Ver la versión completa : Dejar la leche de vaca
Jean_Grey
31-dic-2008, 11:40
Me gustaría dejar la leche de vaca. Una vez probé leche de soja de Pascual y puaj, era horrible.
¿Por qué supuestamente seguimos tomando leche de vaca?
¿Por qué he de sustituirla (a nivel nutricional, no sólo lo servirte el vaso de-) ?
¿Alguna marca decente de leche de soja o de lo que sea que tenga que sustituir?
Gracias ;)
Nulyeta
31-dic-2008, 11:44
Yo compro leche de soja hacendado del mercadona! y es la unica k me gusta.. xD despues de todas las que he probado :)
digoque
31-dic-2008, 11:45
Es un tema muy debatido en el foro, si hurgas un poco más encontrarás opiniones varias ;)
Actualmente en el mercado hay muchos sustitutos hechos de soja y avena sobre todo, aunque hay más, enriquecida o sola. Lo mejor es que vayas probando hasta que encuentres lo que mejor se adapta a tu paladar (y tu bolsillo).
También puedes hacerla tú en casa, eso depende de la maña y el tiempo libre de cada cual.
a mi me gustan casi todas las marcas jaja
Sonyavlc
31-dic-2008, 11:52
A mi de soja solo me gusta la marca Alpro. Pero prefiero la leche de avena.
Yo también voto por la Alpro:buene y hasta cierto punto, barata!
Jean_Grey
01-ene-2009, 11:03
Pero supuestamente la leche de vaca nos hace unos aportes de nutrientes que no serán equivalentes a los de la soja o la avena ¿no? Aparte de cambiar de leche, ¿hay que completarlo con algo más?
Y sí, mi bolsillo no está para muchos trotes/ninguno, jejeje, así que si me recomendárais marcas que estén bien relación calidad/precio, os lo agradecería.
Miré un poco el foro antes de abrir tema por si alguno estaba abierto, pero de verdad, me hago un lío horrible, no sé seguir los mensajes y siento si se repite. A ver si aprendo pronto a navegar por aquí :corte:
Lorenisca
01-ene-2009, 11:09
Yo tb voto por Alpro, aunque la delmercadona tb está muy rica, y creo recordar que está algo mejor de precio
La Soywell del Lidl también está buena, suelo alternarla con la Alpro y la del Mercadona, son diferentes pero me gustan las tres.
extrema__pobreza
01-ene-2009, 11:56
Pero supuestamente la leche de vaca nos hace unos aportes de nutrientes que no serán equivalentes a los de la soja o la avena ¿no? Aparte de cambiar de leche, ¿hay que completarlo con algo más?
Y sí, mi bolsillo no está para muchos trotes/ninguno, jejeje, así que si me recomendárais marcas que estén bien relación calidad/precio, os lo agradecería.
Miré un poco el foro antes de abrir tema por si alguno estaba abierto, pero de verdad, me hago un lío horrible, no sé seguir los mensajes y siento si se repite. A ver si aprendo pronto a navegar por aquí :corte:
no tienes que intentar tener lo mismo con la leche de soja que con la de vaca hay otros alimentos que lo aportan perfectamente, de hecho podrias pasar sin tomar leche de soja ni leche de vaca perfectamente.
Jean_Grey
01-ene-2009, 12:05
Ya, eso dicen, que somos los únicos animales que seguimos bebiendo leche tras la lactancia.
No sé, como aún no entiendo de nutrición ni nada, no sé... :nose:
apersefone
01-ene-2009, 13:52
La leche de vaca es comida chatarra. Demasiadas hormonas, grasa saturada y muchas proteínas (la mayoría de omnivoros tiene exceso de proteínas). Así que no te preocupes, que no hay problema nutricional al dejarla... al contrario :D
valmegat
01-ene-2009, 14:36
A mí me gusta Alpro, pero tomo mas de avena ó almendras.
Jean_Grey
01-ene-2009, 14:43
La de soja entiendo que ya se ve con normalidad en los supermercados pero ¿la de avena o almendras?
Y para recetas y cosas, me figuro que no vale igual que la leche de vaca ¿no? Tendré que buscar recetas por aquí ;)
Un beso, feliz año y muchas gracias a todos por vuestras respuestas :)
extrema__pobreza
01-ene-2009, 14:54
para recetas la puedes usar igual perfectamente:)
pues yo no tomo leche de soja ni creo que sea necesaria, a no ser que quieras algo para mojar los cereales. me refiero que es un buen sustitutivo a nivel costumbres, la sensación que te aporta y eso, pero imprescindible para nada.
Yo de hecho ya tomaba poca leche de vaca, sólo un poco con el café de la mañana, así que ahora con la leche de soja hago igual.
sí, es eso. a mi los bricks de leche de vaca se me caducaban en la nevera igual que ahora se me caducan los de soja, jaja.
pues yo no tomo leche de soja ni creo que sea necesaria, a no ser que quieras algo para mojar los cereales. me refiero que es un buen sustitutivo a nivel costumbres, la sensación que te aporta y eso, pero imprescindible para nada.
Exactamente. No hace falta sustituir la leche de vaca por nada, nutricionalmente hablando, es más una cuestión de hábitos, por no tomar muesli con agua, ni el café solo :bledu:
Para cocinar procura comprar una marca de leche que no lleve azúcar ni otro edulcorante (por ej. YoSoy).
Y que no te la líen con lo del calcio.
y lo mismo con los yogures y esas cosas, los sustitutivos de carne, etc etc etc.
Cierto, a mi el café con leche de soja me encanta, pero llevo un tiempo que prefiero desayunar infusión o batido de fruta y la ultima vez que tomé una taza de leche con cereales me empachó muchísimo, vamos que parece me cae bastante pesada ahora que perdí el hábito de tomarla.
Y los yogures se los zampa mi novio de postre, yo paso olímpicamente de ellos (excepto del Sojade de plátano)
Y con el queso vegano más de lo mismo, tengo en el frigo uno desde hace un més muerto de risa.
yo sólo me como los de chocolate o vainilla, jasjas. los otro de vez en cuando, 4 yogures me duran un mes en el mejor de los casos. en el peor los acabo tirando.
