Ver la versión completa : ¿Son las placas solares ecológicas?
¿Cuánto tarda una placa solar en compensar lo que contamina? (http://www.soitu.es/soitu/2008/12/10/medioambiente/1228926982_936933.html?id=81ee49c7d5f47fff3d08af75 1ece79e2&tm=1238483045)
Respuesta a una leyenda urbana típica, para los que dicen que no compensa hacer placas porque se gasta más fabricandolas que lo que ahorran en su vida util.
Hay que tener en cuenta que no es solo el gasto, que se contamina con algun material pesado también. Que seguro que no es la panacea, pero se esta investigando en ello. También hay que tener en cuenta donde este situada la placa, pero según esta gente en menos de dos años se amortiza.
A veces me da la impresión que la gente busca excusas para no ser ecológico, excusas para sentirse mejor consigo mismo.
Senyor_X
31-mar-2009, 06:44
A veces me da la impresión que la gente busca excusas para no ser ecológico, excusas para sentirse mejor consigo mismo.
No sabes hasta que punto has dado en el clavo... exactamente igual que con la carne!
No sabes hasta que punto has dado en el clavo... exactamente igual que con la carne!
Es que no es que yo sea el tio mas verde del mundo....pero al menos reconozco mis defectos y donde deberia mejorar.......y poco a poco, se hace lo que se puede...
Pero la tendencia normal es agarrarse a un clavo ardiendo, cualquier excusa que sirva para el acomodamiento es acogida de inmediato y es lo que todos tenemos que impedir.
veganauta
31-mar-2009, 18:50
¿Cuánto tarda una placa solar en compensar lo que contamina? (http://www.soitu.es/soitu/2008/12/10/medioambiente/1228926982_936933.html?id=81ee49c7d5f47fff3d08af75 1ece79e2&tm=1238483045)
Respuesta a una leyenda urbana típica, para los que dicen que no compensa hacer placas porque se gasta más fabricandolas que lo que ahorran en su vida util.
Hay que tener en cuenta que no es solo el gasto, que se contamina con algun material pesado también. Que seguro que no es la panacea, pero se esta investigando en ello. También hay que tener en cuenta donde este situada la placa, pero según esta gente en menos de dos años se amortiza.
A veces me da la impresión que la gente busca excusas para no ser ecológico, excusas para sentirse mejor consigo mismo.
Gracias por la info, me viene genial ahora que, tras casi dos meses de vivir sin electricidad, estoy empezando a montarme una pequeña instalación solar (reutilizando elementos de segunda y tercera mano).
Lo que también estoy instalando, y me parece que será la próxima revolución en tecnología ecológica, son las bombillas de leds de ultra-bajo consumo. Lo comento por si alguien está interesado en reducir al máximo su consumo energético (y con ello su impacto sobre la Tierra y sus habitantes).
Un abrazo.
Gracias por la info, me viene genial ahora que, tras casi dos meses de vivir sin electricidad, estoy empezando a montarme una pequeña instalación solar (reutilizando elementos de segunda y tercera mano).
Lo que también estoy instalando, y me parece que será la próxima revolución en tecnología ecológica, son las bombillas de leds de ultra-bajo consumo. Lo comento por si alguien está interesado en reducir al máximo su consumo energético (y con ello su impacto sobre la Tierra y sus habitantes).
Un abrazo.
A riesgo de estar pidiendo demasiado, ambas dos cosas que cuentas merecen que en su momento nos cuentes como lo haces, un pseudo tutorial y unas fotos ya es pasarse, pero por pedir que no quede.
De momento te envio una reverencia solo por tus intenciones.
veganauta
31-mar-2009, 21:02
A riesgo de estar pidiendo demasiado, ambas dos cosas que cuentas merecen que en su momento nos cuentes como lo haces, un pseudo tutorial y unas fotos ya es pasarse, pero por pedir que no quede.
