Ver la versión completa : Que os parece este articulo sobre el veganismo
natural
04-feb-2009, 16:16
Los vegetarianos no comen ni carne ni pescado, Los veganos además nada que sea de origen animal, y los crudiveganos rechazan cualquier alimento cocinado. De la tierra al plato. "Después de un tiempo comiendo sano, luego tomaba un bistec y vomitaba". Eso es lo que señala Pedro, un brasileño crudívoro.
Para algunos, es una dieta extrema que puede derivar en enfermedad, como señala Pilar Riobó: "En ocasiones comer por comer sano llevada al extremo da lugar a patologías se conoce como ortorexia". Además, absolutamente todos los ingredientes tiene que ser naturales y además no se puede cocer nada.
Pero también del crudiveganismo nacen otras dietas que sorprenden aún más al hombre omnívoro como la que apunta Raquel con una niña de 14 meses en brazos: “la niña se alimenta básicamente de leche materna, agua de mar y de su propia orina. A veces también le damos parte de mi orina. Por las defensas, las proteínas y lo combinamos así.
Lo de orinoterapia dices madre mía lo descubres ahora y existe desde los tiempos de los tiempos. Así pues, la comida se convierte en una filosofía de vida. En España, el crudiveganismo lo comparten unas 50 personas, en EE.UU donde se creó este movimiento llegan al millón. En Barcelona existe un restaurante, el organic, que tiene un cocinero crudívoro:
Jahttp://www.informativos.telecinco.es/reporteros/crudivoros/vegetarianos/gabriel_ruz/dn_63135.htmvier.
Aparte de dejar por los suelos a los vegetarianos, veganos y sobre todo a los crudivoros, con el tema de la orina, como si no comiesen otra cosa, recuerdo que yo vi ese reportaje cuando lo emitieron en directo, y creo que lo unico que intentaba era ridiculizar a todos los movimientos que no fueran ovnivoros.
Que opinas, sobretodo los crudistas que son los peor parados del articulo, y que es eso de la ortorxia, nos quieren poner enfermedades que no existen.
digoque
04-feb-2009, 16:31
:vah: Otra metedura de pata más
Pues un engendro total, basado en p....s prejuicios.
El veganismo no es ortorexia, a no ser que se entienda el "orto" en un sentido ético.
luego viene lo de la orina, para acabar de enterrarnos, buen trabajo!
Pos eso, que se metan el artículo por el "orto" :D
puras pavadas xD
no saben ni lo q estan diciendo... ¬_¬
Estoy harta de que nos vean como a bichos raros, como en el anuncio de Campofrío. Yo soy de lo más normal, y cuando le digo a alguien que soy vegetariana...¿¡¡QUEEEEE!!??, así estás de flaca, y patatín y patatán. Qué hartura de gente. Ya si nos ven a todos bebiendo pisín, no te cuento.
natural
04-feb-2009, 20:28
Es que yo cuando vi ese articulo era ovnivoro, y lo del vegetarianismo como lo pusieron pues con lo de la ortorexia esa, encima yo ya pensaba en hacerme vegetariano y me cortaron un poco, los tacharon de enfermos, y mas con el reportage de la niña que bebia su propia orina, esa no me creo que fuera crudifera, creo que para una niña crudifera habra algo mas que la leche de la madre y la orina, es que cuando lo vi me parecio horrible, dije pobre niña, se va a morir, por eso creo que debe ser un montaje para desacreditar a todo lo que no coma carne, que opinais?
margaly
05-feb-2009, 07:09
Aquí (http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=7171&highlight=orina) se hablo sobre ese reportaje de los crudiveganos y se pusieron algunos links donde podia verse el video.
Nymeria
05-feb-2009, 08:20
pero bueno cómo va a beber orina....eso es verídico? pero si son desechos. no puede tener ninguna ventaja sobre el agua....
natural
05-feb-2009, 08:50
pero bueno cómo va a beber orina....eso es verídico? pero si son desechos. no puede tener ninguna ventaja sobre el agua....
