El vegetarianismo es una cuestión de opiniones?

[rebeldia]

Bueno, es que el otro dia una compañera de trabajo me pregunto que me motivó para hacerme vegetariano. Asi que le pase un folleto de animanaturalis sobre el consumo de animales como alimento. Ella se lo leyo, (o al menos dijo que se lo leyo) y cuando yo le pregunté que le habia parecido ella me contestó: "es como todo, una cuestión de opiniones, una cuestion de puntos de vista":mad:
Yo me enfadé muchísimo y le dije que no todo es una cuestión de opiniones, porque por esa regla de tres, si tu le dices a un pro-etarra que matar esta mal, el te puede decir que es solo una cuestión de puntos de vista y que se puede matar por un ideal y que la única forma de alcanzar la independencia del pais vasco es poner bombas y matar inocentes. O si le dices a un traficante de niños que traficar con niños esta mal el te puede decir que el fin justifica los medios y que aunque a ti te parece mal a el le parece cojonudo porque gana mucho dinero.

No es la primera vez que habiamos tenido esta conversación, ya habiamos discutido otras veces con el tema de los toros y ella me dijo lo mismo "es una cuestion de opiniones, yo no lo veo como un maltrato, lo veo como una fiesta"

Lo que mas me jode de todo, es que no argumenta su postura. Se limita a decir cosas como que "el mundo seria muy aburrido si todos opinaramos igual" y cosas asi.

Yo me harté y le dije que para defender una postura hay que tener argumentos que respalden tus opiniones, y que yo se lo estaba dando pero ella a mi no.

Al final le dije que aunque no estubieramos de acuerdo ella me habia escuchado y eso ya era muy imprtante para mi. Ella me contesto: "pues claro hombre, a mi me gusta escuchar opiniones contrarias a las mias, tu puedes tener tu opinión pero no por ser tuya va a ser la mejor" y luego se fue. Ese comentario me jodio bastante porque fue como si insinuara que yo soy un fanático y que no acepto ideas contrarias a mi marco de valores.

Al dia siguiente volvimos a retomar el tema y yo le dije que a mi tambien me gusta escuchar opiniones contrarias a las mias pero que lo que no me gusta es escchar a alguien que trata de justificar algo queyo creo que esta mal, algo que me da asco, como la explotación animal. Y que para mi, el respeto a los animales deberia de ser algo obligatoriao y no optativo. Que los derechos de los animales no es una cuestión de opiniones sino de sensibilidad y de humanidad. Unos la tienen y otros no.

Joder, todo el dia dandole discursos y totavia no se ha enterado de nada.:(

[salamandra]

aiss jomiooo te queda curtirte en esto de la indiferencia!

[rebeldia]

Claro salamandra, por eso he escrito este mensaje, pa ver si me podeis dar algun consejillo sobre "como curtirme en la indiferencia"

[salamandra]

estas empezando con esto de VEGetariaNISMO? por q si es asi.. ahora estaras flipando con la movida y con razon y quieres abrir los ojos a la peña pero estos no responden como tu querrías.. y te frustras y al final llegaras te daras cuenta de q la gente es asi.. q pasa del tema.. si no le importa lo q le pase al vecino le importara los animales? psss pues claro q no.

pero eso no quiere decir q cuando veas una persona minimamente sensible no se lo tengas q comentar por q ahi quiza puedas obtener una respuesta un poco mas cerca de lo q te gustaria.

un saludo.

[adriagridulce]

Curiosamente yo tambien he tenido charlas de esas sin sentido y sin justificaciones, generalmente las personas que cuetionan nuestro pensamiento no tienen argumentos para justificar el de ellos, se limitan a "tenemos pensamientos diferentes" o "no todos pensamos igual".