No hay problema, cuando lo tenga todo montado (de momento ya tengo la instalación básica reconvertida de 220 a 12 voltios y funcionando con cuatro bombillas sacadas de los intermitentes de un coche de desguace jajajaj), me pongo con ese mini-tutorial (obligatoriamente mini porque está chupao;-).
ese_pitufo
31-mar-2009, 21:10
Lo que también estoy instalando, y me parece que será la próxima revolución en tecnología ecológica, son las bombillas de leds de ultra-bajo consumo. Lo comento por si alguien está interesado en reducir al máximo su consumo energético (y con ello su impacto sobre la Tierra y sus habitantes).
A mi me interesan este tipo de bombillas para los pasillos, porque son un "paso" hacia otras estancias de la casa, y no requieren gran potencia lumínica, porque el inconveniente que he leído sobre los LED es que no aportan la misma luz, sino algo menos.
veganauta
31-mar-2009, 21:32
A mi me interesan este tipo de bombillas para los pasillos, porque son un "paso" hacia otras estancias de la casa, y no requieren gran potencia lumínica, porque el inconveniente que he leído sobre los LED es que no aportan la misma luz, sino algo menos.
Pues hoy me acaban de llegar una docena que he adquirido vía ebay (del tipo dicroicas y de diferentes potencias). Cuando las monte veré la cantidad de luz que dan, pero también la calidad ( y calidez) de la misma, estoy intrigadisimo...
ese_pitufo
31-mar-2009, 21:51
Pues hoy me acaban de llegar una docena que he adquirido vía ebay (del tipo dicroicas y de diferentes potencias). Cuando las monte veré la cantidad de luz que dan, pero también la calidad ( y calidez) de la misma, estoy intrigadisimo...
Yo he leído poco sobre el tema, porque tampoco he encontrado mucha más información; he visto algunos precios astronómicos, y otros más ajustados :-D
Senyor_X
01-abr-2009, 07:01
Es que no es que yo sea el tio mas verde del mundo....pero al menos reconozco mis defectos y donde deberia mejorar.......y poco a poco, se hace lo que se puede...
Pero la tendencia normal es agarrarse a un clavo ardiendo, cualquier excusa que sirva para el acomodamiento es acogida de inmediato y es lo que todos tenemos que impedir.
Exactamente, yo tampoco me pongo de ejemplo de nada, pero hay que aprender a corregirse un@ mism@ y aprender de los errores. La opcion fácil es bah, total otr@s lo hacen peor!
La opcion fácil es bah, total otr@s lo hacen peor!
A mi lo que me parece que clama mas al cielo es la manera de pensar del tipo: "Para que separar basura si me han dicho que aluego muchas veces lo juntan todo en el mismo vertedero" "Para que voy a apagar las luces de estanbai si esa lucecita no puede gastar mucho, ya dejo tol dia puesta la luz del salon pa naide, asin que es tonteria" "Que mas da que lo tire al suelo, que sino mi cuñao que es barrendero se queda sin curro!"
Como esas, muchas otras excusas varias, estas son basados en hechos reales, si me paro a pensar seguro que salen muchas mas.
veganauta
21-may-2009, 01:06
Bueno lo prometido es deuda, así que tras procrastinear todo lo que me ha dejado un compañero anónimo de la sociedad secreta de más éxito del foro (como buen semicabrón de pro que es uno:D), me he puesto manos a la obra y os muestro como me he montado la instalación solar con la mejor relación coste-rendimiento posible, y probada a fondo durante este par de últimos meses.
Primer elemento: el recogedor del sol (o captador solar siendo más fisnos)
http://img198.imageshack.us/img198/7776/imgp9535.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=imgp9535.jpg)
Observese los originales acabados en madera natural, que permiten gracias a su diseño sin patentar orientar manualmente el futurístico cachivache hacia el astro rey, para así aumentar notablemente su rendimiento.
Mismo elemento, vista trasera:
http://img132.imageshack.us/img132/9083/imgp9536.jpg (http://img132.imageshack.us/my.php?image=imgp9536.jpg)
¿Os había dicho ya que las placas son recicladas de otro sistema solar que llevaba unos veinte años funcionando?
Vista trasera, detalle:
http://img29.imageshack.us/img29/7686/imgp9537.jpg (http://img29.imageshack.us/my.php?image=imgp9537.jpg)
Fisníssimo trabajo de conexión en paralelo (todos los positivos a una, e idem con los negativos) de los tres sub-elementos.