Cada vez sigo pensando mas que ese reportaje lo pusieron para ridiculizarlos, yo cuando lo vi todabia no era vegetariano, y me parecio de lo mas ridiculo, y me dio una lastima la niña, hasta pense deberia quitarsela a la madre, sino la pobre se morira, pero ahora que estoy mas informado del tema, creo que eso solo pudo ser un montaja para desprestigiar una vez mas el tema de veganismo y el crudiveganismo, lo de la orina no tiene otra explicacion.
margaly
05-feb-2009, 09:03
pero bueno cómo va a beber orina....eso es verídico? pero si son desechos. no puede tener ninguna ventaja sobre el agua....
Leete esto Nymeria:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=5059&highlight=urinoterapia
o esto:
http://ar.geocities.com/inebea/URINOTERAPIA.htm
natural
05-feb-2009, 09:08
Segun este articulo yo me califican de enfermo de ortorexia, ya que aparte de por razones de etica tambien me hice vegetariano por razones de salud, y por eso rechazo muchos alimentos, aunque no sean carnivoros, y no te digo nada lo de ir a comer fuera, no puedo comer casi de nada, osea que a todos los vegetarianos, cuando nos vean comer fuera, es que somos ortorexicos. lo pongo:
Ortorexia, adictos a la comida sana
La incidencia de este trastorno obsesivo por consumir sólo alimentos saludables va en aumento
Fecha de publicación: 16 de junio de 2008
- Imagen: Ruta Kucinskaite -
La ortorexia es una obsesión o preocupación extrema por la salud, centrada en comer lo más sano posible, que puede convertirse en un serio trastorno. Las personas afectadas experimentan sentimientos muy marcados hacia los alimentos. Para ellas, un producto conservado es "peligroso", "artificial" un alimento producido industrialmente, "saludable" un producto biológico... Además, se ha comprobado que sienten un fuerte deseo de comer cuando están nerviosas, emocionadas, felices o culpables.
Estos son algunos de los resultados que se desprenden de un estudio preliminar con una propuesta para el diagnóstico del trastorno llevado a cabo por expertos en el tema del Instituto de Ciencias de la Alimentación Universidad de Roma La Sapienza, en Italia. En esta investigación participaron 404 individuos y se estimó una prevalencia de ortorexia del 6,9%. En otro reciente estudio, publicado en la revista "Appetite" y realizado entre 318 médicos residentes en un hospital de Ankara, en Turquía, se estimó que el 45,5% de los participantes obtenían una puntuación compatible con la ortorexia.
¿Cómo se manifiesta?
Las personas que sufren ortorexia acaban por centrarse casi exclusivamente en lo que comen; la comida es el centro de sus pensamientos y de su vida. Generalmente rechazan la carne, las grasas, los alimentos cultivados con pesticidas o herbicidas y los que contienen sustancias artificiales. Pero su obsesión por comer sano va más allá y se preocupan incluso por la forma de preparación de su comida y los recipientes en que los cocinan. Dedican mucho tiempo a la planificación de los menús y a la preparación de los alimentos. Cada pequeña transgresión alimenticia se acompaña de sentimientos de culpabilidad y frustración cada vez más fuertes. Se rechaza todo aquello que no es "natural", lo que influye de modo muy negativo en la vida social de la persona. Comer fuera de casa en un bar o restaurante resulta impensable para estas personas.
Mayor riesgo en grupos específicos
Normalmente, la prevalencia de ortorexia es mayor en personas muy estrictas, controladas y exigentes consigo mismas y con los demás. Su personalidad suele ser extremista; todo o nada. Las mujeres, los adolescentes y quienes se dedican a deportes tales como el culturismo o el atletismo son los grupos más vulnerables, debido a que, en general, son muy sensibles frente al valor nutritivo de los alimentos y su repercusión sobre la figura o imagen corporal.
Cuando la obsesión por "comer sano" se lleva al extremo, llega un punto en que todo gira en torno a la comida; controlar lo que comen, imponerse prohibiciones y programar detalladamente las comidas se convierte en una prioridad para poder sentirse seguros, tranquilos y dueños de cada situación.
En estas personas palpita un deseo de verse perfectas, algo que coincide con otros trastornos de la conducta alimentaria tales como la anorexia y bulimia nerviosas.