En realidad nos preocupamos más por sustituir hábitos que nutrientes, gran error! Concedemos la exclusividad de algunos nutrientes a algún alimento y luego los asociamos a los sustitutos que tratan de promocionar las industrias (de momento los derivados de la soja para los lácteos) ante la inevitable alarma que está causando la dieta occidencarnívora.
sí, yo creo que empezar con ese planteamiento... mala cosa. pk además jamás serán cosas equiparables nutricionalmente, por mucho que su aspecto sea parecido.
Jean_Grey
01-ene-2009, 20:54
Cierto... cuánto sabéis... :what:
Jean_Grey
03-ene-2009, 08:49
Una pregunta más si me permitís, que ha surgido en mi casa recientemente.
Mi padre no es vegetariano ni nada, pero tiene que controlar el azúcar. La enfermera le ha dicho que no tome leche entera de vaca, sino desnatada, a lo cual mi padre se niega rotundamente. Si bebiera leche de soja (o de las otras, la que me digáis) sería mejor que la entera de vaca, que me figuro que se la retiran por grasas y demás. ¿Qué tal andan las leches alternativas para eso?
bueno, pero con ojo, que hay leches de soja cargaditas de azucares, jeje. otra opción es no beber leche, no? quiero decir... porque la toma? y a partir de ahi buscar porque cosa cambiarla.
natural
03-ene-2009, 16:10
una pregunta a los que no tomais leche, ni queso, ni yogures, como os abasteceis de calcio.
aparte de que no solemos atiborrarnos a proteinas, con lo cual perdemos menos calcio, hay muchas verduras y legumbres ricas en calcio, y los frutos secos, ciertas semillas...
natural
03-ene-2009, 16:34
Segun los medicos que he oido por la tele sobretodo el programa saber vivir, te recomiendan tomar bastante leche a diario, ademas de otras recomendaciones por el estilo.
bueno, es curioso que en los paises donde mas lacteos se toman son los que más osteoporosis tienen, no crees? con la de calcio que tienen... jeje.
Malatesta
03-ene-2009, 16:51
Alguna vez que he visto el programa de "saber vivir" y me he fijado en que hacen publicidad y recomiendan marcas concretas (entre ellas, leches).
Supongo que, si esas empresas ponen dinero en el programa, lo normal, y como contrapartida, es que anuncien y recomienden sus productos...
Veganofilo
03-ene-2009, 16:59
una pregunta a los que no tomais leche, ni queso, ni yogures, como os abasteceis de calcio.
Hay calcio en las verduras de hoja verde, los frutos secos y las semillas.
Aparte de eso, no sólo es importante tomar calcio, sino que la relación entre calcio y fósforo sea adecuada. Una relación adecuada es 2 parte de calcio por una parte de fósforo. Sin embargo, la leche tiene una composición de 4 partes de calcio por 3 de fósforo.
A mí las recomendaciones de los médicos en temas nutricionales no me interesan. Un médico no es especialista en nutrición, y no tiene por qué saber del tema. Lo importante son los estudios nutricionales. Por ejemplo:
http://www.unionvegetariana.org/ada.html
natural
03-ene-2009, 17:04
Pero la verdira dicen que al cocerla pierde calcio y vitaminas, no se hasta mi medico de cabecera me dice que debo beber leche, tengo muchas dudas sobre el tema
Pero la verdira dicen que al cocerla pierde calcio y vitaminas, no se hasta mi medico de cabecera me dice que debo beber leche, tengo muchas dudas sobre el tema
La leche también pierde nutrientes al cocerla, piensa que no la venden cruda.
Es cierto que las verduras pierden muchos nutrientes si se cuecen en agua pero si las haces de otra forma, no pierden tanto valor nutritivo.
Los asiáticos y los africanos no toleran la leche y sobreviven sin ella. No debe ser tan necesaria pues...
Veganofilo
03-ene-2009, 17:22
La verdura no hay que cocerla para comerla. Puedes tomar cruda la lechuga, escarola, repollo, espinacas...
Un médico de cabecera es un especialista en medicina general, y no en nutrición. No necesitamos comer alimentos concretos, necesitamos tomar nutrientes. Y los nutrientes están presentes en muchos alimentos.
Cualquiera que afirme que se DEBE tomar obligatoriamente un alimento determinado, no tiene ni idea de nutrición.
natural
03-ene-2009, 17:26
Bueno tomar obligatoriamente, no pero hay alimentos mas recomendables y mas saludables que otros y que se deben tomar mas amenudo y los vegetarianos quizas tengamos que tener mas cuidado con la dieta.
Pero es que la leche no es un alimento especialmente saludable, sí que lo es para los terneros pero no para los humanos...es más, se sospecha (y algunos lo afirman) que el origen de muchas enfermedades está en el consumo excesivo de lácteos. Pero esta información no va a salir por televisión porque la televisión la pagan las grandes multinacionales con la publicidad, ellas venden sus productos con sus anuncios o, por ejemplo, con programas destinados a la salud, en realidad estos programas son publicidad más o menos encubierta, pero al ser programas con aire serio y científico (je, lo que vende la Ciencia!), la mayoría cree a pies juntillas todo lo que se dice, sin sospechar que tal vez detrás de todo ello puedan haber intereses económicos.
Todos deberíamos cuidar nuestra dieta (sin obsesionarnos, claro), los vegetarianos y los que no lo son. Hay muchos omnívoros que se alimentan mal. Pero parece que si te alimentas con todo lo que sale por televisión, ya eres una persona bien nutrida. Si te sales de lo que se dice ahí, ya te cuelgan el sambenito de la anemia y la desnutrición.
Los médicos saben lo que aprenden en las facultades, aunque hay algunos que por iniciativa propia averiguan que existe otro conocimiento que no tiene nada que ver con el universitario, pero la mayoría no busca más allá y se quedan tan panchos y felices...y muchas veces por comodidad o por estar plenamente convencidos de que tienen razón, desprecian sin miramientos otro tipo de posturas. Por cierto, una conocida mía es médico y no me recomendó la leche.
Sólo una pregunta: ¿por qué crees que la leche es más saludable?