Segundo elemento: acumulador solar, también conocido por: "¿y ahora donde metemos al sol (pa cuando no haya se entiende)"
http://img199.imageshack.us/img199/2347/imgp9547.jpg (http://img199.imageshack.us/my.php?image=imgp9547.jpg)
El cargador, en primer plano, aprovecha las de vez en cuando obligadas puestas en marcha de un pequeño generador de cuatro tiempos, para de paso dar un suplemento energético a la única batería de 12V y 185 A/hora (Ambos también reciclados, of course:bien:)
Mismo elemento, detalle:
http://img132.imageshack.us/img132/4189/imgp9548.jpg (http://img132.imageshack.us/my.php?image=imgp9548.jpg)
Apreciese la complejidad abrumadora de tan profesional montaje eléctrico:p
De la esq. inf. izq. del plano, surge el cable del primer elemento desdoblandose en ambas electro-dualidades para unirse directamente a los correspondientes bornes del segundo elemento (sí, es verdad, tengo que comprar un regulador, pero recordar la procrastinación inherente a la condición semicabronil;))
A su vez, de los bornes del 2º element y hacia la derecha del mismo, nacen dos bonitos cables (marrón - azulón +) que desaparecen en el interior de un tubo negro para volver a renacer ya en el interior de la vivienda (es que antes de mi magistral chapuza esos mismos cables y tubo de protección eran los de salida a las luces del jardín, y que espero no utilizar antes de volverme pijo y tener un Porsche descapotable que iluminar en el camino de entrada a casa, calculo que allá para la crisis de los 50 +o-):rolleyes:
Y por hoy, ya está bien (quiero irme a moooomir!!!, que mañana madrugo).
El segundo y último capitulo, del cursillo "como joder a Endesa por cuatro duros", mañana mismo (con permiso de Miss Procrasting y si no aparece la mafia por mi casa, claro está).
Medios abrazos pa tos.
Vaya instalache, Veganauta!
Cómo mola... cuando acabe la carrera (Ingeniería de la Edificación) promoveré cosas así!
Porsche quiza no, pero 4 raquetas de paddel como 4 soles si que te hemos pillao...que pijerio.
Muchas gracias por el tutorial, se ve muy trabajao, vamos a ver si hacemos una colecta para comprarte una regleta de clemas y repuesto de cinta aislante para mejorar el acabao, pero por lo demas es admirable.
No te olvides contarnos también los resultados obtenidos.
¿Para cuando las placas solares a discreccion en el "Meroy Lerlin"?
¿Y tu cuando nos vas a hacer un simposio acerca del tema pendiente de las luces de leds?
Para acabar, pido perdón por citar al ABC: "No hay techo para las renovables"
http://www.abcdesevilla.es/20090519/andalucia-actualidad/ningun-techo-para-crecimiento-200905182143.html
Tito Chinchan
21-may-2009, 09:00
A mi me interesan este tipo de bombillas para los pasillos, porque son un "paso" hacia otras estancias de la casa, y no requieren gran potencia lumínica, porque el inconveniente que he leído sobre los LED es que no aportan la misma luz, sino algo menos.
Buenas,
sobre LEDs se lleva investigando hace muchos años, incluso sobre su aplicación en cultivos de invernaderos e interior. Actualmente muchos coches llevan LEDs, igual que los semáforos. Hace poco compré una linterna en los chinos y era de LEDS. Da muchísima luz, lo único que tiene una luz blanca que para lo que lo quería (fotografía) no me vale mucho.
Los LEDs ya están aquí :bien:
Besitos.
veganauta
21-may-2009, 16:02
Porsche quiza no, pero 4 raquetas de paddel como 4 soles si que te hemos pillao...que pijerio.
Ey ey ey, un poco de por favor, que uno aún no ha caido tan bajo, de raquetas de paddel nada: dos son del tenis de toda la vida, conservadas desde finales de los ochenta, y dos de badminton compradas a los chinos... a ver si me voy a tener que poner medioserio:p
Muchas gracias por el tutorial, se ve muy trabajao, vamos a ver si hacemos una colecta para comprarte una regleta de clemas y repuesto de cinta aislante para mejorar el acabao, pero por lo demas es admirable.