Criterios diagnósticos
Steven Bratman, médico estadounidense que acuñó él término de ortorexia a finales de los años 90, tras sufrir él mismo los síntomas de este trastorno, estableció unas pautas para ayudar a identificar aquellas conductas o comportamientos insanos con la comida. Este test -modificado de Bratman- que sigue puede ayudar al diagnóstico:
¿Pasa más de tres horas al día pensando en su dieta?
¿Planea sus comidas con varios días de antelación?
¿Considera que el valor nutritivo de una comida es más importante que el placer que le aporta?
¿Ha disminuido la calidad de su vida a medida que aumentaba la calidad de su dieta?
¿Se ha vuelto usted más estricto consigo mismo en este tiempo?
¿Ha mejorado su autoestima alimentándose de forma sana?
¿Ha renunciado a comer alimentos que le gustaban para comer alimentos "buenos"?
¿Supone un problema su dieta a la hora de comer fuera, y esto le distancia de su familia y sus amigos?
¿Se siente culpable cuando se salta su régimen?
¿Se siente en paz consigo mismo y cree que todo está bajo control cuando come de forma sana?
Responder afirmativamente a cuatro o cinco preguntas significa que es necesario relajarse más en lo que respecta a la alimentación. Responder afirmativamente a todas las preguntas, se traduce en una verdadera obsesión por la alimentación sana.
En el ámbito de la de salud pública, cada vez son más los investigadores que incluyen en sus estudios el test de cribado ORTO-15 para conocer la dimensión de la ortorexia como problema de salud pública. Se trata de un cuestionario validado por Donini y algunos de sus colaboradores del Instituto de Ciencias de la Alimentación de la Universidad de Roma La Sapienza, en Italia, y según los expertos, resulta útil para evaluar el comportamiento obsesivo-compulsivo de las personas, conducta habitual en quienes sufren ortorexia.
¿Cómo afecta a la salud y a la vida social?
En la medida en que la dieta se hace más severa, si se excluyen alimentos considerados básicos para el normal funcionamiento del organismo, pueden darse situaciones más o menos graves tales como: desnutrición, anemia, déficits múltiples de vitaminas y minerales, y alto riesgo de infecciones, entre otros.
Las consecuencias que tiene esta enfermedad sobre la vida y el entorno social son principalmente:
Rechazo a comer fuera de casa para evitar tentaciones y porque es contrario a sus teorías.
Distanciamiento de amigos y familiares, pues todo su mundo gira en torno a sus estrictas normas a cerca de la comida.
Cambios de carácter: debido al aislamiento a que suele dar lugar este trastorno, la persona adquiere un carácter irritable y amargo.
Se produce un círculo vicioso debido a la falta de satisfacciones afectivas, lo que conduce a una preocupación aún mayor por la comida.
Actuar frente a la ortorexia
Se debe hacer hincapié tanto en la prevención como en el diagnóstico precoz, ya que cuanto antes se diagnostica, mejor es el pronóstico de la enfermedad. Desde el punto de vista dietético y nutricional, los objetivos del tratamiento son en primer lugar, cubrir los requerimientos nutricionales mínimos de la persona. Se ha de aportar progresivamente una mayor cantidad de alimentos básicos hasta llegar al nivel adecuado considerando la edad, sexo, talla y peso real al inicio del tratamiento.
Paralelamente se han de reestructurar los hábitos alimentarios de forma que su dieta sea completa, equilibrada y bien distribuida a lo largo del día. Los alimentos que se han de incluir en la alimentación diaria deben establecerse con arreglo a lo que la persona ingiere espontáneamente, aumentando su variedad y cantidad según su tolerancia y evolución, por lo que su motivación y su disposición para aceptar las orientaciones dietéticas son esenciales.
La introducción de alimentos inicialmente rechazados debe realizarse gradualmente. En líneas generales, el terapeuta explicará la importancia de llevar a cabo una alimentación variada y completa, introduciendo cada día la cantidad suficiente de alimentos básicos necesarios para el buen funcionamiento del organismo.
natural
05-feb-2009, 09:16
Y luego este otro articulo que nos meten a los vegetarianos en el saco de la ortorexia, ya que dicen que preferimos unos brotes de sona a unas virutas de exquisito jamon, vamos indignante el que lo ha escrito es un antivegetariano total y encima si quieres comer productos ecologicos tambien tienes ortorexia, que verguenza de articulos.