Veganofilo
03-ene-2009, 18:15
Bueno tomar obligatoriamente, no pero hay alimentos mas recomendables y mas saludables que otros y que se deben tomar mas amenudo y los vegetarianos quizas tengamos que tener mas cuidado con la dieta.
Sí, hay alimentos recomendables y saludables. Pero la leche no es uno de ellos. Es un alimento con mucho fósforo, y su consumo está relacionado con diversas enfermades (diabetes, osteoporosis...). No es un alimento sano para nosotros, y mucho menos lo es para las vacas y terneras víctimas de la industria de la leche.
Alimentos sanos son la quinoa, las nueces, las verduras, las semillas de lino, las legumbres...
Una amiga mía desarrolló intolerancia a la lactosa porque de niña le entoligaban tres vasos diarios de leche y otra chica que conozco que bebe tranquilamente cuatro litros diarios de leche el médico se lo ha prohibido porque dice que le está bajando el hierro por abusar de la leche.
Yo misma, cuando tomaba leche de vaca, sólo tomaba un poquito en el café de la mañana y no comía nunca queso y apenas yogures... Creo que hay que desmitificar un poco esas ideas de leche=calcio, pescado=fósforo, carne=proteínas... porque da la impresión de que ya esos productos son indispensables, como si no fueras a encontrar los mismos nutrientes en otros alimentos...
natural
03-ene-2009, 19:03
Sí, hay alimentos recomendables y saludables. Pero la leche no es uno de ellos. Es un alimento con mucho fósforo, y su consumo está relacionado con diversas enfermades (diabetes, osteoporosis...). No es un alimento sano para nosotros, y mucho menos lo es para las vacas y terneras víctimas de la industria de la leche.
Alimentos sanos son la quinoa, las nueces, las verduras, las semillas de lino, las legumbres...
Precisamente te recomiendan mas la leche y aunque tomes mucha no te dicen que sea mala, sin embargo los frutos secos te dicen que los tomes con moderacion por que tienen mucha grasa, quien tiene la razon?, particularmente a mi me gustan mas los frutos secos que la leche, buen la leche nunca me gusto, pero claro te dicen por todas partes que es buenisima que lo mejor y que los frutos secos con medoracion que esto es una contradiccion.
Yo leí hace tiempo que muchas personas que toman leche de vaca habitualmente tienen precisamente problemas para absorber el calcio debido a la acidificación de la sangre, y que prescindiendo de ella se regula el PH y se absorben mucho mejor los nutrientes. POr lo tanto, no es cuestión de la cantidad de vitaminas o minerales que tomes, si no de la cantidad que tu cuerpo retiene. Siento no poder dar una explicación más científica :P
natural
03-ene-2009, 19:09
He copiado esto de una pagina de internet, puede ser interesante.
El cuerpo humano contiene por lo general más de 1 kilo de calcio. Cuidar la dieta es básico para conseguir un buen nivel de este mineral. Pero la ingesta de gran cantidad de gran cantidad alimentos ricos en calcio no es garantía, porque se absorbe menos calcio del que se toma. De hecho, tan solo se absorbe el 30% del total que se ingiere. Para favorecer la absorción de calcio tenemos que tomar alimentos ricos en vitamina D, K y B6, y, por otro lado, reducir el consumo de otros nutrientes.
Se recomienda consumir a diario 800 mg de calcio en personas adultas. No es recomendable superar los 1.500 mg al día ya que, a largo plazo, puede generar la formación de piedras en el riñón. Con tomar 2 o tres vasos de leche al día, no es suficiente ya que además existen alimentos más ricos en calcio. Y ten en cuenta que no todo el calcio que se toma se absorbe.
Alimentos que ayudan a absorber el calcio
Incluye en tus menús alimentos ricos en vitamina D. Para ello debes tomar huevos y el pescado azul, como el atún o las sardinas en aceite, y además los ácidos grasos del pescado azul ayudan a optimizar la absorción de este mineral.
También puede ayudarte la vitamina K que está presente en grandes cantidades en los vegetales de hoja verde.
La vitamina B6 abunda en los cereales integrales y en los frutos secos.
Alimentos que NO ayudan a absorber el calcio
No se trata de prohibir el consumo de estos alimentos, sino reducirlo.
El salvado de trigo
La sal (no tomes más de una cucharadita al día)
La carne, sobre todo las más grasas
Los refrescos y las bebidas de cola (porque el fósforo que contienen ayuda a eliminar el calcio)
Tabla alimentos ricos en calcio
Cantidad de calcio por 100gramos
Queso de cola: 770 mg
Semillas de sésamo: 670 mg
Sardinas en lata: 550 mg
Tofu: 510 mg
Higos secos: 250 mg
Almendras y avellanas: 230 mg
Garbanzos: 135
Almejas y berberechos: 120 gm
Muesli: 110 mg
Huevos: 51 mg
Naranjas: 42 mg
Zanahorias: 41 mg
Judías verdes y verduras en general: 33mg
Cebollas: 31 mg
Habas: 22 mg
natural
03-ene-2009, 19:10
Me equivoque era para la pagina del calcio
el señor que prsenta saber vivir es un ex policia que es presentador actualmente, ya está. lo que él diga no debería sentar cátedra. de todos modos, yo jamás leí un estudio que demostrara que la leche fuera necesaria... nu se. en cambio sí he leído muchos acerca de los problemas que la ingesta de lacteos, sobretodo en exceso, comporta. y no eran escritos por vegetarianos precisamente. yo creo que lo de beber leche es una costumbre que se arrastra hace mucho y la gente (entre ellos muchos médicos) ya dan por supuesto que es absolutamente necesaria sin haber investigado jamás si eso es verdad. por otro lado, tengo que decir que desde que dejé los lácteos me encuentro mejor y he adelgazado. y mira que como frutos secos... será que tanta grasa no tienen, jeje. o que la leche tenía mas!!! :P
por otro lado... mi madre tenía osteoporosis, el médico le recomendo tropocientos mil medicamentos de calcio, fijadores de calcio, etc etc. como mi madre no kiere tomarse tantas mierdas, redujo los lacteos al máximo, empezó a comer productos ricos en calcio y muchas semillas, algas... cosas de estas de herboristerias y vegetales, jaja. tambien empezó a nadar, tomar el solete... y en la siguiente consulta al medico... sorpresa! habia retrocedido su osteoporosis, tanto que de hecho pasó a ser osteopenia (fase precia de la osteoporosis). la médica le pregunto: que bien está ahora, se ha tomado la medicacion, no? y mi madre le dijo la verdad, que no. respuesta de la medica: ah... bueno, pues ahora tomatela, eh? jajaja. para matarla.