Por ejemplo hoy hablaba con un amigo que estaba totalmente sorpendido porque se entero que soy vegetariana y me pregunto porque ( tipica pregunta), lo que me faltan son razones y se las di, a lo que el me dio una catedra de porque el no seria capaz de dejar la carne (fingi que lo escuchaba) unos minutos despues me contó q le iban a hacer una colonoscopia porque su medico queria descartar un cancer y que estaba sufriendo de una infeccion intestinal....moraleja: fingir que escuchas para que no malgastes saliva y tiempo y ademas no te jodes...

[liebreblanca]

A mi me jode mucho cuando me dicen: "bueno, esa es tu opinión y todas las opiniones son respetables", con aire perdonavidas, como si me hicieran un favor. Lo que yo quiero es que respetes al animal que tienes en el plato, que tambien es respetable.

[margaly]

la gente tiene un escudo alrededor que les ha costado años levantar y no "pueden" dejar que cualquiera venga y se lo tumbe asi porque cree tener razon. Ademas he comprobado que a nadie le gusta que otro tenga razon, entonces, cuanto mas le explicas algo, mas te llevara la contraria para hacerte ver que tú eres el equivocado. Yo empiezo a creerme una frase que dice: "Nadie es profeta en su tierra". Yo no he conseguido nada más que broncas con la gente del trabajo, la familia, incluso mi pareja. Todos se bloquean y dicen o piensan cosas como: "ya esta la de los animalitos con sus locuras"... Creo que el activismo hay que hacerlo fuera del entorno, donde nadie te conozca y no te prejuzguen.
La ultima que tuve yo con una compañera fué por la alimentacion de mi perra. Ella me decia que era una tonteria que mi perra fuera vegetariana, que habia que alimentarles con restos de pollos y guerradas de esas, como se habia hecho toda la vida, y entonces se me ocurrio decirle que porque algo se haya hecho toda la vida no tiene porque estar bien hecho, como el maltrato a las mujeres. En que hora... se puso a pegar gritos como una histerica y a decirme que no se me ocurriera comparar malos tratos con la tonteria de dar comida vegetariana a un animal... Mira que ya conozco a esa chica, bueno a todos por aqui, y hace tiempo que decidí no hablar con ellos de estas cosas.. pero caí, y se lió. Tengo claro que es mejor no hacerlo, dejarla con su estupida ignorancia, porque ella es feliz así y no quiere cambiar nada de su vida actual por algo que le diga una "loca de los animales", por desgracia los animales que ella consuma sufriran esa estupidez suya, pero por eso intento compensar siendo activista en la calle, o colaborando economicamente con alguna asociacion, o intentando ayudar informando a todo el que pueda aunque sea por internet.

[Tito Chinchan]

Bueno, es que el otro dia una compañera de trabajo me pregunto que me motivó para hacerme vegetariano.

Dile cualquier barbaridad, dile que te gusta comer nabos, que en tu boca sólo entra carne que salga viva, que es por que te sale del mismísimo, por que tienes alergía a todo lo peludo o escamoso, dile que te deje en paz, dile que si no le interesan tus respuestas que para que te pregunta, dile que se vaya a pelar higos chumbos, date la vuelta y haz el pino, subete a una silla y salta sobre ella, sacate un moco y lánzalo hacia ella, tirate un pedo y dile que se lo dedicas, etc.

Si todo es cuestión de opiniones, dile que te deje en paz!!!!!

Ains, que agustico me he quedado. Si es que discutir con alguien que se la suda tu respuesta es horrible.

Besitos.

[margaly]

Dile cualquier barbaridad, dile que te gusta comer nabos, que en tu boca sólo entra carne que salga viva, que es por que te sale del mismísimo, por que tienes alergía a todo lo peludo o escamoso, dile que te deje en paz, dile que si no le interesan tus respuestas que para que te pregunta, dile que se vaya a pelar higos chumbos, date la vuelta y haz el pino, subete a una silla y salta sobre ella, sacate un moco y lánzalo hacia ella, tirate un pedo y dile que se lo dedicas, etc.