Este y el anterior son de la revista consumer eroski, que hasta ahora me fiaba bastante de ellos, pero me han decepcionado bastante con esto:
Aparecen en España los primeros casos de ortorexia, el culto obsesivo a la comida sana
Este trastorno de la alimentación es tan peligroso como la anorexia, según los nutricionistas
Fecha de publicación: 25 de abril de 2003 En España, cada día son más los que prefieren unos brotes de soja antes que unas virutas del más exquisito jamón. El consumo de productos saludables y de calidad es una preocupación emergente en la sociedad española actual, según confirma la doctora Isabel Zamarrón, del departamento de Nutrición del Hospital Ramón y Cajal de Madrid. Pero esta lógica inquietud puede llegar a convertirse en obsesión. Este trastorno alimentario de nuevo cuño, nacido del consumo exclusivo de alimentos naturales, puros y dietéticos, fue bautizado hace seis años como ortorexia, y ya se están empezando a detectar los primeros casos en nuestro país.
Según los nutricionistas, la popularización de la moderna cocina ecológica no se traduce por sistema en una mejor salud. A veces, puede conllevar más perjuicios que beneficios. La anorexia y la bulimia son las patologías de la conducta alimentaria más comunes, pero la lista se amplía. Mientras en estos trastornos el problema radica en la cantidad de comida ingerida, en la ortorexia la clave está en la calidad de lo que se come.
¿Dedica más de tres horas al día a la confección de su dieta?; ¿gasta en exceso en la adquisición de productos ecológicos?; ¿presta más atención a la calidad de lo que ingiere que al simple placer de comer?; ¿se siente culpable cuando se salta sus convicciones dietéticas?; ¿le aísla socialmente su manera de comer?; ¿se ha vuelto más estricto consigo mismo?... Éstas son algunas de las preguntas utilizadas por los expertos para diagnosticar la nueva adicción.
Zamarrón explica que las personas ortoréxicas buscan "una pureza" que no existe en la naturaleza. Desprecian conservantes y medicamentos, pero son devotos de los remedios naturales. Unas preferencias que, para el psiquiatra Vicente Turón, son "una vuelta atrás". El jefe de la Unidad de Trastornos Alimenticios de la Ciudad Sanitaria Bellvitge (Barcelona) defiende la idea de que "no podemos desaprovechar los avances tecnológicos y hay que reconocer sus ventajas". "En China murieron en el siglo pasado millones de personas porque no había pesticidas para el arroz", argumenta.
Largos trayectos
Los ortoréxicos, para llenar su nevera, acuden siempre a tiendas especializadas en artículos dietéticos y ecológicos, aunque para ello tengan que realizar largos trayectos. También el nivel económico guarda una estrecha relación con esta propensión alimentaria, asegura el doctor Turón. A su juicio, llenar el eco-biótico carrito de la compra requiere un alto presupuesto y no todos los consumidores pueden permitírselo.
Junto a la censura que aplican a sus menús, surge una serie de manías relacionadas con las tareas de cocina: el lavado exagerado de frutas y verduras, la casi nula cocción de los alimentos o la predilección por un determinado utensilio o recipiente. Ritos obligados a los que se suma el análisis meticuloso del etiquetado antes de cada compra. La fijación por lo sano puede producir en el organismo el efecto contrario al deseado. "Tanta restricción no deja indiferente a nuestro organismo y, con el tiempo, los síntomas físicos son manifiestos", afirma Turón.
Al prescindir de la carne, los huevos y otros alimentos aparecen carencias nutricionales como la hipovitaminosis o la anemia y, en ocasiones, se produce una pérdida de masa ósea. Dolencias compartidas con el resto de trastornos alimentarios y cuya gravedad dependerá del grado de obsesión. Psicológicamente, los afectados sufren una pérdida de sociabilidad. Los restaurantes se convierten en lugares prohibidos para sus restrictivas dietas y rehúsan invitaciones de amigos porque desconfían de lo que pueden ofrecerles fuera de sus hogares.
