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_JB_
15-jul-2008, 20:41
Hola, me llamo Jorge, soy nuevo en el foro, principalmente me he apuntado para informarme sobre recetas y productos vegetarianos ya que aunque lo llevo pensando muchos años y no se porque es ahora cuando realmente me he propuesto no alimentarme de la vida de un animal, pero bueno, tengo 22 años, tampoco soy tan mayor XD.

Aun no tengo muy claro si ser vegetariano o ovolactovegetariano, por una parte se que las vacas aunque no mueran son explotadas para dar mas leche (todavia tengo que informarme de en que sitio no y saber si hay alguna marca que la obtenga sin maltratarlas) y las gallinas mas de lo mismo.
Pero por otra tambien soy consciente del daño que esta haciendo en el mundo el consumo masivo de la soja, la deforestacion en el amazonas y en otras zonas no solo implica los bosques, por los que tambien siento respeto, gran parte de los animales que viven alli moriran por la demanda de la soja, es por ello que intento encontrar un equilibrio en todo esto. No estoy de acuerdo en matar animales para alimentarme, y consumiendo soja tambien estoy apoyando una matanza y aunque odie que maltraten a la vaca pienso que es distinto beber su leche que comer su carne.

He leido a gente radical por los dos bandos, manipulan la información como quieren, algunos vegetarianos dicen: "somos el unico animal que se alimenta de leche toda la vida" eso no creo que sea un gran dato, volamos sin tener alas, cocinamos la comida (la vegetal también)...
Tambien he leido en algunas paginas vegetarianas citas de famosos de epocas pasadas que eran vegetarianos y ponen frases sin citar donde sacaron la informacion, buscando cada uno por separado encontrareís alguno que no lo era al 100% (al fin y al cabo esto me da igual, mis principios no los va a cambiar un famoso).
Algunos también se atreven a decir que no somos omnivoros tan solo citando 4 similitudes de nuestro cuerpo comparandolos con hervivoros o carnivoros, creo que el estudio deberia ser mas amplio. Algunos afirman que hasta el gorila es herviboro, esto es totalmente falso, hay varios tipos, unos lo son y otros no.
Yo creo que el problema no es ese, aunque se supiera al 100% que somos herviboros o omnivoros eso para mi no cambia nada, si soy vegetariano o ovolactovegetariano principalmente es por moralidad, conciencia social, principios...se puede llamar de muchas maneras.

Tambien se que es imposible estar seguro de no participar en la matanza de animales porque tambien tenemos muebles de madera, en mi caso tb guitarras, y en la tala de arboles tambien mueren animales , al tirar aceite por la fregadera tambien mueren peces, no solo esta la comida, hay mas factores.
Pero como he comentado antes, intentare encontrar un equilibrio.

En fin, siento haberme enrollado tanto, parece un mitín jajajja, no conozco a nadie vegetariano y queria intercambiar opiniones.


Un saludo y hasta pronto!.

Anana
15-jul-2008, 21:28
Hola Jorge!

stoy dacerdo contigo, es super dificil encontrar un equilibrio, pero en caso de dudas, seguir lo que el corazon te dicta xDDD
no se, lo d la soja la verdad s k es cosa gorda tambien, yo m parece k me voy a comer las semillas d la matujilla k planta mi hermano, que tienen mucha proteina tb jajajaaj

bueno, ahora a tomarselo con calma, que si no ya no sabre que comer!
soja o yogur... mmm ahggg vegetarianos contestad! esto es duro x/

SALUDOOOOS MUAALARAAAA

AllanChef
15-jul-2008, 21:33
Hola y bienvenido. Tienes razón en tus argumentos, nadie ha sido tan generoso con el hombre como la naturaleza y nadie ha sido tan ingrato con la naturaleza como el hombre.