No te olvides contarnos también los resultados obtenidos.
¿Para cuando las placas solares a discreccion en el "Meroy Lerlin"?
¿Y tu cuando nos vas a hacer un simposio acerca del tema pendiente de las luces de leds?
Un poco de calma, que todas sus dudas* y deseos espero se vean satisfechos en la segunda parte del cursillo a distancia, que está a puntito de publicarse, por el módico precio de cero euros.
*(bueno menos la del Leroy, que no tengo ni la más remota idea)
veganauta
21-may-2009, 16:06
Vaya instalache, Veganauta!
Cómo mola... cuando acabe la carrera (Ingeniería de la Edificación) promoveré cosas así!
Pués ya te veo ocupando tus ratos libres con tutoriales, de tus proyectos, para el foro. Que demanda hay asegurada (para empezar con la mía)
Un vegabrazo maja...
Malomalisimo26
21-may-2009, 16:13
Menudo crack estas echo veganauta! Muy interesante todo.Estare pendiente de los siguientes capitulos;)
Pués ya te veo ocupando tus ratos libres con tutoriales, de tus proyectos, para el foro. Que demanda hay asegurada (para empezar con la mía)
Un vegabrazo maja...
No te digo yo que en un par de años no haga doscientos tutoriales a la semana, pero ahoritita tengo mucho que aprender!
Las placas solares son mucho más ecológicas que otras fuentes de energía : térmica, nuclear y por descontado, eólica. Su eficiencia es aún baja, hay mucho que mejorar en este campo, pero es una de las mejores opciones en este momento. Mucha gente es cierto que parce que se agarra a calquier cosa para ir contra lo ecológico, pero también es cierto que a costa de un supuesto "ecologismo" se engaña a la gente y se tergiversa descaradamente la opinión pública, hay que dudar de todo porque este neoliberalismo salvaje no tiene escrúpulos y si hay que poner la bandera de ecológico a algo que no lo es en absoluto, pues mientras cuele...Estoy hablando de los "coches ecológicos", los electrodomésticos eficientes, la energía eólica...Más ecológico que un coche es una bici o ir andando al trabajo, nunca será ecológico cambiar tu nevera para comprar una eficiente si la tuya funciona, hace falta mucha energía para fabricar un frigorífico, probablemente más de la que ahorrarás a lo largo de toda su vida útil, pero hay que vender. La energía eólica es otra de las cosas que para mí ha de estar en el "punto de mira", porque sólo con el impacto visual y lo que afecta a las poblaciones de aves, lo de ecológica...En fin
veganauta
25-may-2009, 23:38
Bueno, y aquí va la continuación de la primera parte, o sea, resumiendo, la segunda:
Seguimos la pista a aquellos bonitos cables que desaparecían en la negra oscuridad de los tubos atraviesa-muros, para encontrárnoslos unos metros más allá, agazapados tras este cuadro eléctrico:
http://img200.imageshack.us/img200/4347/imgp9546.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=imgp9546.jpg)
Como no hay secretos para con vosotros, me pongo manos a la obra y tras el arduo y desinteresado esfuerzo de soltar dos tornillos de sujeción, aparecen los tímidos pero orgullosos susodichos, liberados de su obsoleta y antirevolucionaria función de iluminar descapotables, y reconvertidos a ecológica vía de entrada de 12V DC al interior:
http://img268.imageshack.us/img268/6035/imgp9599.jpg (http://img268.imageshack.us/my.php?image=imgp9599.jpg)
A ver si adivináis cuales de entre todos ellos son, jejeje
Y del cuadro a todos los puntos de luz (ahora puntos de led) y enchufes de la casa:
http://img198.imageshack.us/img198/192/imgp9540.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=imgp9540.jpg)
Leds cocina (no os contaré detalles acerca del cirio que monté en la cocina para conseguir hacer tres agujeros como ese en el pedazo tablón de 8 cm. de espesor).