Enrique Armengou, director médico del Centro de Tratamiento de la Anorexia y Bulimia de Barcelona, aplica en su consulta una terapia con un doble objetivo: educar sobre los hábitos de consumo y fomentar el desarrollo de la personalidad. Ambos fines requieren de un fuerte apoyo de la familia.
Escepticismo médico
No existen datos oficiales sobre la prevalencia de la ortorexia en España, pero la doctora Isabel Zamarrón estima que los afectados representan todavía menos del 1% de sus pacientes.
El panorama es muy distinto en EE.UU., donde se cuentan por millares los ingresos por este mal. No es de extrañar que fuese en ese país donde Steven Bratman acuñó el término de ortorexia, del griego orto (recto) y exia (apetito), que fue acogido con escepticismo en el mundo médico por la imprecisión de su diagnóstico. Otros especialistas prefieren considerar la obsesión por lo sano como un subgénero que representa entre el 10 y el 15% de las anorexias; "una variante", según el especialista Armengou.
Sólo en sus estadios más extremos, las manías culinarias degeneran en una enfermedad psiquiátrica, afirma el médico. Así sucedió con un paciente que restringió su alimentación a pan y queso porque eran los únicos productos que le inspiraban confianza. Son los cuadros más puros y graves de la ortorexia, cuya sintomatología es la misma que presenta un trastorno fóbico.
La mayoría de los expertos coincide en señalar que hay en la sociedad una "tendencia flotante" hacia la ortorexia, que se ha incrementado en los últimos años con la repercusión mediática producida por las crisis alimentarias como la de las "vacas locas".
natural
05-feb-2009, 09:24
Segun ese articulo(Al prescindir de la carne, los huevos y otros alimentos aparecen carencias nutricionales como la hipovitaminosis o la anemia y, en ocasiones, se produce una pérdida de masa ósea.) los vegetarianos tenemos una nueva enfermedad la hipovitaminosis, la verdad es que tenemos que estar muy enfermitos de tantas cosas que pena damos. Y claro estos articulos los leen los no veganos y luego cuando nos realccionamos con ellos no es estraño que nos califiquen de locos y cosas parecidas.
Nymeria
05-feb-2009, 09:30
Leete esto Nymeria:
http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=5059&highlight=urinoterapia
o esto:
http://ar.geocities.com/inebea/URINOTERAPIA.htm
:eek::eek:
¡la madre que me p...!
Mad doctor
05-feb-2009, 09:37
Si la gente supiera que puede escribir noticias diciendo estupideces gracias a un vegetariano....vegano es su etapa final.
Nikola tesla, inventor de muchos procesos magnéticos,y sobre todo de la corriente alterna, era, además de un genio, vegetariano, curiosamente como el 80% de las personalidades que cambiaron el mundo con sus aportaciones científicas.
Me parece un insulto a la inteligencia tan grande los de las carencias nutritivas de los veganos, cuando la evidencia muestra que siempre ha habdio, que han demostrador más valía y que han vivido más años....
Es como la tontería del miedo a no dar carne a los niños, durante su primera año no comen nada de carne, luego tienen que ir egañándoles con pequeños trocitos para que les siente bien, que pasó el primer año no la necesitaron y luego sí? La gente es tonta y punto, no hay mayor frustración que tener una perspectiva más elevada y convivir rodeado de chupabombillas.
Yo cada vez que oigo tonterías de éstas digo como Galileo "Et pur si muove..."
¿Pasa más de tres horas al día pensando en su dieta? No, paso sólo 2h 55m (me libré!)
¿Planea sus comidas con varios días de antelación? A veces. En realidad, soy bastante caçotico y anárquico en mis comiditas
¿Considera que el valor nutritivo de una comida es más importante que el placer que le aporta? No, pero sí considero que evitar el sufrimiento de un ser inocente es más importante que el placer que me aporta
¿Ha disminuido la calidad de su vida a medida que aumentaba la calidad de su dieta? qué va, al revéees!
¿Se ha vuelto usted más estricto consigo mismo en este tiempo? sin duda ¿eso es malo?