Nulyeta
15-jul-2008, 22:35
Bienvenido!!!! Ese es un dilema que un dia me planteé tmb...
espero que disfrutes muxo del foro, un saludin!
Y de mayor nada!!! que yo tmb voy pa 22!!!!
hehe un vegso!!!!!!!!!!!!!

arrels
16-jul-2008, 05:31
Bienvenido al foro _JB_

Sobre esto :


Pero por otra tambien soy consciente del daño que esta haciendo en el mundo el consumo masivo de la soja, la deforestacion en el amazonas y en otras zonas no solo implica los bosques, por los que tambien siento respeto, gran parte de los animales que viven alli moriran por la demanda de la soja, es por ello que intento encontrar un equilibrio en todo esto

Solo decirte que la mayor parte de los cultivos de soja se destinan al engorde de animales que a su vez se destinan al consumo humano.
Es la industria cárnica la responsable en mayor medida de esa deforestación y la mayor demandante de soja.

(en el foro hay información sobre eso , ahora no recuerdo los hilos a ver si alguien pone los enlaces :o )

margaly
16-jul-2008, 08:14
Bienvenido al foro.

Sobre lo de la leche sin sufrimiento de las vacas, bueno, es imposible. Cualquier animal hembra sufre si la quitan a su bebe y si eso no se hace, no hay leche. El bebe por su puesto se sacrifica para carne. La hembra cuando deja de tener leche, se insemina artificialmente metiendole tubos con semen para fertilizarla a la fuerza, porque sin parir, no hay leche. Las vacas en estado salvaje, podrian vivir mas del doble de años que con esta perpetua explotacion.
Hay una entrevista buenisima de defensanimal.org en la que Luis Perez explica este proceso y otros, escuchala, seguro que te parece estupenda ;)
http://www.defensanimal.org/290408-Entrevista_Radio.mp3

Sobre el amazonas, te recomiendo la lectura de un documento que está en la red en formato PDF, se llama "Devorando la Amazonia", puedes descargarlo de la pagina de Greenpeace:
http://www.greenpeace.org/raw/content/espana/reports/devorando-la-amazonia.pdf

En él se explica esa deforestacion, y las causas principales de la misma. Espero que te resulte tan interesante como a mi :D

digoque
16-jul-2008, 08:31
Bienvenido al foro _JB_

Sobre esto :



Solo decirte que la mayor parte de los cultivos de soja se destinan al engorde de animales que a su vez se destinan al consumo humano.
Es la industria cárnica la responsable en mayor medida de esa deforestación y la mayor demandante de soja.

(en el foro hay información sobre eso , ahora no recuerdo los hilos a ver si alguien pone los enlaces :o )

Sólo un apunte: la leche de soja Alpro (según la empresa y lo puedes ver en el envase) es no cultivada en selvas pluviales, y en este foro encontrarás muuuucha información de todas tus dudas, estos foreros nos ayudan muy bien a los novatos, que parece que por ahí fuera la sociedad no quiere que haya vegetarianos, ni veganos, ni gente que se informe...:rolleyes:

sujal
16-jul-2008, 08:34
He leido a gente radical por los dos bandos, manipulan la información como quieren, algunos vegetarianos dicen: "somos el unico animal que se alimenta de leche toda la vida" eso no creo que sea un gran dato, volamos sin tener alas, cocinamos la comida (la vegetal también)...
Tambien he leido en algunas paginas vegetarianas citas de famosos de epocas pasadas que eran vegetarianos y ponen frases sin citar donde sacaron la informacion, buscando cada uno por separado encontrareís alguno que no lo era al 100% (al fin y al cabo esto me da igual, mis principios no los va a cambiar un famoso).
Algunos también se atreven a decir que no somos omnivoros tan solo citando 4 similitudes de nuestro cuerpo comparandolos con hervivoros o carnivoros, creo que el estudio deberia ser mas amplio. Algunos afirman que hasta el gorila es herviboro, esto es totalmente falso, hay varios tipos, unos lo son y otros no.

¡Bienvenido JB!