http://img219.imageshack.us/img219/4599/imgp9544.jpg (http://img219.imageshack.us/my.php?image=imgp9544.jpg)
Leds baño (quedó casi perfecta la conversión de los focos de lamparas de rosca 220V. AC a dicroicas de patillas 12V DC, "pequeño" detalle aparte que falla el encendido, pero quiero creer que el culpable es el interruptor...)
http://img198.imageshack.us/img198/9811/imgp9602.jpg (http://img198.imageshack.us/my.php?image=imgp9602.jpg)
Enchufes con adaptador bricolado mechero coche (ACHTUNG: atención con la polaridad)
Y os preguntaréis (algunos desde hace un par de meses) que tal con los leds? y yo si fuera un "full male goat" os contestaría: muy bien, gracias! (y tan a gusto jejeje), pero como sólo lo soy semi, me sentiría culpable, así que me explayaré algo más...
En cuanto a consumo, baste deciros que si encendiera todas las luces de la casa (12) a la vez, este llegaría a la espectacular cifra de 21 watios (venga ahora hacer la prueba con vuestra casa, y comparar).
La intensidad, pues de suficiente a más que suficiente. Lo que he hecho es poner varias lamparas (en grupos de tres) concentrando la luz en las areas donde es más necesaria (cocina, total: 7W y baño, total: 3W).
Por otro lado, estoy bastante contento con la calidez, pero que conste que ya las elegí de ese tipo (warm white).
Y para cuanto da esta mini-instalación solar? Pués, de momento, va sobrada para la iluminación de toda la casa, la carga de móviles y baterías recargables y… para el portátil de 15” (el próximo carnicabrón que se le ocurra la "original" preguntita-excusa de a ver de donde creo que viene la energía que consume mi ordenador, lo lleva claro muhahahaha:D:D).
Por cierto, todo funcionando todo el tiempo que le he demandado hasta ahora, sin ningún problema (habrá que ver en pleno invierno, pero por ahora va sobrada).
Nevera no tengo, pero tengo encargada una fresquera de barro inspirada en este invento, que me parece genial:
http://quim.iqi.etsii.upm.es/vidacotidiana/abba.pdf
Siendo veganos no necesitamos nada más.
Si un invento tan derrochador como el frigorífico se ha colado en todas las casas (o casi) ha sido básicamente por la necesidad de enlentecer al máximo la inevitable putrefacción de los cadaveres de peces, aves y mamíferos varios (junto con sus correspondientes fluidos y menstruaciones) en los que el grueso de la población occidental basa buena parte de su alimentación (desde hace apenas unas decadas).
Creo que la posibilidad de prescindir de estos molestos parásitos eléctricos, sería una importante ventaja ecológica más, a añadir a todas las que ya sabemos… (y encima evitamos ruidos, campos electromagnéticos, ganamos espacio en la cocina, etc. etc.)
Lavadora aún no tengo…, pero probaré con una que tengo a 220V (de otros tiempos), y aprovechando para hacer la colada las pocas veces que el generador se pone en marcha (para la bomba de riego).
Todo lo demás a mano...
Por último y para acabar con este minicursillo de eco-chapuzas, un primer plano de los fieros guardianes del cuartito de la batería:
http://img200.imageshack.us/img200/9049/imgp9549.jpg (http://img200.imageshack.us/my.php?image=imgp9549.jpg)
Cualquier duda, aquí estoy…
Vegabrazos solares pa tos.
Acojonante tio :eek:, ERES MI ÍDOLO :adora:. Si alguna vez puedo comprarme una casa, ya sé de donde sacar ideas, no solo para ahorar money, sino para contaminar menos
Malomalisimo26
26-may-2009, 11:20
Para cuando el programilla de BricoVeganauta?? :aplau::aplau::aplau::adora:
Muy interesante Veganauta. Gracias por compartir tus logros y presentarnos a tus compañeras las avispas, glup!
buff, VEganauta... espectacular. me he quedado con las patillas colgando! ;-)
Me pregunto : si hay efecto invernadero y las placas solares devuelven la luz y el calor a la atmósfera, o a la capa que sea, ¿no se agrava el problema?..... no lo tengo ni chispa claro pero tampoco entiendo mucho....