¿Ha mejorado su autoestima alimentándose de forma sana? Por supuesto, pero no por ser sana, sino por el sufrimiento que evita
¿Ha renunciado a comer alimentos que le gustaban para comer alimentos "buenos"? Claro, claro, siempre que "bueno" se entienda en su sentido correcto
¿Supone un problema su dieta a la hora de comer fuera, y esto le distancia de su familia y sus amigos?. Sí, lo reconozco, buaaaaa!
¿Se siente culpable cuando se salta su régimen? Pues sí que me sentiría culpable, por comer cosas que no debiera
¿Se siente en paz consigo mismo y cree que todo está bajo control cuando come de forma sana? Sí que me siento en paz, pero repito, no es por comer de forma sana!
Responder afirmativamente a cuatro o cinco preguntas significa que es necesario relajarse más en lo que respecta a la alimentación. Responder afirmativamente a todas las preguntas, se traduce en una verdadera obsesión por la alimentación sana.
margaly
05-feb-2009, 11:54
aleeeeee erfoud, más de 4 afirmativas!!!!!!!!! tienes que relajarte más o irás al infierno de los ortorexicos :D
CarrotRope
05-feb-2009, 13:45
Yo cuando leo u oigo eso de que nos vamos a morir por malnutrición me acuerdo de Bernard Shaw, que decía, a ver si encuentro la cita exacta... "La edad media (longevidad) de una persona que come carne es de 63 años. Estoy a punto de cumplir 85 y todavía trabajo tan duro como siempre. He vivido mucho tiempo, lo suficiente, y estoy tratando de morir; pero sólo no puedo hacerlo. Un filete de carne sería suficiente; pero yo mismo no puedo persuadirme de tragarlo. Temo vivir para siempre. Ésa es la única desventaja del vegetarianismo". También decía que estaba harto de enterrar a sus amigos. El hombre vivió hasta los 94 años de edad.
También me gusta ésta: "Fui caníbal durante veinticinco años. Por el resto de tiempo, he sido vegetariano".
Eso era un hombre avanzado a su tiempo, valiente (si nos miran raro en el siglo XXI, no me quiero imaginar lo que sería en su época) y con las ideas claras.
Tampoco entiendo demasiado toda esa histeria que se ha montado con la ortorexia esa de marras. Al fin y al cabo, esta obsesión es por algo bueno:la salud. ¿Preocupación excesiva? Vale, pero ¿y la preocupación excesiva por: enriquecerse, morir, ver la TV, comprar, no estar sol@, etc, etc ? ¿No está la sociedad repleta de obsesiones mucho más perniciosas? ¿Seré un paranoico, o por qué llego a sospechar de algún interés de ciertos grupos económicos (¿cárnicos?) ante el creciente cuidado de la dieta? Valeee, seré un paranoico...
ani_lulina
05-feb-2009, 21:39
La ortorexia es un extremo... un ortoréxico puede ser vegetariano o no. Están llevando al vegetarianismo al mismo grado de enfermedad que tiene la ortorexia, que es un trastorno alimenticio que puede ser severo. No estamos hablando de gente que come sano para tener su conciencia tranquila o para ser más saludable, estamos hablando de gente que SUFRE verdaderamente, que se obsesiona, que no piensa en otra cosa...
El tratamiento que los medios le dan al vegetarianismo no debería de sorprendernos... la industria carnívora es la que mantiene a muchos de ellos. Nosotros sabemos que lo hacemos por una buena causa y no por locos exclusivamente.
Es muy triste todo lo que se dice en esos ¿artículos?. Lo peor es que habrá infinidad de gente que se lo creerá. Yo, sin ir mas lejos, era una de esas personas.:corte: Es mas, creo que hasta me aliviaba oír cosas así, porque de esa forma no me tenía que sentir mal conmigo misma por comer carne. Pensaba eso de "qué horrible es lo que le hacemos al resto de animales" y por otro lado "es una pena que tengamos que hacerlo, pero lo necesitamos para vivir"
Esa mierda de artículos solo te dan lo que quieres oír en ese momento.
Menos mal que cierto día decidí buscar información de verdad y comprobar si era realmente posible ser vegano y no morirse de hambre en el intento. :p
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