy fuerte:

Lo del tirón, no es un tironazo, sólo un tironín, después asocia el ven akí con el tironín y va, sin tener que hacer tironín.

También hemos probado todo lo indicado por axxx, que son técnicas realmente buenas, pero quizás más útiles de cachorro, aho a Kim, lo veo desahuciado para andar suelto mucho....:-(

bueno, a mi me ha servido con un perro de 6 años y otro de 3 :)
y porque va cuando asocia el "ven aquí" con el tironín? porque no querrá que se repita el tironín, no? y porqué no quiere que se repita? porque le molestará como mínimo, no?

[aaaxxx]

aver un tiron esq igual la palabra es muy fuerte jeje pero no es un tiron de corrección es simplemente decirle q venga y lo vas acercando y si encima le enseñas q tienes una chuche vendrá corriendo te lo digo yo.

gracias Mad doctor jeje emos escrito lo mismo jejejeje

ya, si es que no digo que le vaya a hacer daño, no van por ahí los tiros. digo que no le veo la utilidad, porque a la que desaparece el tirón (la correa, perro suelto por el campo, para entendernos) desaparece la orden. si yo le enseña que tironcito de correa es "ven aquí", cómo lo hago cuando no tenga correa?

[aaaxxx]

respecto al tironcín para que venga:

Refuerzo negativo
Definición:
Son estímulos de naturaleza aversiva, al cesar su aplicación, aumentan la posibilidad de que una conducta se repita.

[salamandra]

por q eso solo se hace al principio para q relacione la orden con la accion luego no se usa la correa es solo las primeras veces, y ya te digo q Clea lo aprendió asi y le a ido muy bien en cuanto sepa q el ven aki va a recibir premio sea caricias o chuche vendrá.

es mas es una técnica q sale en libros de reglas básicas para perros y demas.

un saludo.

[aaaxxx]

por q eso solo se hace al principio para q relacione la orden con la accion luego no se usa la correa es solo las primeras veces, y ya te digo q Clea lo aprendió asi y le a ido muy bien en cuanto sepa q el ven aki va a recibir premio sea caricias o chuche vendrá.

es mas es una técnica q sale en libros de reglas básicas para perros y demas.

un saludo.

sí, refuerzo negativo. el perro viene para evitar el tirón. y si quiere evitarlo es porque no le gusta.
no es mejor que el perro venga porque quiere estar contigo? no os gustaría que fuera así si fueráis vosotros el sujeto a adiestrar?
yo también utilicé eso es su día, que conste. a largo plazo, kk de la vaca. para mi y para el perro.

[salamandra]

pero q refuerzo negativo! pero q no se le da un tiron! seguro q cuando tu perro va con correa tira muchsiiiimo mas q el irlo acercando con la correa, cada perro es un mundo y te digo q en cuando mi perra se dio cuenta q cuando venia le daba una chuche no tuve q hacerlo mas q un par de veces y ya esta y no se le da tiron! es lo mismo q cuando tienes un corre extensible y vas recogiéndola para ir acercando el perro a ti, esq la palabra tiron suena mal pero esq no es un tiron de correccion es q cuando la correa extensible se tensa da un poco de tiron al tensarse.... es mas yo utilice la correa extensible para enseñarle eso..

[aaaxxx]

pero q refuerzo negativo! pero q no se le da un tiron! seguro q cuando tu perro va con correa tira muchsiiiimo mas q el irlo acercando con la correa, cada perro es un mundo y te digo q en cuando mi perra se dio cuenta q cuando venia le daba una chuche no tuve q hacerlo mas q un par de veces y ya esta y no se le da tiron! es lo mismo q cuando tienes un corre extensible y vas recogiéndola para ir acercando el perro a ti, esq la palabra tiron suena mal pero esq no es un tiron de correccion es q cuando la correa extensible se tensa da un poco de tiron al tensarse.... es mas yo utilice la correa extensible para enseñarle eso..

eso se llama refuerzo negativo, no sé. no lo he inventado yo, pero se llama así. si no explicame cómo es que asocia el tironcito al ven aquí. es porque es refuerzo negativo.
mis perros no tiran con la correa, y si por casualidad un día lo hacen, pues me paro y les digo (sin tirón) "ven aquí guapirrisimo que te como a besos" y vienen moviendo la colita.
y con la correa extensible no voy recogiendo para acercarlo a mi: le pido que venga o voy yo. aunque rara vez llega al tope.
de todos modos: tú como preferirías que te lo hicieran a ti? sin tironcitos o con tironcitos por leves que sean?
sé que a veces es difícil de entender, yo también era de tironcitos. hasta que se me ocurrió pensar (gracias a una forera además) que si podía evitarlos y hacerlo de una forma mejor para él... para qué?
soy muy pesada con este tema, pero es que lo he vivido (y no sabes el infierno que era vivir en mi casa con los dos perros hace meses) y vale la pena ser pesada si por casualidad a alguien le enciendo la bombilla igual que me la encencieron a mi. y que mejor lugar para hacer proseletismo de esto que un foro vegetariano en el que la mayoría lo son por cuestiones éticas.
soy su responsable y como tal tengo que velar por su bien. y ahora todo el mundo dice: ay, qué simpáaaaticos, que bien se portaaaannn, no se que... jaja. a veces hacen alguna trastada, pero bueno. se la consiento porque son perros y no robots. es normal, jeje.

[Sama]

sama, cuanto hace que están juntos? aunque yo desgraciadamente de la relación perros-gatos poco sé, ya que nunca la he experimentado en mis carnes.
mad doctor... las veces que tu perro ha acudido a la llamada tú que has hecho? qué perro es? qué edad tiene?

pues como 1s seis meses mas o menos....

[aaaxxx]

pues como 1s seis meses mas o menos....

uuffff. pues ya deberían haberse adaptado, no?. la verdad es que yo de perros y gatos juntos poco sé. si realmente crees que hay peligro de que alguno de ellos sufra daño (supongo que es eso lo que más miedo te da) busca un experto. la etologa victoria coll lo es de perros y gatos, así que supongo que sabrá bastante de las dos especies conviviendo. si kieres me pasas un privi y te doy su teléfono.