A mi dos años me parece relativamente poco para amortizar su contaminación al fabricarla, dado que esa placa te debería durar décadas, no?
Yo desde luego en cuanto pueda, planto una en casa.
Me pregunto : si hay efecto invernadero y las placas solares devuelven la luz y el calor a la atmósfera, o a la capa que sea, ¿no se agrava el problema?..... no lo tengo ni chispa claro pero tampoco entiendo mucho....
No estoy lo suficientemente informado para responder bien a tu pregunta, pero yo tengo claro que el efecto invernadero es por culpa de las emisiones que no habria si estos sistemas renovables se extendieran...
Half male goat, muchas gracias por el documento. Espero poder tomar cosas para seguir tus pasos en el futuro. Tienes un ecoadmirador en un servidor.
veganauta
26-may-2009, 21:37
Me pregunto : si hay efecto invernadero y las placas solares devuelven la luz y el calor a la atmósfera, o a la capa que sea, ¿no se agrava el problema?..... no lo tengo ni chispa claro pero tampoco entiendo mucho....
Hola Bruxa.
Hasta donde yo sé, las placas solares no devuelven el calor al espacio más de lo que lo haría la propia tierra si esta fuera calentada directamente (la luz tampoco, pero aunque así fuera, un albedo mayor sería incluso posítivo en términos de reducir el calentamiento).
De todas formas, el problema del calentamiento global, no es tanto el calor que emite la tierra, como el que retiene la atmosfera, sin dejar que se escape al espacio exterior. Y ésto, como te comenta Sakic, depende de la concentración de ciertos gases en la misma. Los famosos gases de efecto invernadero. Gases, cuya concentración está aumentando alarmantemente debido principalmente a la ganadería, al uso de combustibles fosiles tanto para transporte como para actividades industriales (como lo es la de producir la electricidad que todos los que estamos aquí utilizamos) y a la deforestación.
Es ahí, donde la energía solar tiene una enorme ventaja sobre la que se obtiene de quemar combustibles, ya que la emisión de esos gases (y de otros aún peores) es igual a cero. Salvo durante la construcción de las mismas, que era el tema inicial del hilo (aunque quizá no tarde en llegar el día en que las propias placas solares se construyan utilizando energía solar u otras más eficientes aún).
Un saludo.
veganauta
26-may-2009, 21:50
Bueno, me alegro que el minitutorial os haya gustado a todos, de verdad que espero que os sirva de algo, o como mínimo os anime a desarrollar y poner en práctica vuestras propias maneras de reducir el derroche en la medida de lo posible. Si es así, no os olvidéis de contarlo por aquí...que cuantos más seamos, mejor que mejor.
Por cierto si algún profesional de la instalación de sistemas solares, ve ésto y se lleva las manos a la cabeza, por favor que no se lo guarde :o
Abrazos gratis patós...
veganauta
26-may-2009, 21:58
Muy interesante Veganauta. Gracias por compartir tus logros y presentarnos a tus compañeras las avispas, glup!
jejeje son guapas, verdad? ya me llevé un picotazo de presentación, por abrir la puerta demasiado impetuosamente, cuando aún no sabía que habían plantado su residencia ahí. Ahora, ya nos conocemos y hay buen feeling entre nosotras, yo las respeto y ellas a mi, también...
digoque
27-may-2009, 17:31
Impresionante lo que has conseguido! :adora:
Hoy en día todas estas ideas me interesan y voy investigando un poquillo, para cuando tenga casa propia donde aplicarlas.
Lo de las placas en el tejado lo pensamos, pero el resto de vecinos como que no. Me ha interesado bastante los de los leds en vez de bombillas, creo que consumen menos y duran más aún que las de bajo consumo, que son las que uso en casi toda la casa. Voy a ver si me entero más de esto.
Una cosa que ví el otro día es que la parte baja del lavabo era directamente el depósito de la cisterna, con lo que se ahorra un montón de agua, y más aún si lo conectas al desagüe de la ducha. Con pequeñitos gestos así el ahorro de agua y energía es considerable.
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