:juas::juas: jajajajajaja y si todo eso te falla, dile que hable con Tito Chinchan que él la responderá a sus preguntas, jajajajajaja

[Tito Chinchan]

Sueltale un eructo deletreando su nombre, apellidos y lo que opinas de ella, subete a su chepa y dile que te lleve a Chamberí, coge la grapadora y disparalá hasta que te quedes sin grapas, lanza unos lápices al techo a ver si se quedan clavados y al caer le sacan un ojo, respóndele lo mismo que te haya preguntado, tapate los oidos cuando hable y cuando se calle tapate la boca, haz muecas grotescas y preguntale por qué te hace muecas, pon voz de pitufo, de Dath Vader, inventate palabras nuevas, comienza las frases pero no las termines, etc.

Algún día se cansará, o bien te contratarán para un programa de televisión, que es siempre una experiencia.

Besitos.

P.D: Se me olvidaba que pruebes el "pedo-eructo" y le preguntes si han conseguido sincronizar ambos sonidos y si el solapamiento ha sido correcto.

[erfoud]

Pues , rebeldía, te aconsejo que te guardes e4so de "es cuestión de opiniones" para cuando le veas indignada por algo (tarde o temprano todos nos indignamos por algo) y entonces le sueltas:"Ahhhh, es cuestión de opiniones; a ti te parece mal, a otro le parece bien..." A ver qué tal le sienta
Es que a mí esto de parapetarse en este relativismo moral cutre a más no poder me asquea. Y a mí , al contrario de Boogs, me parece genial quele muestres otros ejemplos (el de ETA, o el del traficante de niños) que invalidan eso de "cuestión de opiniones"
Está muy bien opinar, pero como habéis apuntado acertadamente, las opiniones han de estar respaldadas por ARGUMENTOS sólidos y coherentes.
Me alegra pensar que yo puedo cambiar de postura en distintos temas si se me ofrecen argumentos convincentes(así lo hemos hecho la mayoría de nosotr@s en el foro, del omnivorismo al vegetarianismo, ¿no?); atrincherarse en ese ridículo relativismo de la opinión me parece infantil y cobarde. Indica que uno no es que no comprenda, sino que se niega a querer comprender.
saluuudos!

[VeG]

Yo creo que la "opinión" que ella tiene es que es legítimo explotar y comerse a seres de otra especie para alimentarse.

Desgraciadamente mucha gente tiene esta "opinión", y una de las justificaciones que suelen esgrimir es que así es la naturaleza, que muchas especies son parásitas y depredadoras de otras, y que el humano no tiene por que ser excepción.

[margaly]

Joderperoquebrutoquereslaostia!!! :juas:

BOOGS porfa, intenta suavizar esos comentarios anda. Las normas del foro (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=13666) tambien hacen referencia a nuestra manera de expresarnos :rolleyes:

[alfonsi]

Sueltale un eructo deletreando su nombre, apellidos y lo que opinas de ella, subete a su chepa y dile que te lleve a Chamberí, coge la grapadora y disparalá hasta que te quedes sin grapas, lanza unos lápices al techo a ver si se quedan clavados y al caer le sacan un ojo, respóndele lo mismo que te haya preguntado, tapate los oidos cuando hable y cuando se calle tapate la boca, haz muecas grotescas y preguntale por qué te hace muecas, pon voz de pitufo, de Dath Vader, inventate palabras nuevas, comienza las frases pero no las termines, etc.

Algún día se cansará, o bien te contratarán para un programa de televisión, que es siempre una experiencia.

Besitos.

P.D: Se me olvidaba que pruebes el "pedo-eructo" y le preguntes si han conseguido sincronizar ambos sonidos y si el solapamiento ha sido correcto.

Esto es lo que se llama una clase de "RISOTERAPIA":jaaa::jaaa: No hay nada mejor que, si estás deprimido, amargado, cabreado..... leer a Tito, macho, a mí se me quitan todas las penas!