Estoy de acuerdo contigo en esto que comentas, es indudable que muchas veces se quiere barrer hacia nuestro terreno. De la misma manera, me alegra que cualquiera de esas informaciones adulteradas, no sirvan de excusa para rechazar el vegetarianismo a sabiendas de que la barbarie no debe nunca ignorarse por menudeces como esas.

En cuanto a lo demás, margaly te aporta datos interesantes.

RespuestasVeganas.Org
16-jul-2008, 17:31
Central Lechera Asturiana vende leche (o zumo) de soja llamado Alpro, en el envase te garantizan que no han comprado la soja ni del mercado libre ni de las selvas pluviales. Esta leche de soja la tienen en Alcampo y otros hipers.

http://www.centrallecheraasturiana-alpro.com/


Los informes[46] del Center for International Forestry Research(CIFOR) señalan que el rápido crecimiento en las ventas de carne de res brasileña, ha acelerado la destrucción de la selva tropical de la Amazonia. "Están destruyendo la Amazonia para producir carne para hamburguesas", según el director general del centro, David Kaimowitz. El informe "Devorando la Amazonia"[47] habla sobre la deforestación amazónica que se está produciendo para introducir cultivos de soja y cómo esa soja acaba siendo exportada para la alimentación de ganado que acaba sirviendo de alimento en cadenas de comida rápida y supermercados.

[46] http://www.ecoportal.net/contenido/temas_especiales/educacion_ambiental/comer_carne_es_sostenible
[47] http://www.greenpeace.org/espana/reports/devorando-la-amazonia

Sacado de la wikipedia (veganismo).

crow
16-jul-2008, 17:32
bienbenido tio!!

Nico
16-jul-2008, 21:16
Ni voy a aportarte datos a favor, ni discutiré los argumentos en contra.
Con tanto sentido común que tienes, es más que suficiente para encontrar el equilibrio y sé que tu opción será la correcta, no me cabe ninguna duda.
Creo que todos llegamos a cuestionarlo todo - es inherente a pensar y a la evolución, no???
Personalmente he optado por un consumo lo más responsable que me sea posible... intentando saber lo que hay detrás de cada producto, en todos los aspectos.

Magnolia
17-jul-2008, 02:28
El vegetarianismo es una elección de vida que se debe sentir desde el fondo del ser,no sé hasta que punto es saludable tanto analisis para decidir que comer y que no comer, siento que la cosa debe fluir de otra manera y sobre todo que cada uno debe alimentarse y también vivir de la forma que considere en definitiva más honesta consigo mismo y la que le genere aunque sea un poco de paz interior y equilibrio.El ser humano siempre va a dejar huella,(tambien la dejan los demás animales)cada uno de nosotros somos solo un grano,la idea es tratar de molestar lo menos posible y estar en paz con la vida(si es que se puede..).Por experiencia sé que tanto análisis sobre que comer (que hace más o menos daño),y tanta exigencia lleva a mal puerto.Por otro lado no considero que lo opuesto a comer carne y lacteos sea comer soja,a mi juicio como primera medida quien siente ser vegetariano no debe pensar en suplantacón,no se debe adaptar la dieta tipo y cambiarla item por item imitandola y suplantando una cosa por otra.Es verdad también que la información manejada tipo panfleto lava cabezas a favor del vegetarianismo resulta bastante molesta para seres pensantes y críticos y muchisimas veces genera un efecto contrario al deseado.Nadie es mejor que nadie y cuidado con creernoslo.Un beso,Lucia

dakini
17-jul-2008, 07:23
Como bien dices..es inposible hoy en dia estar seguro de nada ,por eso hay que informarse/formarse en la ciencia dietetica.... nos engañan bastante las casas comerciales, pero al final tampoco es tan dificil, acercarse todo lo posible a los alimentos de la huerta y de la temporada, huir de lo envasado y manipulado y buscar la garantia/aval ecologico, biologico etc
Salud y buenos alimentos

silvimiau
17-jul-2008, 10:33
Bienvenido Jorge,la verdad es que estoy aprendiendo mucho en este foro,no sabia lo de la soja,desde que he entrado en el foro estoy aun mas perdida ya que el no hacer daño a los animales y a la naturaleza parecia mas facil pero ya veo que no...

Loba
17-jul-2008, 11:50
¡Hola Jb!

Jajajajaja entiendo tus dudas, pero piensa q el ser humano es el único animal q sigue bebiendo leche tras el "destete" y eso no es natural. Esto es así xq en la naturaleza hay otros muchos alimentos q lo contienen y no hace falta sacarlo de la leche sólo.

Y bueno, el hombre, en todo caso puede q sea omnívoro, pero lo q sí es cierto es q tiene más similitudes con los herbívoros q con los carnívoros, sino compara el tamaño del intestino y la cantidad de HCL de ambos, la dentadura, etc...

Yo soy ovolacto de nacimiento, pero finalmente opté por el veganismo xq estoy en contra de la explotación animal y de q los maten y el consumo de leche y carne al final de todo el proceso es eso lo q fomenta...

Pues nada piénsatelo bien, un saludo ;)

Lets
17-jul-2008, 17:19
Muy bien, animo!


Hola, me llamo Jorge, soy nuevo en el foro, principalmente me he apuntado para informarme sobre recetas y productos vegetarianos ya que aunque lo llevo pensando muchos años y no se porque es ahora cuando realmente me he propuesto no alimentarme de la vida de un animal, pero bueno, tengo 22 años, tampoco soy tan mayor XD.

Aun no tengo muy claro si ser vegetariano o ovolactovegetariano, por una parte se que las vacas aunque no mueran son explotadas para dar mas leche (todavia tengo que informarme de en que sitio no y saber si hay alguna marca que la obtenga sin maltratarlas) y las gallinas mas de lo mismo.
Pero por otra tambien soy consciente del daño que esta haciendo en el mundo el consumo masivo de la soja, la deforestacion en el amazonas y en otras zonas no solo implica los bosques, por los que tambien siento respeto, gran parte de los animales que viven alli moriran por la demanda de la soja, es por ello que intento encontrar un equilibrio en todo esto. No estoy de acuerdo en matar animales para alimentarme, y consumiendo soja tambien estoy apoyando una matanza y aunque odie que maltraten a la vaca pienso que es distinto beber su leche que comer su carne.

He leido a gente radical por los dos bandos, manipulan la información como quieren, algunos vegetarianos dicen: "somos el unico animal que se alimenta de leche toda la vida" eso no creo que sea un gran dato, volamos sin tener alas, cocinamos la comida (la vegetal también)...
Tambien he leido en algunas paginas vegetarianas citas de famosos de epocas pasadas que eran vegetarianos y ponen frases sin citar donde sacaron la informacion, buscando cada uno por separado encontrareís alguno que no lo era al 100% (al fin y al cabo esto me da igual, mis principios no los va a cambiar un famoso).
Algunos también se atreven a decir que no somos omnivoros tan solo citando 4 similitudes de nuestro cuerpo comparandolos con hervivoros o carnivoros, creo que el estudio deberia ser mas amplio. Algunos afirman que hasta el gorila es herviboro, esto es totalmente falso, hay varios tipos, unos lo son y otros no.
Yo creo que el problema no es ese, aunque se supiera al 100% que somos herviboros o omnivoros eso para mi no cambia nada, si soy vegetariano o ovolactovegetariano principalmente es por moralidad, conciencia social, principios...se puede llamar de muchas maneras.

Tambien se que es imposible estar seguro de no participar en la matanza de animales porque tambien tenemos muebles de madera, en mi caso tb guitarras, y en la tala de arboles tambien mueren animales , al tirar aceite por la fregadera tambien mueren peces, no solo esta la comida, hay mas factores.
Pero como he comentado antes, intentare encontrar un equilibrio.

En fin, siento haberme enrollado tanto, parece un mitín jajajja, no conozco a nadie vegetariano y queria intercambiar opiniones.


Un saludo y hasta pronto!.