alfonsi
03-ene-2009, 22:01
Natural: yo estoy como la madre de aaaxxx, tengo osteopenia. Llevo de vegetariana 10 meses menos 11 días y antes de ser vegeta he tomado muchísima leche, muchísimo queso, yogures, flanes, de todo que tuviera leche porque siempre me han dicho que si el calcio, bla, bla, bla, Si fuera verdad ¿crees que tendría osteopenia ? Para la absorsión del calcio influyen muchos factores, no solamente la ingesta de calcio, porque por mucho que tomes si tu cuerpo no lo absorve no vale pa na. Te digo como Veganofilo, que el que más sabe de nutrición es un nutricionista, que ha estudiado una carrera de 5 ó 6 años y está especializado en eso. Yo estoy asesorada por una nutricionista muy amiga mía también vegetariana y te aseguro que la leche no es importante. Yo tenía muchas molestias intestinales antes de ser vegetariana y es que había desarrollado una intolerancia a la lactosa, sin embargo ahora como una rosa, oiga. Ah, otra cosa! Las espinacas cuando las cueces no pierden calcio. Los alimentos pierden las vitaminas al cocerlos pero no los minerales.
Jean_Grey
04-ene-2009, 09:41
Bueno, aunque rompa un poco el ritmo del tema del calcio, decir que ayer compré leche de soja en Carrefour y os cuento mi impresión: sin nada, muy mala. Con 2 cucharadas de cacao, mejor pero malona, y hoy con cereales y cacao, bastante bien. Vamos, que ya no sabía a harina con agua. ¿Sabéis qué es lo mejor? Que me he sentido muy bien por que me estuviera buena y saber que voy a poder dejar la de vaca y con ello seguir siendo acorde a mi conciencia animal ¡bien!
tu ves probando diversas marcas, y ya pillarás la que más te guste. todas saben diferente.
natural
04-ene-2009, 15:05
Natural: yo estoy como la madre de aaaxxx, tengo osteopenia. Llevo de vegetariana 10 meses menos 11 días y antes de ser vegeta he tomado muchísima leche, muchísimo queso, yogures, flanes, de todo que tuviera leche porque siempre me han dicho que si el calcio, bla, bla, bla, Si fuera verdad ¿crees que tendría osteopenia ? Para la absorsión del calcio influyen muchos factores, no solamente la ingesta de calcio, porque por mucho que tomes si tu cuerpo no lo absorve no vale pa na. Te digo como Veganofilo, que el que más sabe de nutrición es un nutricionista, que ha estudiado una carrera de 5 ó 6 años y está especializado en eso. Yo estoy asesorada por una nutricionista muy amiga mía también vegetariana y te aseguro que la leche no es importante. Yo tenía muchas molestias intestinales antes de ser vegetariana y es que había desarrollado una intolerancia a la lactosa, sin embargo ahora como una rosa, oiga. Ah, otra cosa! Las espinacas cuando las cueces no pierden calcio. Los alimentos pierden las vitaminas al cocerlos pero no los minerales.
Alfonsi que enfermedad es esa que dices que tienes ahora "osteopeania", no habia oido hablar de ella nunca en que consiste.
susanamaria
04-ene-2009, 15:19
Bueno, aunque rompa un poco el ritmo del tema del calcio, decir que ayer compré leche de soja en Carrefour y os cuento mi impresión: sin nada, muy mala. Con 2 cucharadas de cacao, mejor pero malona, y hoy con cereales y cacao, bastante bien. Vamos, que ya no sabía a harina con agua. ¿Sabéis qué es lo mejor? Que me he sentido muy bien por que me estuviera buena y saber que voy a poder dejar la de vaca y con ello seguir siendo acorde a mi conciencia animal ¡bien!
Te cuento mi experiencia:
Al principio probé un montón de marcas de leche de soja y no soportaba casi ninguna. Las pocas que soportaba, pues eso, que las soportaba, pero no me gustaban tampoco.
Estuve una temporada haciéndome leche de almendras, pero era un coñazo; luego probé la de avena, muy rica, pero cara y ¡qué pereza tener que ir al herbolario!
Total que por vagancia pura volví a la de soja haciendo de tripas corazón y ¡milagro! Ya no sólo me gusta sino que cuando pido en un bar un café con leche, me da un ascazo el sabor a vaca que tiene...
Ten paciencia y verás como te acostumbras, (tb me lo dijeron a mí al principio y no les creía :rolleyes: )
Alfonsi que enfermedad es esa que dices que tienes ahora "osteopeania", no habia oido hablar de ella nunca en que consiste.
te copio:
Osteopenia es una disminución en la densidad mineral ósea que puede ser una condición precursora de osteoporosis. Sin embargo, no cualquier persona diagnosticada con osteopenia desarrollará osteoporosis.
Te cuento mi experiencia:
Al principio probé un montón de marcas de leche de soja y no soportaba casi ninguna. Las pocas que soportaba, pues eso, que las soportaba, pero no me gustaban tampoco.
Estuve una temporada haciéndome leche de almendras, pero era un coñazo; luego probé la de avena, muy rica, pero cara y ¡qué pereza tener que ir al herbolario!
Total que por vagancia pura volví a la de soja haciendo de tripas corazón y ¡milagro! Ya no sólo me gusta sino que cuando pido en un bar un café con leche, me da un ascazo el sabor a vaca que tiene...
Ten paciencia y verás como te acostumbras, (tb me lo dijeron a mí al principio y no les creía :rolleyes: )
jaja, yo recuerdo el primer yogur de soja que prove... diosssss, que ascoooo. casi vomito, de verdad. ahora ya si como alguno de vez en cuando me gusta y todo, jaja.
Jean_Grey
04-ene-2009, 21:05
Miedito me dais, jajaja, pero iré probando ¡gracias!
Yo tomo los yogures de soja siempre con muesli. Si no, no hay manera...
A mi también me dio un ascazo tremendo la primera vez que probé la leche de soja, pero me empeciné en que me tenía que gustar y en unos días me acostumbré a su sabor hasta el punto de no necesitar camuflarlo con café o cacao, ¡así, a palo seco! :p Ahora me gusta de todas las maneras.
CarrotRope
05-ene-2009, 14:26
No te asustes, Jean_Grey, la bebida de soja es cuestión de que pruebes varias y ya encontrarás alguna que te guste más. Yo he tenido suerte y me trago cualquiera con los cereales, aunque algunas me gustan más que otras, claro. En todo caso mi consejo es que la busques de soja ecológica, que aparte de los beneficios para el medio ambiente, etc, tendrá para ti la tranquilidad de no ser transgénica, y sin azúcar añadido, que algunas llevan.
Los yogures, a mí algunos, como los de Sojasun (los de higo por ejemplo :rico:), o los de albaricoque y guayaba de Soywell (los venden por ejemplo en Lidl, son de soja no transgénica y bastante baratos) me parece que no tiene nada que envidiarles en cuanto a sabor a los de leche. Vamos, a mi sobrino, que es omni, le dio por probar uno de ésos de Soywell y le encantaron, me los ha pedido alguna otra vez :jeje:. Los Savia también están buenos para mi gusto, sólo que soy un poco mía y al ser de Danone no los compro a no ser que sean la ultimísima opción.
Jean_Grey
14-ene-2009, 16:18
Más dudas...
En un libro vegetariano pone como fuente de calcio la leche y los yogures de soja ¿es así?
Y luego, si la cosa es sustituir la leche de vaca por otro líquido semejante para que podamos tomar con algo los cereales porque los nutrientes los tomamos de otras fuentes, aunque parezca una pregunta totalmente absurda ¿tiene que ser leche de soja? Es decir: ayer compré Alpro y bueno, mucho mejor que la Carrefour pero al principio me recordó a la horchata. ¿Podría sustituirse por eso? (no me peguéis por mi ignorancia, por fa :( )
Más dudas...
En un libro vegetariano pone como fuente de calcio la leche y los yogures de soja ¿es así?
Y luego, si la cosa es sustituir la leche de vaca por otro líquido semejante para que podamos tomar con algo los cereales porque los nutrientes los tomamos de otras fuentes, aunque parezca una pregunta totalmente absurda ¿tiene que ser leche de soja? Es decir: ayer compré Alpro y bueno, mucho mejor que la Carrefour pero al principio me recordó a la horchata. ¿Podría sustituirse por eso? (no me peguéis por mi ignorancia, por fa :( )
Frutos secos (sésamo y almendras sobre todo) y verdura de hoja verde son buenas fuentes de calcio.
Tienes batidos de avena, arroz, almendra, avellana, quinoa (puja! no me gusta!:p), horchata.... ve probando, pero quizás la textura o densidad de la leche de soja es la que más se acerca a la leche de vaca.
digoque
14-ene-2009, 16:46
Pues a mí los cereales tipo corn flakes siempre me han gustado con zumo (crujen más :D) en vez de leche, a pesar de que era una bebedora de leche empedernida, y lo más curioso es que tras unos meses la leche de vaca empezó incluso a olerme rara, y ahora me empieza a dar asco ¡quién me lo iba a decir!
Si es que lo del gusto son todo condicionamientos sociales (es mi opinión nada más).
Yo suelo alternar las marcas de soja dependiendo de donde compre, y aparte tengo una de avena en polvo en la despensa y otra de almendras en la nevera, esta última para cuando el cuerpo me pide algo goloso.
Por cierto...¿Saber vivir no era de Puleva?
apersefone
14-ene-2009, 17:05
Yo creo que lo más normal sería que nos diera asco la leche de vaca, burra, camella que la leche de soja o de frutos, no?? ;)
Total, mientras que una es un zumo de un fruto o legumbre, la otra es secreción de glándulas animales. El problema es la costumbre entonces.
Y lo bueno de las costumbres es que se pueden modificar :)
Todo es cuestión de tener paciencia e ir probando marcas y variedades. Tienen suerte de tener de donde elegir, donde yo vivo no hay muchas variedades de leche de soja. Otra leche vegetal no hay así que mi paladar se acostumbró rápido a la de soja para comer con cereal :bien:
Jean_Grey
14-ene-2009, 17:11
Con cereales y cacao, al menos como consejo de principiante, está mucho mejor ;)
3kantino
16-ene-2009, 10:40
Yo igual, leche de soja o de almendras, las más baratas de mi zona, con muuuuucho cacao y cereales
natural
16-ene-2009, 10:47
Me encontre esto sobre la leche haber que os parece que pueda tener de cierto o cada cual informa segun le interesa, ya sabeis los defensores de la leche la alaban y los detractores la tiran por los suelos quien tendra razon.
¡La Leche de Vaca!
de Toronto Vegetarian Association
La leche ha gozado del incuestionable estatus de saludable durante décadas, pero ahora está en riesgo porque estudios recientes señalan algunas desventajas nutricionales serias.
Los seres humanos no tienen absolutamente ninguna necesidad nutricional de la leche de vaca -Michael Klaper, MD
Problemas con la Leche
De acuerdo a Frank A. Oski, MD, Director de Pediatría en la Universidad John Hopkins (1)
Puede haber una relación entre la leche y la diabetes dependiente a la insulina. Además, los bebés pueden sufrir pérdida de sangre en su tracto intestinal, agotando su cuerpo de hierro.
La leche es deficiente en hierro.
La leche, es una causa común de alergias y problemas digestivos, particularmente entre personas de ascendencia Africana o Asiática, que carecen de la enzima requerida para digerir el azúcar de la leche, la lactosa.
Otros Problemas
Los productos lácteos son deficientes en fibra y están sobrecargados de grasa y colesterol.
La leche es una fuente concentrada de proteína. Irónicamente, el excesivo consumo de alimentos altos en proteínas tales como los productos lácteos pueden contribuir a la osteoporosis.
Tendencias
Canadá tiene uno de los índices más altos de consumo de leche en el mundo, pero tal vez no por mucho tiempo. El consumo de leche ha caído de 109 litros por persona al año en 1980 a 103.75 litros. Hace treinta años el consumo de mantequilla era de ocho kilogramos al año; ahora a bajado a menos de tres kilogramos. Esto va paralelo a la caída en la incidencia de enfermedades coronarias en los pasados 25 años.
La industria lechera tuvo ventas de 7.2 billones de dólares en 1990.
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Por Stephen Leckie
Revisado por Mark Fromberg, MD
El experto en cuidado de niños, el Dr Benjamin Spock, 89, antes abogaba por tomar leche de vaca, se ha unido a varios doctores en cuestionar el valor nutricional y alertar sobre una posible relación entre la diabetes juvenil y alergias. La leche materna es el mejor alimento de leche para los bebés", dijo el Dr. Spock.
El Dr. Spock fue apoyado por el Dr. Frank Iski, director de pediatría de la Universidad John Hopkins y el Dr. Neal Barnard, presidente del Comité de Médicos por una Medicina Responsable que cuenta con 2000 miembros. En una conferencia de prensa el 28 de septiembre de 1992, el Dr. Oski declaró que el valor que se le da a la leche de vaca como una fuente de calcio es exagerado, generalmente está contaminada con rastros de antibióticos que causan alergias, problemas digestivos y ha sido relacionada con la diabetes juvenil. (2)
Los problemas de salud asociados con la leche de vaca tal vez no son tan sorprendentes, si uno considera que los seres humanos son la única especie que toma la leche materna de otra especie, y la única especie que toma leche después de la infancia. La leche de vaca entera está adaptada para cubrir las necesidades nutricionales de los terneros, que deben doblar su peso en 47 días y aumentar a 300 libras en un año. La leche de vaca contiene el triple de proteínas que la leche humana, y casi el 50% más de grasa.
Lactosa y Alergias
Después de los cuatro años de edad, la mayoría de la gente del mundo desarrolla una intolerancia hacia la lactosa, la incapacidad de digerir el azúcar de la leche, lactosa. Si consumen productos lácteos después de los cuatro años puede causarles diarrea, gases y cólicos. (3) Hasta el 20% de los Canadienses son intolerantes a la lactosa, mientras que otros, del 5% a 10% pueden tener alergias a las proteínas de la leche. De acuerdo con el Dr. Milos Krajny, secretario de la Sociedad de Alergias de Ontario. (4)
Virtualmente, todos los principales estudios sobre las alergias implican a la leche y los productos lácteos como el líder alimenticio alergénico. El Dr. Krajny, simplemente recomienda a sus pacientes evitar la leche durante un periodo de prueba. Las típicas quejas de sus pacientes son: migrañas, escurrimiento post nasal, infecciones del oído, problemas gastrointestinales y asma. "Les pido a las personas que dejen de tomar leche y el 70% de ellos (se sienten) fantásticamente después de dejarlo". (4)
Carne Líquida
La leche de vaca y otros productos lácteos son altos en grasa y colesterol. La industria lechera muy inteligentemente da el contenido de grasa como un porcentaje del peso. Usando este sistema, el 2% de la leche, que es 87% de agua por peso, suena como un producto bajo en grasas. Expresado como un porcentaje total de calorías, el 2% de leche es de hecho el 31% de grasa. La leche entera es el 49% de grasa. El yoghurt es el 49% de grasa, el queso es un 60-70% de grasa y la mantequilla es 100% grasa.
John A. McDougall, MD, llama a los alimentos lácteos "carne líquida" porque su contenido nutricional es muy similar a la carne. El consumir alimentos altos en grasa contribuye al desarrollo de enfermedades del corazón, algunos cánceres y paros — los tres asesinos más mortales del país.
Calcio y Osteoporosis
La osteoporosis es la pérdida de hueso debida a la reabsorción del calcio, que, al contrario de lo que la industria lechera aconseja, no es detenido o prevenido al incrementar el consumo de calcio, sino al bajar el consumo de proteínas. Los alimentos altos en proteína, como la carne, los huevos y los productos lácteos roban el calcio del cuerpo causando un exceso de pérdida de calcio a través de los riñones, haciendo trabajar más los riñones y causando la pérdida de minerales como el calcio. (5). Sociedades con poco o ningún consumo de lácteos ni proteínas animales demuestran una baja incidencia de osteoporosis. (6) Los vegetarianos y veganos en Norteamérica también tienen un menor promedio de incidencia de osteoporosis. (7)
Necesitamos calcio en nuestra dieta, pero se puede obtener suficiente calcio fácilmente de muchas fuentes no lácteas. El agua del grifo generalmente contiene suficiente calcio. Todos los vegetales verdes contienen calcio, así como todas los frutos secos, legumbres y frijoles. Las semillas de sésamo crudas contienen más calcio que cualquier otro alimento en la tierra. La mayoría de la fruta también contiene calcio.
Diabetes y Bebés
Un estudio reciente de los patrones del consumo de leche concluyó que el tomar leche de vaca durante la infancia puede provocar la diabetes juvenil.(8) El estudio sugiere que el consumo de leche provoca la destrucción de las células que producen la insulina del páncreas por el sistema inmune del cuerpo. El estudio se llevó a cabo junto con investigadores en Toronto y Finlandia.
La relación entre la diabetes y la leche de vaca se sospechó porque las poblaciones con altos índices de consumo de leche (como los Finlandeses) también tiene los más altos índices de esta enfermedad. También las historias clínicas de gemelos idénticos han demostrado que si uno de los gemelos obtiene diabetes tipo 1, sólo hay un 50% de probabilidad de que el otro gemelo también lo tenga. Ya que los gemelos idénticos tienen la misma carga genética, esto sugiere que la diabetes no puede deberse sólo a la genética.
Cataratas
También hay una creciente evidencia sobre la relación entre el consumo de leche y las cataratas. De acuerdo a estudios científicos, las poblaciones humanas que consumen grandes cantidades de productos lácteos tienen una mayor incidencia de cataratas que aquellos que evitan los productos lácteos. (9)
Es la galactosa en la leche lo que se sospecha cause los problemas. Se ha asociado los altos niveles de galactosa en el flujo sanguíneo con la formación de cataratas. (10) La Galactosa también se ha implicado en el cáncer de ovarios. Las mujeres con esta enfermedad demuestran un mayor consumo de productos lácteos, particularmente yoghurt, comparado con mujeres sin cáncer de ovarios. (11)
La mayoría de los canadienses han crecido creyendo que los alimentos lácteos son saludables. Esto se debe principalmente a la sabiduría convencional, ya pasada de moda, pero también es el resultado de una campaña de publicidad muy exitosa por parte de la industria lechera. En contra de los hechos científicos y la lógica común, nos han convencido de que el alimento de los terneros es esencial para una buena alimentación humana.
Alternativas a los Lácteos
Hay muchos productos veganos deliciosos disponibles hoy en día que son similares en textura y apariencia a los productos lácteos. Busca en las tiendas naturistas una variedad de leches de soja, de arroz, de almendras, y helados sin lácteos. También se puede encontrar queso de soja pero la mayoría de las variedades contienen la proteína de la leche, caseína. En lugar de ponerle mantequilla al pan usa un brochazo o cucharada de aceite vegetal, como canola, semillas de linaza o aceite de oliva. Los chocolates amargos, el sorbete y muchos panes por lo general no contienen lácteos pero consulta las etiquetas primero.
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"Las mujeres Bantú de Africa son un excelente ejemplo de buena salud. Su dieta está libre de leche y sin embargo cuentan con 250-400mg. de calcio de fuentes vegetales, que es la mitad del consumo entre las mujeres occidentales. Las mujeres bantú comúnmente tienen 10 bebés durante su vida y amamantan a cada uno de ellos durante unos diez meses. Pero aún con este enorme drenaje de calcio y relativamente bajo consumo de calcio, la osteoporosis es relativamente desconocida entre estas mujeres". - John Mc Dougall, MD
Jean_Grey
16-ene-2009, 12:15
Yo hoy he desayunado cereales con zumo de naranja (que alguien lo sugirió) y ¡um!¡qué ricos!:bien:
la de Lidl ademàs es la única que te garantiza que esta libre de soja modificada geneticamente. Aunque un desayuno con crema de cereales es una alternativa mejor. Pero hay quien no puede renunciar al vaso de café con leche o con cola-cao.
mamifera
16-ene-2009, 13:10
Yo también voto por la Alpro:buene y hasta cierto punto, barata!
¿barata? ¡si es cara! No cuesta 2 o 3 euros pero porque no es ecologica, pero para ser de una marca normal (es de una marca que comercializa con leche de vaca) y para venderse en supermercados normales (no en herbolarios) es cara.
Yo compro la del Lidl que cuesta casi un euro y es la mejor calidad-precio que he encontrado, porque las de herbolarios y marcas en plan dietetica, son carisimas.
Vegueta
16-ene-2009, 17:51
No sé si seré conformista o qué, pero, el helado de soja que venden acá es delicioso, y el yogurt, bastante agradable. Leches de soja hay muchas y yo ya encontré mi favorita, que la verdad me parece una exquisitez, es marca La Superior, pero, me late que sólo la venden acá. Además, tengo la ventaja de que mi amado sabe hacer leche de soja riquísima que aprendió cuando estudió en el colegio (era un colegio de modalidad agronosequé)
Pues me he comprado la del Lidl a ver que tal, porque la unica que me gustaba es la de alpro, la cual, como me gusta tanto, gasto mucho y como es carilla (por lo menos para mi bolsillo) no me renta nada ;)
Jean_Grey
16-ene-2009, 18:23
Sí es caro, sí... uf...
CarrotRope
16-ene-2009, 19:29
Otra opción barata (0,99 el litro)y ecológica es la de soja y arroz de Aldi, es un poco dulce por el arroz, pero no lleva azúcar como otras, y sí calcio.
Totalmente de acuerdo con extrema_pobreza
Realmente no se requiere ni la una ni la otra. Si comes suficiente variedad de vegetales de hoja verde y otros vegetales varios, frutas, cereales, leguminosas cocidas, brotes (germinados), pan y tortillas integrales, no necesitas en absoluto tomar otra fuente de calcio, proteínas, grasas insaturadas, que supuestamente te pudiera dar la leche de vaca.
Es cosa de irse desacostumbrando a tomarla, si quieres poco a poco dejarla pero al final lo mejor es no tomar la leche de vaca ni los lácteos.
Saludos a todos!
Artículos de Nutrición (http://aguascalientesmapa.com/dieta/articulos.htm)
Jean_Grey
23-ene-2009, 21:31
Hoy he comprado horchata y leche de soja en Mercadona. A ver qué tal. Pero vamos, que cada día me veo más decidida a dejar al máximo (definitivo en todas las comidas lo veo muy difícil aún) la leche y... los huevos.
Qué cosas. Hace tiempo en un restaurante vegetariano la cocinera (que también lo era) dijo al saber que era vegetariana y no vegana: "antes o después, terminarás siendo vegana" y, la verdad, estoy viéndolo porque el sacrificio animal me parece horroroso, pero su maltrato y explotación también.
salamandra
23-ene-2009, 21:34
uuu horchata?? y no llevaba proteina de leche??
dime q sii!!
Jean_Grey
20-feb-2009, 18:17
A mi gusto:
- La de Carrefour sabe a harina con agua. Mercadona no, tampoco me gustó.
- Que estén buenas, ordenadas a mi gusto de mejor a peor, y siempre esto ya, dentro de las buenas: Dia, Lidl, Eroski.
Por si a alguien le sirve ¡ah! En Dia no sé si sólo en mi supermercado o en todos, están o estaban al menos ayer 3x2 y salían a 0'60€).
Mad doctor
20-feb-2009, 18:24
La Alpro ligera está guay (y no es normal diluida con agua como dicen algunos jejeje).
Las de arroz y avena también están bien...
todo cuanto ame
20-feb-2009, 18:38
hace dos semanas que no consumo leche de vaca y me disminuyeron los dolores de cabeza:D
hace dos semanas que no consumo leche de vaca y me disminuyeron los dolores de cabeza:D
GEnial! Para tí, para las vacas y para los terneros! ;)
digoque
21-feb-2009, 09:22
Yo hoy he desayunado cereales con zumo de naranja (que alguien lo sugirió) y ¡um!¡qué ricos!:bien:
Está mucho más rico de lo que puede parecer al principio, y así se absorve mejor el hierro de los cereales.
Yo tomo leche de avena que me gusta muchísimo, deje la de vaca y los lacteos hace varios meses porque dolía mucho la tripa despues de tomarme un café con leche por ejemplo, y he notado mucha mejoría la verdad.
alfonsi
21-feb-2009, 15:57
Yo he estado gastando la Alpro, es más, mi hija sigue tomándola, pero ahora me hago yo la leche de soja y me sale un paquete de soja amarilla de medio kilo, por 1,65€ y he tenido para 6 ó 7 litros de leche, lo que pasa que no me gusta mucho el sabor, pero tengo que acostumbrarme porque encima la Alpro, la han puesto en la lista roja de Greenpeace; además la que haces en casa es natural, sin conservantes y de soja de cultivo ecológico
Mad doctor
21-feb-2009, 19:14
En qué se basa la lista roja de greenpeace?
alfonsi
22-feb-2009, 00:39
En qué se basa la lista roja de greenpeace?
La lista roja de Greenpeace se basa en los alimentos de marcas que usan transgénicos. Algunas veces lo ponen en la lista porque la empresa no asegura ni desmiente que se utilicen transgénicos. De todas formas, pásate por la página de Greenpeace que lo explica muy bien
Jean_Grey
22-feb-2009, 14:52
Mientras he estado de exámenes, he estado unas 2 semanas sin beber leche tal cual, tomando los cereales con zumo de naranja o mandarina (bueniííísimo) y cuando me he planteado que sin estar llevando una correcta dieta vegetariana no debería dejar la leche de vaca... menudas patadas al estómago los primeros días al retomarla. Vamos: que el cuerpo sí notó que lo dejaba y sí notó que volvía a consumirla.
Me gustaría dejar la leche de vaca, de verdad, pero me parece taaaan difícil dejarla completamente: ni queso ni nada. ¡Tantas cosas lo llevan! Y es eso: si no soy capaz de organizar una dieta ovolactovegetariana equilibrada, ni os cuento qué desastre sería yo si dejo la leche. Pero quiero hacerlo.
Una cosa: cuando en una receta (bizcocho, puré de patatas, etc) te dicen que uses leche ¿se puede sustituir directamente por leche de soja? Ayer hice un bizcocho y me quedó bien, pero hace unos días hice puré y no había quien lo comiera.
hace dos semanas que no consumo leche de vaca y me disminuyeron los dolores de cabeza:D
a mí me atacaban las migrañas esas que duran varios días y no se van con nada, y a las pocas semanas de ser vegetariana desaparecieron. ahora intento dejar los lácteos......... pero el queso es un gran sacrificio para mí......
alfonsi
22-feb-2009, 17:06
Según la receta que hagas, debes de utilizar una leche de soja u otra. Para hacer un bizcocho, natillas o lo que sea dulce, da igual si la leche de soja tiene azúcar o no, pero si vas a hacer un puré, no utilices la que contenga azúcar, utiliza una que sea más natural por ejemplo la Yosoy, que es la que yo uso para los purés, bechamel, etc. Sin embargo tengo la Alpro en casa y esa no se me ocurre echársela porque es muy dulzona, pero para las natillas y el arroz con leche está buenísima.
Jean_Grey
23-feb-2009, 07:25
Gracias por explicármelo. Hoy voy a ir a Dia a "atracar" la sección de la leche de soja, que ya dije que estaba en oferta y me ha sabido puede que la más rica de todas. ¡Gracias!;)
illianna
23-feb-2009, 09:17
Yo tomo la de Eroski, aunque ahora estoy probando una de avena y otra de arroz.
No sé... con las leches también estoy hecha un lío :), pero vamos, es cuestión de saber cual te gusta más y supongo que de habituar un poco el paladar.
Yo también decía antes qeu no me gustaba la leche de soja jeje.
alfonsi
24-feb-2009, 00:20
Si tenéis alguna termomix o alguna batidora potente, animaro a haceros vosotros la leche que sale muy bien de precio y además de agricultura ecológica ;)
illianna
24-feb-2009, 08:59
Si tenéis alguna termomix o alguna batidora potente, animaro a haceros vosotros la leche que sale muy bien de precio y además de agricultura ecológica ;)
Sí, quiero probar a hacer leche de avena y soja... Sin aparejos ni nada... A la antigua usanza... Ya os contaré :eing:
A mi me paso igual y probe todas las marcas ahora tomo bebida de soja central lechera asturiana (alpro soja) es 100% vejetal y esta si que esta rica, esta la normal y la ligera, esta ultima es la que esta rica.
pruebala y me cuentas.
Snickers
01-mar-2009, 00:36
A mi me paso igual y probe todas las marcas ahora tomo bebida de soja central lechera asturiana (alpro soja) es 100% vejetal y esta si que esta rica, esta la normal y la ligera, esta ultima es la que esta rica.
pruebala y me cuentas.
ya ya
lo que pasa es q tu te has coscado q antes Alpro era una leche vegetal q por ejemplo el 10 de febrero paso a la lista roja de transgénicos de Greenpeace
ACTUALIZACIÓN DE LA GUÍA ROJA Y VERDE DE ALIMENTOS TRANSGÉNICOS
(Cambios a 10 de febrero de 2009)
En este cuadro, te presentamos los cambios de la Guía desde su presentación el pasado 28 de febrero de 2008.
PASAN A ROJO O ENTRAN NUEVOS
Central Lechera Asturiana (producto Alpro Soja)
pero q en menos de dos semanas paso a la lista verde pero en este traspaso como ....
cervezota
http://www.greenpeace.org/raw/content/espana/reports/gu-a-roja-y-verde.pdf
Pag. nº 9
http://img156.imageshack.us/img156/6042/listaverde.gif
Ayy, y a ver si va a ser por eso q te gusta tanto
Bueno, es una mala broma, pero de paso comento el asuntillo
Brianna
08-mar-2009, 15:39
Yo nunca probé la leche de soja, siempre hago de almendras, que me gusta más je je
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