[margaly]

si lo es sí, y un poco gamberrete... y que hariamos sin él en este foro, es una de nuestras grandes estrellas :D

[rebeldia]

Te recomiendo también que no fuerces las comparaciones y saques a los etarras, porque me temo que no tiene nada que ver un tema con el otro y sólo lograrás que tu interlocutor piense que eres un simple extremista al que no merece dársele crédito alguno.



Eso es verdad BOOGS, cuando le hice esa comparación ella me dijo que me lo llevo todo al extremo. Ella piensa que soy un fanático y un extremista, nunca me lo ha dicho, pero es lo que piensa de mi.

Lo de que soy un extremista ya me lo han dicho dos compañeras en el curro, o sea que ya lo tengo asumido:bien:

[khaede]

A mi al principio me molestaba lo de extremista o lo de intolerante. Ahora no, es mas, cuando me dicen que soy extremista digo que sí, que por supuesto, que para mi la violencia es una de esas pocas cosas que no acepta término medio.

[rebeldia]

Hola, Rebeldía (qué nombre más bien elegido, por cierto).



Creo que tienes un fallo de partida: responder con un folleto impreso a alguien que te pide tus motivos para pensar así. Yo se lo hubiera dicho de palabra y sabiendo que tengo delante a alguien que, por ejemplo, puede pensar que todas las tradiciones deben ser respetadas y que la tauromaquia es una tradición... (también lo es la ablación del clítoris o el quemar a la viuda con el difunto en alguna zona del planeta, puestos a hablar de tradiciones) La próxima vez ahórrate el folleto para más adelante y empieza con una charla de cómo has llegado a convencerte de que los animales merecen ser respetados tanto como los humanos.





Un saludo


Claro BOOGS, pero es que esa charla ya se la dí un dia mientras comiamos, le hable del especismo y le expiqué un monton de cosas...en realidad llevo bastante tiempo dándole charlas sobre los derechos de los animales, pero al final siempre opto por los panfletos, es mas comodo y te ahorras saliva:p

[rebeldia]

Pues , rebeldía, te aconsejo que te guardes e4so de "es cuestión de opiniones" para cuando le veas indignada por algo (tarde o temprano todos nos indignamos por algo) y entonces le sueltas:"Ahhhh, es cuestión de opiniones; a ti te parece mal, a otro le parece bien..." A ver qué tal le sienta
Es que a mí esto de parapetarse en este relativismo moral cutre a más no poder me asquea. Y a mí , al contrario de Boogs, me parece genial quele muestres otros ejemplos (el de ETA, o el del traficante de niños) que invalidan eso de "cuestión de opiniones"
Está muy bien opinar, pero como habéis apuntado acertadamente, las opiniones han de estar respaldadas por ARGUMENTOS sólidos y coherentes.
Me alegra pensar que yo puedo cambiar de postura en distintos temas si se me ofrecen argumentos convincentes(así lo hemos hecho la mayoría de nosotr@s en el foro, del omnivorismo al vegetarianismo, ¿no?); atrincherarse en ese ridículo relativismo de la opinión me parece infantil y cobarde. Indica que uno no es que no comprenda, sino que se niega a querer comprender.
saluuudos!

Si, eso de esperar el momento oportuno para recordarle sus frases o sus argumentos lo hago algunas veces (mola bastante). Un dia yo le dije que los humanos tambien somos animales y ella me contestó que claro, que estan los animales racionales y los animales no racionales. Al dia siguiente salieron en la tele unos hinchas rivales dandose de hostias. ella dijo "oh, que barbaridad, cuanta violencia " y yo le dije: "si, es el ser humano racional...":bledu: :bledu: Y ella dijo , que imperfectos somos...y yo ni le contesté

Y aun continuo haciedo algunas veces comentarios mordazes cada vez que en las noticias muestran la naturaleza violenta de nuestra especie.:bien::hm: